大艦巨砲主義!ツイーター
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2016年03月19日 12:05

この前新聞に日本はアニメなどで戦争をファンタジー化してるって記事があったけど

この前新聞に日本はアニメなどで戦争をファンタジー化してるって記事があったけど

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引用元:この前朝日新聞に日本はアニメなどで戦争をファンタジー化してるって記事があったけど

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1458300390/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:26:30 ID:dnQ
割と正論じゃね?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:27:50 ID:WVD
割と正論だな
平和ボケしすぎてると思う

4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:28:37 ID:dnQ
平和ボケってのはあるよな
その記事じゃガルパンとか艦これとか批判されてた

5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:29:18 ID:iAK
戦争のファンタジー化は一理ある。でもそれのどこに批判する要素が…

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:29:47 ID:WVD
批判するのはまた別問題ちゃうか…

7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:30:19 ID:06o
戦争をファンタジーにできるほど平和な国なんだからいいじゃねーさ

9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:31:13 ID:p1k
GATE「ワイはセーフか」

10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:31:31 ID:dnQ
http://www.asahi.com/articles/ASJ2T42L0J2TUPQJ001.html
ggったらこれだった
>>9
自衛隊のポスターについても書かれてたぞ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:32:27 ID:dnQ
実際にやってる国は政府主導だからなあ
こっちは国民だからまた違うかもしれん

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:32:57 ID:ypr
フルメタルジャケットみたいなアニメ見たくない

21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:36:01 ID:gWM
だって最近は戦争してないもん
そらファンタジーよ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:37:06 ID:ypr
アニメでまで永遠のゼロとか母と暮らせばみたいな濃厚戦争アニメが見たいか?

30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:39:00 ID:Xos
>>24
アレもフィクションて意味じゃファンタジーだけどね

27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:38:05 ID:8dc
戦争をリアルにしたいのか?

29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:38:17 ID:dnQ
単純に言うと
戦死者出してたりする船を擬人化したり平和ボケしてるよな
でもこれから自衛官が死ぬようなことがあったらそんな事も無いだろうな
って感じの記事

37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:40:43 ID:Xos
>>29
相変わらず論旨がよくわからんな…アメリカ軍も路線こそ違えど擬人化は結構してるんだけど彼らも平和ボケって言うのかね?

40: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:41:02 ID:HLN
>>29
どこの無知だよw
擬人化とか昔からやっとる事やんけw
あ、日本人ちゃうのかな?この記者w

62: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:47:57 ID:dnQ
>>40
書いてるのは外人だったな
萌えキャラでの擬人化ってのは無かったはずだしな

41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:41:14 ID:jZE
>>29
流石にアニメと現実の区別はつくだろうよ・・・
自衛官が死んでも騒ぐのはむしろ左翼の人間じゃないか?

31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:39:26 ID:zZ1
じゃあ戦争モノは禁止しよう

48: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:43:28 ID:ZeX
>>31
大河ドラマ終了のお知らせ。

32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:39:56 ID:PyU
そう意味じゃはだしのゲンや火垂るの墓は至高だったな

38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:40:45 ID:zZ1
戦争は悲惨だよ~ってやつじゃないと認めないってことですか

42: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:41:16 ID:ez1
ぶっちゃけ日本に限らず大抵の国で似たようなもんだろ
これがアメリカだったらアメコミヒーローがヒャッハーになるだけで

43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:42:05 ID:iAK
平和ボケしてるからと言ってアニメやらを規制して何の効果があるのか…

44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:42:08 ID:hnx
アメリカ軍なんか映画でかませ役で死にまくってるやん

46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:43:20 ID:x6c
架空のストーリーを規制しろっていうのは
ナチスと中国共産党だけで十分なんだよ

49: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:43:43 ID:ypr
この場合なにが問題なのよ
平和ボケしてるって言うけどみんな北朝鮮も中国もロシアも怖がってるだろ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:44:58 ID:Nrs
JKが大戦期の戦車で戦うとかもうね....

55: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:46:25 ID:Zwo
>>51
そして死者はでませんとかいう欺瞞

59: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:47:25 ID:hnx
>>55
どんなスポーツに出も死者出るだろ
それに一話で「めったにあたる事はない」って説明してるし

56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:46:31 ID:ypr
>>51
ごりごりマッチョな戦車兵が泥臭いジリ貧な戦いを繰り広げるのは実写に任せりゃいいじゃん
フューリー見ようぜ?

58: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:47:24 ID:tiq
平和主義だからファンタジーにできるんだよ
ガチで戦争してるシリア人が戦争のフィクションで楽しめるか?

60: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:47:29 ID:xaB
米軍とかでも部隊のシンボルみたいのあるじゃん
それと同じじゃね

65: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:48:47 ID:hnx
映画 セーフ
ゲーム セーフ
ドラマ セーフ
アニメ アウト

この差は一体(´・ω・`)

68: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:49:41 ID:zYl
>>65
小説:セーフ
ラノベ:アウト
漫画:セーフ

70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:49:46 ID:Zwo
>>65
アニメがアウトなんじゃなくてなんでわざわざ戦争を気持ち悪いほど美少女に戦わせるんだってことやろ

73: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:50:40 ID:hnx
>>68
細かくするとそうなんだなww

>>70
アレは戦争じゃないぞ?
スポーツだ!わかったな

72: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:50:20 ID:xaB
>>70
他も一緒じゃん

78: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:51:57 ID:ypr
>>70
だからお前わざわざリアルで出来るものをクオリティおとしてまでアニメに持ちこんで軟派な西友の兵士がはぁはぁしてるアニメ見たいのか?
もう映画見ようぜ
戦争映画なんて腐るほどあるじゃんリアルが好きなら映画見よう
映画はいいぞ

84: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:53:44 ID:Xos
>>78
どこまでリアルに再現ていってもフィクションはフィクションだからミリオタは初めからノンフィクションのフィルムや資料見るんだよなぁ…
逆に開き直ったぐらいのフィクションの方が中途半端にリアル謳うより誠実だよ

91: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:56:03 ID:ypr
>>84
ミリオタって…
ミリオタの話はしてないよ
もうリアル指向の映画も癪なら戦車博物館にでも行きなよ
幸せになれるよ

93: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:57:34 ID:37c
結局イッチの好き嫌いの問題で、正論とか関係ないじゃん

創作はあくまで娯楽として楽しめればいいんだよ。知りたければ
>>84の言うように、資料みるべき。

67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:49:05 ID:ypr
逆にアニメタッチのごりごりマッチョな男がこれまたアニメタッチの若干ちゃっちい戦車に乗って梶とかが西友してる兵士が死にたくにゃ~いとか叫んでるアニメ見たいか?

69: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:49:43 ID:tiq
じゃあファンタジーの戦争をやめて
シリアの戦争のルポルタージュでもアニメにすりゃいいのか?

74: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:50:42 ID:37c
いや、ミッキーの戦争映画とか、わりとその時代だと萌えじゃね?

77: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:51:43 ID:tiq
ありえないファンタジーにしてリアルの戦争を否定できるからこそ
人間の創造する力に価値があるんだぞ

79: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:52:03 ID:Xos
最近は流行らんが米軍のノーズアートなんて向こうの萌えそのものだからな

81: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:52:42 ID:37c
>>79
だよなー

86: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:55:01 ID:RwW
全世界を平和ボケさせりゃいいんだよ

88: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:55:47 ID:iUP
アメリカみたいにマッチョキャラばかりにしたら、戦争に向かってる!っねもっと叩きそう

89: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:55:55 ID:N3S
侘び寂び萌えは文化

ただアングラはアングラであるべき

94: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)20:58:04 ID:Zwo
やっぱ映像の世紀がナンバーワン!

101: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:01:08 ID:ypr
>>94
NHKのドキュメンタリー番組と萌えとミリタリーの狭間で右往左往してる人に向けたアニメを比べるとかもうね
歴史を知りたいならそりゃ映像の世紀見るだろ
でも萌え萌えしながらついでに兵器が動いてるのが見たいならアニメみるだろ

98: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:00:47 ID:mSw
GATEは叩くのにシュヴァルツェスマーケンは叩かれない取り上げられないのは謎だな
朝日や左翼の大好きな「社会主義国」が舞台のアニメなのに

110: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:04:51 ID:zYl
>>98
知名度とか露出度の問題じゃね?
自衛隊ポスターに使われたのは大きい

99: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:00:52 ID:WgB
創作物なんだからファンタジーでも何だってよくね?

106: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:04:17 ID:iAK
マナーに関してはライバーと腐女子が目立ち過ぎて艦これファンのマナー問題を聞いたことがない…

109: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:04:49 ID:3UE
新聞にファンタジーが載るような国だからしゃーないわ。

115: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:05:57 ID:l6G
戦争ファンタジーと言えばナウシカだな
アニメ版はご都合主義のお花畑エンド、漫画版は大虐殺エンドの無茶苦茶さだっけ

118: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:06:37 ID:hVe
>>115
尺の問題だろ

119: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:07:15 ID:ypr
好みの問題だろうが…もうそこまで来たら…
アニメに限らなくなってくるだろ…
映画だっとフルメタルジャケットが嫌いでアメリカンスナイパーが好きなやつもいるだろうし…
不毛な話だぜ全く

122: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:07:52 ID:dnQ
まあ1回嫌いになると些細なことが気になるだけかも分からんがね

126: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:08:49 ID:iAK
結局1は艦これを叩きたかっただけなのか…?

130: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:11:11 ID:dnQ
>>126
いやまあ正論じゃね?って言いたかっただけだ
途中から話がずれたけど

128: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:10:24 ID:F8w
戦争をエンターテインメントコンテンツ化するのなんてハリウッドでもバンバンやってるのにな

129: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:11:09 ID:hnx
>>128
空自・アメリカ軍「戦闘機落とすのは勘弁して・・・」

135: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:12:25 ID:GbZ
>>129
戦闘機落としたり噛ませ役だったらこいつら出ないよ
フィクションでも撃墜されたくないし自分達かっこよく見せたいから

133: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:12:11 ID:hVe
朝日は普通の事言ってるよ

134: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:12:19 ID:ypr
戦争をファンタジー化してるって話なら確かにそうだけどそれの何が問題なのさ
アニメでファンタジー化されてるなかちゃんとしたドキュメンタリー作品も出てるし特別危惧する話じゃないでしょ

143: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:15:30 ID:K1G
戦国武将なんかどんなにファンタジー化しても叩かれないのにww2以降の話になると急にキモいのが沸いてくるよな

145: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:16:09 ID:hnx
>>143
織田信長「え・・・ワイ女の子になるの(´・ω・`)」

152: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:19:50 ID:zYl
>>145
ツンデレかお姉さまか、好きな方を選べ
安心しろ天下統一はさせてやる

148: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:17:15 ID:dnQ
>>143
そりゃあまだ戦後だからな
仕方ない

149: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:17:50 ID:hnx
>>148
それ関係無くね?

150: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:19:29 ID:Zwo
>>143
結局政治がからむからだぞ

147: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:16:35 ID:iAK
戦争関連のお勉強も兼ねてアニメ見てる人に関しては知らんけど単なる娯楽として楽しんでる身としてはたまたま気に入ったものが戦争に関連してるからって規制されたらたまったもんじゃない。

177: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:36:32 ID:p6k
はだしのゲンとか火垂るの墓ってファンタジーだったん?

178: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:37:05 ID:Zwo
>>177
多少事実の混じったフィクションです

191: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:42:23 ID:zYl
>>177
火垂るの墓は
実際の兄ちゃんは妹に優しくなかった
贖罪の気持ちで書き始めたそうな

180: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:37:17 ID:MGg
宇宙戦艦ヤマトのときも「戦争映画だ!」て日教組あたりに騒がれたけど
「これは環境問題への取り組みです!!」て言い切ってやりすごしたんだよね。

184: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:39:55 ID:Zwo
というかあれよどうしてわざわざそこまでして美少女で戦わせたいの?って話よ

185: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:40:33 ID:iAK
>>184
一定数の顧客がいるからでは

187: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:40:56 ID:ypr
>>184
何度でも言うけどなんでアニメでゴリラマッチョな男がアニメで見たいの?
映画見ようぜ
ターミネーターとか

186: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:40:39 ID:2kL
創作の自由を否定してるのか

194: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:42:59 ID:K1G
艦これは戦争賛美だと誤解されガチだと思うんだよね実際艦これは如何にして轟沈されたかみたいな悲劇感動系エピソードの方が人気

196: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:44:10 ID:Zwo
>>194
悲劇感動系(ゲームではちょろっと書いてある程度

198: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:44:36 ID:zYl
>>194
でもアニメの鬱展開に対して、キャッキャウフフだけしてろってマジギレしてた奴いたよ?

200: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2016/03/18(金)21:45:29 ID:c8z
>>198
それはアニメの鬱展開が雑すぎたのが悪いんじゃないかと

199: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:44:41 ID:jZE
>>194
艦これファンならほとんどの船が轟沈してることは承知してるから
むしろ戦争の悲劇な面を良く知ってると思う

203: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:46:16 ID:ypr
なんで戦争が生まれたのか見たいなのを作れば売れるんじゃないかこれ
スイスが永久中立国にどんな手順を踏んでそうなったのかみたいな?
これは売れるぜ

208: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:48:22 ID:zYl
>>203
国民皆兵とか直線道路がすべて滑走路として利用可能とか
隣の山の敵を撃ち殺すライフルとか

213: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:50:00 ID:ypr
>>208
それも良いけど四方にあるそれぞれ敵対中の列強国に俺が中立保つからいきなり殴られる事は無いからここはお互いのために中立保とうぜみたいな展開を俳優の熱演で見たい

211: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2016/03/18(金)21:49:13 ID:c8z
そもそも創作で戦争を取り扱う事の何が悪いのか分からん
悪影響があるんだろうか?

215: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:50:07 ID:zYl
>>211
悪影響があるに違いないというファンタジー

216: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:50:15 ID:DC4
>>211
言いたいのは「戦争を面白おかしいネタにすんなよ気分悪いわ」
じゃいの?
あとは最近の若者は・・・に繋げる

223: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2016/03/18(金)21:52:22 ID:c8z
>>215
ファンタジーやな

>>216
史実を茶化して故人を冒涜してる訳でもないのに…

227: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:54:00 ID:jZE
>>223
サブカルチャーの材料に使われてる時点で気に食わないと思う人がいるんだと思う

231: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)21:54:58 ID:DC4
>>223
戦争というものをどう捉えるかの違い
理解する気があるのならば、どう言う価値基準かを知る必要があるし
理解するつもりも理解されるつもりもないならば黙ってれば良いだけ

252: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)22:04:44 ID:mkg
中国の抗日ドラマとかファンタジーのキワミだよなwww

275: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:07:38 ID:D3x
視聴者は派手なバトルと面白いストーリーがみたい。
で、受けるストーリーを転がすには女の子絡めるのが一番、って事だと思ってる。

276: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:09:27 ID:D3x
あ、「女の子やファンタジー絡めるのが一番」ね。失礼。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年03月19日 12:09 ID:T3hI5ThOO▼このコメントに返信
テロ、ゾンビ、爆発、満載な洋画は?
2.名無しさん:2016年03月19日 12:10 ID:GLpGPpZ20▼このコメントに返信
で、その一方では「ゲーム脳」とか言うんだろ?
現実とファンタジーの区別が付かないのはお前じゃん。

単に「前はなった」から理解できないのだろ。
3.名無しさん:2016年03月19日 12:10 ID:ZdG3aldm0▼このコメントに返信
そんな声高にギャーギャー言わなくても日本という国が「やるべき事、するべき事」が出来る国になれば自然と無くなって行くものでは無いだろうか?
4.名無しさん:2016年03月19日 12:10 ID:Xub9cRcg0▼このコメントに返信
大河ドラマは戦争モノが常に人気ですしおすし……。人間は戦いが好きなんだね。本能やからしょうがないね。
5.名無しさん:2016年03月19日 12:11 ID:9G6X.xg40▼このコメントに返信
世界中が戦争をファンタジーくらいになれば恒久和平になるんじゃね?

