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2016年03月11日 07:15

「卍」はナチス想起?日本の地図記号変更の是非 アホな外国人批判に英メディア関心

「卍」はナチス想起?日本の地図記号変更の是非 アホな外国人批判に英メディア関心

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引用元:【社会】「卍」はナチス想起?日本の地図記号変更の是非…“アホな外国人”批判に英メディア関心 [H28/3/10]

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457579667/
1: ◆qQDmM1OH5Q46 2016/03/10(木)12:14:27 ID:L0J
【世界からみるWEST】
「卍」はナチス想起?日本の地図記号変更の是非…“アホな外国人”批判に英メディア関心

 訪日外国人向けの地図に使える記号として、国土地理院が、ナチスのカギ十字を想起させる
寺院記号「卍(まんじ)」のかわりに「三重の塔」を提案したことについて、
日本国内で批判が出ているなどと欧米メディアが取り上げている。
現在、「卍」とカギ十字とでは左回りと右回りの違いや、カギ十字が通常45度回転している
という違いがある。英BBCは「無知な外国人のために変更することに強く反対する」
といった日本のツイッターの書き込みも引用した。

英紙「カギ十字外す」

 国土地理院は2020年の東京五輪・パラリンピックに向け、外国人向けガイドブックなどで
使える地図記号のデザインを検討。必要度が高い18種類の図案を1月に公表した。
病院や交番なども従来の形と違うデザインを採用したが、欧米メディアは「卍」をやめた寺院の記号に着目した。

 英紙ガーディアンは「日本、ツーリスト用地図からカギ十字外す」とのタイトルで、
日本の地図で寺院を示すために使われてきた「卍」ではなく
、外国人向けに「三重の塔」をデザイン化したと報じた。「卍」とカギ十字を同一のものと混同したかのようだ。

 同紙は、国土地理院は旅行者や交換留学生、大使館関係者ら92カ国、
1000人以上にアンケートを行うなどした上で、ここでも「カギ十字」と表現し、採用をやめたと説明。
「古代サンスクリット文字を起源に仏教との極めて長い関係性もあるが、
多くの旅行者がナチスと関連づけて考えていることがわかったためだ」としている。

 英BBCは、「卍」記号を使わないことに対する強い批判が出ていると報道し、
日本語のツイッターを画像の形で電子版に掲載した。
それは「仏教の卍の方が遙かに歴史があるし、無学で極端に頭の悪い一部外国人のために、
日本の地図が合わせなければならないというのは、本当に愚かな話しであって、強烈に反対したい」や、
「じゃひ(原文のまま)テロリストがユニオンフラッグ掲げたらイギリスは国旗変えるのか?
アメリカもオーストラリアも?」といった内容で、日本国内における反発を強調した形だ。

続き 産経WEST 全3ページ
http://www.sankei.com/west/news/160310/wst1603100004-n1.html

2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)12:18:00 ID:dMV
むしろ外人が反対していた

4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)12:20:42 ID:Fdm
>>2
な w

3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)12:19:08 ID:624
地図記号も読めないバカの証明をしているんですね。

5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)12:21:12 ID:MZH
鉤十字と卍を混同して騒ぐ一方、鉄十字を見逃したりと訳のわからん連中
おそらくナチズムとは無関係に、日本を貶めたい連中なのだろう

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)12:21:30 ID:qaE
太陽のマークが旭日旗に見えるニダ的な。

7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)12:25:06 ID:624
サイトが見つからないけど、もともとナチスのマークは、ヒトラーがチベット仏教の卍マークを見て作ったと聞いたことがある。
だからヒトラーがわざわざ卍マークに似せて作ったんだから、似ていて当たり前。

8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)12:26:43 ID:JIO
<丶`∀´> 工場や灯台は旭日旗に見えるので変更させるニダ!

