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2016年03月28日 20:25

日本警察の機動隊に自動小銃が配備されるらしいが

日本警察の機動隊に自動小銃が配備されるらしいが

タグ:
835ee7a0

引用元:日本警察の機動隊に自動小銃が配備されるらしいが

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1458992062/
1: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:34:22 ID:8VB
何の銃が配備されると思う?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)20:35:25 ID:rP1
自衛官の使ってるのと同じじゃないか?

5: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:36:45 ID:8VB
>>2
もしかするとちがう銃になるかもしれないみたい

4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)20:36:40 ID:Psp
89やで

8: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:37:33 ID:8VB
>>4
でも自衛隊ですら新型の小銃造り始めてるから
いまさら89はどうなん?

警察ならHKから鉄砲いっぱい買ってるから
HKの銃になる可能性もある

12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)20:40:20 ID:Psp
>>8
いつ出来るか分からんじゃないか・・・
今だったら89か余剰の64と考えるのが普通でしょ・・・

14: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:42:03 ID:8VB
>>12
64は絶対ありえないが
89も十分可能性はあるよねぇ・・・

でもいろんな鉄砲を使ってる警察がわざわざ89を導入するのかなぁ・・・

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)20:37:05 ID:X9r
M4か89式かStG44

9: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:38:08 ID:8VB
>>6
m4もありえるな
Stg44は古すぎぃ!

10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)20:39:17 ID:QtX
サブマシンガンで充分じゃね?

11: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:40:13 ID:8VB
>>10
昨今のテロリストや某国工作員なんかも相手にするかもしれないのに
サブマシンガンだけはあんまりやないか

20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)20:43:59 ID:QtX
>>11なにと戦争すんだよ

22: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:45:06 ID:8VB
>>20
ぶっちゃけ一般人でもボディーアーマーは買えるからな・・
威力が低いサブマシンガンじゃあやばいで

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)20:40:23 ID:X9r
HKならG36かね
HK416とかもあるか

16: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:42:35 ID:8VB
>>13
申し訳ないが
実戦で欠陥が暴露したG36はNG

15: 吉衛門マークⅡ◆978ZEXM/xACG 2016/03/26(土)20:42:24 ID:43I
M21やSCARの7.62ミリ口径みたいなのはどうかと
バトルライフルならほぼ一撃必殺じゃないの

19: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:43:32 ID:8VB
>>15
おそらく5・56ミリ口径のカービンタイプの小銃を導入すると思う

17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)20:43:23 ID:X9r
どうせ市街地なんだしG36でも大丈夫でしょ
M4は古いしM16はデカいし

18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)20:43:26 ID:9zw
東京オリンピックの際の対テロ用?

21: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:44:13 ID:8VB
>>18
サミットやオリンピックに備えて

23: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/26(土)20:47:39 ID:8VB
おどらく来月あたりには公表されるだろうが・・
気になる

24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)21:03:00 ID:eQE
89の折り曲げやろなあ

27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)21:26:51 ID:jAM
そもそも警察がなんでそんなものを持つ必要があるんだろう?
今でさえとても信じられない事をやってるのに

42: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/28(月)00:42:59 ID:gG0
>>27
何言ってんだおまえ

49: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/28(月)00:47:12 ID:gG0
>>27
こういうアホがいるから日本のテロ対策は進まないんだろうな

29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)21:45:09 ID:umt
SATが89使ってるから、機動隊も89じゃない?

30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)21:45:14 ID:4SA
テロ対策訓練とか言って、
テロリストが人質とってナイフ振り回す
「逃走用の車を用意しろ」とかわめいているところへ、そいつにそっと近づいて取り押さえる
ワーパチパチパチ

こんなことやってる時点で、どんな装備をしようがお察し

47: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/28(月)00:45:34 ID:gG0
>>30
公開訓練なんてパフォーマンスに決まってんだろ
それもわからんのか


あんまりリアルにやると市民からひんしゅくを買いTVに出てるような著名人は批判する

そういう国なんだよ 日本って

31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)21:46:55 ID:iKo
日本の警察の銃は見せる事による威嚇を意識するって今までどおりの考えなら鋼鉄製がいいんじゃないかな(ヨルムン並感)

32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)21:47:43 ID:umt
SATも89使ってるし一緒じゃね?

43: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/28(月)00:43:40 ID:gG0
>>32
SATがなに装備してるかは不明な

46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/28(月)00:45:16 ID:VG5
>>43
SATの武器は公開されてるんだけど

48: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/28(月)00:46:31 ID:gG0
>>46
公開なんかしてないよw
公開訓練で出してる装備がすべてだとでも?

51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/28(月)00:47:51 ID:VG5
>>48
全てじゃ無くても公開されてるだろ?
それに公式であるぞ?

54: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/28(月)00:49:16 ID:gG0
>>51
多少公開はされてるけど
テロ対処が主任務であるSATの装備は原則非公開

89って話もSATが自動小銃ってキャプションが入った89画像を使っただけで
何を装備してるかは不明

34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)21:48:50 ID:Ntq
38口径でも滅多に撃たねえ癖にいらんやろ…

45: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/28(月)00:44:13 ID:gG0
>>34
凶悪犯罪やテロリズムに対処する部隊に自動小銃を配備しようって話と関係ないだろ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)21:49:50 ID:rP1
自動小銃配備の前に交戦規程を改めるのが先な気がする
日本流の交戦規定じゃ海外のテロリストに良いように嬲られることになりそうで怖い

40: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)21:50:34 ID:iKo
>>39
そういうときにいるやつ↓

部長「全責任は俺が取る! 発砲を許可する!!!」

44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/28(月)00:43:46 ID:VG5
89式小銃でしょ?
アメリカでもM4普通に持ってるし問題無いかと

50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/28(月)00:47:17 ID:AvD
ウージーとかMP5とかのSMGじゃないの?

52: 名無しさん@お─ぷん 2016/03/28(月)00:47:54 ID:gG0
>>50
拳銃弾を使用するサブマシンガンでは威力や射程に問題が・・・

53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/28(月)00:48:27 ID:iV8
銃剣

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年03月28日 20:32 ID:QNCdV5fe0▼このコメントに返信
これで右派を殲滅だね🎵
2.名無しさん:2016年03月28日 20:33 ID:AP4EGHYo0▼このコメントに返信
市街地とか屋内で89?カービン型の銃じゃなくてもいいのかね。
3.名無しさん:2016年03月28日 20:35 ID:015usBmI0▼このコメントに返信
武器以外の装備は金出せば日本でも揃えられるって言うしな
抑止力的な意味でもライフル弾じゃないとテロリストは止められないだろうね
4.名無しさん:2016年03月28日 20:38 ID:MkLy23WP0▼このコメントに返信
殲滅が目標の自衛隊ですら、まともな交戦規程がない。
また、制圧を目的とする警察には交戦は想定されていない。
5.名無しさん:2016年03月28日 20:38 ID:xHfcaam00▼このコメントに返信
米1 この銃口が向けられる先は右派左派関係なく犯罪者なんだよ、そんくらい理解しろ
6.名無しさん:2016年03月28日 20:39 ID:MkLy23WP0▼このコメントに返信
あくまでも対応能力の強化であり、組織的な軍事力と対等に交戦することを
前提とした装備強化ではない。
7.名無しさん:2016年03月28日 20:41 ID:MkLy23WP0▼このコメントに返信
5.そのとおり。分かりやすく右・左として目に映るものの根は一緒ね。
8.名無しさん:2016年03月28日 20:41 ID:Sy3j8zU30▼このコメントに返信
普通の犯罪者だと自動小銃の出番なんて無いよな。サミットとかの警備用か?
それにしてもオーバーキル気味な感じだよなぁ?
9.名無しさん:2016年03月28日 20:41 ID:htwcDjRA0▼このコメントに返信
FAMAS
10.名無しさん:2016年03月28日 20:41 ID:i0RJzzCi0▼このコメントに返信
自衛隊の89を警察に、警察のmp5を自衛隊に、でいんじゃね
自衛隊は7ミリをとっとと採用。
11.名無しさん:2016年03月28日 20:42 ID:htwcDjRA0▼このコメントに返信
L85
12.名無しさん:2016年03月28日 20:42 ID:rJ.zrDU.0▼このコメントに返信
89だろうな海保の特殊警備隊もつかってるし
13.名無しさん:2016年03月28日 20:45 ID:e.9EGgGv0▼このコメントに返信
FN FIVE-SEVENとかいうやつがかっこよくね?
14.名無しさん:2016年03月28日 20:47 ID:kBcOnlMf0▼このコメントに返信
警察が配備する数自体はたかが知れてるのか
自衛隊は必要でも数が全然足りてないみたいだが
15.名無しさん:2016年03月28日 20:48 ID:l4xNxPtl0▼このコメントに返信
空港警備に日本刀を装備させたらいい
すごい威圧感があって悪いことしようとか思わなくなる
と言ってた外国人がいた

武装というよりも制服の一部として採用しても面白いかも
観光資源にもなるかも?
16.名無しさん:2016年03月28日 20:49 ID:H8v7wxwi0▼このコメントに返信
※13
拳銃じゃねえか
せめてP90にしてくれ
17.名無しさん:2016年03月28日 20:49 ID:H89rOTcQO▼このコメントに返信
対山口工藤用?
18.名無しさん:2016年03月28日 20:50 ID:DA5HBPNW0▼このコメントに返信
9mm機関拳銃
19.名無しさん:2016年03月28日 20:52 ID:e.9EGgGv0▼このコメントに返信
AK47
20.名無しさん:2016年03月28日 20:52 ID:DFjVEOKO0▼このコメントに返信
自衛隊用だと防衛費の枷があるけど、テロ対策の警察用となれば、それを口実に製造・量産が進む。