まぁありえないけどさ
6.名無しさん:2016年03月19日 12:11 ID:ZCZCWlYaO▼このコメントに返信
うるせーなー平和なんだからええだろうがえらそうに
7.名無しさん:2016年03月19日 12:13 ID:EEaTuznZO▼このコメントに返信
特亜「軍国主義アルニダ!」www
8.名無しさん:2016年03月19日 12:13 ID:mjbfSTJb0▼このコメントに返信
そもそもミリタリー要素が入っているだけで戦争物じゃねーよ
それに海外も軍隊VSモンスターなSFとかしょっちゅうやっているだろに
9.名無しさん:2016年03月19日 12:13 ID:WzLmTwF.0▼このコメントに返信
どうでもいいが

予備自だけどGATEって普通に気持ち悪いと思ってるよ
10.名無しさん:2016年03月19日 12:13 ID:hYv3yS7F0▼このコメントに返信
いや、戦争は悲惨とかじゃ無くてファンタジーで濁すことによって精度は悪くなるだろう
戦争では一瞬でも躊躇したり判断をミスったら終わりなんやぞ
11.名無しさん:2016年03月19日 12:13 ID:ZCZCWlYaO▼このコメントに返信
だいたいそんなご高尚な考えした人ばかりじゃないんだからガタガタ言うなよ

愚民を導く自分って設定に自惚れてるだけだろ
12.名無しさん:2016年03月19日 12:14 ID:zv9ulZ6K0▼このコメントに返信
ファンタジー系のRPGって元々は欧米のノベルじゃねぇか・・・。
戦争の英雄だのの作り話は、海外の方が圧倒的に多いんですが?w
13.名無しさん:2016年03月19日 12:14 ID:tpXuK.CQ0▼このコメントに返信
そんなあなたに西部戦線異状なし
14.名無しさん:2016年03月19日 12:15 ID:WzLmTwF.0▼このコメントに返信
んまぁそれにつけても


人間って生物的な本能的に競争とか戦いとかは好きなはずなんだけどね 特に男は
社会でマインドコントロールとスポーツなどでの代返誤魔化し
多少の攻撃抑制の差があるだけで


それに争い戦いはドラマとしては王道だしな
15.名無しさん:2016年03月19日 12:16 ID:T3hI5ThOO▼このコメントに返信
そんなアナタにスターシップトゥルーパーズw
16.名無しさん:2016年03月19日 12:17 ID:XFc01j180▼このコメントに返信
めんどくさすぎワロタ。全員ハリウッド戦争映画みてUSA!USA!してバカになればいいんだよ。どの媒体も娯楽でしかないんだし
17.名無しさん:2016年03月19日 12:17 ID:FUAKJ.Gn0▼このコメントに返信
他所はアニメじゃなくて実写映画ってだけで
どこの国でも戦争だの戦闘だのはフィクションでは好かれてるじゃないか
18.名無しさん:2016年03月19日 12:18 ID:J04FAnr.0▼このコメントに返信
アニメはダメで映画、ドラマはokってのが意味が分からん。アニメで何を伝えたいかで話は変わると思うがな
19.名無しさん:2016年03月19日 12:18 ID:bLYqIKum0▼このコメントに返信
平家物語もあうとやな
20.名無しさん:2016年03月19日 12:18 ID:voggq2Az0▼このコメントに返信
ドローンが実用化されてるし、この流れになるのはしゃーない。
21.名無しさん:2016年03月19日 12:19 ID:jQce1IWXO▼このコメントに返信
朝日新聞は艦これの広告掲載してたよな
22.名無しさん:2016年03月19日 12:19 ID:SZbIyW.f0▼このコメントに返信
左翼は平和ボケに警鐘鳴らすためにテロやってたのか。
23.名無しさん:2016年03月19日 12:20 ID:K5K3UTgy0▼このコメントに返信
別に創作なんだからいいじゃん
リアル持ち込むなよ
提供してる側と見てる側の関係で成り立ってるのに第三者が入ってきて妨害するな
いちいち首突っ込むなよ
24.名無しさん:2016年03月19日 12:20 ID:XFc01j180▼このコメントに返信
戦国時代とかで剣で切り殺しあうのは何も言われず、近代で銃で撃ち殺し合う物になると途端にNGと言われる謎風潮
25.名無しさん:2016年03月19日 12:21 ID:RF1.wId80▼このコメントに返信
確かになー
リアルな戦争がどんだけ悲惨かを承知の上で中国に対さないと負けるぞ
26.名無しさん:2016年03月19日 12:22 ID:Qp0QRJCl0▼このコメントに返信
艦コレにしろガルパンにしろ、根底は兵器+美少女という「ギャグ」だからな。
アメリカ風に言えば忍者タートルズか?(ちょっと違うか)
現実の戦争を表現しようなんて露とも思ってないし、そんなこと、したくもないだろ。
ま、白人はアメリカ映画でガチの戦争ファンタジーを堪能すればいいんじゃない。
27.名無しさん:2016年03月19日 12:23 ID:ZdG3aldm0▼このコメントに返信
個人的な意見だが、
アニメであれゲームであれ漫画であれ、銃や剣を出して置いて、血も死人も出せない作品が面白いモノなの?
28.名無しさん:2016年03月19日 12:23 ID:16CQVWLn0▼このコメントに返信
アホらしいな。戦争をファンタジー化するのは駄目だけど、戦争をギャグにするトロピック・サンダーみたいな映画には文句言わないんだもんな。
29.名無しさん:2016年03月19日 12:23 ID:zR7qXIZr0▼このコメントに返信
アニメは放送するのが、ほぼ前提w

リアルな戦争の一部をグロく描こうとすると規制が入るw

エグイの見たければアニメより漫画だなw

まぁ今は普通にイラクやらシリアやらの戦争のグロ動画がネットで見れるしw
30.名無しさん:2016年03月19日 12:23 ID:ck6ocT4F0▼このコメントに返信
ゆうきまさみの短編に「風潮」という作品があってのう
平和主義がヒートアップして娯楽作品から一切の戦闘シーンが排除されてる社会じゃった
「戦争アニメから子供を守る会」という市民団体が自警団のように目を光らせ
自宅でこっそりマクロスのビデオを見てると突然「守る会」に乗り込まれて
「このようなアニメを見るとは何事だ!」と暴行を受けるのじゃ
31.名無しさん:2016年03月19日 12:23 ID:zs8Q6q6F0▼このコメントに返信
戦争美化とか言うが、戦車や戦艦をかっこいいと思う奴らがいる限り、戦争物の需要はある。こいつらを無くすのは、土台無理な話さ。
32.名無しさん:2016年03月19日 12:25 ID:tpXuK.CQ0▼このコメントに返信
そんなあなたに坂の上の雲
33.名無しさん:2016年03月19日 12:25 ID:IB5nv7lU0▼このコメントに返信
これが叩かれるのは逆に怖い
それこそ表現の自由。
34.名無しさん:2016年03月19日 12:25 ID:xIF9I.Ip0▼このコメントに返信
戦争反対の左翼こそ攻撃的なのを見れば詭弁なのがよくわかる
戦争忌避のきれいごとなんて十中八九が商売か敵国スパイの心理的武装解除の工作よ
35.名無しさん:2016年03月19日 12:25 ID:2G3CY6Nw0▼このコメントに返信
わかってないね

平和ボケってのは、事実と虚構の区別が付かなくて
ファンタジーとして理解して楽しんでるトコロにイチャモンを付けてくる連中のコトだよ

実際に戦争してても漫画は出てたんだしね
それをゴッチャにする馬鹿もいなかった
36.名無しさん:2016年03月19日 12:25 ID:bIgddzvJ0▼このコメントに返信
創作なんざファンタジーで丁度いいんだよ
そもそも他者と争う展開は物語の基本だろうに
延々と人情話恋愛話やってりゃいいのかね
37.名無しさん:2016年03月19日 12:26 ID:nZCNNTFm0▼このコメントに返信
※14
俺も好きやで
ていうか創作なんて十人十色なんだからそれに制限掛けてどうすんだか
テレビと違って公共電波独占してる訳でもなし
軍人ディスってる訳でもないんだからほっとけばいいだけだろ
自衛隊側が広報に利用してるぐらいなんだから気にする程のもんじゃないと思うけどね
38.名無しさん:2016年03月19日 12:28 ID:z9HG.HHq0▼このコメントに返信
フィクションに真顔で「悪だ!」と叫ぶ人は病院に行って世の中に出てこない方がいいんじゃないかな

お前に口と目と脳が付いてるのがそもそもの間違いだよ
39.名無しさん:2016年03月19日 12:28 ID:IB5nv7lU0▼このコメントに返信
その前にプラモデルの会社叩けよなw
小松崎さんの絵とか批判しろ
40.名無しさん:2016年03月19日 12:28 ID:15tCwh5N0▼このコメントに返信
登場人物は全員ガチムキのおっさんじゃないと許さない!っていいたいのか?

感性が違いすぎる
41.名無しさん:2016年03月19日 12:28 ID:nZCNNTFm0▼このコメントに返信
※33
批判も含めて表現の自由だぞ
そこがわかってない奴が多すぎ
表現の自由は規制とか許さんぜってだけの話だ
42.ヘム:2016年03月19日 12:30 ID:UufaE7II0▼このコメントに返信
つまりガンダムも、ヤマトもナウシカも…名作と呼ばれている作品全部アウトな訳か。ガンダムなんか子供が戦争してるし…
戦争モノを全て悲劇的なモノで無ければいけない、戦争は良くない!って感じにしたいのなら、大河ドラマの全てが戦争だけど?
みんな大好き信長さんも相当人殺しているけど、あれもアウト?

アメリカ映画にもたくさん戦争しているモノがあるけど、あれもアウト?
だったら手始めにレンタルビデオ業界に強烈に抗議して、全て撤去させてみては?
…見るモノかなり無くなってしまって、お客さん激減だと思うけど?

大昔、PTA等が、「漫画やアニメが教育に良くない」と言って手塚治虫も苦労したそうな…
何かその頃に時代が戻ってきている、という事か?ばかばかしい。
逆にそんな規制だらけの状態、共産圏と同じじゃんか?北朝鮮みたいになれ、という事か?
そういう事言っている連中が一番アブナイと思う。

「戦争はいけない」→思考停止。
国家や組織が決めた事のみ信じよう、違反者は罰しよう…→表現の自由の撤廃?
それが理想なら、そういう人達はそういった国に行ってしまった方がストレスが少ないのではないでしょうか?
43.名無しさん:2016年03月19日 12:31 ID:q.pwLHsq0▼このコメントに返信
で、そのリアル志向とやらは売れるのかい?

ああリアルを上手くかいつまんで大ヒットしたアニメがあったねガルパンって言うんだけど。
44.名無しさん:2016年03月19日 12:32 ID:D0hqwoQM0▼このコメントに返信
表現の自由ガーって喚いてるマスコミが叩いてるって、なんか不思議な感覚だよな・・・。
45.名無しさん:2016年03月19日 12:33 ID:wD8221kZ0▼このコメントに返信
GATEってよくみれば大日本帝国をあげつらってるんだけどな
『帝国』のモデルってまんま戦前の日本だろ
戦術とか政治体制とか兵の浪費のしかたとか
結局のところ戦前の日本の何が悪かったのか理解してないやつが戦争だ侵略だと叩いてる
46.名無しさん:2016年03月19日 12:33 ID:GPSKa7Q60▼このコメントに返信
9条自体おめでたいファンタジーなんだから何も問題ないだろ
パヨクこそ戦争をファンタジーにしておいて何言ってんの?www
47.名無しさん:2016年03月19日 12:33 ID:JsF2rgcs0▼このコメントに返信
※9
そうですか で?
どうでもいいんでしょ?
48.名無しさん:2016年03月19日 12:33 ID:Bt8nKN..0▼このコメントに返信
犬やロボットが兵隊やってるのに何をいまさら
49.古古米:2016年03月19日 12:34 ID:xw4fqj1l0▼このコメントに返信
そもそも新聞に載せてる四コマ漫画自体がファンタジー。
あんな家族って現実では見たこと無いぞ。
50.名無しさん:2016年03月19日 12:34 ID:NEb8QT5t0▼このコメントに返信
平時と戦時でメリハリ付けてるんだからいいんじゃねと思うがな
戦時中にこんなアニメ作ったらあれだろうけど今は平時で戦争のせの次もないし
アメリカは戦時中でも温度差凄かったろ
51.名無しさん:2016年03月19日 12:36 ID:0ijQISZO0▼このコメントに返信
要するに戦争の悲惨さは描いていいけど「戦争の意義」は描いちゃだめっていう自虐史観の延長。
52.名無しさん:2016年03月19日 12:36 ID:QS7.uNDj0▼このコメントに返信
死んだキャラクターが生きかえらない戦争アニメならファンタジーでも健全だろ
ポケモンみたいに飼ってる生き物闘わせて弱ったら交換して自分は痛い思いせずに友達だと言ってるようなアニメの方が異常だと思う
53.名無しさん:2016年03月19日 12:36 ID:zjySfpZwO▼このコメントに返信
あと一週で纏まるか?(-"-;)
ピニャ救出して終わりそうだな(>_<)
54.名無しさん:2016年03月19日 12:36 ID:q.pwLHsq0▼このコメントに返信
※47
自衛官様()はすぐ語りたがるんで…
55.名無しさん:2016年03月19日 12:37 ID:4cLe1lx20▼このコメントに返信
特亜左脳もスレ主ぐらいにこじれると気にいらないアニメ放送にレッテル貼りたくなるんだろう。
56.通りすがりのキチ:2016年03月19日 12:37 ID:OGeq9Z010▼このコメントに返信
イスラム国の声明を茶化す位の強者だからなぁ日本人は…。馬の耳念仏かもしれんなぁ。
とはいえファンタジー化してるのが何か不都合があるのか? 印象操作が出来ず困るとか。
57.名無しさん:2016年03月19日 12:37 ID:KLWzalu.0▼このコメントに返信
戦争がリアルな国に言われたくない
58.名無しさん:2016年03月19日 12:39 ID:gaGN6TdK0▼このコメントに返信
アマンダ・ギャレットシリーズとか好きよ
59.名無しさん:2016年03月19日 12:39 ID:q.pwLHsq0▼このコメントに返信
GATEで一番ファンタジーなのは実は政治家だぞ
60.名無しさん:2016年03月19日 12:40 ID:nZCNNTFm0▼このコメントに返信
※44
だってマスコミが大事なのは自分たちの表現の自由だけだもん
漫画とかを無駄にバッシングしてたのは当のマスコミ
61.名無しさん:2016年03月19日 12:41 ID:yG7fB3Ez0▼このコメントに返信
GATEは反戦だろ。いろんな作戦があっていろんな面倒があるってわかる。

自衛隊は圧倒的戦力だけど全然万能じゃないという描写だし、
軍事的な勝利をしていてもスキャンダル暴露脅しとか政治的取引で簡単にひっくり返されるし、
あげくにヒロイン達の復讐心に引っ張りまわされて尻拭いばかりさせられてる損な役回り。

本当に戦争終らせるってめんどいね。
62.名無しさん:2016年03月19日 12:43 ID:v3YBMosE0▼このコメントに返信
NHKの映像の20世紀有難がるやつ多いけどあれっておどろおどろしいBGMで
「20世紀はクソ」って刷り込みしてるだけだよね
63.名無しさん:2016年03月19日 12:43 ID:z3uos0o30▼このコメントに返信
論がないのに正論とか言われましても
64.名無しさん:2016年03月19日 12:43 ID:vq.5kuUl0▼このコメントに返信
不謹慎だけど戦争ってお祭りでしょ
でも先のお祭りで余りに熱狂しすぎて悲惨なことになったから中止を宣言したけど、
そろそろまたお祭りやりたくなって来てるんじゃないかな
その代替でアニメ化するのは日本らしいんじゃない
65.名無しさん:2016年03月19日 12:43 ID:cgEv6aRC0▼このコメントに返信
戦争の悲惨さだったら実写映画で散々見させられてるじゃないか。
日清日露の勝利した戦争なんか殆どネタにされなくて、惨敗した大東亜戦争ばっかり。
アニメでくらい肩肘張らないファンタジーやったっていいだろ。
66.名無しさん:2016年03月19日 12:44 ID:mizm1lTg0▼このコメントに返信
現実とアニメを一緒に考える奴って絶対やばいやつだね
67.名無しさん:2016年03月19日 12:44 ID:9ry8im2v0▼このコメントに返信
どうでもいいけどアニメでゴリラマッチョはそれはそれとして実写では補填できない魅力あるだぞ
68.名無しさん:2016年03月19日 12:44 ID:JR0WHYuH0▼このコメントに返信
>>1はファンタジーを大真面目に「事実だ」と喧伝して回ってる新聞社とかTV局はOKなのかねぇwww
69.名無しさん:2016年03月19日 12:45 ID:t0dANBQ30▼このコメントに返信
米軍はマイリトルポニーファンクラブあるけど
車体に描いているかは知らない
70.名無しさん:2016年03月19日 12:45 ID:23Dcs7nw0▼このコメントに返信
戦争ゲーム、車泥棒ゲーム、クラッシュカーレースゲーム、ゾンビグチョグチョ惨殺ゲームなんてのが流行る方がよっぽどだろうと思うけどな
71.名無しさん:2016年03月19日 12:45 ID:q.pwLHsq0▼このコメントに返信
戦争の悲惨さ云々はもう作品が飽和状態なんだからまず売れない
72.名無しさん:2016年03月19日 12:46 ID:Ndvv5GyA0▼このコメントに返信
戦争こそファンタジーの元祖じゃないか。
世界各国の歴史的英雄譚はまさにそれだ。
ただし現代兵器の凶暴性は「理性的に」理解する必要があるけどな。
73.名無しさん:2016年03月19日 12:47 ID:nZCNNTFm0▼このコメントに返信
※61
反戦というかある程度柔らかめに今の現状皮肉ってる感じ
74.名無しさん:2016年03月19日 12:47 ID:RmQVwcqc0▼このコメントに返信
取りあえず叩くネタにしたいだけでしょ
昔から戦争映画や小説なんかは普通にあったんだし
絵になったら文句言いだすって、頭おかしいだろ、ウジが湧いてるんじゃねーの?
過去に遡ってのらくろシリーズも叩かにゃあかんだろ?
75.名無しさん:2016年03月19日 12:47 ID:oTulGwKz0▼このコメントに返信