9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)12:28:02 ID:EGh
>テロリストがユニオンフラッグ掲げたらイギリスは国旗変えるのか?
これは例えとしては不適切だな
あいつら元から海賊だし

10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)12:43:16 ID:3V0
>多くの旅行者がナチスと関連づけて考えていることがわかったためだ

813名の回答者のうち、『卍』がナチスのハーケンクロイツを連想すると回答したのは12名。
1.5%程度しかないのにも関わらず、昨年9月の報告書でアンケート結果を歪め、
「ナチス・ドイツを連想させるという意見が多数あり、不適当と判断している」と
記述した担当者に問題がある。

11: 清正公◆JPFm9fq5dw 2016/03/10(木)12:58:03 ID:qbx
>>10
普段から結果残せない人なのかなぁ。

12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)13:00:55 ID:Ctn
鍵十字=鍵の十字架=ペテロにキリストが渡した神の国の鍵

鍵十字はペテロの名を語る詐欺師共への踏み絵なんだお

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)13:05:10 ID:YmF
卍固めが三重の塔固めになるのか?
意味不明だ。

14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)13:09:46 ID:Rpb
> 無学で極端に頭の悪い一部外国人

ご近所?

17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)13:36:23 ID:NYN
むしろ卍と鉤十字が違うってのを世界に理解させるチャンスなのにな

21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)15:09:47 ID:3uO
文化の違いを認めない欧米か
中国も認めてないようだがw

22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/11(金)00:44:58 ID:I2G
そもそもこれ外国人向けに寺以外の記号も分かりやすいマークに変えてんだけどな
卍だけ「ナチスを連想させる」とかいう謎説明がされて炎上した
何も言わずに他の記号と一緒に変えてたら間違いなくスルーされて問題にもならなかっただろうに

23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/11(金)00:51:43 ID:HwD
卍←これをパソコンで表記できる事が全てを物語っているだろ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/11(金)00:53:01 ID:F0I
卍って十字と同じ起源だよね。不思議だね

25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/11(金)01:04:47 ID:Yzq
でもガイドブックに使うには
国土地理院の分かりやすいデザインのほうが良いと思うよ
無知な外国人じゃなくても分かりやすいからね

26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/11(金)01:57:59 ID:7Rq
寺を三重の塔で表わすのは非常に問題だろう

寺だからと言って必ずしも三重の塔があるわけじゃないし、
寺以外の神社とかに三重の塔があることもある
もちろん、五重の塔とかもある

いかにもランドマークとして使えそうな「三重の塔」を記号にしてしまうと、
それを探して外国人が迷子になってしまう危険がある

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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★★ 最 新 お す す め 記 事 ★★
★★ 特 設:海 外 の 反 応 ★★

コメント

1.名無しさん:2016年03月11日 07:23 ID:1x4xAPvkO▼このコメントに返信
三重の塔が要塞に見えるのですが
2.名無しさん:2016年03月11日 07:28 ID:EubVzAGk0▼このコメントに返信
日本が寺院の卍表記を無知な外国人の為だけに変えるという事は
仏教を否定し、古代から仏教を学んだ者達への屈辱と考えないのか。
日本の事なかれ主義、官僚のいい加減さを表現した悪い例だ。
3.名無しさん:2016年03月11日 07:32 ID:3WpPScXG0▼このコメントに返信
卍をカギ十字と勘違いするのはマケドニア国旗を日章旗と勘違いする朝鮮人と同レベル
4.名無しさん:2016年03月11日 07:34 ID:kek4fmEv0▼このコメントに返信
世界に媚びる官僚らしい発想だ
仕事をするな迷惑だ
5.名無しさん:2016年03月11日 07:35 ID:p7SSyl.r0▼このコメントに返信
火のない所に火付けして何処まで広がるか試したんだろう,
つまんね~事するな 中○国○工●作●員よ
6.名無しさん:2016年03月11日 07:38 ID:hqYCzvZD0▼このコメントに返信

「あなたのおっしゃる外国人って、どこの外国人かしら?」
7.名無しさん:2016年03月11日 07:38 ID:QZ7uZzAnO▼このコメントに返信
他人に気使いすぎ

もっとざっくばらんで外人には十分
8.名無しさん:2016年03月11日 07:39 ID:t4W2G.EY0▼このコメントに返信
外人向けのつもりが、伝統が好きで日本に来る外人から不評というwww