要はそういうことだ。
21.名無しさん:2016年03月28日 20:53 ID:Jx6LPBhVO▼このコメントに返信
クルツなら振り回しも簡単だし、SPのスーツの中にも隠せる。
何より弾幕も狙い撃ちも可能だし、何よりショートリコイルなのに単発も連射も反動が少ないから片手でも扱える。いい銃だよ。
22.名無しさん:2016年03月28日 20:53 ID:2fhtHX.r0▼このコメントに返信
※8
まあ米国でもボディーアーマー着た銀行強盗とか出てるし、
日本でも猟銃にアーマー装備した犯罪者出ないとも限らんからね。
23.名無しさん:2016年03月28日 20:54 ID:f.KFXjDW0▼このコメントに返信
P90かネタ的要素でアメリカン180じゃね?
24.名無しさん:2016年03月28日 20:55 ID:rJ.zrDU.0▼このコメントに返信
※8
Amazonでボディーアーマー買える時代だから必要だろ。
25.名無しさん:2016年03月28日 20:55 ID:X.FeGbTv0▼このコメントに返信
土人テロ対策だろ!
26.名無しさん:2016年03月28日 20:55 ID:8QRzfbJm0▼このコメントに返信
犯人が武器もってて警察が銃つかうと警察非難して犯人擁護するアホマスゴミにアホ国民がいるこの国で銃携帯とかいったらエア被害者が増加しそうだな
27.名無しさん:2016年03月28日 20:56 ID:X.FeGbTv0▼このコメントに返信
※1
特亜土人対策に決まっとろうが!
頭悪すぎ!
28.名無しさん:2016年03月28日 20:57 ID:f.KFXjDW0▼このコメントに返信
89とか使えねーだろ、ただでさいジャムりやすいのにあれを実戦で使うならMP5使い続けたほうがましだろ…
29.名無しさん:2016年03月28日 20:59 ID:mI.zml5h0▼このコメントに返信
少しいるだけなら、M4買えばいいじゃん。
30.名無しさん:2016年03月28日 20:59 ID:LM62g2Rl0▼このコメントに返信
今、防衛省が89式の後継銃の検討に入ってるし、
もしかしたら、警察の予算を抑えるために
自衛隊が新小銃、警察には既存の小銃を払い下げで納入はあり得る?
31.名無しさん:2016年03月28日 21:00 ID:rJ.zrDU.0▼このコメントに返信
※28
本職の人?
でしたら、ジャム率や整備した感想とか教えてくれませんでしょうか?
32.名無しさん:2016年03月28日 21:00 ID:nup.ovgC0▼このコメントに返信
察庁と自衛隊の不仲は有名だから、自衛隊経由での89式調達は考え辛い
ただ、豊和が製造ロットを人質に、売り込みかけてる可能性はある
わざわざドイツやアメリカに外貨稼がせる必要はあるまい
銃本体もそうだが、弾丸調達がしやすいってのは魅力だ
演習用の模擬弾はじめ、いざというとき小銃弾を融通できるってのがいい
33.名無しさん:2016年03月28日 21:01 ID:4kQgk4B90▼このコメントに返信
いいね チョ・ンとチャンコロを蜂の巣にして欲しいわ
34.名無しさん:2016年03月28日 21:03 ID:jOLjz4kx0▼このコメントに返信
入札で決定とかだったら価格&性能考慮してアメリカ警察と同仕様のブッシュマスターとかレミントン製とかのM4を輸入ってなるんだろうけどなあ。結局は訳わからんシガラミでやたら高価な89式かHK416になるんだろうな。あと日本警察ってB&T製品使ってるからあそこの警察向けアサルトライフルってのも大穴で・・・
35.名無しさん:2016年03月28日 21:03 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※20
小銃の調達は安いよ。銃器対策部隊は全国で2000人程度。89式を1丁30万円で2000丁調達してでも、6億円。消耗品・交換部品・弾薬・光学照準器などを一緒に調達しても10億円強じゃないの。ちなみに、警察庁がH27年度補正予算で要求した101億円のうち、「緊急テロ対策」予算は76億円。内訳はサミット警備で13億円、テロ対策の強化で62億円。
36.名無しさん:2016年03月28日 21:04 ID:9qpf.5Nn0▼このコメントに返信
自動小銃の配備が必要なほどの事態が想定されているのか?
現状の特殊部隊装備では不十分なんだろうか
37.名無しさん:2016年03月28日 21:05 ID:FXasxZjC0▼このコメントに返信
九州南西海域工作船事件やオウムのサリンテロを経験しているのに悠長な考えを持ってるのがいるな
38.名無しさん:2016年03月28日 21:05 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
警察なんて基本的に街中と屋内想定なのに89なんて使うわけないやん
MP5かMP7、HK416cとかじゃない?
39.名無しさん:2016年03月28日 21:06 ID:H89rOTcQO▼このコメントに返信
辛子にコフでいい。
40.名無しさん:2016年03月28日 21:07 ID:eZ0XsybsO▼このコメントに返信
『日本警察』って

特定アジアの方ですか?
41.パンドラ:2016年03月28日 21:07 ID:FSQOHkou0▼このコメントに返信
P90とかMP7使って欲しいわ~
42.名無しさん:2016年03月28日 21:08 ID:GtJC94aMO▼このコメントに返信
警察は予算あるからSIGの新作MCXがいいよ!さすれば東京マルイが動くw
43.名無しさん:2016年03月28日 21:08 ID:no9lhoX40▼このコメントに返信
マズルブレーキ有りの89式が反動少なくて射撃姿勢が取りやすいから都市部での取り回しの面からも良いと思うがなぁ
44.名無しさん:2016年03月28日 21:09 ID:GuhgFvdbO▼このコメントに返信
個人的にはAUGとP90が良いかな。警察なら耐久性より精度高い方が良いと思うし
45.名無しさん:2016年03月28日 21:11 ID:BYg7vl870▼このコメントに返信
って言うか元々金嬉老事件以降警察にもライフル引いては64小銃、89式小銃が既に配備されてるじゃん
今更別の物を警察だけが態々採用するとも思えないが
46.名無しさん:2016年03月28日 21:12 ID:erII9Lwk0▼このコメントに返信
まず発砲基準と制圧(射○)基準を…
撃てなきゃまた長久手の事件みたくなるだけ。味方も助けられないとか何してるの?
極端な言い方だが今の状態では、巨大な防弾盾先頭に棍棒振り回した方がまだマシ。
ハード充実するなとは言わないけどね。
47.名無しさん:2016年03月28日 21:12 ID:vFdBo2pg0▼このコメントに返信
ネタ的要素でK2ライフル
民進政権なら本当にありそうで怖いな
48.名無しさん:2016年03月28日 21:14 ID:OjoCC6j.0▼このコメントに返信
警察組織だったら銃撃戦は近距離か屋内になりそうだから、面制圧力があるサブマシンガン系かショットガンのほうが向いてるんじゃ?
49.名無しさん:2016年03月28日 21:14 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
うろ覚えだけどP90ってあまり評価高くないんじゃなかったっけ?俺は形凄い好きだけど

今なら格安でXM8とか導入出来そうじゃない?性能もM4以上のお墨付きだし
50.名無しさん:2016年03月28日 21:15 ID:Zaj.JEYo0▼このコメントに返信
既に64はとっくの昔に一部だが使ってるぞ。
51.名無しさん:2016年03月28日 21:17 ID:krLI0J.Q0▼このコメントに返信
海保のSSTと


同じくドットサイト付きの89式だと思うよ
52.名無しさん:2016年03月28日 21:17 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
48
相手が海外とかにいるテロリストなら分かるけど日本でショットガンは他に危害加える可能性高いから採用はなさそう。
犯罪者への危害も恐れてるレベルだからなぁ
53.名無しさん:2016年03月28日 21:18 ID:VvumhKXrO▼このコメントに返信
サブマシンガンじゃ防弾ベスト着たテロリスト止められないじゃん
だから12.7mmを配備しろよ
54.名無しさん:2016年03月28日 21:19 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※36
小銃導入は機動隊の銃器対策部隊の話じゃないのかな。テロ事案では初動を担当するので、SATが現場に到着するまで持ち堪えられるだけの装備が必要という判断だと思うよ。よく見ると、微妙に個人装備などが違う。

警視庁の銃器対策部隊のERT:ttps://www.youtube.com/watch?v=INjzmHi6xnM
警視庁・神奈川県警のSAT:ttps://www.youtube.com/watch?v=jKBD0PQNa9I
55.名無しさん:2016年03月28日 21:20 ID:beBNTXLM0▼このコメントに返信
SMGって銃身が長いから拳銃弾でも威力がワンランク上って言われてるけどそれでも威力不足なの?
56.名無しさん:2016年03月28日 21:21 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
日本経済の為にもやるなら
89式製造してる豊和に新しくPDW作って貰えばいい。
16式とかかっこいいやん。
17式は微妙だから企画開始年度でとろう←
57.名無しさん:2016年03月28日 21:21 ID:vRKootgg0▼このコメントに返信
数量限定だろうし海自陸自に納入実績のあるHK416A5じゃないか?
89はオプションの取り付けも制限があるし取り回しが悪そう。
58.名無しさん:2016年03月28日 21:21 ID:Q.Ln0TO20▼このコメントに返信
89は命中率が高いから、精密射撃を重視する警察にはピッタリだろうな。
59.名無しさん:2016年03月28日 21:21 ID:VvumhKXrO▼このコメントに返信
アンチマテリアルライフルや対戦車ミサイルのほうが先でしょ
テロリストがヘリや装甲車から攻撃してきたら現状ライフルでチマチマ対空攻撃しか出来ないんだし
60.名無しさん:2016年03月28日 21:23 ID:ZOL9F73k0▼このコメントに返信
犯罪を企てる奴に対しての抑止力になるんだろ(適当)
61.名無しさん:2016年03月28日 21:24 ID:jOLjz4kx0▼このコメントに返信
※40
意味が分からん。
62.名無しさん:2016年03月28日 21:24 ID:VvumhKXrO▼このコメントに返信
パトカーにM2やミニガンを配備出来ないものかな
テロリストが自動小銃や機関銃乱射してるなか有効射程命中精度で劣るサブマシンガンかよ
ISISでさえFN-FALやFAMASくらい持ってるからな
63.名無しさん:2016年03月28日 21:26 ID:.TtI.r2J0▼このコメントに返信
今日の東京駅のテロ訓練はMP5でしたよ。
64.名無しさん:2016年03月28日 21:27 ID:LLHJhxvF0▼このコメントに返信
ヴィオラケースにP90で
65.名無しさん:2016年03月28日 21:28 ID:no9lhoX40▼このコメントに返信
対物ライフルは旅客機のコックピット風防越しの狙撃用に買ってたはず
AW50だっけ
66.名無しさん:2016年03月28日 21:29 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
テロリストは防弾チョッキなんて
小洒落た物買えないからPDWでへーきへーき
67.名無しさん:2016年03月28日 21:29 ID:yrxT2SMT0▼このコメントに返信
中華ラシニコフ安くしとくアルヨー
弾丸一個10円アルヨー
68.名無しさん:2016年03月28日 21:29 ID:xCENjSGZ0▼このコメントに返信
※1 思想警察かな? むしろ思想警察の敵はアカだろwww
69.名無しさん:2016年03月28日 21:31 ID:P0YfKVd70▼このコメントに返信
アメリカ海兵隊が陸軍のお古を使っているように、
警察の自動小銃は、自衛隊または自衛隊特殊部隊のお古でいいでしょ
「警察」独自の装備にする理由を思い当たらない