余命ハンドBOOK
安倍首相が2012年自由民主党総裁選挙、第46回衆議院議員総選挙で「日本を取り戻す」と
言い続けた本当の意味がここに書いてある。記述されている様々な事件は、史実に基づく
真実ばかり。
過去の全国紙、地方紙の縮小版をめくれば、読者の皆さんもこれらの事実に驚愕するに
違いない。戦後70年、21世紀に覚醒した日本人が「日本を取り戻す」瞬間を我々は見る
ことになるだろう。
76.名無しさん:2016年03月19日 12:47 ID:htC0CuxR0▼このコメントに返信
もうすぐ幼/女戦記がアニメ化ですぞー!
77.名無しさん:2016年03月19日 12:48 ID:6YDjyWAq0▼このコメントに返信
ソースが便所の落書き以下の新聞・・・


はい解散w
78.名無しさん:2016年03月19日 12:48 ID:4JMwmCUO0▼このコメントに返信
ハリウッド映画の戦争もので銃器やら兵器やら使って人を殺しまくるのは架空のものでも許されて、日本のアニメの場合は完全に空想の舞台を用意した上であってもアウト、と。
どこらへんが線引きなんだ?
実在の土地で架空の人間を殺すものまでがセーフの範疇なん?
79.名無しさん:2016年03月19日 12:49 ID:3Tez0f7G0▼このコメントに返信
言論の自由、表現の自由ってだけだろ。
嫌なら見なくていいのに何故か自衛隊が活躍するフィクションには
変なのが湧く。
80.名無しさん:2016年03月19日 12:50 ID:23Dcs7nw0▼このコメントに返信
ファンタジーな戦争が主で無くそういう世界設定のストーリーやキャラ萌えが主だろ
アニメは全ての話を日常系にでもしろってか
81.名無しさん:2016年03月19日 12:50 ID:4ACcWbm.0▼このコメントに返信
そんなこと言ったら古代文明の神話からして・・・
これって単に>>1の教養が土人レベルなだけじゃね?
82.名無しさん:2016年03月19日 12:50 ID:OXJpxwSA0▼このコメントに返信
俺の祖父は12歳の時に日本軍に殺された

ってドラマを礼賛してる日本のアレの人でしょ
83.名無しさん:2016年03月19日 12:50 ID:v3YBMosE0▼このコメントに返信
※27
死人がでる作品でも死ぬ奴ってなんかパターンに当てはめられて死ぬからある意味ギャグの一種でしょ


84.名無しさん:2016年03月19日 12:51 ID:B4BGwLvcO▼このコメントに返信
ハリウッド映画なんて、敵の種類は色々あるが
結局、内容を3行でまとめれば
・アメリカは滅びぬ!
・アメリカ軍は最強!
・USA!USA!
じゃねえか。
85.名無しさん:2016年03月19日 12:52 ID:63POOREw0▼このコメントに返信
※84
萌え美少女が山ほど出てきてハーレム形成したりしないだけ気持ち悪さではマシだな。
86.名無しさん:2016年03月19日 12:52 ID:3Tez0f7G0▼このコメントに返信
※77
ああ、そういう事かw
ついこの前も捏造して証拠を出せと言われたら、秘匿権行使して
政府機関に出禁喰らったアフォ新聞社だったなw
87.名無しさん:2016年03月19日 12:53 ID:.Oenk8A.0▼このコメントに返信
 左巻きは「革命を礼賛するアニメを作れ!」とでも言いたいのか?

 フランス革命やロシア革命をモデルにしたら残酷描写の連続は避けて通れないだろうな(棒)。
88.名無しさん:2016年03月19日 12:54 ID:XSOKu0tS0▼このコメントに返信
ドラえもんが宇宙で戦車に乗って戦争してる映画ありませんでしたっけ?
89.名無しさん:2016年03月19日 12:54 ID:zjySfpZwO▼このコメントに返信
俺このアニメが終わったら故郷に帰って結婚するんだ(>_<)
90.名無しさん:2016年03月19日 12:56 ID:6O.sUHKv0▼このコメントに返信
戦争をファンタジックに表現するのはどの国でもやってるわ。

在日が今までやってきた日本人に罪の意識を植え付ける為の情報工作じゃねーか。
こんな事を論じる事が工作に乗せられてる事だよ。
91.名無しさん:2016年03月19日 12:56 ID:Pj1DLsSA0▼このコメントに返信
だが、そのマスゴミは
中韓や左翼や共産主義を
「パラダイス」や「天使」のように
超ファンタジー化しまくってるけどな!

そっちの方が何十兆倍問題だろ?
92.名無しさん:2016年03月19日 12:57 ID:Bjv9hpVcO▼このコメントに返信
歴史その物をファンタジー化して現実との区別が付いてない亜人のコミニティーもあるけどなWWWWWWW
一応国って括りでも国対国の合意も守れない様なところは無政府のただのコミニティーだろWWWWWWWW
93.名無しさん:2016年03月19日 12:58 ID:2uDt.y2U0▼このコメントに返信
>>1
結局感情論か・・・
※74
そういうことだよな(´・ω・`)
94.名無しさん:2016年03月19日 12:58 ID:tbN9FU3X0▼このコメントに返信
欧米は直球の戦争ゲームがバンバン流行っているんですが、どっちがいいんですか
95.名無しさん:2016年03月19日 12:59 ID:Ym1.wMzL0▼このコメントに返信
アニメだ萌えキャラだって、そんなの時代でしょ、としか
月岡芳年とか明治に浮世絵で武者絵描いてるようなもんじゃないの
96.名無しさん:2016年03月19日 12:59 ID:NuDxqVlP0▼このコメントに返信
その手の批判するやつほど空想と現実の区別が付いてないだけだと思うんだがねぇ
97.名無しさん:2016年03月19日 12:59 ID:7mLYWDR.0▼このコメントに返信
創作の意義の分からない馬鹿は救えない

って事でよろしいか
98.名無しさん:2016年03月19日 13:00 ID:WlSaU2bQ0▼このコメントに返信
また日本アニメ叩きですか...
表現の自由の範囲内でしょう
自由がない国ではどうだかしらんが
99.名無しさん:2016年03月19日 13:00 ID:lDyu24wh0▼このコメントに返信
そんなの70年代からずっとそうだったし、今更だろ。
おかげでその影響を受けて育った以降の世代は
リアルな戦争よりファンタジーな戦いをリアルに感じる。
(だって戦争は経験して無いし身近でないから)
もはや日本人にとって、戦争自体がファンタジーなんだよ。
100.名無しさん:2016年03月19日 13:02 ID:kEODQ.V70▼このコメントに返信
軍隊が活躍しまくる作品作ったら「戦争美化」だのなんだので抗議の嵐だし
軍隊(主人公所属)が惨敗しまくる作品など人気が出るわけ無い
軍隊を悪役にして駆逐するのもストーリ的に無理がある

結局アニメで軍隊コスプレの美少女がキャッキャウフフなファンタジーしか作れねーんだよ
9割が美少女ファンタジーで、軍事要素1割のアニメすら叩かれてるんだぞ
101.名無しさん:2016年03月19日 13:02 ID:jDbWvcOy0▼このコメントに返信
ファンタジーの戦争より、現実の戦争を問題視しろって理屈
102.名無しさん:2016年03月19日 13:03 ID:3Av0pRti0▼このコメントに返信
※84
それこそハリウッド映画なんて、どんな映画でも大半が↓だからなw
1:カーチェイス! 2:濡れ場(S〇X)! 3:ステゴロ!(素手での殴り合い)

1996年公開のインデペンデンス・デイ(Independence Day)に至っては
現役のパイロットが殆どやられてるのに、何故か飲んだくれの退役軍人が
エイリアンの母船に戦闘機で特攻(神風)して英雄視されてるからなー
(小説版では戦闘機どころか自家用の軽飛行機で特攻かましてるから訳がわからん)

今度、作中の20年後を描いた新作が出るらしいけど、前作との繋がりはどうなっているのやら
103.名無しさん:2016年03月19日 13:03 ID:U08Bq.Uk0▼このコメントに返信
いちいちうるせーわ
そんなに言論弾圧したいかクソ朝日は
お前らが関わっていい話じゃねーんだよ捏造新聞
関係ないやつがしゃしゃりでてくるな
104.名無しさん:2016年03月19日 13:04 ID:jDbWvcOy0▼このコメントに返信
自衛官、戦場で、「なに、猫耳娘いねーじゃん」
とは言わないから安心しろ
105.名無しさん:2016年03月19日 13:05 ID:vTSQm9xu0▼このコメントに返信
結局洋画はOKでアニメはダメっていうのは好き嫌いでしかない
洋画まで徹底的に全部否定するならわかる
106.名無しさん:2016年03月19日 13:05 ID:OzU2KlJT0▼このコメントに返信
大鑑巨砲主義も同じ・・?
107.名無しさん:2016年03月19日 13:07 ID:jDbWvcOy0▼このコメントに返信
まー、捏造するよりはマシだよな
108.名無しさん:2016年03月19日 13:08 ID:Q.6bBGYn0▼このコメントに返信
ファンタジーの題材になに取ろうとそりゃ思想信教創作の自由だろう。

ファンタジーと現実の区別が付いていれば、全く問題はない。



逆に、どのような題材であろうと、現実とファンタジーの区別を付けられない人物は大変危険で、ハタ迷惑である。
109.名無しさん:2016年03月19日 13:09 ID:vTSQm9xu0▼このコメントに返信
ハリウッドの映画は大抵米軍がお助けキャラの正義役として出てくるからな
日本で言うと自衛隊万歳のGATEクラスだらけってこと
110.名無しさん:2016年03月19日 13:10 ID:beaQSGUa0▼このコメントに返信
ゲームもダメ、映画もダメ、ファンタジーもダメ、フィクションもダメ。
本当の戦争しかやっちゃいけないんですか?
111.名無しさん:2016年03月19日 13:11 ID:u807sEno0▼このコメントに返信
嫌いなものを批判するために理屈をひねり出してるだけ。この手のはいつもそうだから議論すら無意味。
112.名無しさん:2016年03月19日 13:12 ID:8l.wvDU80▼このコメントに返信
※12
RPGはもともと
戦争ボードゲームが流行る

指輪物語の影響でファンタジーが流行る

戦車や兵隊のユニットを戦士やエルフに置き換えたボードゲームが流行る

成長要素やストーリー要素が拡張されて今のRPGへ

という流れなので、昔から洋ゲーだとSLG要素の濃いRPGが多い
113.名無しさん:2016年03月19日 13:12 ID:KkhnUhnWO▼このコメントに返信
┌(┌´・ω・)┐{朝日新聞自体がファンタジーなのにそれには言及しないんかね?
114.名無しさん:2016年03月19日 13:12 ID:xLC4AgJX0▼このコメントに返信
>>191
きっかけはネタに詰まった時に喫茶店で思いついてわずかな時間で構想を練ったという話もあったな
編集に見せたら高評価だったのでそのまま書いたとか

実際は外道でしたって告白してたしな
火垂るの墓が自伝みたいに扱いされて辛いとも言ってたな
115.名無しさん:2016年03月19日 13:12 ID:HfuXhlxo0▼このコメントに返信
※85
代わりにナイスバデーな姉ちゃんのお色気シーンばっかりじゃねえかw
日本は「可愛い・萌え」に走ってる代わりに、「セクシー」入れてるだけw

機体のノーズアートに過激な絵を描きすぎて怒られた米軍。
痛ヘリ作った自衛隊、ベクトルが違うだけで本質は似たようなもんだろw
116.名無しさん:2016年03月19日 13:12 ID:kh.y.zE.0▼このコメントに返信
戦争をファンタジーにしている作品もあるが中には戦争や戦いの悲惨性を描こうとしてる作品もある
今季でいえば鉄血とシュヴァケンかな
逆にGATEはファンタジックな世界観に自衛隊を持ち込んだことが作品性であるしガルパンや艦これは萌えを持ち込んで取っつきやすくなったから評価されてるわけで戦争の悲惨さやリアリティーを伝えるための作品群ではなく戦争を感じるきっかけを作るための作品であることを評価するべきである
そもそも日本においてテレビでの表現はマイルドになるように規制がかかっておりアニメも例外ではないため戦争の直接的な悲劇を感じたいなら海外ドキュメンタリーや洋画をみるべきで日本のアニメでやろうとしても放送することも容易ではなく予算もつけられない
117.名無しさん:2016年03月19日 13:12 ID:eLseq7dd0▼このコメントに返信
リアルな戦争映画なんて全部18禁になるわ
監督者の居ないルール無用の戦地で現地の女子供がどんな目に遭うか知らない訳ないだろ
118.名無しさん:2016年03月19日 13:12 ID:0zq4JVRn0▼このコメントに返信
支那のガルパンを貶してる記事見て激怒している総統閣下思いだしたわ
119.名無しさん:2016年03月19日 13:13 ID:gVLry1o.0▼このコメントに返信
アニメに限定するのは兎も角、娯楽媒体としては普通でしょ
映画なんかその最たるもの
120.名無しさん:2016年03月19日 13:14 ID:SXt3mdj60▼このコメントに返信
戦争を美化するな!
とか言ってる連中が一番戦争を美化(或いは神聖視)してると言う現実。
121.名無しさん:2016年03月19日 13:14 ID:QfDMQsCUO▼このコメントに返信
朝日新聞の記事は反日捏造だから、信じてはダメだな。朝日新聞は内容を、反日親中親韓に都合のいいように書き変えるし。日本にもめごとをつくり、国内海外にデマを拡散して日本を貶めるのが朝日新聞の手法。スパイダーマン、バットマンも戦っているけど何かご不満ありますか。
122.名無しさん:2016年03月19日 13:14 ID:KmV9CiOj0▼このコメントに返信
※18
批判する側の思惑を絡めれるかどうかじゃない?映画ならその辺りはクレームなり金なりで多少の融通をきかせれるけど、アニメは原作ものだと流れが決まっているので融通をきかせにくいとか。


戦争物のファンタジーって文字を見た際、おれはジパングを思い浮かべたな。
ジパングは海上自衛隊がWW2にまぎれたらってファンタジーものでしょ。
123.名無しさん:2016年03月19日 13:16 ID:vTSQm9xu0▼このコメントに返信
洋画は戦争賛美してる戦争映画だらけだろ
124.名無しさん:2016年03月19日 13:16 ID:BFS.wSyk0▼このコメントに返信
二次元とリアルを混同してるのは有識者様だろうがwww
いつも、お宅はアニメと現実を区別できないとかヴァカにしてるけど。
批判しているつもりの連中がゲーム脳、二次元脳じゃねーか。
オタクはオタクでアニメ、ゲームと現実は別と割り切って楽しんでるわ。
125.名無しさん:2016年03月19日 13:16 ID:oOFbmQe80▼このコメントに返信
一番ファンタジー化してるのは「攻める(守る手段)を無くせば戦争は起こらない」と考えてる今の日本全体のことじゃないですかね?
126.名無しさん:2016年03月19日 13:16 ID:dvedcAoUO▼このコメントに返信
アメリカのように過去も現在も戦争が日常化している国なら、戦争をファンタジー化して子供にも受け入れやすくすることは国策として理にかなっている。

けれど日本における萌えキャラのそれは、単なる広報担当者の便乗であって、原作者の意図するところではない。
127.名無しさん:2016年03月19日 13:17 ID:t1gE8Wa40▼このコメントに返信
戦争って近い時期で言うとイラン・イラク戦争?ベトナム戦争?それとも朝鮮戦争のこと?
世界は戦争ばっかりだな
128.名無しさん:2016年03月19日 13:17 ID:eLEWULoY0▼このコメントに返信
アメリカでは戦争はリアルなんで、主人公はおっさんが多い。
日本ではファンタジーなんで、女子供が主人公が多いってなんかあったな。

単純に娯楽物に何を言ってるんだ?と思うけど。
戦争を軽く見せるためのプロパガンダだと言う意見に対してなら、女子供の主人公で若者に感情移入させやすくし、女子供死ぬ悲惨な戦争を身近に感じさせることで戦争反対を訴えているとも取れる。
艦これとか、やられたりするとせっかく育てたり、可愛がっていたキャラがロストするという仕様だから無理な戦闘を避けたりする訳だし。
今やってる、りっくじあーすってゲームは、ロシア風装備の敵と陸自の装備、駐屯地擬人化したキャラで日本を解放してるけどどういう見解になるんだ?