官僚のやることはいつも後で問題を招く   
9.名無しさん:2016年03月11日 07:39 ID:T7TU53Jo0▼このコメントに返信
おいおいスヴァスティカはナチス発祥じゃねぇぞ
日本だけじゃなく世界中に昔からあるし
10.名無しさん:2016年03月11日 07:40 ID:QgkFSoKi0▼このコメントに返信
単純に、外国人向けガイドブックに載せる記号だろ。
日本人だって、外国の地図記号は分からない物もある。
煙突なのか電波塔なのか教会なのか、はてさて? って。

日本国内向けだと、絵より地図記号の方が分かりやすい。
11.ゲハロエおやじ27号っス:2016年03月11日 07:40 ID:E1lsejMR0▼このコメントに返信
ナ〇スだって歴史、愚かさや悲惨な歴史を忘れるべきではないニダ。
12.名無しさん:2016年03月11日 07:41 ID:CTsyYjyh0▼このコメントに返信
最初の段階で、ナチを連想させるから配意しましたみたいな訳のわからん理由付をするから反発されるんだよ。

単純に外国人に判り難いから、外国人用の観光マップだけ塔の図形にするわって言ってれば、誰も文句言ってなかったはず。
13.名無しさん:2016年03月11日 07:41 ID:oc726fOq0▼このコメントに返信
底辺の官僚批判がはっじまっるよー
14.名無しさん:2016年03月11日 07:43 ID:QGxfcdL80▼このコメントに返信
ヒトラーがチベット仏教の卍を見て連想したってのなんだよ
もともとスワチカは欧州で使われてたからヒトラーが最終的に使うと判断した材料なんてどーでもいいだろうに。
15.名無しさん:2016年03月11日 07:44 ID:ATx2imvfO▼このコメントに返信
今に神社の鳥居の記号も
「国家神道や靖国を想起させる」とか言っていちゃもんつけてくるよ
16.名無しさん:2016年03月11日 07:44 ID:zx.r1UokO▼このコメントに返信
┌(┌´・ω・)┐{無知なら教えてあげればいいだけの話なのに無知なやつらに迎合する官僚でした。
17.名無しさん:2016年03月11日 07:47 ID:LMsCjNU3O▼このコメントに返信
無智な外国人になめられるな!勉強させろ!
18.名無しさん:2016年03月11日 07:47 ID:yHizG5.Y0▼このコメントに返信
日本の少林寺拳法も、なぜか卍から、「二つのリングを絡めた図柄」に変えてしまいました。
国土地理院と同じく、全く一貫性が無い。

19.名無しさん:2016年03月11日 07:49 ID:v5biOkGY0▼このコメントに返信
じゃあ十字架は磔を連想させて残酷だし不快だ。使用を変更してくれ
実際無実の人々を魔女裁判で神の名の下に火あぶりしたからな
だがキリスト教圏内では信仰の対象だと俺は知っている。あんた等はどうかな?
20.名無しさん:2016年03月11日 07:49 ID:ZpJsVy1c0▼このコメントに返信
なんだったらアレだ、「寺」って地図に書いとけ
21.名無しさん:2016年03月11日 07:51 ID:dxaKcj190▼このコメントに返信
青森の弘前市の市章が卍だっけ?
ナチスより前から使われてたものだろ
22.名無しさん:2016年03月11日 07:53 ID:GktOy.740▼このコメントに返信
誤解する外国人がたくさんってのが
捏造臭い。新しいデザインにすれば
職場の人事評価にプラスになるから
やってるだけだろ。コレ
23.名無しさん:2016年03月11日 07:54 ID:uhqorSpLO▼このコメントに返信
官僚なんて俺がやったと自慢したいのでしょう。
しかも記号の変更だからソレの利権が絡むのだろう。
24.名無しさん:2016年03月11日 07:54 ID:kOq7.8vH0▼このコメントに返信
ナチスがぱくっただけだろ
日本が配慮する必要なし
あと、勘違いしてる人が多いが卍の逆も昔からあるよ
25.下らん:2016年03月11日 07:55 ID:eXZ7POvL0▼このコメントに返信
そもそもが馬鹿げた気の回しようだ
おおかた出版業界や看板業界の仕事作りと官僚の結託
26.名無しさん:2016年03月11日 07:56 ID:u4Qypm200▼このコメントに返信
これまた特アノ仕業っぽいよね・・・