鉄道の電化方式が多種多様に入り乱れてる、みたいになるのだけは、イヤ
70.名無しさん:2016年03月28日 21:31 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※55
銃対が原発など重要施設を警備中に、敵の特殊部隊・工作員がAK・RPG・狙撃銃などで攻めて来たら、MP5だけじゃ心許ないのでは?有効射程が違いすぎて瞬殺かも。車・トラックで突っ込む自爆テロなど、色々な想定があるだろうし・・・
71.名無しさん:2016年03月28日 21:33 ID:GuhgFvdbO▼このコメントに返信
手に負えんテロリストは陸自に頼め
72.名無しさん:2016年03月28日 21:34 ID:jOLjz4kx0▼このコメントに返信
※43
89式のマズルブレーキは真横に発射ガス吹き出すからあんまり密集した状態では射撃できないんよ。
73.名無しさん:2016年03月28日 21:34 ID:mnxBznwZ0▼このコメントに返信
89が妥当な線でしょ
銃身を短くするとかはあるかも?
74.名無しさん:2016年03月28日 21:35 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※69
>>アメリカ海兵隊が陸軍のお古を使っているように

小銃の話?海兵隊仕様は陸軍とはちょっと違うような・・・
75.名無しさん:2016年03月28日 21:36 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※71
SATや陸自が到着するまで何時間かかるの?
76.名無しさん:2016年03月28日 21:38 ID:Fs9cf9Gr0▼このコメントに返信
警察と自衛隊はセクショナリズムの軋轢があるから89式は無い
武装テロリスト対策ならHK416かM4でしょ
機動隊という特性からバブル期に大量購入した型落ちのMP5がまわされるかも知れんが
77.名無しさん:2016年03月28日 21:44 ID:4ARafpZ30▼このコメントに返信
在コの警察官には渡すなよ
78.名無しさん:2016年03月28日 21:45 ID:6wAk3VA80▼このコメントに返信
普通に89式でいいんじゃないかね。
長距離精密射撃なら警察にも狙撃銃あるし。
SATとか特殊部隊で89以上の質が必要なら
特戦みたいに独自で海外装備導入するでしょ。
79.名無しさん:2016年03月28日 21:47 ID:tyopePey0▼このコメントに返信
>>76
うわぁ・・・・・・
80.名無しさん:2016年03月28日 21:47 ID:33Ud4jX70▼このコメントに返信
※55
早い話がライフル>>>>SMG>拳銃ってこと
弾丸の規格上のエネルギーで5.56mmNATOで約2000J、9mmパラベラム弾で約500Jと多少どころではない威力の差がある
81.名無しさん:2016年03月28日 21:48 ID:bA8K0LYM0▼このコメントに返信
米軍のお古を使っているのは,アメリカ警察wだろ?
あんまり重装備になっているから,アメリカでもドキュメント番組で取り上げられているよ
テロリスト相手なのだから必要以上に重装備でいいんだよ
サブマシンガンで丁寧に射撃だとかヤメロw
面制圧が必要なのだから,市販のエアガンを改造して威力高めて,
一丁で数千発発射可能な小銃も配備しておけばいいよ
射撃得意な警察官ばかりじゃないんだから,テロリストみたいな
いつ何時襲ってくるかわからん相手を相手にするのだから,
制圧力が必要だよ
82.名無しさん:2016年03月28日 21:48 ID:LvUGNjJa0▼このコメントに返信
どうせ絶対に撃たないんだから竹槍で良いよ
釘バットでもヌンチャクでも何でもイイ
83.名無しさん:2016年03月28日 21:48 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
75
SATもそこまで変わらないと思うけど
84.名無しさん:2016年03月28日 21:50 ID:JcrDFWua0▼このコメントに返信
ショットガンで十分じゃね?
数で負けてもショットガンなら押し返せるし、
ボディーアーマー来てる犯罪者でもスラッグ弾
食らえば悶絶するだろ。
85.名無しさん:2016年03月28日 21:51 ID:oQ0VyV9b0▼このコメントに返信
警官、機動隊はせいあつ力だけあっと殺傷力ない奴渡してやればいいのに。
86.名無しさん:2016年03月28日 21:51 ID:Q.Ln0TO20▼このコメントに返信
※74
アメリカ海兵隊は、お古を使ってるんじゃなくて、伝統的に実績のある信頼性の高い兵器を採用するから、他の3軍より古い兵器が多い。
新しい兵器は実績がないから、信頼できないらしい。
87.名無しさん:2016年03月28日 21:51 ID:mwHRsbSk0▼このコメントに返信
※28
お前さんの書き込みは現職だったら説教もんだぞ。
お前の銃の整備が下手なだけだ。

※76
一部の連中は陸自の訓練施設を借りて訓練やらしてるし、SATやらが89式を導入してるからセクショナリズムとかは昔ほどは無いでしょ。
88.名無しさん:2016年03月28日 21:52 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
撃たないの分かってるから
HK417のエアガンでええやん
威圧感抜群やからなぁ
89.名無しさん:2016年03月28日 21:53 ID:33Ud4jX70▼このコメントに返信
※74
陸軍と海兵隊は同時期にM16A4とM4に移行してるよ
お古をもらって使い始めたんじゃなくて陸軍がM4メインに切り替えたので余剰のM16A4を同じM16A4をすでに採用していた海兵隊が引き取ったわけ
仕様が違うのは海軍、海軍はM16A3
90.名無しさん:2016年03月28日 21:57 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
一般の警察官には射程距離30mぐらいあるテイザーガン作ってあげた方が本気でいいと思う
危機迫ってても撃てない銃よりは断然いい
91.名無しさん:2016年03月28日 21:58 ID:R7J06FNI0▼このコメントに返信
軍事クーデターが起きたら自衛隊にゃ負けられん。
92.名無しさん:2016年03月28日 21:58 ID:33Ud4jX70▼このコメントに返信
※76
いつの時代だ
そもそも銃器対策班は機動隊だぞ
特殊銃III型と言う名で正式採用されてる銃器がMP5といわれてるからすでに持ってるだろうし
93.名無しさん:2016年03月28日 22:00 ID:Q.Ln0TO20▼このコメントに返信
※90
別の記事のコメントに書かれてたけど、警察がテーザーガン導入したら、財務省がそれを拳銃扱いにして、拳銃の購入予算を削る恐れがあるらしい。
94.名無しさん:2016年03月28日 22:01 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※86, ※89

分かりやすい説明有難う。これまで海兵隊でも将校・支援部隊はM4を使っていたと思うが、2016年9月ぐらいから歩兵部隊もM4に切り替える決定が既にされてるみたい。ttp://www.marinecorpstimes.com/story/military/tech/2015/11/01/marine-grunts-react-switch-m16-m4/74849998/
95.名無しさん:2016年03月28日 22:03 ID:MFWrB8x60▼このコメントに返信
M4は良いけど集弾性能は良くないよ? 300メートル以上だとばらけると言う話しだし。
SIG550か89式かHK416かSCARあたりじゃないのどれも25万以上するけどなw
ステアーAUGはトップクラスの集弾性能だけど、部品の互換性は皆無だし。
89式なら、まだ30年間ぐらいは陸自も使い続けるから、部品も在庫も余ってる。
実際に使用してる隊員が多いし、訓練も容易なんじゃないかな?

それよりも、敵側が使うARの研究や対策をした方が良いと思うけどね。AK47だと下手なブロックやコンクリートも貫通するし、
7.62㎜と戦う場合の身の隠し方や貫通しないと思われる場所の考察とか、5.56㎜で貫通してしまう屋内の壁の厚さとか、
そこの辺りは研究して実際に警察官一人一人に市街地戦闘での訓練を積ませないと壁の薄い場所で撃ちまくって2次被害を出す恐れがある。
専門の広大な土地を利用した市街地訓練場を作るところから始めようじゃない。
96.名無しさん:2016年03月28日 22:05 ID:7ARp9ssL0▼このコメントに返信
タマばらまけ無いんだからイランでしょ。
むしろ対物ライフルの方が一撃必殺で良いと思う。
97.名無しさん:2016年03月28日 22:05 ID:krLI0J.Q0▼このコメントに返信
※95
それはかなりの部分が
M4に最適化されたM855A1弾頭で解決するされてきてる

てか300mもあれば警察用としては十分過ぎる
98.名無しさん:2016年03月28日 22:05 ID:33Ud4jX70▼このコメントに返信
※90
テイザーは当てにくい上にリロードが効かない&死ぬほど高いとデメリットも大きい
とどめにテイザーの機構は銃刀法で銃器に分類されちゃうのでどのみち撃てない(まあガス筒発射機みたいに銃じゃないと抗弁することが出来るかもしれないが)
危機迫ったら撃てるようにするのが先
99.名無しさん:2016年03月28日 22:06 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※84
九州の暴力団からAK-47やRPGが押収されてたよね。
100.名無しさん:2016年03月28日 22:07 ID:krLI0J.Q0▼このコメントに返信
※96
弾をばら撒けないから
セミオートでも威力十分取り回し十分のARがいるんだよ


後対物ライフル自体はAW50がSATに納入されてる
しかしどんだけ対物ライフルが重いか知らんのか
101.名無しさん:2016年03月28日 22:07 ID:VXkQP2mZ0▼このコメントに返信
きんさんぼくさん帰国はお早めに
102.名無しさん:2016年03月28日 22:09 ID:HptQJC070▼このコメントに返信
昔、Gunかなんかで、64配備されてる(当時)って読んだけどガセだったの?
あと、市街戦想定してるなら、散弾銃もいるんじゃね?
103.名無しさん:2016年03月28日 22:09 ID:bA8K0LYM0▼このコメントに返信
まあ,本気でイスラム国がテロを仕掛けて来るならば,
ドローンだろうけどなw
あいつら外人顔だから会場まで近寄れんよw
ユーロでは,ドローン使うよりも人使った方が確実でしかも安いんだろ?
おまけに,世界中のテロリスト予備軍に対して宣伝になるし.