129.名無しさん:2016年03月19日 13:17 ID:RAVjwM4x0▼このコメントに返信
戦争で死体を一切映さないマスコミがそれ言うとは面白いね。現実を教えずごまかして
それがリアルであるかのように報道する、マスコミの罪は計り知れない。
最初からファンタジーとして見せるものよりたちが悪い。自覚もないなら尚更だ
130.名無しさん:2016年03月19日 13:18 ID:6n.ihmcU0▼このコメントに返信
戦争のファンタジー化は百歩譲って解るとしても
これが戦争の正当化に繋がるというマスゴミの考え方が理解できない
アニメの影響力を過大評価しすぎててこれがアニメ脳なんだなあと感じるわ
131.名無しさん:2016年03月19日 13:18 ID:ZeAFXNf00▼このコメントに返信
この手の話題は結局フィクションをフィクションとしてみれない人たちが騒いでる

普通は美少女が戦車に乗って戦うアニメを見ようが艦船が擬人化して戦うゲームをしようがそこで「これはフィクションをであって実際には戦争はいいことではない」になるのに

存在が悪影響だとか言い始めたらそれはそのレベルの教育ができてない親や社会に問題がある
132.名無しさん:2016年03月19日 13:18 ID:W9BQG4pn0▼このコメントに返信
<丶`Д´>戦争と云うのはお手軽なものではないニダ
相手をKOROしてしまったら罪悪感で何日も飯は通らないはずなのにGATEとか言うアニメはテロリストをヘリで銃撃していたのにそんな描写一切なかったニダ
だから日本は戦争と云うものを美化してるニダ
133.名無しさん:2016年03月19日 13:18 ID:dRxE2T0b0▼このコメントに返信
区別して考えられない病人がまだいるんだな。んなこと言ったらワンピースとか賊を賛美してるってことでいいのか?
134.名無しさん:2016年03月19日 13:19 ID:KBNlRUJT0▼このコメントに返信
戦争をファンタジー可しているのがだめなら戦隊ものや仮面ライダー、ガンダムを放送する局は問題だよなあ。
135.名無しさん:2016年03月19日 13:19 ID:Vm.LNXTy0▼このコメントに返信
現実の戦争の方がいいって事か
136.名無しさん:2016年03月19日 13:20 ID:vTSQm9xu0▼このコメントに返信
戦争のファンタジー化なんて洋画でしてるのに何を今更
アクション洋画は戦争を助長する作品だから日本では規制されてたりしますか?
137.名無しさん:2016年03月19日 13:20 ID:PqC4.x.e0▼このコメントに返信
兵器の美人画擬人化なんぞ戦中からやっとるわ 無知が文化とか語るな
ついでに風化して忘れ去られる位ならファンタジーでも残る方がマシ
138.名無しさん:2016年03月19日 13:21 ID:16JcMQsg0▼このコメントに返信
偏向メディアはくたばればいい
その為の努力はさりげなく継続している

娯楽ものにケチを付けるならマスゴミは抗日映画叩きまくれよ
それも出来ないのならおまいらの都合が良い主張は認められん 絶対に潰してやるからな
139.名無しさん:2016年03月19日 13:22 ID:xYzUUfKl0▼このコメントに返信
元スレにリンクがあった、元記事読んできたが、良いインタヴュー内容だった。
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ2T42L0J2TUPQJ001.html
140.名無しさん:2016年03月19日 13:22 ID:UjVSH6mG0▼このコメントに返信
???
小説でも、漫画でも、アニメでも、元々フィクションであるものを非難されてもな。
なんだい?もう、全てドキュメント作品でなきゃいけないのかい?
もっと、リアルにグロ表現しないといけないのかな?www

まぁ、しっかり軍事に対して議論しても非難されるんだろうな。
結局、日本には軍事的なことを考えないで欲しいという勢力の意図なのかねぇ。
141.名無しさん:2016年03月19日 13:23 ID:vTSQm9xu0▼このコメントに返信
単純にアニメは立場が弱いからボロクソに叩いてもいいという考えが見え見え
142.名無しさん:2016年03月19日 13:24 ID:ACEDQeXG0▼このコメントに返信
なんでもリアルっていいか?
アメリカ映画にしても米軍がエイリアンや怪獣と戦っているけどね。今度またインデペンデンスデイの続編が作られるらしいが、あれリアルか?
こんなことを言うのはファンタジーとリアルの区別がつかない脳内妄想歴史を史実と語る某半島民族みたいだな。
143.名無しさん:2016年03月19日 13:27 ID:YNbX.Fmm0▼このコメントに返信
あーでも確かに艦これとかその船に乗って必死に戦っていた兵士の方々には失礼だよな
命をかけて戦っていたのにこんな下らない萌えアニメにされたら死んでも浮かばれないわ
144.名無しさん:2016年03月19日 13:29 ID:KkhnUhnWO▼このコメントに返信
競争や戦争がダメなら朝日新聞は新聞拡張員を使っちゃダメだしテレ朝も視聴率なんか気にしちゃいけませんな。
145.名無しさん:2016年03月19日 13:29 ID:Byzfs7iS0▼このコメントに返信
戦争をあおり、賛美してたマスコミのいうことじゃないな。
戦争について全く考えることをしない無菌状態のほうが余程危険だと思うぞ。

ふぁんたじーだろうと本質的な部分が描かれているとか、戦術や戦略について
表現されていればそれだけで「考える」ことはできるようになる。

問題視するヤツラは
「自分たちだけが知っていて、無知なその他大勢がいる状況」
こそが望ましいと思っているだけ。
146.名無しさん:2016年03月19日 13:30 ID:DqswNlxQ0▼このコメントに返信
※45
国家体制と文化面はローマ帝国で、秘密警察だけロシア帝国入ってる
そういう意味じゃかなりつぎはぎが目立つね
兵隊を浪費しまくるのは愚将凡将の年中行事であり、探せば世界中腐るほどあるぞ

ただまあ、「現状へのあてこすりが強いライトファンタジー」なんだし、突っ込むだけ野暮というものだと思う
一般創作あがりなので、気に食わなければ「逆ベクトルの作品ヒットさせてみろ」で終わる
「キモイ」という感想がまあ一番正直だな、但し「俺はキモイとは思わん」と言われれば終わるけどな
147.名無しさん:2016年03月19日 13:31 ID:rNuRfBod0▼このコメントに返信
自分が気に入らないものを攻撃する材料ができたと喜んでいるだけか

素直に嫌いといえばいいのに
取り繕っても結局批判や反論は来るんだから
自分を安全なところに置くことに必死になってどうするの
148.名無しさん:2016年03月19日 13:32 ID:vTSQm9xu0▼このコメントに返信
旧日本軍を悪魔みたいに描いてる洋画こそ死んでいった人は報われないと感じると思うが
149.名無しさん:2016年03月19日 13:33 ID:143EEbOD0▼このコメントに返信
慰安婦ファンタジーの朝日に語る資格はない
どの口が言うんだ?あの恥知らずのエセ日本人ども
150.名無しさん:2016年03月19日 13:34 ID:8iSzIDxg0▼このコメントに返信
リアル戦争も軽くファンタジー入ったエピソードあるしヘーキヘーキ
151.名無しさん:2016年03月19日 13:34 ID:zjySfpZwO▼このコメントに返信
戦争をファンタジーにするのは
実際に戦場に行った兵士に失礼に当たるケースは確かにある
従軍慰安婦ファンタジーとか
南京大虐殺ファンタジーとか
沖縄戦ファンタジーとかだな(>_<)
全部朝日だな(-"-;)
152.名無しさん:2016年03月19日 13:34 ID:dvedcAoUO▼このコメントに返信
先ず、朝日新聞の記事がファンタジー。
153.名無しさん:2016年03月19日 13:35 ID:DqswNlxQ0▼このコメントに返信
※134
現実の争いがベースになっているのではないかと言われる伝説神話や、平家物語等の軍記物全否定だわな
「否定すること」がまず前提で、後から無理矢理理由をこじつけるから、理に適ってない強弁多すぎってのが大問題
154.名無しさん:2016年03月19日 13:35 ID:3eMDN.2Z0▼このコメントに返信
外国は聖書だのファンタジーをありがたがってそれの為に何度も戦争してるような連中ばっかだけど
155.名無しさん:2016年03月19日 13:35 ID:YNbX.Fmm0▼このコメントに返信
いい加減美少女とミリタリーをくっつけるのはやめてほしいのは確かだな
もっと硬派な戦争ものが見たいせめて松本零士のザ・コックピットぐらいの作品を出してほしい
もう女の子がワーキャー言いながら戦うミリアニメにはうんざり💧
156.名無しさん:2016年03月19日 13:35 ID:ngEJ3jxY0▼このコメントに返信
わかってねーなー

戦争をファンタジー化してんじゃなくて
ファンタジーで戦争してんだよ。
157.通りすがりのキチ:2016年03月19日 13:36 ID:OGeq9Z010▼このコメントに返信
※152
おーい山田君、座布団3枚差し上げてー。
158.名無しさん:2016年03月19日 13:36 ID:vTSQm9xu0▼このコメントに返信
まぁ朝日なんて読む人には賛同されるんじゃない?
まともな人は讀賣か日経しか読まないけど
159.名無しさん:2016年03月19日 13:37 ID:.UUWPlMt0▼このコメントに返信
「中国が攻めてくることなんて無いから自衛隊も在日米軍も不要」ってファンタジーの方がよっぽど問題だろうに
160.名無しさん:2016年03月19日 13:37 ID:zG7gyvl5O▼このコメントに返信
戦争映画なんて、多かれ少なかれファンタジーだよ。現実にデウスエクスマキナは、存在しない。
161.名無しさん:2016年03月19日 13:37 ID:RPJLJ3IC0▼このコメントに返信
※45
GATEの帝国のモデルは中国。
政治将校が出てきて便衣兵を使う。
162.名無しさん:2016年03月19日 13:39 ID:42EetC1k0▼このコメントに返信
いくら戦争を美化して見せられようが「俺も戦争してえなあ」なんて思わんわ。
何を心配してんだか・・・。
163.名無しさん:2016年03月19日 13:39 ID:B.jVbTdGO▼このコメントに返信
大戦時にさんざん戦争煽ってた朝日新聞がドヤ顔で「戦争反対!」「今の若者は戦争を知らない!」とか言ってる方がよっぽどファンタジーだわ
164.名無しさん:2016年03月19日 13:41 ID:HwT8oXKS0▼このコメントに返信
ドキュメンタリー以外否定し出したら、その方が危険思想なんだが・・・
165.名無しさん:2016年03月19日 13:41 ID:0fhiMr9B0▼このコメントに返信
この手のこといい出すやつの方が
よっぽどアニメと現実の区別がついてないよな
166.名無しさん:2016年03月19日 13:41 ID:R2p4VFdd0▼このコメントに返信
おいおいおい
アニメと現実の区別くらいつけろよ
167.名無しさん:2016年03月19日 13:41 ID:YQES5oar0▼このコメントに返信
朝日新聞なんてファンタジーな報道してるのに
フィクションをフィクションとして表現するのと
ファンタジーを事実として報道するのと
どちらが悪影響あるんですかね
168.名無しさん:2016年03月19日 13:41 ID:NKPmvkZm0▼このコメントに返信
アメリカはランボーやコマンドーなどのハリウッド映画で戦争をファンタジー化している
169.名無しさん:2016年03月19日 13:41 ID:NrHKtI.J0▼このコメントに返信
世界各地の神話からして、戦争のファンタジー化なんだが
170.名無しさん:2016年03月19日 13:43 ID:vTSQm9xu0▼このコメントに返信
ハリウッドのハチャメチャストーリーは大抵戦争や軍をフィクション化してるじゃん
171.名無しさん:2016年03月19日 13:43 ID:9aVjJmBH0▼このコメントに返信
一番平和ボケしているのは左翼
172.名無しさん:2016年03月19日 13:43 ID:UcfZlp9JO▼このコメントに返信
自らの存在と国の歴史・正当性・世界との関係をファンタジーで作り上げているミンジョクがいるよ
設定ガバガバ
だけど奴らは本気で信じているそうなwww
173.名無しさん:2016年03月19日 13:43 ID:zG7gyvl5O▼このコメントに返信
国際機関であるUNESCOが、"日本軍最強伝説"と云うファンタジーの一部を記憶遺産登録した時点でなあ。現実がファンタジーに浸食されているのではないか?
174.名無しさん:2016年03月19日 13:44 ID:BFS.wSyk0▼このコメントに返信
※45氏へ gateの原作者は元自衛隊の方なので、旧日本軍を卑下したり、自衛隊を貶めたりしたような書き方はしてないと思います。 外国の戦争映画のパロディを入れたり、造形も現実的志向を入れたり、ファンタジーでもかなり現実的な法則(法規?)で行動しています。 あとマスコミの方を適役にして出してきたりと結構シニカルです(アニメ版ではカットされていますが) なのでライトファンタジーというよりは、ジャンルで言えば、ライトミリタリー+ファンタジーかと。
175.名無しさん:2016年03月19日 13:47 ID:CY042YQK0▼このコメントに返信
戦争をファンタジー化している(ドヤァ)
あ、そうなんだぁ!で?それが何か問題?(主任)

結局、イッチが何言いたいかもわからないけど
空想化されて、いったいなんの不都合があるのかと。平和ボケ大いに結構なことじゃないか
176.cat:2016年03月19日 13:48 ID:6Wk0Qnqe0▼このコメントに返信
日本が気に入らないと、なにもかもが気に入らないんだよ
だから、話題になったものはなんでもくさしたくなる

それが、朝鮮人のクオリティだ。それで少しでも国力が落ちるなら
しめしめだし、ダメでも空気抜きにはなる。責めてやったぞ、ざまぁってな。

いちいち、気にすんなよ、そんなこと。日本の文化は愛でるものだ。
177.名無しさん:2016年03月19日 13:50 ID:cOWuJOrU0▼このコメントに返信
ファンタジー化じゃねーよ!ファンタジー世界の話だろw
戦争とは相手を殺す事が目的ではなく、屈服させる事が目的だ
それが可能な世界で何でわざわざ殺す必要があるんだよ
こんな事に文句言う思想の方がヤバイだろw

それにアニメと現実をごっちゃにする奴はリアルに表現してもヤバイじゃん?w
178.名無しさん:2016年03月19日 13:50 ID:sQhbgHkX0▼このコメントに返信
※155
ただ、ミリタリをくっつけただけの別のジャンルの作品をミリタリアニメと思って見てるからそうなる。

今や純粋なミリタリアニメなんて殆ど存在してないからなぁ。
そんで仕方なくミリタリくっつけただけの別ジャンルの作品を見ている訳で…
嘆くならミリタリアニメが存亡の危機に瀕している事であって
実質的に他ジャンルの作品にケチつけるのは筋違いというモノ。
179.名無しさん:2016年03月19日 13:50 ID:CUBdrFgc0▼このコメントに返信
アニメでは美少女を、ドラマでは役者にアイドルを使えば視聴率上がるわ。真実味?面白味?二の次に決まってるだろ!
180.名無しさん:2016年03月19日 13:51 ID:wlGiHNGp0▼このコメントに返信
言わんとしてる事にはまぁ共感できるんだが、自衛隊は憲法違反だから解体しろとか話し合いで解決できるとかこちらが撃たなければ大丈夫とか普段かり戦争を舐め切った意見ばっかり言ってる朝日新聞に言われるとおまゆうとしか…
181.名無しさん:2016年03月19日 13:52 ID:7IfBO1X20▼このコメントに返信
そうかあ?
182.名無しさん:2016年03月19日 13:52 ID:UjVSH6mG0▼このコメントに返信
※167
なんだか、古舘伊知郎が事あるごとに、「記者会見を開いて、国民に説明と謝罪をすべき」って
コメントするたびに、「朝日が言うか?」って思うんだよね。
183.名無しさん:2016年03月19日 13:53 ID:zjySfpZwO▼このコメントに返信
この時間に凄い勢いでスレ伸びてるな(-"-;)
今日から春休みか(>_<)ウム
184.名無しさん:2016年03月19日 13:54 ID:9CavmluR0▼このコメントに返信
美少女ガー擬人化ガー云々言う奴はナチスドイツが作ったティーガーの教本知らんのかな。美少女かはともかくティーガーを擬人化した上でどう扱えばいいかっていうものを記した代物なんだけどね。
185.名無しさん:2016年03月19日 13:54 ID:EOV3rx4.0▼このコメントに返信
もう意識高い系の戯言にはうんざり、ことの本質を理解せず上辺だけの浅い理解で全てを知った気になり
的外れな問題点を無理やり作って解決策を提示するでもなく糾弾して悦に浸るだけ
厨二病や高二病をこじらせたみたいで本当に鬱陶しい連中だよ
186.名無しさん:2016年03月19日 13:56 ID:IFkCtjbH0▼このコメントに返信
二次元ファンタジーにどっぷりつかりたいんで
これからも戦争も性犯罪もファンタジーの産物のままでいてもらえるよう
治安と国防はしっかりやってもらいたい
187.名無しさん:2016年03月19日 13:56 ID:eTL2kvcf0▼このコメントに返信
それいったら
スターウォーズもみれなくなっちゃうよ
188.名無しさん:2016年03月19日 13:59 ID:UkKpsjd60▼このコメントに返信
自衛隊を解体しろって方がよっぽどファンタジーだと思います。(こなみ)
189.名無しさん:2016年03月19日 13:59 ID:1Fq76mXa0▼このコメントに返信
別に”日本は”じゃないだろ
190.名無しさん:2016年03月19日 14:00 ID:jWikMGF.0▼このコメントに返信
まぁアニメにしろゲームにしろ人気が出れば社会が回るじゃん。
何もねー大洗に観光客来たり、閑古鳥だった大和ミュージアムに人が来たりさ。
そこで客が落とす金ってのはファンタジーじゃねぇんだから、エンタメ産業にケチつけてるんじゃねってーの。
191.名無しさん:2016年03月19日 14:00 ID:dfx8hV.c0▼このコメントに返信
ガルパンは戦争じゃねえ、戦車道という立派な武芸だ!
お前ら剣道柔道も同じように批判するんだな?