外国人の反応の

「無学で極端に頭の悪い一部外国人のために、日本の地図が合わせなければならないというのは、本当に愚かな話しであって、強烈に反対したい」
「テロリストがユニオンフラッグ掲げたらイギリスは国旗変えるのか?アメリカもオーストラリアも?」

と、書いてある様に、要は外国人が不快に思うと言う理由で変えるなら、旭日旗も使用するなって論理に持ち込もうとしてるだけ

例の朝鮮人シャベツニダーって言いたいがために、同性愛者とかをダシに使うのとおんなじ手口
27.名無しさん:2016年03月11日 07:56 ID:bi3jrno.0▼このコメントに返信
外人が忍者村の土産で卍手裏剣買ってきたら
ナチス支持者として、逮捕されるのか
28.名無しさん:2016年03月11日 08:00 ID:AhDsisQE0▼このコメントに返信
名字に卍が入った人は名字どうするの?
29.名無しさん:2016年03月11日 08:00 ID:alrZ57zr0▼このコメントに返信
さっそく三重塔のマークのヤバイ組織作ったりしてw
30.名無しさん:2016年03月11日 08:02 ID:pu.0XgPh0▼このコメントに返信
そんな無駄なことを気にするより地図記号修正にかかる費用を考えろ
消費税増税増税言ってるくせに無駄金使おうとするんじゃねえ
31.名無しさん:2016年03月11日 08:03 ID:OVFjeYzH0▼このコメントに返信
ユニコードから文字「卍」を抹消する未来が見えた
32.名無しさん:2016年03月11日 08:09 ID:saQzD8ZC0▼このコメントに返信
これに関しては外圧に屈しなくていいやろ
33.名無しさん:2016年03月11日 08:10 ID:5tUGQnvR0▼このコメントに返信
ブリーチのおかげで外人も卍と鍵十字の違意がわかる人間が増えたな
卍解”!!
34.名無しさん:2016年03月11日 08:10 ID:SNEjFPWl0▼このコメントに返信
卍もそうだが、専門知識の無いド素人の裁判官が、原発2基を止めたことも話題になってたぞw
いつになったら、この話題とりあげるの?
35.名無しさん:2016年03月11日 08:10 ID:qP0h4SPi0▼このコメントに返信
「こうして騒ぐことによってイギリス人も忘れていた戦前の日本とドイツ(ナチ)との同盟関係を思い出させ、ひいては慰安婦とホロコーストを同一視させて日本を叩く材料に使いたいのだろう。」
36.名無しさん:2016年03月11日 08:14 ID:yNJn9rA20▼このコメントに返信
だって官僚はバカだもん
官僚のエリートと言われてる財務省と外務省の役人が残した結果を見たら分かるでしょ
37.名無しさん:2016年03月11日 08:17 ID:U3NRfDdg0▼このコメントに返信
例え似ててもそれを他国にまで強要するほうが、よほどナチ的。
38.名無しさん:2016年03月11日 08:17 ID:YerKbbHp0▼このコメントに返信
※1
無知な外国人向けだけならいいんじゃね。

もともと、寺自体がストゥーバを中心に作られているものだし
塔がシンボルなのは間違いないしな。

だからと言って、日本の正式な地図の変更は許さん。
39.名無しさん:2016年03月11日 08:18 ID:vZAkHw1U0▼このコメントに返信
英米独蘭露中北韓、こいつらなんだよな
仏もたまにだが
日本の文化を外国人と政府が壊していることに国民が怒ってもむしろそれに対して怒り、マスコミもスルー
40.名無しさん:2016年03月11日 08:19 ID:pkVjQzFU0▼このコメントに返信
本スレ17
「むしろ卍と鉤十字の違いを世界に理解させるチャンス」
私もそう思うけど理解させる為に広報活動や説明するより変えた方が手っ取り早いし
旭日旗と鉤十字の違いも幾ら説明しても理解できない馬鹿な民族もいるからしかたがないかと
41.名無しさん:2016年03月11日 08:21 ID:KIy5ODDP0▼このコメントに返信
これって外国からすれば馬鹿にされてるようなものだからなぁ