レーガン大統領暗殺未遂みたいな近距離突撃くらう場合は,
拳銃の訓練していなけりゃいけないしな.

ドローンはとにかく撃ち落すしかないから射撃に慣れてないとダメだしな.

テロリストは,軍と警察の住み分けで発生している弱点をうまく突いてくるからな.
これからは,軍と警察の両方を兼ね備えた組織が必要だよ

陸軍は,野砲や戦車などと一体化で歩兵を運用するわけで,
陸軍兵士がみんなシールズみたいな特殊部隊じゃないしな

104.名無しさん:2016年03月28日 22:10 ID:iMc1vZAN0▼このコメントに返信
自衛隊、海保、警察で共通化できる装備は共通化して、国産装備の生産数を少しでも増やした方が価格・兵站の面で良いと思う。
105.名無しさん:2016年03月28日 22:10 ID:b6bd6kRL0▼このコメントに返信
海自の64式をなんとかしてくれ
106.名無しさん:2016年03月28日 22:11 ID:MFWrB8x60▼このコメントに返信
結局 県警含めてどのくらい調達するんだろうね? 警察官全員に配備されるほど必要かは疑問符が付くけど、25万丁で700億円前後。
正直、対テロなら軽装甲機動車の様な車両の方がは重要な気もする。
107.名無しさん:2016年03月28日 22:11 ID:HLRZpY6S0▼このコメントに返信
壁抜きできない5.56mmじゃ、市街地でテロリストのAK 7.62mmに対抗できないだろ…。
そもそもCQB訓練していない機動隊に小銃を渡して何がしたいの?緩やかな自○行為?
108.名無しさん:2016年03月28日 22:11 ID:33Ud4jX70▼このコメントに返信
※94
海兵隊はこれまでも任務によって射程の違うM16A4とM4を使い分けてたけど※97でも出てるM855A1とM4の組み合わせが良好という試験結果がでたのでM4一本に完全移行するという奴だね
109.名無しさん:2016年03月28日 22:13 ID:krLI0J.Q0▼このコメントに返信
※107
機動隊傘下の銃器対策部隊にだろ
ソフトでもボディーアーマー着られると拳銃弾じゃ貫通せんからな
110.名無しさん:2016年03月28日 22:14 ID:NlMCOJMq0▼このコメントに返信
昨年10月に、沖縄県豊見城市豊崎小学4年生自殺の問題で
皆さんに、官邸メールのご協力をお願いします。(拡散希望)です。

(被害者のお子さんの、お父さんは自衛官です)
第三者委員会のメンバーに遺族側の弁護士等を入れるのを拒否していますので
真実が解明出来るどころか、原因を遺族の虐待にしようとしています。
何卒、いじめ自殺根絶の為に、ご協力をお願いします。
(官邸)第2次安倍改造内閣 閣僚等名簿 | 首相官邸ホームページ→右上の ご意見・ご感想
(義家副大臣の場合)
衆議院議員「義家弘介」OFFICIAL WEB SITE | プロフィール → 右側の義家への質問

内容はご自分で考えて書かれてもいいですし,サンプルも貼っておきます。 

あじあにゅーすの (【またフジ】めざましトークエイド )でguguって一番上です。
ここはコメント0なので貼りました。 

地方自治体は汚染されていますので、皆さんのご協力をお願いします。
111.名無しさん:2016年03月28日 22:14 ID:33Ud4jX70▼このコメントに返信
※102
機動隊のころのSAT(零中隊時代)に光学照準装備の狙撃銃として配備されていた
今は特殊銃I型(豊和M1500と思われる)に更新されている
112.名無しさん:2016年03月28日 22:14 ID:krLI0J.Q0▼このコメントに返信
※103
外国人顔って全員がアラブ系では無いぞイスラム国

欧州系もいるしウイグルのような半東アジア系や
インドネシアみたいな東南アジア系もいる
113.名無しさん:2016年03月28日 22:15 ID:VvumhKXrO▼このコメントに返信
AA12でいいじゃん12ゲージフルオートでテロリスト余裕よ
114.名無しさん:2016年03月28日 22:15 ID:IlHCAXEU0▼このコメントに返信
9mm機関拳銃「そこで私の出番ですよ」
115.名無しさん:2016年03月28日 22:17 ID:HptQJC070▼このコメントに返信
本文にもあるけど、ホントの訓練風景見せるわけないわw ただでさえ特亜の手先がウジャウジャだからね。かなり前のゴルゴ13であったレーザーガンもいいんじゃね?視力を無効化してタイホとか。あの話でゴルゴ、レーザーよけたんだよなw
116.古古米:2016年03月28日 22:19 ID:KEEXavHR0▼このコメントに返信
※52
サイガみたいなショットマシンガンは駄目かな?
117.名無しさん:2016年03月28日 22:21 ID:sFiW5f1B0▼このコメントに返信
遠くても100m位での撃ち合いだろうから、命中精度は一般的な小銃ならどれでも問題ないし、むしろ取り回しのよいカービンタイプがよいだろうし、ライトや光学照準器もあった方がいいし、チョッキを着込んだりするので伸縮タイプのストックがいい。何だかかんだでM4系が一番いいとは思う。ただ一番手っ取り早いのは89だろうけど。
118.名無しさん:2016年03月28日 22:23 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※106
おいおい、交番から白バイ警官まで小銃だったら逆に恐ろしいよ。小銃を扱うのに別途訓練が必要なので、今のところは機動隊の銃対だけじゃないの。報道だと全国に計2000人程度。銃器対策部隊の中でもERTという即応部隊があるらしいので、実際に必要な調達数はもっと少ないはず。
119.名無しさん:2016年03月28日 22:25 ID:XCQl.nOK0▼このコメントに返信
※10
今更自衛隊がMP5の採用なんかせんだろ
特殊作戦群だってMP7を使ってるし
120.名無しさん:2016年03月28日 22:25 ID:VvumhKXrO▼このコメントに返信
アメリカみたいに白バイにM4つけるハンガーつけとけよ
白バイに重火器つけとけばテロリストに即応出来るだろ馬鹿なの?
121.名無しさん:2016年03月28日 22:26 ID:krLI0J.Q0▼このコメントに返信
※119
海自のSBUとか
後、空自に一部採用されてるよ
122.名無しさん:2016年03月28日 22:26 ID:bA8K0LYM0▼このコメントに返信
※112
確かにね
123.名無しさん:2016年03月28日 22:27 ID:sFiW5f1B0▼このコメントに返信
※115 ゴルゴも流石によけれなくて一時的に失明してたはず。それで音で判断して射撃する競技の金メダリストだかに講習を受けてそれで戦ってた気がした。アメリカや中国何かも一時的に失明させるレーザー銃を作ってるけど、確かにこう言うのには有用だと思う。アメリカは海賊退治に使ってたし。
124.名無しさん:2016年03月28日 22:28 ID:XCQl.nOK0▼このコメントに返信
※3
ボディアーマーに入れる本物の防弾プレートがネット通販で売ってて笑った
125.名無しさん:2016年03月28日 22:29 ID:YYlbzfma0▼このコメントに返信
テロリストも防弾チョッキ着てる時代だから89式なんじゃね?
銃の欠陥は少ない?
5.56x45なら十分?
ただし、セーフティーレバーの使い勝手とか緊急性に即した構造かどうかが問題。

9x19ならHK・MP5既に装備してるし。
126.名無しさん:2016年03月28日 22:29 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※107
>>そもそもCQB訓練していない機動隊に小銃を渡して何がしたいの?