とでも突っ込んでほしいんですかねえ。
192.名無しさん:2016年03月19日 14:00 ID:4PwgOKdB0▼このコメントに返信
アメリカの新聞見たら戦地の情報載ってて、当たり前だけどリアルさが全然違った。戦争が本当に身近に感じた。新聞読んだだけで。
193.名無しさん:2016年03月19日 14:00 ID:zG7gyvl5O▼このコメントに返信
某国で某国籍の奴が銃乱射とか下駄箱爆破とか事件を起こして、規制がかかる日本の業界…orz
194.名無しさん:2016年03月19日 14:01 ID:9CavmluR0▼このコメントに返信
米185
確蟹。事の本質を理解し噛み砕いて自分なりの考えを持って話すのならともかく、本質の「ほ」の字も理解しようとせず勝手な解釈でぺらぺらぶちまけるのは冗談の中だけにしてほしい。
195.名無しさん:2016年03月19日 14:03 ID:CaAcbB2H0▼このコメントに返信
ていうか、この理屈でいけば、1950~1970年台に日活が作っていた第二次大戦を舞台にした青春映画もダメなんじゃないんですかね?
196.名無しさん:2016年03月19日 14:05 ID:ch6x1zWI0▼このコメントに返信
まともに戦争物なんてしたら左の人とかがうるさいからだろ。
197.名無しさん:2016年03月19日 14:07 ID:eLEWULoY0▼このコメントに返信
リアルだとか言うなら、現実にネコミミ美少女でも出してくれよw
198.名無しさん:2016年03月19日 14:08 ID:gQSNvpMe0▼このコメントに返信
逆に擬人化で当時の戦争のことについて詳しく知るようになったから良い傾向もあるんだよな
ミッドウェーとかキスカとか昔は名前しか知らなかったけど
艦むすは史実の生死から実在の日本軍の苦労や活躍を知ることができたし

それに日本人は隣みたいにファンタジーを史実と思い込んでないし
199.名無しさん:2016年03月19日 14:10 ID:4Y3Y0OEL0▼このコメントに返信
支那朝鮮の侵略を無視する方がよっぽどファンタジーだろ。
200.名無しさん:2016年03月19日 14:15 ID:faojTfAa0▼このコメントに返信
どこの国だって戦争をファンタジー化した物語がベストセラーだし、現在アメリカで一番売れてるTVゲームは戦争をファンタジー化したFPSなんですが
201.名無しさん:2016年03月19日 14:16 ID:A6NPxdcM0▼このコメントに返信
戦争より身近な犯罪のファンタジー化は問題ないのか?
小学生が毎週犯罪に巻き込まれるアニメは問題視しないのになぁ。
202.バーミリオン:2016年03月19日 14:21 ID:v5WTel5B0▼このコメントに返信
五月蠅い、他所のコトにとやかく言うな!
以上。
203.名無しさん:2016年03月19日 14:22 ID:rJhdUWIn0▼このコメントに返信
戦争のファンタジー化がなんだというのだ。リアルの戦争に文句言えよ。アニメに関しちゃ見る限り随分殺戮を自重してるだろ。
ファンタジーの乗りで中国人をぶっ殺せとかやってるヤツあんのか?
204.名無しさん:2016年03月19日 14:23 ID:be3qf5BA0▼このコメントに返信
ハリウッド映画は?
アホカ

左翼思想のミリオタサイトが言う事かよ。
本当にこのサイトは糞だよ。

205.名無しさん:2016年03月19日 14:23 ID:ck6ocT4F0▼このコメントに返信
件の新聞は朝日なのねw
論調が官僚的な読売、情緒的な朝日なんて評されてるのを見た事があるが
要するにサヨク的価値観に合致しないから情緒的に「気に食わない」というだけなんだろう

理性ではなく、ふわーっとした「こんな感じ」な情緒的な印象で押し切ろうとするサヨクらしい主張
206.名無しさん:2016年03月19日 14:24 ID:QwFfQOKg0▼このコメントに返信
ミソもクソも一緒くたに論じるのは大概にして欲しい 戦争に反対というなら有事に備えることこそ反戦と言う意見があることも真面目に論じろよ
207.名無しさん:2016年03月19日 14:25 ID:uiOsAmi50▼このコメントに返信
気持ち悪いといって文句を言う層はいるが、文句を言われて実害があるわけじゃないし無視すりゃいい。
208.名無しさん:2016年03月19日 14:26 ID:dadCraWb0▼このコメントに返信
マジレスすると、真面目に戦争やその時の政治をアニメ化すると、テレビで放送できない。マイルドな表現にすると、とたんにリアリズムがなくなり、なんで戦うのかが希薄になる。例えば、最近の中東、湾岸戦争なんかは、かなり資料もあってリアルに描けるが、それ(やソレを元にしたリアルなファンタジー)をアニメで放送できるか?BDが売れるか?と言う話でな。一作品くらいはイケるかもしれん。でもそれで終わりだろうな
209.名無しさん:2016年03月19日 14:30 ID:CBuJs.kn0▼このコメントに返信
※115
ヘリか装甲車にQBの生首持ったほむほむ描いた米兵いたな。
210.名無しさん:2016年03月19日 14:36 ID:8lNAIhvaO▼このコメントに返信
いや、新聞なんてとっくにオワコンやん
読む奴がバカなだけ

新聞なんか相手せんと無視してたら講読者もいなくなって潰れるわ
そしたらザマァって言うだけ
211.名無しさん:2016年03月19日 14:36 ID:5oTcqUQ.0▼このコメントに返信
また『アニメンタリー決断』が再評価されてしまうのか…
212.名無しさん:2016年03月19日 14:37 ID:xaqsfNUZ0▼このコメントに返信
※5
中国と韓国の反日戦争ドラマは抱腹絶倒ファンタジーだが、現状平和とはほど遠いから無理だな…。
213.名無しさん:2016年03月19日 14:38 ID:WsOMOW6b0▼このコメントに返信
朝日なんか読むと基地外左翼になるぞ。
214.名無しさん:2016年03月19日 14:39 ID:CQHi4lKt0▼このコメントに返信
ベルサイユのバラとか沈黙の艦隊、ローレライはあまり挙がらないけど、知名度そんなに低いの?
215.名無しさん:2016年03月19日 14:40 ID:5COTdTWg0▼このコメントに返信
サブカルに噛みつくオワコンマスゴミw
216.名無しさん:2016年03月19日 14:41 ID:LP2yOzYoO▼このコメントに返信
朝日新聞も捏造が過ぎてファンタジー化してる件...

取材対象から対面取材の場合は録音するって言われてしまうほど信用がない新聞社って、終わってるでしょ。
217.名無しさん:2016年03月19日 14:41 ID:ueIOvvyk0▼このコメントに返信
戦争中巡洋艦だかに乗ってた爺さんに艦コレみせたら歓喜したって話すこ
218.名無しさん:2016年03月19日 14:42 ID:aD6370zr0▼このコメントに返信
アニメなんて絵なんだから完全に作り話って判るだろうw現実にファンタジー混ぜて記事書いてるお前らの方が問題だろうwww
219.名無しさん:2016年03月19日 14:46 ID:riwgOHVN0▼このコメントに返信
そんなん言い出したら大河や時代劇もアカンやんけ
220.名無しさん:2016年03月19日 14:48 ID:A6NPxdcM0▼このコメントに返信
韓国人には銀河英雄伝説の自由惑星同盟末期の様子が今の韓国情勢に酷似し過ぎて
ファンタジーに見えないらしいぞw
221.名無しさん:2016年03月19日 14:50 ID:kB17iGAV0▼このコメントに返信
朝日新聞はアニメを批判する前に自分で作り出した慰安婦ファンタジーを何とかするのが先だろ
222.名無しさん:2016年03月19日 14:52 ID:.YhJMbSW0▼このコメントに返信
戦争を萌化するのがキモイんじゃね?
223.名無しさん:2016年03月19日 14:53 ID:tauZrcJK0▼このコメントに返信
実写映画が気持ち悪いくらい左巻きに乗っ取られてるんだから、アニメはそうじゃなくてもいいでしょ。
住み分けてるんだからいちいち朝日は口を挟むなよ。
224.名無しさん:2016年03月19日 14:53 ID:A1m7dh.g0▼このコメントに返信
チャーチルと同時代のバジル・リデル=ハート曰く
総力戦争は、勝っても経済崩壊、植民地喪失しイギリスは衰退する。
ドイツを滅する絶対戦争は欧州に力の真空地帯を生み、そこにソ連
が乗り出せば、緊張と対立を生む。
チャーチルには睨まれたが、大あったり~~!
リデル=ハートさんはこうも言っている。
平和を欲するのなら、戦争を知りなさい。
・・だから、ファンタジーでいろいろと考察するのは当然すべきなんだよ。
相手方の立場、意見、ツボ・・そんなものを考えさせる内容ならね。
ゲームもその傾向があるが、ガイコクのは、ただただ叩き潰すだけのもある。
・・人格鈍化計画なのかもなww
225.名無しさん:2016年03月19日 14:54 ID:NeAPmdd50▼このコメントに返信
漫画やアニメ観てなにいってんだ
朝鮮人だな
226.名無しさん:2016年03月19日 14:58 ID:2.SyZyBK0▼このコメントに返信
自衛隊を悪と見る連中は、そりゃあ気に食わないだろ。
こいつら、中、韓と連携している。
227.名無しさん:2016年03月19日 14:59 ID:tzPUbUy70▼このコメントに返信
上坂すみれさん(声優・歌手)のインタビュー記事か。
まあ朝日の誘導したい方向は想像できるが、この人の発言は普通じゃないの、ログイン出来ないから全文読んでないけど。
共産趣味者だけど共産主義者じゃないとか、
駿が兵器オタクだけど、サヨクであるとか、割とそういうもんだよね。
俺も朝日新聞大嫌いだけど、朝日新聞の記事読んで貶すのは大好きだよ。
228.名無しさん:2016年03月19日 15:00 ID:6aOU4Lhh0▼このコメントに返信
※223
住み分けで満足する方々に思える?
229.名無しさん:2016年03月19日 15:02 ID:2nWBEfa3O▼このコメントに返信
違法試聴してるような奴の言うことに正論なんてねぇよw
230.名無しさん:2016年03月19日 15:02 ID:y5Tmtca70▼このコメントに返信
戦争してる国に配慮するのか?アホなのか?

抗日ファンタジーに文句言えやw
231.名無しさん:2016年03月19日 15:07 ID:y5Tmtca70▼このコメントに返信

朝日ファンタジー脳が戦争煽った歴史をどう説明するんだ?
232.名無しさん:2016年03月19日 15:08 ID:9P1jIlNW0▼このコメントに返信
今こそキャットシットワンテレビシリーズ化の時代到来だな。
なんならオメガでもイイぞ。
233.名無しさん:2016年03月19日 15:09 ID:xO6gSQmb0▼このコメントに返信
どういう思考回路かちょっと理解できないなあ
アメリカとてスターウォーズやらなんやら
ファンタジーな戦争フィクションをたくさん作ってるやん
234.名無しさん:2016年03月19日 15:11 ID:.ee7lMXX0▼このコメントに返信
そうそう、ハリウッドこそ戦争を長いことファンタジー化させてきたのに何言ってるのとww
235.名無しさん:2016年03月19日 15:13 ID:xO6gSQmb0▼このコメントに返信
映画やドラマも美男美女ばかりだし
それを理由にアニメを非難するのは全くのお門違いというか
マッチョであってもスタローンやシュワちゃんのようにイケメンマッチョなんだよ
236.名無しさん:2016年03月19日 15:14 ID:.q5mAR1l0▼このコメントに返信
 ファンタジー無しで現実路線のアニメにしようとしたら、左翼から死ぬ程邪魔された198x年という戦争アニメがありまして。
ソ連空挺部隊による国会・皇居制圧かぁ。
237.名無しさん:2016年03月19日 15:14 ID:GjT7Lenx0▼このコメントに返信
ああ在日宇ぜえ



しねばいいのに 日韓友好のために死 ね
238.名無しさん:2016年03月19日 15:24 ID:3.iUP8O20▼このコメントに返信
アメカス:
白人様とはコミュニケート不可能な有色人種を異星人に置き換えてSF戦争映画作ったるで
239.名無しさん:2016年03月19日 15:30 ID:o27FfZ1T0▼このコメントに返信
なるほど、プラトゥーンみたいなのをやれと?
240.名無しさん:2016年03月19日 15:36 ID:mtpl6bnA0▼このコメントに返信
そもそも一時期のベトナム戦争扱ったハリウッド映画(戦争映画じゃなくアクション映画じみ演出の)とかも従軍経験者から「こんなのファンタジーだ!」って言われてたやん

それともあれか、現実的に起きる可能性のある事態を想定した「宣戦布告」みたいなのばっかり作ればいいんか?
241.名無しさん:2016年03月19日 15:40 ID:mtpl6bnA0▼このコメントに返信
※232
あれを前に公開したCGアニメのクオリティでテレビシリーズ化してくれるんならいくらか寄付してもいいくらいだわ

ベトナム編からテロリズムの時代、フォークランド、アフガンまでやってほしいなぁ
242.名無しさん:2016年03月19日 15:44 ID:mtpl6bnA0▼このコメントに返信
※236
左派政権が日米安保破棄、日ソ善隣条約結んで日本を売り渡そうとして、友好使節団装ったソ連軍の大艦隊が迫る中で自衛隊が超法規的措置に踏み切る「レイド・オン・トーキョー」もあったなぁ

自衛隊が行動に踏み切るまでに警察使って徹底的に移動制限したり幹部拘束したり
243.名無しさん:2016年03月19日 15:48 ID:CBuJs.kn0▼このコメントに返信
宇宙戦艦ヤマト第1シリーズの13話は名作。
244.名無しさん:2016年03月19日 15:48 ID:o621k5vg0▼このコメントに返信
その新聞が敵国にそういう記事書いてプロパガンダしろって命令されてたりすると怖いねー
245.名無しさん:2016年03月19日 15:53 ID:8HP7.q8r0▼このコメントに返信
名探偵コナンや金田一少年の事件簿視てた世代って、
子供の虐待や、バラバラ殺人や猟奇殺人に多くない?
殺人の敷居下げたと思う。
246.名無しさん:2016年03月19日 15:53 ID:h0Pk3.Gi0▼このコメントに返信
えー・・・たかだか二次元と現実を混同しちゃうの?w
247.名無しさん:2016年03月19日 16:00 ID:7JFDbiOO0▼このコメントに返信
ジャンプなんてほとんど殴りあったり戦いをする漫画ばかりだぞ
ゲームだって海外じゃ人を殺すゲームばかりだ
基本人間ってのは闘争本能あるんだろう
248.名無しさん:2016年03月19日 16:03 ID:nguwk9sw0▼このコメントに返信
日本が平和な証拠なのに何が悪いんだ
そんなに戦争を身近に感じたいのか
249.名無しさん:2016年03月19日 16:03 ID:IUHiq9YQ0▼このコメントに返信
戦争をファンタジー化ねぇ・・・
サウンドオブミュージックとか。
元ネタのトラップ一家が批難してる。
250.名無しさん:2016年03月19日 16:08 ID:0ic5FEJC0▼このコメントに返信
表現の自由
251.名無しさん:2016年03月19日 16:10 ID:hrLKn0jx0▼このコメントに返信
※245
数字で語ってくれ
でないとお前さんがつくったファンタジー
252.名無しさん:2016年03月19日 16:12 ID:knEEOdSC0▼このコメントに返信
くだらない
創作に文句言うとか、どこの言論封殺国家の手下よ?
気に入らない創作があるなら、アンチテーゼな作品で対抗しろよ
朝日とか毎日とかTBSみたいに事実誤認するようなホラ吹けつってんじゃないぞ
253.名無しさん:2016年03月19日 16:14 ID:aHIyBKmt0▼このコメントに返信
アイアンマン「これでベトナムは変わりますよ!!」
254.名無しさん:2016年03月19日 16:15 ID:LM6wtLuZ0▼このコメントに返信
※2
少しでもゲーム慣れしてたらCGとわかるオスプレイの墜落シミュレーション映像を、実写と勘違いしてオスプレイ批判に使ってた人がいたのを思い出したわw
255.名無しさん:2016年03月19日 16:18 ID:A6NPxdcM0▼このコメントに返信
ガンダム垂れ流したのはTV朝日なんだが、それについてはコメント無しなのか?
256.名無しさん:2016年03月19日 16:19 ID:EM02VDvs0▼このコメントに返信
んなもん日本国民にとって戦争はファンタジーってだけで平和論者的にはむしろ望むところなんじゃないの?そもそも自分が気に入らないからって創作物に文句付けるのはどうかと…創作物の中ならそれこそ「世界平和のために世界征服します」って悪の組織がいてもいいし「金と利権のために正義の味方やります」って正義の味方がいてもいいだろ?自由な発想のもとに文化は発展するんだからこの程度で目くじら立てるほうがおかしい
257.名無しさん:2016年03月19日 16:23 ID:hVNunOLP0▼このコメントに返信
風と共に去りぬだって美化してんじゃん
BBCのアーサー王伝説だってファンタジーだろ
こっちは問題ないというのか?

要するに三次元はOKだが二次元は気に食わない奴が良く言う戯言w
258.名無しさん:2016年03月19日 16:25 ID:I4faBsh90▼このコメントに返信
歴史は繰り返すか。ヤマトやロボットアニメの時もギャンギャン言うてるのがおったなあ。こんなん見てたら気が荒い大人になってしまう!てな。
259.名無しさん:2016年03月19日 16:27 ID:u40kmetp0▼このコメントに返信
ハリーポッターとかスターウォーズだって同じだろ、アニメだからって槍玉にあげるのは単に日本にだけ文句言いたいだけ。
260.名無しさん:2016年03月19日 16:30 ID:eT9j0AN.0▼このコメントに返信
ガチ戦争してる国の方がよっぽど悪じゃねえか
261.名無しさん:2016年03月19日 16:32 ID:A6NPxdcM0▼このコメントに返信
今だと、劇場版パトレイバー2をマスゴミと自民党はどう評価するんだろう?
安倍さんは憲法改正肯定アニメって言いそうだが、マスゴミは正反対のこと言いそうな気がする。
262.名無しさん:2016年03月19日 16:37 ID:uK458DT.0▼このコメントに返信
戦隊ヒーローも戦争物っちゃあ戦争物
263.名無しさん:2016年03月19日 16:37 ID:5VI.4X0V0▼このコメントに返信
GATEはキモイ。
そしてそのキモイ内容の話でホルホルしてる奴はもっとキモイ。
こういう奴に限って批判されると顔真っ赤にして在日認定してくるけど、鮮人の血が混じってるのは自分の都合の良い妄想でしかホルホル出来ないお前らの方なんじゃないかと思うね。

264.名無しさん:2016年03月19日 16:39 ID:tW54n88t0▼このコメントに返信
日本は?

ファンタジー戦争モノが多いのは洋ゲーや洋画なんだが
265.名無しさん:2016年03月19日 16:39 ID:qGr.OmrV0▼このコメントに返信
艦これにも戦争の悲惨さを感じる部分とかもあるけどね。空母なのに初期装備に艦載機が一切なし、そのかわり機銃マシマシなのとかね・・・
266.名無しさん:2016年03月19日 16:47 ID:b6rdBTP30▼このコメントに返信
銀河英雄伝説って荒唐無稽なところがロマンを誘う
ファンタジーの世界だと思うけど・・・
心地よいファンタジーいいんと違う?
それは題材がファンタジーだからそれで良いんじゃねぇ?

いかしもし、ww2戦記をアニメだからと言ってファンタジー化したものがあるとすれば、
間違いだろうと思う
267.名無しさん:2016年03月19日 16:47 ID:Fxs4UQITO▼このコメントに返信
艦これもマナー悪いよ

鎮魂碑にぬいぐるみと言う名のゴミくくりつけてあったときは怒り通り越して悲しくなったわ
268.名無しさん:2016年03月19日 16:47 ID:..lNeiI20▼このコメントに返信
アニメだから駄目、漫画だから駄目、ドラマや映画じゃないから駄目、

というのは、根本的には無関係で、朝日新聞と左翼の活動や史観に不都合不快と
思ったら言論弾圧と誹謗中傷の活動を始め出すだけ。
要は自分達と比べる理由すら無い何時でも踏み潰せる弱者と思われてるのだよw

連中がやりたいのは暴力左翼による絶対服従体制なのだから
中国共産党や韓国北朝鮮が全く同一の内容を作って放送した場合は
何も文句一つすらつけないわな。

高畑勲と宮崎駿は朝鮮戦争すらアメリカが起した戦争と今でも信じ込んでいる
ファンタジー状態。
60年以上経ても、当時の左翼が報道した事を信じ込んだままだw
269.名無しさん:2016年03月19日 16:55 ID:y5Tmtca70▼このコメントに返信
GATE面白いな~ホルホル
ロウリィちゃんかわいいホルホルwwwwwwwwwwwwwww
270.名無しさん:2016年03月19日 16:58 ID:X4Ab45ZD0▼このコメントに返信
まあ漫画の「のらくろ」は面白いとだけ言っておこう。
271.名無しさん:2016年03月19日 17:00 ID:J0tvWrfH0▼このコメントに返信
戦争のファンタジー化、おおいに結構じゃんか。それこそ平和の象徴だよ。
ミリヲタが兵器に夢中になるのと、軍国主義は正反対の行為。
ヲタクが兵士として優秀なわけないだろw

むしろ、そういう自由な遊び心まで統制されるような社会こそが、危険なのだから。
272.名無しさん:2016年03月19日 17:01 ID:y5Tmtca70▼このコメントに返信
捏造テロリスト新聞の朝日の寝言うぜぇな
273.名無しさん:2016年03月19日 17:01 ID:VKRz81zN0▼このコメントに返信
創作物に何をケチつけてんの?まだ歴史を絡めていないだけマシだぞ。中韓の戦争や歴史映画は嘘だらけで無茶苦茶だぞ。ハリウッド映画ですらかなり嘘もファンタジーも入ってる。自衛隊が~日本が~てだけでケチつけてる馬鹿が多すぎる。日本は軍コンテンツが乏しいからもっとやってほしいわ
274.名無しさん:2016年03月19日 17:04 ID:iUErOLaE0▼このコメントに返信
平和ぼけって言うやつの白痴感
マスコミだってこれだけ特亜に侵略されてるってのに
リアルに中韓と戦争中だっつの!
275.名無しさん:2016年03月19日 17:04 ID:y5Tmtca70▼このコメントに返信
艦これの広告をデカデカと載せた朝日が
広告主に喧嘩売ってんのか?反日クズ新聞が
276.名無しさん:2016年03月19日 17:05 ID:A6NPxdcM0▼このコメントに返信
政府は悪で、それは手段を選ばず正さなければいけないっていう左巻きアニメが量産されてきて
それらを今見るとテロ行為推奨アニメになっている、世の中は反テロ一色なのにw
それもマスコミのせいだと思うけどなぁ。
277.名無しさん:2016年03月19日 17:05 ID:VKRz81zN0▼このコメントに返信
日本の軍事系のコンテンツはキモイとか言いながら、ハリウッドはかっこいーとか言ってる馬鹿が多いんだよな。アニメ気持ち悪いと言いながらハリウッドのださいヒーローはかっこいいとか言ってる。スターウォーズやクモ男や蝙蝠男の変態スーツとかかっこいいと言うのはよくてアニメはダメ、子供っぽさの究極であるディズニーはよくて日本のアニメはダメ。こんな洗脳されたアホが多すぎる。こんなだから欧米や特亜のプロパガンダにすら簡単に洗脳され騙される
278.名無しさん:2016年03月19日 17:17 ID:ozESSpx.0▼このコメントに返信
桃太郎は平和に暮らす鬼を虐殺する話
279.名無しさん:2016年03月19日 17:26 ID:hw5.0Tnx0▼このコメントに返信
ゴジラの時代から自衛隊なんてフィクションに出てくるのに、いまさら騒ぐのはなんで
艦これやガルパンが叩かれるのは女の子が出てるからって理由なら男女差別だし
280.名無しさん:2016年03月19日 17:27 ID:FaF6MR5J0▼このコメントに返信
※209
そういう「底抜けのアホ」大好き
281.名無しさん:2016年03月19日 17:30 ID:A6NPxdcM0▼このコメントに返信
猿蟹合戦の改悪の事例を見ると、こういう話も笑ってばかりいられない気がする。
ほんと何がしたいんだろう、奴らは。
282.名無しさん:2016年03月19日 17:35 ID:1RaO8sgv0▼このコメントに返信
あっ 朝日ネェ なるほど
283.名無しさん:2016年03月19日 17:35 ID:O4XTWcQm0▼このコメントに返信
GATEがキモイとかていうなら見なきゃいいのにね…
あんたの個人的な好悪なんてどうでもいいわ
284.名無しさん:2016年03月19日 17:40 ID:WfcMzALb0▼このコメントに返信
戦争をしていた日本人はアニメを楽しんでたし、アメリカは言わずもがななんですがそれは
ガルパンに違和感を感じて、なんでだろうなと思ったら戦争っていう極めて政治的な概念をスポーツにしてる点なんだよね
一番一緒にしちゃいかんだろ
285.名無しさん:2016年03月19日 17:42 ID:FaF6MR5J0▼このコメントに返信
※277
△子供っぽさの究極
○「子供に与える好ましいモノとして親受けすることに特化した、商品化された出し殻」
あれは「親を喜ばせるためのモノ」だよ
毒はないが、薬にも栄養にもならない
286.名無しさん:2016年03月19日 17:47 ID:u7xduDj80▼このコメントに返信
マスゴミの方がファンタジー化してるんだよなぁ
287.名無しさん:2016年03月19日 17:48 ID:VT.Jc24Q0▼このコメントに返信
いやいや、萌とミリタリーを絡ませるのが本格化したのはここ10年くらいからだが、それ以前からミリタリーを題材にした娯楽作品とかいくらでもあっただろうに。
288.名無しさん:2016年03月19日 17:50 ID:FaF6MR5J0▼このコメントに返信
※283
「キモい」は個人の感想だからさすがに否定はできない
但し、「キモくない」という別の「個人の感想」を否定する力はないし、「好き」と言う意見の集団に突っ込めば叩かれて当然
まあ、一番妥当な意見が不毛で無意味な感情論ってのが、にわかアンチの限界
289.名無しさん:2016年03月19日 17:52 ID:zG7gyvl5O▼このコメントに返信
竹捕り物語は、姫を渡すまいと異星人と戦うお話だな…。戦力差がありすぎたので、姫自ら「帰る」と云いだしたのだがw
290.名無しさん:2016年03月19日 18:03 ID:WbsUzLHX0▼このコメントに返信
スターウォーズとか?
そういやLEGOに出すのに揉めたらしいな。
291.名無しさん:2016年03月19日 18:06 ID:CmQq2YKX0▼このコメントに返信
実は実際の戦争も「タラの漁場争い」とか「WCサッカーの結果に不満」とか
(他国から見て)割と「何それ?」なきっかけで始まったモノもあるトリビア
292.名無しさん:2016年03月19日 18:09 ID:ge3eW0YQ0▼このコメントに返信
激しく馬鹿らしい。
この>>1みたいのがしねば解決する。
293.名無しさん:2016年03月19日 18:11 ID:PBb9.Q.V0▼このコメントに返信
アメリカなんかは戦時中にキャプテンアメリカが日本兵と戦ってたんだろ。
冷戦中の映画の悪役なんかはソビエトだったし、最近の奴は北朝鮮に潜入とかしょっちゅうやってる。
「平和だから戦争をファンタジーに出来る!」なんて無知過ぎて笑えんわ。
294.名無しさん:2016年03月19日 18:18 ID:A6NPxdcM0▼このコメントに返信
歌で戦争止めるとか、憎悪の連鎖を俺が止めてやるとかいう論理で
戦争語ってるアニメのほうがよっぽどファンタジーだろ。

そういうの見て育った奴がノコノコ戦地に出向いて人質になってるんじゃないか。
295.名無しさん:2016年03月19日 18:21 ID:eLEWULoY0▼このコメントに返信
※279 確かに戦争物だから女の子がどうとか言うのは差別だよなw男女平等の元、もっともっと最前線で戦うべきだなw
296.名無しさん:2016年03月19日 18:22 ID:XWzdks1o0▼このコメントに返信

 稀代の似非イスト達が
寸暇を惜しんで捏ね上げる!
虚実ない交ぜ娯楽ファンタジー小説集
《朝θ新聞》

  普通のニュースコーナーもあるヨ

297.名無しさん:2016年03月19日 18:32 ID:hVNunOLP0▼このコメントに返信
慰安婦ファンタジーを創作し、垂れ流し、責任さえまともに取っていない朝日がなんだってw
298.名無しさん:2016年03月19日 18:35 ID:h7J8SCjs0▼このコメントに返信
アメリカだって盾持った全身青タイツのマッチョが日本兵殺しまくったたじゃん
つい最近までソ連を敵国にした戦争映画たくさんあったし、
一作目は明らかに反戦映画だったランボーはどんどん戦争映画になってってたよw
299.名無しさん:2016年03月19日 18:38 ID:iUErOLaE0▼このコメントに返信
※132
あれはテロリストじゃなく、野盗の集団アル
自衛隊が守ってあげなければ、住民は虐サツ、陵辱、略奪されたアル
300.名無しさん:2016年03月19日 18:50 ID:pI.4l1.T0▼このコメントに返信
自分の嫌いな物を叩くのに都合が良い理屈を後付してるだけやん
301.名無しさん:2016年03月19日 18:54 ID:oTboKOEB0▼このコメントに返信
戦争は出来ることならいつまでもファンタジーであって欲しい
だが戦争自体は相手の意志も関わってくるからなあ
いくら自分が戦争放棄ーと言ってても相手が仕掛けてくるならそれを退けるしか無いし
そうされないよう色々守りを固めることも大事
302.名無しさん:2016年03月19日 18:55 ID:CgTGR.qi0▼このコメントに返信
一部のオタクの趣味を国民一般の空気かのように吹聴しないで欲しいものだ
303.名無しさん:2016年03月19日 18:55 ID:Ity1WUVS0▼このコメントに返信
正直俺も現実味がないでも対処は考える
アニメで人が死んだ程度のことではない、本当に周りの誰かが死ぬんだから
304.名無しさん:2016年03月19日 19:07 ID:dXWfrXWU0▼このコメントに返信
まあ戦争に親しむのは悪い事では無い
否応無く直面する事もあるし回避しようとすれば奴隷的立場においやられる局面も有る
命を大事にする余りに余計に多くの命を失う様な文化になっても困る
消防士や警官の様に命を捧げねばならない状況から、逃げずに立ち向かう人間はどうしても必要だ
305.名無しさん:2016年03月19日 19:09 ID:lDnpDOFN0▼このコメントに返信
GATEはほんとハリウッド映画の米軍ポジを自衛隊にしましたって作品だからなぁ
306.名無しさん:2016年03月19日 19:21 ID:jQce1IWXO▼このコメントに返信
ガルパンおじさん蝶野を起用しているテレビ局もあるわけだが
307.名無しさん:2016年03月19日 19:24 ID:lq0DpQv70▼このコメントに返信
アカヒのクソ記事だったか。
まあ日本を弱体化したい隷属マスゴミなんだから当然だわな
308.名無しさん:2016年03月19日 19:32 ID:h8LfZgE50▼このコメントに返信
つーかよ・・・