そうだっけ?逆に、機動隊の中でMP5を使っている銃器対策部隊はCQBや市街地が主な想定なんじゃないの?
127.名無しさん:2016年03月28日 22:29 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
89式は市街地、屋内の警察には合わない
と89式使用者が言ってみる(本物とは言ってない)
取り回し悪すぎるからな。

MP5で充分というか一番適当(サバゲー並感)
あまり詳しくないけどMP5ですら使用した事件ってあるの?ここ最近で
128.名無しさん:2016年03月28日 22:30 ID:..MqN1DC0▼このコメントに返信
 ttp://www.asahi.com/articles/ASHDL5T4DHDLUTIL05Q.html
ニュースソースはこれとかかな
サブマシンガンでは対応力不足だから自動小銃を導入するって書いてあるね。
防弾車両なんかの予算もつけたとのこと。

拳銃弾とライフル弾の威力の違いは映画などでは全く描写されないからピンと来ないけど、
実際の破壊力には相当な差があるよ。
テロリストがボディーアーマーを着用してなくても、ちょっとした遮蔽物に隠れられただけで
拳銃やサブマシンガンでは有効弾を当てられなくなるでしょ。
それに対してAKの弾を防ぐにはしっかりした遮蔽物に隠れないといけないわけで、
そうなってくるとテロリストに対して後手を踏むことになるので、制圧に時間がかかってしまい、
市民への被害も増える恐れがあるので警察にとっては喜ばしくない状況になるってこと。
129.まさにコミックブーム:2016年03月28日 22:32 ID:q2e2ABl10▼このコメントに返信
国産のサブマシンガンが思い付かないからなあ、89配備して欲しいがmp7辺り入れて欲しい。
SAT?はmp5だったよなぁ〜。換装早よ。
130.名無しさん:2016年03月28日 22:33 ID:2fhtHX.r0▼このコメントに返信
※123
横だが俺の見たやつだと、軍上がりでレーザーガンで事故誘発させて「完全犯罪だぜ!」って調子に乗るスナイパーを
霧の多発地帯に誘い込んで無力化させた所をスナイプするのがあった。
131.名無しさん:2016年03月28日 22:34 ID:b6bd6kRL0▼このコメントに返信
ttps://pbs.twimg.com/media/Byi5rFfCIAAuJtK.jpg
↑銃剣もついてお得
132.名無しさん:2016年03月28日 22:34 ID:XCQl.nOK0▼このコメントに返信
※106
ニュースで配備先は銃器対策部隊と言ってるよ
あとテロリストが移動するフランス型のテロを想定して車両の強化も盛り込まれてる
133.名無しさん:2016年03月28日 22:35 ID:R1V86kvg0▼このコメントに返信
ヘッケラーアンドコッホと見せかけて
実はコシノヒロコと見た。
134.名無しさん:2016年03月28日 22:35 ID:3DKWMBkL0▼このコメントに返信
そこは抑止力的にMG42だろおおおおおおおおお
LMGだが
135.名無しさん:2016年03月28日 22:37 ID:iMd9jnJo0▼このコメントに返信
自殺するときにはどうするんだ
136.名無しさん:2016年03月28日 22:39 ID:wveo5ueJ0▼このコメントに返信
警官の武装を今以上に強化しても全く意味が無い。
MP5でさえ一度も現場で発砲許可が出て無いんだぞ?
カービンやショットガンなんて、絶対に発砲許可が下りないと断言できる。
137.名無しさん:2016年03月28日 22:40 ID:KRz2T9np0▼このコメントに返信
SCARが良いと思います
138.名無しさん:2016年03月28日 22:41 ID:6.xlTaO10▼このコメントに返信
よくわからんが、弾は統一するんじゃないの?
139.名無しさん:2016年03月28日 22:42 ID:fcvYk5XC0▼このコメントに返信
昔は、警察は国内活動だから、流れ弾怖さにARを嫌う傾向があるって聞いてたけど
ISISだ靖国事件だと、色々きな臭くなって来てるし、すでにSATにARあるし

他所より安全に見える日本でも、重武装化は進んでるってわけだ
140.名無しさん:2016年03月28日 22:43 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
16式小銃を作ろう
141.名無しさん:2016年03月28日 22:43 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※127
光学照準器やライトなども必要だろうし、ショートバレルのAR15系の方が向いてるのかも。原発警備の共同訓練では海保SSTは折りたたみストック(空挺用)の89式だった。海自の立検隊も89式が導入されてるみたい。船内戦闘でのベストな選択肢ではないはずだが、国内のサポート体制や生産ラインの維持なども関係してるのかも。CQB用の89式改を開発しとけば良かったのにね。陸自の新型小銃の話はどういう段階なんだろう・・・
142.名無しさん:2016年03月28日 22:43 ID:3y01H.zl0▼このコメントに返信
誰がなるかわからない管区機動隊
剣道・柔道推薦で入る県機動隊
どっちがいいのかね。県機は警察とは思えんチンピラがいる。
143.名無しさん:2016年03月28日 22:44 ID:33Ud4jX70▼このコメントに返信
※138
最近の西側の突撃小銃ならほぼ5.56mmNATOに対応してるから大丈夫だぞ
東側のでもだいたい対応してくれるから大丈夫だぞ
144.名無しさん:2016年03月28日 22:45 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
139
アメリカですらAR多少ためらってる
壁貫通して隣家に被害被るからなぁ

日本のが壁薄いのにな
145.名無しさん:2016年03月28日 22:46 ID:YYlbzfma0▼このコメントに返信
64式は既に一部で装備されてたってことだし。
89式じゃないの?
狙撃ライフルは未だにホーワのゴールデンベアーなのかな?
同じくホーワのM1500辺りに交替したのかな?
146.名無しさん:2016年03月28日 22:46 ID:XCQl.nOK0▼このコメントに返信
※115
公開訓練はスパイ対策じゃなくて、こういう知識の無い取材陣や大衆向けにやってるんだと思うよ
子供交通安全教室とかで着ぐるみの人がわざと危ない事をして婦警さんから怒られたりするのと同レベルな感じで
SATとか海外だと現地の特殊部隊の訓練施設で真面目に訓練してる所を現地メディアに取材させたりしてるし
147.名無しさん:2016年03月28日 22:47 ID:1EUacjMg0▼このコメントに返信
89式悪い銃じゃないと思うが、如何せん時代遅れ感が……素直にM4とかでええんでねえの。
148.名無しさん:2016年03月28日 22:48 ID:6XQ6qxhD0▼このコメントに返信
※136
>>MP5でさえ一度も現場で発砲許可が出て無いんだぞ?

過去にMP5を使用する必要性のある事件が無かったから、将来も必要ないと断言するのもどうかと。
149.名無しさん:2016年03月28日 22:52 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
M4ももう10年ぐらい前じゃない?
今の最新式ってどんなのがあるんかな
150.名無しさん:2016年03月28日 22:54 ID:h.OkDdOs0▼このコメントに返信
都道府県の予算ではなく政府方針での支給品になるから、自動小銃は自衛隊の支援を受けられる89式小銃になる。
151.名無しさん:2016年03月28日 22:57 ID:3L7cxjGB0▼このコメントに返信
大量に保管してあると言われるM1だろ
152.名無しさん:2016年03月28日 22:57 ID:XCQl.nOK0▼このコメントに返信
※136
テロと単なる銃器犯罪じゃ指揮する部署が違うんですわ
単なる銃器犯罪は捜査や事件解明の為に犯人逮捕の優先順位が高い刑事部
テロは治安の回復が最優先の警備部
警備部特殊部隊SATの公開訓練で殆ど的の頭部を射ってるから警備部のSAT運用方針はそういう事
153.名無しさん:2016年03月28日 23:00 ID:fcvYk5XC0▼このコメントに返信
※144
流れ弾に当たったら「被害者がライフル持ってれば先に撃てた」とか言いそうなのに
154.名無しさん:2016年03月28日 23:02 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
153
ライフル協会ニッコニコ
155.名無しさん:2016年03月28日 23:02 ID:XI2vQNKU0▼このコメントに返信
※148
警官が撃ち殺されてるけどね。
156.名無しさん:2016年03月28日 23:03 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
どうせなら89式みたいに世界に誇れる性能の小銃作って欲しいな。
見た目もかっこよくて軽くて取り回しの良い銃で
157.名無しさん:2016年03月28日 23:06 ID:0xC11zavO▼このコメントに返信
警察仕様だとセーフティが単発セミオートだけとかになるのかね。
日本はどうか知らないがMP5でそういった仕様が警察向けにあると聞いたことが。
ARのオート射撃が必要な状況なら、警察じゃお手上げだろうし。
158.名無しさん:2016年03月28日 23:07 ID:mwHRsbSk0▼このコメントに返信
※147
SATやらが採用しているし、弾薬の共用と故障時における部品のストックやらを考慮したら89式になるな。
159.名無しさん:2016年03月28日 23:08 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
155
立てこもりのやつやっけ?
糞みたいな犯罪者が生き残って治安を守る警察が死ぬとか馬鹿げてるよな。

現場至上主義になればいいのに、、
銃持ってる犯罪者は撃たれても仕方ないやろ
160.名無しさん:2016年03月28日 23:08 ID:YzBG8Jwv0▼このコメントに返信
※11
自動小銃の話だろ。
鈍器の話しすな#と怒られるまでがテンプレ
161.名無しさん:2016年03月28日 23:08 ID:33Ud4jX70▼このコメントに返信
※156
89式は高い精度に関して高評価をもらったが世界に誇れると言われるとどうかなと思うなぁ...
良くも悪くもスタンダードな感じ(変わったセレクタとかあるけど)
162.名無しさん:2016年03月28日 23:12 ID:pcfFIbb.0▼このコメントに返信
都市ゲリラとの交戦は自動小銃より、軽機関銃。最近はまったくあいてにされず、また機動性も若干劣るが、その制圧力はAKなど問題にはならない。自動小銃と供用の弾を使うMINIMIもよいが(射程1000m)、新しい軽量で故障の少ないライフル弾を使用する軽機関銃(射程2000m、十一年式は有効射程2kmと公称)の復権を望む。

だいたい自動小銃は正規の機関銃に比べて炸薬がすくなく有効射程もライフルより落ちる。最近の都市は結構直線が多く、十分都市部でも長距離からの制圧は有効。シナのコマンドに対してはどちらにしろ拳銃では役にたたず自動小銃でもないよりはましという程度、通常の歩兵による擲弾、支援火砲との連携、制空との直接的連携訓練のない警察ではシナコマンドとの対応は難しいが、一番大事なのは日本からシナ人を一人残らず排除し、侵略者の輸送システムを悉く破壊、撃沈できる制空権。

シナの得意技は女性、子供、老人などを洗脳し、武装、これを敵部隊を攻撃させ全滅、結果を敵のギャクサツと宣伝する手の込んだもの(毛沢東、「持久戦」)。シナの女性、子供、老人も日本に一人でもおいてはいけない。
163.名無しさん:2016年03月28日 23:15 ID:33Ud4jX70▼このコメントに返信
※157
イギリス警察はだいたSF(セミオートオンリー)仕様
フルオート武器の運用が非常に厳密なので回避するためにわざとセミオートオンリーにしてる
ついでにMP5は弾ばらまくよりセミオートで撃つほうが扱いやすい(クローズドボルトなので元々そういう構造だが)為特に不便は感じない
89式はセレクタ部分を交換することでセミオートオンリーにできる
ただ現状警察にフルオート武器の運用を制限する規定が無いと思うので特段に規制しているわけではなさそう
164.名無しさん:2016年03月28日 23:18 ID:0xC11zavO▼このコメントに返信
※163
なるほど...φ(.. )メモメモ
165.名無しさん:2016年03月28日 23:22 ID:fcvYk5XC0▼このコメントに返信
警察の武装強化も良いけど、自衛隊の交戦規定も整備してほしい

あと警察と連携できるように訓練してるとこもあるけど、そこも強化すべき
テロも規模次第では警察の手に負えないだろうし
166.名無しさん:2016年03月28日 23:22 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
161
まあどシンプルだよね
海外では受け入れられなさそう
それに25年以上前の銃だもんね
M4A1で20年前か
167.名無しさん:2016年03月28日 23:25 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
89式は固定ストックていうのも辛いね
日本の平均っていっても25年前のデータだし
168.名無しさん:2016年03月28日 23:30 ID:istYXViq0▼このコメントに返信
MP5でいいじゃん
あれを拳銃弾たくさん撃てるだけだと思ってる奴多過ぎない?
169.名無しさん:2016年03月28日 23:31 ID:iJBNx8UT0▼このコメントに返信
そうなんだ
170.名無しさん:2016年03月28日 23:32 ID:oTKptIEmO▼このコメントに返信
そういえば習志野の1paraに昔々、桜田門のSエスエーテェーとか言う1ヶ小隊分のにいちゃんが来て、体力不足・規律不履行・名物三階落ちとか一切出来ず先任や幹部が怒ってキレまくってた。以後訓練お断りになった連中だよね。あのにいちゃんらがハチ・キューって無料じゃねぇ!余程、JCGの方が、上手いと思う。プクハンの不審船にバリバリ64うった実績あるからねぇ。
171.名無しさん:2016年03月28日 23:32 ID:OxuZFOB.0▼このコメントに返信
さて、左巻きの市民運動家様と弁護士センセイが
『一般市民に対する殺傷目的の凶器を準備している!』と
機動隊を『凶器準備ナンチャラ罪』だと刑事告発するまでどれくらいかな…
172.名無しさん:2016年03月28日 23:36 ID:..MqN1DC0▼このコメントに返信
※168
逆に聞きたいんだけど、MP5をどういう銃だと認識してるの?
173.名無しさん:2016年03月28日 23:44 ID:qcgrEnZp0▼このコメントに返信
※172
簡易狙撃銃でしょ
威力だって拳銃より高いんだからわざわざ89の折りたたみにするよりは使い回し良い
174.名無しさん:2016年03月28日 23:50 ID:agW.7LMA0▼このコメントに返信
陸自が調達してるっぽいMP7じゃね?
普通の防弾チョッキは貫通する仕様。
口径が4mm位で細いからな。当たると体の中で前転するっていうエグい仕様。弾丸が後ろ重心だからそうなるらしい。

銃を仮に奪われても、弾丸が特殊で調達出来ないし。
戦争でもするような雰囲気になっちゃうだろ。89式じゃ。

PM7なら小さめだから、背負ってても疲れないし、ちょうどいい。

あまり銃らしくないP90もありだと思うけどね。でも日本に無いから、調達がめんどい。
175.名無しさん:2016年03月28日 23:51 ID:TDfo8WIx0▼このコメントに返信
プルパップ式のARとか構造が特殊なP90は採用はされない。訓練時間が勿体ないし、他の銃と操作が違うからめんどくさいし、整備が面倒。普通にM4で充分。M4の上位互換hk416は高いし、装備する部隊が過酷な環境下で使う訳じゃないから意味がない。SMG(PDW)ならMP5やUMP、MP7でいい。操作が同じだから再訓練の必要がないし、携行し易い。ウージーとか論外でしかない。SMGはばらまくのではなくしっかり狙った所に撃ち込む事をGSG9が証明した。
176.名無しさん:2016年03月28日 23:51 ID:oTKptIEmO▼このコメントに返信
さっきテビレでエスエーテェーの訓練風景やってた。412からリペリングで一人だけ降りて、その他大勢が装甲バスを盾に進撃する光景やった。あの超スローリペリングならJCGの航空員でも出来るがね。
177.名無しさん:2016年03月28日 23:52 ID:5vQXVUfW0▼このコメントに返信
やはり
XM8←
178.名無しさん:2016年03月28日 23:54 ID:.9elUmeF0▼このコメントに返信
27年前にフランクフルトの空港で警備の警官が、G3担いでシェパード連れてるの見て感心したのを思い出した。
179.名無しさん:2016年03月28日 23:59 ID:..MqN1DC0▼このコメントに返信
※173
その認識も興味深い見解ではあるけど、この話の場合では要件を満たせてないでしょ
拳銃相手だったらMP5でもいいけどテロリストが定番のカラシニコフを持ってたらアウトだよ
180.名無しさん:2016年03月29日 00:04 ID:BGQ0UCkj0▼このコメントに返信
89式のバリエーションだろうな
見栄え的にデカイことにも重要な意味があるし
181.名無しさん:2016年03月29日 00:10 ID:KlcL13wu0▼このコメントに返信
普通に考えたらHK416・89式小銃・自衛隊次期小銃のいずれかかだろうな
別に全ての警官に行き渡らせる訳じゃないからオプションパーツの多いHK416に一票
182.名無しさん:2016年03月29日 00:12 ID:NNmsDf8u0▼このコメントに返信
取り回しからカービン
使用頻度は低いからメンテがめんどくさいのは微妙
軍隊ほど荒使いはしない(と思う)ので耐久性とかはそこまでシビアじゃない
二次被害は避けたいから精度は結構重要
見せる(威圧)ことによる警備もありうるのでブルパップ(ダサイから)は微妙

SIGのバリエーションとか良いんじゃない? 高いけどな
183.名無しさん:2016年03月29日 00:20 ID:6.xNwAa80▼このコメントに返信
自衛隊が89式なのに
治安維持の警察がHK416ってどうなんだろうな

SG550っていったら集団性能いいけど
最新のSG553とかコンパクトだしどうなんだろうね
184.名無しさん:2016年03月29日 00:33 ID:hM.SqaKJ0▼このコメントに返信
※179
なんでアウトなのかが分からないが
まず国内にカラシニコフを持ち込む難易度による可能性の高さ
持ち込めたとしてアサルトライフルの何が有効なのか
射程なら山奥でも行かないと活躍しないしスナイパーで対応すればいい
威力の事になるともうそれは当たる側の話だからなあ
防弾装備に関してもそのクラスの物を調達出来るのかってのがあるし
何処ぞの正規軍が攻めてくるなら別だけどさ
185.名無しさん:2016年03月29日 00:36 ID:5G2QFseJ0▼このコメントに返信
※173
SASなどの正当な使い方だけどアサルトライフル>>>>SMG>拳銃ってのは変わらないんだって
拳銃より威力があっても9mmじゃボディアーマーを持つような強力な装備を持ったテロリストには効果が薄い
おまけに射程も相当に変わってくるわけだからな、MP5のままでは警官も市民も危険にさらされる恐れが高いからの小銃配備だぞ
そもそもMP5の置き換えじゃなくて新規追加だからな、MP5でいいじゃんというのは的外れすぎるぞ
186.名無しさん:2016年03月29日 00:42 ID:8UTdcCMm0▼このコメントに返信
Akb48...じゃなくて、Ak47ロシアから買ってやれ。
アメリカに貢ぐよかナンボかマシだわ。
187.名無しさん:2016年03月29日 00:49 ID:HLgChlMAO▼このコメントに返信
ブルパップ肩付けで実際撃ってみろ!目の前でバーストするんだぜ。89が入る前、体育学校とかでシュテアーとか試射した教官連中全員、あっこれダメだ!って言う一件があったのさ。まあ順当で古い89か、MP5だよ。
188.名無しさん:2016年03月29日 00:55 ID:yeKJQDES0▼このコメントに返信
払い下げのM4
189.名無しさん:2016年03月29日 00:55 ID:6.xNwAa80▼このコメントに返信
んーでも
MP5でもボディーアーマーのレベルⅡまでなら通ったんじゃないっけ?
そうなると現状のMP5防ぐだけでもレベルⅢA以上のボディーアーマーが必要になるけどⅢAですら4㌔ぐらいあるからなぁ

それを日本で想定するっていうのはどうかと思うけどな
武装集団は自衛隊に任せるとかじゃだめなんかな?
190.名無しさん:2016年03月29日 00:56 ID:.asqCuZG0▼このコメントに返信
ハードランディング待ったなしですな
191.名無しさん:2016年03月29日 00:56 ID:.RUamz0b0▼このコメントに返信
テロリスト予備軍のパヨクが反対するんだろうな。警察に守られる側じゃなくて撃たれる側だから
192.名無しさん:2016年03月29日 00:57 ID:6.xNwAa80▼このコメントに返信
187
ブルパップは制動に優しいのに人間に優しくないんだっけ?w
193.名無しさん:2016年03月29日 00:57 ID:fqwxGy820▼このコメントに返信
※1
違うよ w
タチの悪い特ア人や在日テョンを殲滅するんだよw
194.名無しさん:2016年03月29日 00:59 ID:iuv0yuvM0▼このコメントに返信
AK74
195.名無しさん:2016年03月29日 01:01 ID:HLgChlMAO▼このコメントに返信
ここ20年位からまたストッピングパワーって言い出してるよ。昔々、米西戦争の時、勇猛果敢な現地戦士に対し.38口径が全く効かず.45口径採用になった100年前の故事だがアフガンやイラクや国内のラリホー連中に9㎜が全く効かず.357マグや再び.45口径が日の目を浴びる事になったのさ。宗教的に超ハイになった奴や金正日マンセー連中には5.56じゃ足りないらしいね。また.45(最近じゃ.41口径ってのもある)や7.62復活だよ。
196.名無しさん:2016年03月29日 01:06 ID:HLgChlMAO▼このコメントに返信
192 確かに制動に優しいらしいね。でもホント目の先10センチにチャンバーあってバーストして、恐ろしい早さで排夾するんだぜ!
197.名無しさん:2016年03月29日 01:09 ID:CnBwNHvC0▼このコメントに返信
※189
レベル2の防弾性能は9mmFMJで標的2.5m手前の弾速が398 ± 9.1 m/sで貫通0
MP5の銃口初速が400m/sだからどうやっても貫通しない
198.名無しさん:2016年03月29日 01:10 ID:6.xNwAa80▼このコメントに返信
ボディーアーマーは4㌔と言ったな?あれは嘘だ。
レベルⅡAなら10㌔以上だったわすまん。
軍隊が使ってるレベルⅢで12㌔ぐらいか
仮にテロリストが軍隊レベルの物揃えれるはずがないので重量はもっとあるかも
199.名無しさん:2016年03月29日 01:11 ID:40eNM81w0▼このコメントに返信
千ョンやザイニチや、ヤクザやテロリストを考えたら絶対に必要だな