マジレスすると
こう言った批判する連中が

「現実とファンタジーを区別がちゃんと出来てない」連中

だよな・・・

シャベツガー
ヘイトガー
言う連中がホントの差別主義者とはよく言ったものだよね
309.名無しさん:2016年03月19日 19:45 ID:uAnR9C3V0▼このコメントに返信
戦争がファンタジー化してたとして何が問題なの?
>>1と朝日は何を主張したかったの?
310.名無しさん:2016年03月19日 19:51 ID:SQJEcs5e0▼このコメントに返信
こじらせてるとしか言いようがないな
戦争煽動した新聞社が何言ってんだ
311.名無しさん:2016年03月19日 20:01 ID:PQGVco3l0▼このコメントに返信
ハリウッド映画は超リアル!
312.名無しさん:2016年03月19日 20:16 ID:JRlCb74D0▼このコメントに返信
こういう奴が大洗の町おこしに文句付けてるんだろうな
313.名無しさん:2016年03月19日 20:18 ID:WEZcbjNS0▼このコメントに返信
現実世界そのものをファンタジー化するよりよほど抑制的だと思うがね
314.名無しさん:2016年03月19日 20:22 ID:JL3EXSBJ0▼このコメントに返信
素直に「なんとなく俺が気に入らないから禁止にしろ」って言えばいいじゃん。
下手に理屈付けるから馬鹿にされる。
まぁ自分でも難癖付けてるってわかってるから無理にでも理屈付けたがるんだろうけど。
315.名無しさん:2016年03月19日 20:25 ID:A6NPxdcM0▼このコメントに返信
小学生に体力比べや学力比べさせるのは可哀想だっていう教育のほうがよっぽどファンタジー。
徒競争は全員1等賞とか、学級委員選挙は差別を助長するって何?
対抗心や競争心は人間の本能だし、生きていくうえで最も必要なもののはず。
316.名無しさん:2016年03月19日 20:39 ID:KOsVSD0l0▼このコメントに返信
桃太郎やさるかに合戦に見られるように
戦をファンタジーにするのは日本では伝統的な事。
世界中でも似たようことしてるしな。

で、アカヒは現実で日本を侵略してる中国や韓国、北朝鮮なんかを叩かないのは何故なんだぜ?
戦争をファンタジーにするのは所詮、現実と空想との区別がついてれば問題無い話だが、
現実で侵略されてるのは即解決すべき重大な問題だろ。
317.名無しさん:2016年03月19日 20:48 ID:mIchTUYB0▼このコメントに返信
まあ兎に角ケチをつけたいんですってのはヒシヒシと伝わってきた
318.名無しさん:2016年03月19日 21:02 ID:rLtdxoKR0▼このコメントに返信
ガルパンとか艦これとか、海外でも人気なんですがそれは

平和ボケがどうしたって?
319.名無しさん:2016年03月19日 21:04 ID:loxt7uNz0▼このコメントに返信
そこまで深く議論するものでもないよ。
奴等はただ単に、最近のアニメを通して日本国民が自衛隊や軍事関係の物を
身近な物として好意的に受け入れてるのが気に入らないから何かと理由を探して文句言ってるだけだから。
80、90年代みたいに、自衛隊は殺人マシーンとか大っぴらに言える時代を再び!って願ってやまないんだろ。
320.名無しさん:2016年03月19日 21:06 ID:rLtdxoKR0▼このコメントに返信
>199-200

いや如月が沈んだその一点だけで発狂してたぞあいつら
321.名無しさん:2016年03月19日 21:19 ID:xtCrUqHm0▼このコメントに返信
ミズーリをドリフトさせて砲撃・・・これだ。
322.名無しさん:2016年03月19日 22:07 ID:NTOZOP4C0▼このコメントに返信
実写があるからじゃん。しかもアニメや漫画題材とした日本のドラマとかってなんか違和感あるんだよ

それこそ平和ボケがあるから日本人が銃撃戦とかしても違和感ある
恋愛モノも知名度だけのやつを集めてるだけのが多すぎる

アニメならだいたい何でもあり。声優しだいだけど、大根がメインでいることは滅多にないし
323.名無しさん:2016年03月19日 22:19 ID:XWzdks1o0▼このコメントに返信

 《鬼郷》とか言う戦争ファンタジーどうすんだよ。
すンごいコトされちゃう《美少女》が、いっぱい出てくるんだろ?
しかも、事実誤認織り込み済みの
《実写》だ。

324.名無しさん:2016年03月19日 22:31 ID:qGNmsh680▼このコメントに返信
嫌なら見なきゃいいのに
戦争アレルギーなのか知らんがこんなもんにいちいち反応してたら日本で生きていけんだろ
325.名無しさん:2016年03月19日 22:44 ID:GFmjuiEv0▼このコメントに返信
平和ボケとか言ってられる平和ボケには、批判するためのファンタジーが必要なんですよ。
厳密に追及してしまったら、加工無しのドキュメンタリー映像しか戦争は語れなくなるよ?
326.名無しさん:2016年03月19日 23:01 ID:SRe7xBSg0▼このコメントに返信
FUTURE WAR 198X年の続編がお望みか。
327.名無しさん:2016年03月19日 23:13 ID:h1LzK6td0▼このコメントに返信
案の定ソースは朝日()
328.名無しさん:2016年03月19日 23:49 ID:dDkRR0dV0▼このコメントに返信
ファンタジーがいやなら、現実にしよう
329.名無しさん:2016年03月19日 23:51 ID:.FhUrD2R0▼このコメントに返信
井筒みたいな奴だろ
戦争や軍事はサヨクが好むような反軍反戦反体制で作らないといけないというアホルールがあると信じてる
娯楽作品にしてはダメ
ゲートやガルパンでもそういうアホルールを振りかざして批判してる連中は居た
軍事を肯定的に描くのはポリティカルコレクトネス違反なんだそうだ
アホかと
それこそ偏見や差別やっちゅーねん
330.名無しさん:2016年03月19日 23:56 ID:2zjUapa40▼このコメントに返信
戦争をファンタジーにって、「これまでリアルな戦争なんて無い」とはすでに昔にアニメでそう言われてたぐらいなんだがな
大元のグリム童話をおだやかな表現方法に替えるのがアリなんだし(本質までおだやかに成ってるが)
問題自体が存在しないだろう
331.名無しさん:2016年03月20日 00:10 ID:4hzeipax0▼このコメントに返信
※319
多分これが最も端的に表してるんだろうなあ。
332.名無しさん:2016年03月20日 00:24 ID:0pyuMhFr0▼このコメントに返信
ファンタジーはファンタジーだから別にいいだろ。

それより地上波で『残虐』とか言って戦争映画を大幅に改悪している方が問題。
反戦の為の戦争映画なのにリアルなシーンを片っ端からカットしたらただのアクションだろ。
何の為にリアルに作ったか制作側の意図も理解できない奴が電波扱うな。
333.名無しさん:2016年03月20日 00:27 ID:GUNCdchu0▼このコメントに返信
こういうクッソどうでもいいことで騒いでる本スレイッチみたいな奴が一番の平和ボケだと思うの
334.名無しさん:2016年03月20日 00:43 ID:n5.1VC4h0▼このコメントに返信
さて、本質的にガンダムとGATE自衛隊の差がわからない。

武器を使って殺し合う。一緒じゃん。

差は「敗戦国ニダー、戦犯ニダー」の人が気にいるか?気に入らないか?の違いだけ。
335.名無しさん:2016年03月20日 00:45 ID:n5.1VC4h0▼このコメントに返信
結局「ちょっぱりぃぃぃぃぃぃぃぃぃ」「ふぁびょぉぉぉぉぉぉぉん」と世界の中心で叫びたい「だけ!!」。
336.名無しさん:2016年03月20日 00:49 ID:BLU0zVQs0▼このコメントに返信
※334
テーマに反戦を入れてるか否か。
ガンダムもヤマトも元は反戦アニメ。
337.名無しさん:2016年03月20日 01:06 ID:DIi87sPI0▼このコメントに返信
パヨクの脳内の戦争像の方がよほどファンタジーだろw
338.名無しさん:2016年03月20日 01:10 ID:INSX9HuE0▼このコメントに返信
結局は中韓様に都合が悪いから気に食わないってだけの事よ。
339.名無しさん:2016年03月20日 01:16 ID:Lu8rsJ490▼このコメントに返信
※305
アメ様の戦争映画にゴスロリは出てこないだろうw
(今後はわからんがw)
現実をファンタジーとして客体化することは、現実の軍国主義と逆方向のベクトルだと思うな

軍国主義に近いのは、体育会系縦社会>>>ヲタク文化 だと思うぜ
いや別にヲタクが好きなわけじゃないけどさ・・・艦これなんかに萌えてる連中いざって時使えるのか?w
そっちが逆に心配だわw
340.名無しさん:2016年03月20日 01:52 ID:QsOC2Sb40▼このコメントに返信
これも情報化社会になったおかげで、様々な価値観をもつ人が増えた弊害だろ

ガチで戦争を知りたい人は資料を漁るし、あまり知りたくない人はニュース番組をチラ見して終わる、カルチャーとして楽しみたい人はアニメやらゲームやらで楽しむだけだろ それ以上でも以下でもないと思う


あと本スレでも出てたけど、「シュヴァルツェスマーケン」を叩かない自称平和主義者はなんなんだろうな?外伝といえ、元はPCゲーだし、露出度なら圧倒的に「GATE」よりも高いと思うんだが・・・
341.名無しさん:2016年03月20日 02:35 ID:0.yrO5LfO▼このコメントに返信
日本のファンタジー化が、どうのこうの言うなら米国映画のSF化もどうだろうね。あっちは実際軍がリアル戦争しているような物で、SFやファンタジーでも強いアメリカを演出している訳だ。
日本の自衛隊ファンタジーなんて、おとぎ話程度の物だろ。
342.名無しさん:2016年03月20日 05:17 ID:gdIVfoSo0▼このコメントに返信
桃太郎の海鷲とか桃太郎 海の神兵とか昔っから普通にやってたはずだけど
叩くんならいつもみたいにグンクツガーって火病ってりゃいいのに
343.名無しさん:2016年03月20日 05:59 ID:58uKNv090▼このコメントに返信
大昔の軍記物からして話盛るわ超人英雄でるわで戦争のファンタジー化じゃん
近代戦、現代戦の萌え化だけを槍玉に挙げる時点で単にそういうのが嫌いなだけだろって話よ
個人の好き嫌いをアカデミックなタブー論に摩り替えようとする連中はほんと気持ち悪い
344.名無しさん:2016年03月20日 06:00 ID:2KckZM8A0▼このコメントに返信
そんなの石版の時代からリアル戦争を後に創作物として
後の時代に面白おかしく書いたり、敵についてあることない事書いたり、
御伽噺にしてやってることじゃん。
345.名無しさん:2016年03月20日 06:02 ID:B3rUBQDy0▼このコメントに返信
個々の作品の違いを理解し、それぞれに対して存分に楽しむって出来ないのかな、こいつら。
346.名無しさん:2016年03月20日 06:40 ID:0fiK.aIz0▼このコメントに返信
※332
アルマゲドンの大頭領演説内容に戦争も技術向上に役に立ったという意味合いの言葉が有るんだけど
地上波で放送したらカットや改変されてるからな
もう病気だよ
347.名無しさん:2016年03月20日 06:49 ID:0fiK.aIz0▼このコメントに返信
手塚治虫の話をテレビでする時にアニメで影響を与えた物の話でディズニーにしか上げないとかなあ
海の神兵とか日本のアニメにも影響されてるのに
348.名無しさん:2016年03月20日 07:46 ID:MqD37T4q0▼このコメントに返信
現実とフィクションの区別つかない自称一般人
349.名無しさん:2016年03月20日 08:30 ID:4lRP4xak0▼このコメントに返信
古今東西どこの文化圏でも戦争は文学などでファンタジー化されてるわけだけど
350.名無しさん:2016年03月20日 09:03 ID:G95BDVT90▼このコメントに返信
鉄腕アトムは原発をファンタジー化してるから発禁しないとダメだな。
351.名無しさん:2016年03月20日 09:03 ID:ufQCbrgP0▼このコメントに返信
たのんでもいないのに、

勝っ手に、海賊版を見てる 火病ってる 韓クズ系にだけわいわれたく無いし、

アカヒ とか言う 朝鮮の新聞にわねwww
352.名無しさん:2016年03月20日 09:41 ID:C721XBWm0▼このコメントに返信
戦争ってのは取り扱うには気をつけなきゃいけない部分は確かにあるけど、この手の新聞が望んでるであろう「戦争は悲惨でぇ」ってのも、リアルの一側面にしか過ぎないのだよね。
そこをこじらせると「戦争法案ガー!」とか、「徴兵制ガー!」とかの別方面のファンタジーに突入してしまう。しかも誰も楽しくないという。
353.名無しさん:2016年03月20日 10:23 ID:O.AV5yP80▼このコメントに返信
朝日新聞や左翼は自分の創ったファンタジーとリアルの区別がつかないから
他人のファンタジーもリアルと混同して脅威に感じる

北朝鮮や韓国みたいな国が言論統制したがるのと同じ
354.名無しさん:2016年03月20日 10:31 ID:bGzMHvUD0▼このコメントに返信
美人で強い巴御前も女性キャラを使った戦争のファンタジー化! 平家物語も発禁汁ニダ!!
355.名無しさん:2016年03月20日 10:41 ID:vMoi5N2.0▼このコメントに返信
反戦ドラマとかも思いっきりファンタジーですし
リアルにすればするほどエンタメから遠ざかっていきますしおすし
356.名無しさん:2016年03月20日 11:51 ID:Um4n6Nc60▼このコメントに返信
ハリーポッターだって争ってばかりだろうw
357.名無しさん:2016年03月20日 11:56 ID:0TSnDuvv0▼このコメントに返信
※336
「ガンダム→反戦」ぷっ。
はじめて聞いたよ。
で、どこが?
358.名無しさん:2016年03月20日 12:01 ID:0TSnDuvv0▼このコメントに返信
※336
ヤマトはモロ「日本軍の軍艦の改造艦」だし、どう考えたってガミラス星人やデスラー総統は疑似アメリカ人でしょ?
…で、反戦?
そのうち、「さらに気に入らないアニメ」が出たとき、貴方の中ではGATEも「反戦」になるんでしょうねwwwwwwwwwwwwww。
359.名無しさん:2016年03月20日 12:06 ID:0TSnDuvv0▼このコメントに返信
所詮、韓国人(在日含む)、中国人の言う事なんて、日本の不幸を心から願ってる「敵国」の言う事。
無視すりゃいいだけ。
360.名無しさん:2016年03月20日 13:15 ID:znZlhsUH0▼このコメントに返信
結局何が言いたいかよく分からん
361.名無しさん:2016年03月20日 13:44 ID:D0GBh66i0▼このコメントに返信
マイケル・ベイ監督の映画なんて
アメリカ軍がガンガン協力してカッコイイ映像撮りまくってますがそれは・・・
362.名無しさん:2016年03月20日 14:26 ID:irm6NFHK0▼このコメントに返信
※358
ヤマトのテーマは「愛」だね
なるべくなら平和がいいし友好的でいられたらいいね、でも平和を乱す敵がいたら屈せず戦うよ!という話だから、
単純な反戦でもないわな、まあ平和主義だけどね