ほとんどが朝鮮人だが
200.名無しさん:2016年03月29日 01:12 ID:M2ASVJ8A0▼このコメントに返信
狙撃銃ならともかく、日本警察が市街で自動小銃って、想像つかないな。
確実なバックストップがなければ撃てないだろうけど、市街でそんなもん確保できるか?
それとも、法執行機関用の5.56mm弾頭があるのかな?フランジブル的な・・・
201.名無しさん:2016年03月29日 01:17 ID:6.xNwAa80▼このコメントに返信
196
排莢もひどいらしいねw今は改良されて経由して下から排莢されるモデルもあるみたいですよ。
たしか音がひどくて難聴になる人が続出したって何かで見たw
202.名無しさん:2016年03月29日 01:22 ID:6.xNwAa80▼このコメントに返信
197
あれ?358 ± 12 m/sって書いてたからてっきり。
MP7にしたら万事解決か←
203.名無しさん:2016年03月29日 01:23 ID:I9lM2xHN0▼このコメントに返信
公開訓練でテロリスト側が勝利する踊る大捜査線を思い出した
204.北海道人:2016年03月29日 01:24 ID:SjTGdRlqO▼このコメントに返信
試しに辻元清美を撃っちゃえよ。
205.名無しさん:2016年03月29日 01:25 ID:2aTurNgJ0▼このコメントに返信
※195
最近FBIではホローポイント弾だと45と大差ないってことで9mm弾に戻ったよ。
206.名無しさん:2016年03月29日 01:41 ID:uDyioMVMO▼このコメントに返信
ハイラックスにブローニングM2で蹴散らせ。
207.名無しさん:2016年03月29日 01:42 ID:yeJv5sM90▼このコメントに返信
バトルライフルいうてる奴は流石にネタだよな?
カービンいうてるのに、アサルト上げてるのもネタだよな?

市街地レンジでボディアーマー抜ければいいならMP7でほぼ決まりじゃね?
5.56mmにこだわるなら、結構荒れそうだと思う
208.名無しさん:2016年03月29日 01:44 ID:JU4hoPF80▼このコメントに返信
武装警察化もっと進めてくれ
パヨクがナメて警察に突っかかる気が萎えるくらいに
209.名無しさん:2016年03月29日 01:47 ID:CnBwNHvC0▼このコメントに返信
※202
それNIJのバージョンが低いタイプ
あと自衛隊の防弾チョッキのレベル3で10kg程度だから今出回ってるのでレベル2Aで10kg以上ってだいぶ古くね?
210.名無しさん:2016年03月29日 01:56 ID:ad5.vFBG0▼このコメントに返信
地上でのテロの中で 日本のサリン事件が最大の被害者を出した。 爆発は一瞬だが サリンはガスだから下手をすると被害はどんどん広まる。
日本の場合 次に怖いのがガソリン。これはどこにでもある。 仮にタンクローリーが満タンで盗まれ 東京の地下鉄の空気孔からどばどば流して
火をつければ地下鉄乗客が死ぬ。 だから空気孔の構造を変えなければならない。
211.名無しさん:2016年03月29日 02:23 ID:Oe7TtsB20▼このコメントに返信
貫通力がありすぎても周りに被害が出るだけだしな
M4でも5.56㎜の弱装弾使うのかな
212.名無しさん:2016年03月29日 02:28 ID:CnBwNHvC0▼このコメントに返信
※211
5.56㎜弾頭の特性上弾速が遅いとソフトターゲットにあたった時に弾頭がそのままの形で突き抜けていきそうだが
213.名無しさん:2016年03月29日 02:37 ID:5G2QFseJ0▼このコメントに返信
※207
自動小銃のカテゴリの中にバトルライフルもカービンもアサルトライフルも含まれるからねぇ
4.6mmで特殊作戦群向けに採用されてるからあり得ないことはないだろうが可能性は薄いと思うぞ
市街地レンジって言っても広いからな、屋内戦闘だけじゃないし
WWIIからユーゴ内戦シリア内戦で7.62mmでの市街戦での脅威は証明されてる
大規模テロでSATや陸自が来るまでは機動隊で対応しなければならないってなるとM1500とMP5のギャップを埋めるのが欲しいんだろう
すでにSATに特殊銃II型で89式は採用されてるし、そのまま89式だろう
バーティカルグリップ取り付け改修とかその辺は陸自みたいにやるだろうけど
214.名無しさん:2016年03月29日 03:06 ID:M5ZmZW8z0▼このコメントに返信
もし新しく導入するならMP7だよな
89そのまま流入の可能性も高いけど
215.名無しさん:2016年03月29日 03:06 ID:OsR0nGUg0▼このコメントに返信
マジレスすると89
実はもうあるが、追加調達するんだろうな
216.名無しさん:2016年03月29日 03:21 ID:N8gmakLJ0▼このコメントに返信
64→年式も設計思想も冷戦時代の骨董品レベルで論外

89→ベストではないが現実的

m4→理想のカタチではある

次期新型小銃→
217.名無しさん:2016年03月29日 03:32 ID:2aTurNgJ0▼このコメントに返信
※211
5.56mmNATO弾であるSS109(ベルギー開発)は軍用なのでフルメアルジャケット弾だが弾頭の表面を覆ってる銅カバーを薄くしてある。人体に命中すると貫通せず体内でバラバラに砕けて殺傷効果を高める工夫。ロシアAK74の弾は命中すると体内でグリグリ不規則な軌道を描いて殺傷効果を高めるので残虐だとして有名だが、実はSS109の方が殺傷効果がデカイ。元ネタは10年位前のSATマガジンに連載されてた銃創に関する記事
218.名無しさん:2016年03月29日 03:34 ID:5jeAMz9S0▼このコメントに返信
HK416A5に一票。
219.名無しさん:2016年03月29日 03:39 ID:2aTurNgJ0▼このコメントに返信
※214
少なくともMP7は小銃ではない。
220.名無しさん:2016年03月29日 04:06 ID:M5ZmZW8z0▼このコメントに返信
219
それは分かってるけど
日本の警察が416みたいな小銃いるかって言ったらまずいらないだろうからね。現実のSATでも対応出来ないレベルって何か想像つかない、、
武器の前に法改正を、、
221.名無しさん:2016年03月29日 04:21 ID:nLLLji8A0▼このコメントに返信
>20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)20:43:59 ID:QtX
>>>11なにと戦争すんだよ

今時はヤクザだってRPG持ってるのに拳銃だけと言うのもそろそろ限界かもな。
222.名無しさん:2016年03月29日 06:11 ID:diTjwI680▼このコメントに返信
普段は起こってから対処すると後手に回ったとか警察は予防してくれないとか文句言う癖に、予防で小銃持とうとすると結局それにも文句言うのな。警察に文句言いたいだけなんだな。
223.名無しさん:2016年03月29日 06:45 ID:B9tQhqN10▼このコメントに返信
市街戦か屋内戦ならSMGで十分だと思うが
224.名無しさん:2016年03月29日 07:05 ID:a69TFXSY0▼このコメントに返信
要らんやろ

警察に求められてるのは犯人を瞬殺する事ではなく矢面に立つ事
サミットで見栄張りたいんかも知れんが
225.名無しさん:2016年03月29日 07:28 ID:v4mUKnKT0▼このコメントに返信
※184
なぜアウトなのかは※128のリンク先を読めばわかる。
「パリ同時多発テロのような事件が起きた場合、現在の機関拳銃(サブマシンガン)では対応力が不十分だとして銃の能力を高める」
というのが前提になった上での自動小銃導入の話。
スレタイ的にもサブマシンガンを持ち出す余地は全くないよ。
そもそも既にカラシニコフは国内に持ち込まれた前例はあるんだから、
可能性が低いとか言って対策をおろそかにしたら、後になって「想定外でした」では済まされないよ。
「銃器対策部隊が追跡や制圧にあたる」時にどんな状況でも対応できるように、自動小銃も必要だっていう話。
警察の方が人数多いんだから導入したうえでMP5と併用すればいい。

それと、極端な話だが結果的に警察で手に負えないほどの武装勢力の蜂起だったとしても、
第一報は110番や119番で入るから初動は自衛隊ではなく警察になる。
自衛隊が出動するまでは警察しか対応できないのだから、兵は拙速を尊ぶの例えがあるように、
ともかくは警察がすばやく初動対応するべきなので、そのためにも警察の自動小銃導入は意味がある。
226.名無しさん:2016年03月29日 07:31 ID:diTjwI680▼このコメントに返信
これって要するに大都市にしか居ないSATを各県にも増やすって事なんじゃないの?
227.名無しさん:2016年03月29日 07:48 ID:FuIqAxbK0▼このコメントに返信
マグプルMASADAで良いじゃないか。
228.名無しさん:2016年03月29日 08:16 ID:HeZwPWmx0▼このコメントに返信
※220
>>現実のSATでも対応出来ないレベルって何か想像つかない・・・

横だが、フランスのようなテロ事案が発生したら機動隊・銃対が最初に現場に到着して応戦。銃器対策部隊だけで制圧できれば、それで終わる。でも無理そうだと、SATが到着するまで銃対だけで現場で持ち堪えないといけない。そのための個人装備の強化だよね。そしてSATでも無理なら自衛隊(の特殊部隊)。主要な都道府県に配備されてるSATに出動命令が出て、現場に車両・ヘリなどで到着できるまでの時間を稼ぐ意味もあるはず。
229.名無しさん:2016年03月29日 08:20 ID:DP4SiNS80▼このコメントに返信
普通に考えて89だろうな
日本人でも扱いやすいように造られた国産だしな
簡単に調達できるしメンテや予備部品等考えると国産は楽だしな
230.名無しさん:2016年03月29日 08:25 ID:FHCLuLp.0▼このコメントに返信
警察に自動小銃持たせるのもいいが、それより自衛隊も警備参加できるようにしろよ
警察力だけじゃなく、軍事力も駆使して総動員でテロ対策にあたるべきだろ。
ただでさえ人手が足りてないのに

日本だけだぜ、軍隊をここまでテロ対策に活用してないなんて
231.名無しさん:2016年03月29日 08:42 ID:DLtOBZMw0▼このコメントに返信
マガジン共通なら何でもイインジャネ?
232.名無しさん:2016年03月29日 09:23 ID:ANRwdwLa0▼このコメントに返信
MP5はSMG、MP7はPDW(昨今はSMG扱い)であって自動小銃ではないだろ
そもそもMP5は機関拳銃という名称で既に持ってるので、普通にアサルトライフル(いわゆるバトルライフルは反動がありすぎてまたもや弱装弾使う羽目になる)じゃないかとは思う
調達のしやすさから89式のカービンタイプになると思うが、個人的にはSCARやHK416を希望したいところ
233.名無しさん:2016年03月29日 09:36 ID:HeZwPWmx0▼このコメントに返信
※232
>>調達のしやすさから89式のカービンタイプになると思うが

89式のカービンタイプなんてあった?海保SSTは折りたたみ型を使ってる。銃対もそっちになるんじゃないのかな。セミオート、レール、アンビ化、ショートバレル採用のCQB仕様を開発してもよいと思うけど・・・屋内使用ならサプレッサーがないと耳がおかしくなりそう。
234.名無しさん:2016年03月29日 10:39 ID:Zd5pQVax0▼このコメントに返信
SATで対応できなきゃ、有事宣言で自衛隊出動に決まってんじゃん。
日本国内だから余裕。
235.名無しさん:2016年03月29日 10:57 ID:2JlJry8J0▼このコメントに返信
牽制用に装備を整える段階で終わらず、実際に対応出来る様な体制の整備もしてくれ
未だに愛知での立て篭り事件で、何も出来ずにSAT隊員死なせた上に、犯人投降したら「ありがとう」と抜かすグダグダ展開が忘れられない
236.名無しさん:2016年03月29日 11:07 ID:dG99.T950▼このコメントに返信
制圧用途と防衛用途で2種必要になるんじゃない?
市街地で撃つならP90いいと思うけど、制圧目的なら貫通力足りんよね。
M4も導入してしまえ
237.名無しさん:2016年03月29日 12:17 ID:hZjNuIzZ0▼このコメントに返信
ここは間をとってMP7
238.名無しさん:2016年03月29日 12:34 ID:SSvjJZTJ0▼このコメントに返信
六尺棒とジュラルミン盾に何の不満が有るんですか?大体そんなライフルでテロリストを撃ったら怪我をするかもしれないし、テロリストにだっていろいろ事情が有るのだから撃つのは止めて下さい・・・・と、ミズホちゃんが申しております。
239.名無しさん:2016年03月29日 12:48 ID:b1j.zDzT0▼このコメントに返信
MG3
240.名無しさん:2016年03月29日 13:21 ID:HeZwPWmx0▼このコメントに返信
※236
建物内なら交戦は数メートルから数十メートルの範囲なので、MP5の方が使いやすいよね。逆に、原発警備や都市部での銃撃戦などもう少し広い環境だと交戦距離は数十メートルから200メートルの範囲になるんじゃないのかな。
241.名無しさん:2016年03月29日 14:46 ID:1HjbE1Xr0▼このコメントに返信
※105

89式が配備が始まっているよ。
242.名無しさん:2016年03月29日 14:57 ID:M5ZmZW8z0▼このコメントに返信
対応力と言うなら銃ではなくまず法改正するべきじゃないか?
その次にボディーアーマー。
銃は後回しでもいい。ボディーアーマーなんて10㌔はある物を着たテロリストや武装集団なんかほとんどいない。テロリストに関しては使い捨てだからほぼ生身だからMP5でも充分
訓練されたSATと武装集団では練度も違うからいざ銃撃戦になっても装備さえまともなら大丈夫だろ
243.名無しさん:2016年03月29日 15:06 ID:zXTKkcs60▼このコメントに返信
いいけど、まず、クズ・左翼・反日・帰化人警察は何とかしろ。
244.名無しさん:2016年03月29日 15:35 ID:oLF.Hv460▼このコメントに返信
AT-4も装備しろ
245.名無しさん:2016年03月29日 15:38 ID:KpZvrCNa0▼このコメントに返信
日本の警察が使用する銃はマシンガンなら昔から、MP5が一般的だけど
自動小銃となると、89式が普通
246.名無しさん:2016年03月29日 15:53 ID:M5ZmZW8z0▼このコメントに返信
MP5で対応不可なレベルって相当だから
素直に自衛隊に任せた方がいいんじゃない?
自動小銃所持の犯罪者に対しては威嚇射撃後投降しなければ射撃許可降りるようにすればいいのに

犯罪者保護の為に優秀なSAT隊員を保護すべき
247.名無しさん:2016年03月29日 15:54 ID:WKe.sHgn0▼このコメントに返信
何か勘違いしてMac10のサプレッサー付きを導入したら楽しそう
(訓練の8割が玉拾い)
248.名無しさん:2016年03月29日 17:11 ID:pm5veOnH0▼このコメントに返信
89をカービン型に解像したやつ
249.名無しさん:2016年03月29日 17:31 ID:F.omXGdw0▼このコメントに返信
※230
警察の政治力の高すぎるのが問題

対外情報機関のヒューミントなんか
殆ど警察の公安部 外事情報部がやってる
250.名無しさん:2016年03月29日 17:33 ID:tdqmD0Vg0▼このコメントに返信
警察向けに少量なら輸入してM4とかそれこそHk416とかもありだろ。
個人装備はむしろ警察関係の方が充実してるところは結構多いし。
251.名無しさん:2016年03月29日 17:35 ID:6qGO5OZC0▼このコメントに返信
※234
最初に普通の警官が対応して駄目だ手に負えないって判断してからSAT呼んでそれでも手に負えない。最早警察じゃ無理だって政府が判断(警察は絶対自分達の手に負えませんなんて言う訳ない。)してから自衛隊を呼ぶのか?2~3日掛かりそうだな。
252.名無しさん:2016年03月29日 17:46 ID:qBb4BSos0▼このコメントに返信
※251
SAT出る前に機動隊の銃器対策部隊がまず出るよ
253.名無しさん:2016年03月29日 17:55 ID:F.omXGdw0▼このコメントに返信
※198
新型は軽いぞ

プレキャリなんか余裕で10kg切るしな
254.名無しさん:2016年03月29日 18:10 ID:seY6HL0y0▼このコメントに返信
HK53をSMG名目で採用すれば…
255.名無しさん:2016年03月29日 19:56 ID:vRzHQT2s0▼このコメントに返信
※242
パリのテロリストが持ってた個人装備は特殊部隊員並みだったんだけど
もちろん防弾プレート付きのボディアーマーもあった
256.名無しさん:2016年03月30日 00:25 ID:cLR0GkPS0▼このコメントに返信
ついでに携帯ロケットランチャー、装甲車、対戦車攻撃ヘリもよろ
257.名無しさん:2016年03月30日 00:28 ID:6i8cZjTJ0▼このコメントに返信
催涙ガスでいいじゃないか
258.名無しさん:2016年03月30日 01:48 ID:38wnD7CI0▼このコメントに返信
MP5の根強さは一体何なんだ?
防弾チョッキ着られたら、ほとんどダメージ入らないぞ?
この問題を解決するために作られたのが、MP7でしょ。
小銃でも気にしないなら89式しかない。

防弾チョッキなんか今時アマゾンで売ってるしってならテロリストは普通着るだろ。自腹でも。


259.名無しさん:2016年03月30日 11:13 ID:u0S6t4mH0▼このコメントに返信
※1
左派も仲良く逝っちまえ
両方害悪なんだよ
260.名無しさん:2016年03月30日 18:23 ID:yCybj2880▼このコメントに返信
※258
弾が貫通しにくいから
261.名無しさん:2016年03月30日 19:52 ID:wpjt1Roq0▼このコメントに返信
※258
MP5を推してるのはほとんどが自動小銃を配備されたら困る人たちなんだと思うよ
テロリストから市民を守るために警察を強化しますという話なので、
テロリストと市民のどちら側かによって評価は正反対になるでしょ

ま、ごく一部には対テロという前提を忘れて、普通の人質立て籠もり事件みたいなのを
想定してMP5を推してるこまったちゃんもいるかもだけど
262.名無しさん:2016年03月31日 09:50 ID:.BC6FH5J0▼このコメントに返信
※260※261

そうだよね。なんかおかしいなと思ったよ。
MP5は防弾チョッキ抜けないって言ってんじゃんみたいな。

263.名無しさん:2016年10月16日 03:11 ID:x6X03lIZ0▼このコメントに返信
普通に考えたら、海保や自衛隊で運用実績があり、ノウハウもあり、部品の調達、修理の利便性を考えたら89式だろ。
変なガンマニアの願望は別として。

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