但し、一作目の航海出発時の沖田館長の演説が、
「我々の旅の目的はガミラスと戦うことになく、コスモクリーナーを地球に持ち帰ることにある!
もし仮に敵と戦うことになったら、それは理不尽な暴力に対する勇気ある説得と思え!」だし、
最終回一個前はファンに不評で有名な、古代の「俺たちは戦うべきじゃなかった…愛し合うべきだったんだ!」だし
反戦的な要素はある
あと、3に汎銀河「九条教」教団みたいなのがあって、戦争反対と言いつつテロやってるw
ストーリー上「この九条教はすばらしい」みたいな扱いなんだけど、今の目で見るとすげえ納得いかないw
363.名無しさん:2016年03月20日 16:03 ID:GqB4Bqb00▼このコメントに返信
ファンタジーにしないとむしろ政治的に面倒くさい層が腐るほど湧くし
そもそもまともに戦うことすら出来ない日本の現実にそぐわないしで結局作れるものが限られてるだけ
むしろ「ファンタジー化」以外が滅法難しいって言い方が正しい
364.名無しさん:2016年03月20日 16:10 ID:BbNioNm40▼このコメントに返信
アニメで戦争を描くといってもガルパンやアルペジオからナウシカやパトレイバー映画2までいろいろあるから
全て一緒くたに語るのは乱暴だと思うけど、一番の問題はキャラ性じゃないか?
戦争という微妙な主題を扱ってるのにそこに登場するキャラクターが漫画漫画し過ぎだとよくない。
アメコミなんかはマーベルもDCもリアルに重ねたような世界観だから
キャラの言動がそのまま実写化しても違和感がないようなキャラ性になってるが
例えば、日本の作品でいえばハリウッドで実写化した某作品なんかだと出来はすべてスタッフの責任にされてるけど
原作からしてキャラクター性にリアリティーがないからあれではどう実写化しても滑稽にしかならない。
365.名無しさん:2016年03月20日 16:27 ID:pRxQZTMI0▼このコメントに返信
批判している連中はきちんと内容見ていないんだろうなってのは分かる
戦争をテーマとして扱っているアニメや漫画で戦争バンザイの作品とか俺は知らんぞ
そういうキャラクターが出てくる作品は沢山あるけど、作品全体の回答として戦争を賛美する作品って相当珍しいんじゃないかな
366.名無しさん:2016年03月20日 17:39 ID:Q8n5E8.10▼このコメントに返信
>ガミラス星人やデスラー総統は疑似アメリカ人

あほかw
「総統」はいたのはどこの国だ?
戦争万歳に近いのは、紺碧の艦隊のほうじゃね?
ジパングでも、海自のイージス艦が米空母撃沈してますしw
もっとやばい日本軍無双系ありそうだけど
367.名無しさん:2016年03月20日 17:43 ID:sriazCLG0▼このコメントに返信
戦争賛美とかより、いちいち萌えアニメ美少女とセットになってるのがキモいわ
368.名無しさん:2016年03月20日 17:49 ID:BLU0zVQs0▼このコメントに返信
※362
>最終回一個前はファンに不評で有名な、古代の「俺たちは戦うべきじゃなかった…愛し合うべきだったんだ!」だし

あのセリフ不評だったのか!?…まあ地球ボッコボコであらゆる生物絶滅させられてるしな。
ちなみに、自分は
古代「バカ野郎!!貴様も人間なら、命の大事さを知れーーーーーッ!!!」
てセリフが好き。
369.名無しさん:2016年03月20日 18:32 ID:GG0zhk510▼このコメントに返信
お花畑戦争アニメもあれば、悲惨な戦争アニメもちゃんとあるし。
全体を見れば結構バランスとれてると思うけどな。
370.名無しさん:2016年03月20日 20:38 ID:y3yXkrdb0▼このコメントに返信
※368
民間人含む残らずやっといてあの台詞はねーよという批判は根深く…
個人的には「俺たちは幼い頃から争うことばかり~負けた者には幸せになる権利はないのか!?」というくだりは大好きなんですが

「命の重さを知れ!」は俺も好き
今の作品と比較すると台本が粗っぽすぎて、今の人には唐突な台詞に思えるだろうから、若干の解説が必要かも知れないけど

米軍は白色彗星だよね
まあ、七色星団でミッドウェーのリベンジやって、無差別爆撃で不毛の大地にして、ガミラスにも多分に米軍要素はある
批判しやすいナチスを模しつつ、対米批判も突っ込んでるのは事実だから
371.名無しさん:2016年03月20日 21:48 ID:S.R2Qzpa0▼このコメントに返信
単純にリアルな戦争物作っても売れねーんだよ
372.名無しさん:2016年03月20日 22:50 ID:E.68EQEQ0▼このコメントに返信
松本零二の戦場ロマンシリーズが批判されてるけど
あれって鎮魂なんだよな

靖国だってそうで、死んじまったら極悪人だろうと安らかに眠って下さいと、日本人は祈るよね
たぶん、ヒトラーの墓の前に立ったら、日本人は拝むだろう
原爆落としたパイロットの墓の前でもね、そうでしょ?

中韓の人間だと、罵声を浴びせたり石を投げたりするだろう
可能なら、墓掘り出して徹底的に辱める
宗教観の違いだから仕方ないんだけど
373.名無しさん:2016年03月21日 01:19 ID:ZWsJhqwV0▼このコメントに返信
多分新聞で言ってたのは、「美少女が出てくるアニメという軟派な媒体で、戦争という極めてハードな題材を取り扱うのは矛盾に満ちている。」とかいう話なんじゃねーの?
コメ欄で散々言われてるが娯楽は所詮娯楽だってのにな。 仮に問題があるとすれば、こうしたコンテンツが唾棄されずに受け入れられ、尚且つ一定の成功を収めている流れを形成している社会そのものだろ。
374.名無しさん:2016年03月21日 01:20 ID:tl42wa4v0▼このコメントに返信
二次元に何ムキになってんだよw
375.名無しさん:2016年03月21日 01:23 ID:It.pIPnj0▼このコメントに返信
えーでもさ、日本なんか当時から軍艦普通に親しみを持ってもらうためとか言って擬人化してたじゃーん
376.名無しさん:2016年03月21日 02:38 ID:8jpxGs.w0▼このコメントに返信
※3
娯楽が自然になくなっていく社会ってどんだけだよ?w
377.名無しさん:2016年03月21日 02:40 ID:8jpxGs.w0▼このコメントに返信
アニメを目の敵にしてるやっってさあ、
アニメに親でも〇されたの?
アニメに彼女がNTRれたの?

それは君の脳内にだけ存在する親や彼女じゃないのかな?
病院に行くことをお勧めするわ
378.名無しさん:2016年03月21日 05:29 ID:D3vDcCcn0▼このコメントに返信
ヤマトは反戦(大日本帝国の軍艦じゃん!)、ガンダムは無視、で…「GATEは許さん!!」ってなんだよ。
ゴスロリ…いいじゃん。

GATEだって反戦だよ(・・・多分)。

萌え萌えでいいじゃん。

通好みのリアルうえポン満載で楽しいじゃん。
379.名無しさん:2016年03月21日 05:43 ID:D3vDcCcn0▼このコメントに返信
ぶっちゃけヤマトにしろガンダムにしろリアリティが薄くて入りこめないんだ。
だって宇宙であの軽装はねーだろだし、無重力感がないじゃん。
それに「あの形の宇宙戦艦」や「搭乗型ロボット」って必要ないじゃん。

でもGATEは武器とか、やけにリアルで入り込めるんだ。
異世界とか亜人種って欧州~中東、差別・難民等の有色人種等に置換できるじゃん。

で、日本人が奴隷となってるエピソードが有ったけど、あれを見て海外の人たち盛り上がってたじゃん。
やっぱ露骨な人種差別とか、海外ではすげーあるわけですよ。

で、萌え要素が無いGATEってシリアとかイラクの戦場動画みてるみたいで殺伐としちゃうとおもうぜ。
380.名無しさん:2016年03月21日 05:46 ID:D3vDcCcn0▼このコメントに返信
そもそも、光速を超えて地球まで来てしまう異星の知的生命体が「人間の格好」なんかしてねーよ。
381.名無しさん:2016年03月21日 08:41 ID:ESUcjTlw0▼このコメントに返信
反戦も軍国主義もねーよ、マンガはただのマンガだ

そういう自由さを失った社会こそ、危険なんだよ
382.名無しさん:2016年03月21日 09:32 ID:l.TDn3030▼このコメントに返信
※378
はじめにヤマトがあった
その後、「ヤマトに対抗して」冨野がガンダムを作る
恐らくはヤマトの視聴者もガンダムを普通に見て育ってるけど、「最初のリスペクトがどっちに行くか」で、
「ヤマト世代」「ガンダム世代」に微妙に分かれる
後世代の君には「どっちも幼稚」なんだろうが、まあその世代の、お互いがお互いに抱く
どこかギスギスした敵意、なんてもんに軽々しく触れると、どっちからも叩かれる
多分彼はヤマト世代なんじゃないのかな

それと※379は判ってて煽ってるならやめるべき
不毛な上に無意味、そもそもヤマトファンってのがどれだけ自嘲と失望の海を潜り抜けてきたと思ってるんだい
ヤマト制作陣には「宇宙には空気がない」という基本も知らない人がいたそうだけど、で、それが何?
「新たなる旅立ち」ラストでデスラー総統が木星沖(ちなみにまだ木星のリングが発見されていない時代だったが、リングが描かれている)
の戦斗空母の甲板上で、総統服のまんまヘルメットもなしにマントはためかせながら対面するヤマトの古代と会話しているのを見て
どれだけの子供がいたたまれなさに悲鳴を上げたと思う?w
そういうツッコミを補完するためだけのために、ヤマトの同人がどれだけ作られたことか
「無駄な抵抗のために無駄な理屈を無駄に補完する楽しみ」という、
はたから見ればどうしようもない楽しみ方というものもこの世にはあるのだよ
当時としては画期的ながらそれでも穴だらけのSF考証も、砲撃のたんびに反動相殺のために後退する主砲塔という細かい描写も、
ファンという生き物は等しく愛するものだ
「置換」など、とっくにやっとるわい
383.名無しさん:2016年03月21日 09:32 ID:l.TDn3030▼このコメントに返信
※382続き
GATEは、「自衛隊のありかた」をそのまんまに敵性と交戦状態に入った状況を忠実に描いているからリアルなんであって、
インプットされるイフを最小限に絞り込んで、うまく臨場感を出しているから面白い
「ミリタリ要素を含む」という共通項がたまたまあっても、面白さの方向性が全然違うので、本来比較するのが間違い

あともう一つ、ヤマトの制作陣にはまだリアルに戦場帰りって世代が残っているわけで…
そういう人たちが、WW2ネタを、今でこそ検索すりゃごろごろ出てくるようなエピソードを、
ガンガンに収集しちゃ採用するということをやってるわけで…
一説によれば、西崎のオフィスアカデミーが倒産した時、倉庫からパレット単位でヤマト用のネタが出てきたとか…
…あ、話がそれた
作ってる世代も、マジでWW2経験者と戦後自衛隊だから、ちょっと価値観的にも隔絶してんのよ
384.名無しさん:2016年03月21日 13:34 ID:DPQgvBIt0▼このコメントに返信
※383
まあそうだよね。
何十年前のそう言うのに突っ込み入れるのは確かに野暮だよね。
すまんかった…あまりにもGATEがディスられ過ぎてたんでキレちまっただけだよ。
時代が違うし、インターネットも無かったし。かく言うわたしもテレサや森雪に萌えたし。
385.名無しさん:2016年03月21日 13:48 ID:DPQgvBIt0▼このコメントに返信
※382
そういえばわたしも、「ガミラスには重力を人為的に作り出す装置があって、自分の宇宙船のマワリに重力を張って空気を送り込んでるのでアレが成り立つ」…とか脳内補完してましたね。
386.名無しさん:2016年03月21日 15:06 ID:tJ7iVdaq0▼このコメントに返信
>「自衛隊のありかた」をそのまんまに敵性と交戦状態に入った状況を忠実に描いているからリアル

エルフや魔女と一緒に士官が暴走する自衛隊が、「リアル」なのかw
やっぱ日本はミリヲタも相当感覚ずれてるな
いやそれでいいと思うけどね、リアルな実戦感覚に敏感じゃなくていいけどさ
いざって時が少し心配だがw
387.名無しさん:2016年03月21日 15:11 ID:tJ7iVdaq0▼このコメントに返信
「自衛隊のありかた」を問うって点では、ジパングのほうがずっとリアルだったな
先制攻撃できない為に艦を守りきれず、犠牲者が出てからミサイル発射して敵空母撃沈
相手を中国海軍に変えたら、相当リアル
388.名無しさん:2016年03月21日 15:23 ID:l.TDn3030▼このコメントに返信
※386
・犠牲なら既に銀座で数千人出てる
既に戦時状態なのに基本受動的でしょ
物語の都合上、「普通なら自衛隊がやらないだろうこと」をちょこまかやってるけど
あと、伊丹っていわばキリコ=キュービィでしょ
キリコ成分だけ取り出して「物語がリアルじゃねえwww」とか、もう全然読めてないですよ
389.名無しさん:2016年03月21日 18:21 ID:oHfGnuyB0▼このコメントに返信
※370
>「命の重さを知れ!」は俺も好き
このセリフを古代が泣きながら叫んだ後、捕虜のガミラス兵が同じように涙を流すんだよね。
視聴者はこのシーンを見て、地球人もガミラス人も心は同じだということが分かるんだよ。
390.名無しさん:2016年03月21日 19:22 ID:PvaWuUIA0▼このコメントに返信
ヤマトの19話での、相原の逆ギレ錯乱シーンのセリフが人間臭くて好きだわ。
391.名無しさん:2016年03月21日 20:51 ID:MZ.Z8xCS0▼このコメントに返信
※389
あれ、今の今まで、
捕虜の正体判明→古代、刃物持って乱入→唐突に回想シーン→(この間に冷静さを取り戻す)→「お前も人間なら~」
だとばかり思ってたが、あの回想って古代が捕虜に語ってた昔話なのか
だから、捕虜も泣いてたのね
うん十年経って漸く気付いたわ
392.名無しさん:2016年03月21日 22:23 ID:aUqpdTiu0▼このコメントに返信
※391
いや、あれは正確に言うと、
自分を捕まえた異星人(地球人)が自分を殺そうとして襲い掛かってきたのに唐突に止めたので、その隙ついてナイフ奪う。

どんな目にあわされるかわからないから自決敢行しようとしたら、自決を阻止してきていきなり理解できない言語で泣きながらボコボコにされる。

殺されかかった恐怖と自決に失敗したことで実感した死への恐怖で泣いた感じ。

しかしまさか、最後仲良しになってた古代たちによって、祖国が滅ぼされるとは思わなかっただろうな…
393.名無しさん:2016年03月21日 22:37 ID:aUqpdTiu0▼このコメントに返信
ヤマトの有名な話で、最後藪が反乱起こしてたけど、あれは脚本では、本当は真田が反乱起こす設定だったのに、初期の段階でスタッフが徳川機関長が反乱起こすものだと勘違いして、事あるごとに藪が徳川機関長を晒すシーン入れまくっていて、途中から間違いに気づいたが、どうしようもできず、仕方ないから藪に反乱させたらしい。

藪ェ…
394.名無しさん:2016年03月22日 06:33 ID:e6HEyLqZ0▼このコメントに返信
※388
キリコは孤独な脱走者、伊丹は何故か八方から愛されるギャルゲー的幸せ者、全く違うキャラだと思うが
ストーリーがファンタジーなのはリアルなのか?
逆に、戦闘シーンだけに限定しても、敵が中世レベルの装備なのはリアルなのか?
自衛隊側だけ見れば、そこそこリアルだね

いいんじゃない
日本は平和なんだよ
395.名無しさん:2016年03月22日 08:00 ID:s6UsZzRB0▼このコメントに返信
※394
伊丹は途中から、不意打ち的にロゥリィの眷属にされ、身体がバラバラにされたり大穴が空くなど深刻なダメージを受けない限り死なない不死身の身体になった。
396.名無しさん:2016年03月22日 10:36 ID:5mH6Zbhh0▼このコメントに返信
こうやってアニメ表現を目の敵にして規制しようと争うことも一種の戦争なのにな
397.名無しさん:2016年03月22日 16:00 ID:fDK16ON80▼このコメントに返信
フィクションの戦争を娯楽にしてない国なんて、時代問わず存在したことはない
398.名無しさん:2016年03月22日 23:11 ID:br3BS12u0▼このコメントに返信
ああ、偉そうなこと言ったくせに何がダメなのか説明できなくてただの萌え豚叩きになるいつものパターンねww
399.名無しさん:2016年03月23日 05:34 ID:QCyq51Et0▼このコメントに返信
ガルパンで陸自に艦これで海自に興味を示す人が増え、絶対悪の存在にしておきたかった旧日本軍も理解が広がってるなんて
反日の朝日新聞が黙ってられるわけないわな
400.名無しさん:2016年03月23日 11:18 ID:.zlMpLtR0▼このコメントに返信
>何がダメなのか説明できなくてただの萌え豚叩き

はあ?
萌えブタはダメだろ
何いってんだ?

>旧日本軍も理解が広がってるなんて

そりゃアカヒの勘違いだなw
単にミリヲタ系に萌え要素足しただけじゃん、むしろ純粋な軍隊趣味を希釈してるつーの
ガルパンは殆どww2だし、単なる戦車好きじゃん
97式のチームめっさ影薄いし

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