この手の配慮を日本はよくやるけど場合によっては只の余計なお世話
42.名無しさん:2016年03月11日 08:24 ID:dbMPHB2K0▼このコメントに返信
連想はするが批判はしてないんじゃないのか?
俺も連想くらいはするし。
43.名無しさん:2016年03月11日 08:25 ID:.1oDsBvt0▼このコメントに返信
卍が使えるマイクロソフトにもクレームだせよ
多分マックでも使えんだろ
44.名無しさん:2016年03月11日 08:27 ID:UPMGb6Kw0▼このコメントに返信
> 無学で極端に頭の悪い一部外国人

こいつら祖国が隣にあるのに、何故かいつまでも日本に住んでいるんだよな。
45.名無しさん:2016年03月11日 08:27 ID:vvtPFtTU0▼このコメントに返信
イスラム圏に行って
地図記号が向こうの言葉の頭文字なので
地図を見る前に6ページの付属資料を読み込んでから
使ってくださいとか言われると
その地図投げ捨てる自信があるし
前情報なしでもある程度分かる地図にしようぜというのは理解できる
46.名無しさん:2016年03月11日 08:30 ID:rPzFAIky0▼このコメントに返信

このアンケートでナチスを連想すると答えた大多数の人の国籍を調べてみw

ほとんどがシナと南朝鮮人だよ。

アンケートをとったこと自体?なんで?という風にも考えられる。

誰かBBCにアンケート回答者の国籍と人数を教えてやれよ。騙されるなとw

47.名無しさん:2016年03月11日 08:30 ID:4IcsT.ZT0▼このコメントに返信
国土地理院は朝鮮半島系に汚染されているんじゃないか?。
地名を変えたり通りの名前を外国名にしたり。基本的に日本の
歴史を壊そうとしている。地名が無くなれば歴史も消えていく。
在日テレビが日本の時代劇を歪曲して作ったり朝鮮半島系が悪事
を企んでいる事を認識しないと手遅れになる。協力している政治
家を見抜いて落選させよう。
48.名無しさん:2016年03月11日 08:32 ID:3V9uveHu0▼このコメントに返信
基本的に欧米メディアは反日だからなw
日本悪玉論、日本男尊女卑国家論、日本人種差別国家論、日本戦犯国家論
こういうの大好きだからwあっちのメディアって
そんでアート系やクリエイティブ系の人には評価高いのが日本
49.名無し:2016年03月11日 08:33 ID:y.WU01Db0▼このコメントに返信
どうせ 韓国人だろ!  こいつら 屁理屈好きだから!

なんでも 反対!  おまえら 来日するなよ!  在日帰れ!

在日は なんら 国益にならない! まったく いわれなき韓国の文句に反論せず!

ただただ  日本人の税金を ゆすり タカリ 続けるだけ。

早く 帰れよ!
50.名無しさん:2016年03月11日 08:34 ID:.wZhjm6W0▼このコメントに返信
ナチスとかアホらしいことなんてどうでもいいわ
そもそも地図記号にナチス問題をからめるほうがおかしい
勝手な陰謀論でばか同士が言い争ってるだけ
実際の寺にあるマークを消したというならまだしも
地図記号なんて伝統でもなんでもない
その時々に合わせて変えればいい
今回のはオリンピックも視野に入れて外国人向けも考えた変更だろ
分かりやすく変更するのは何の問題もない
批判するならナチスどうこうとか下らないことでじゃなく
分かりにくいということで批判しろよ
51.名無しさん:2016年03月11日 08:35 ID:QhLjXBMJ0▼このコメントに返信
ドイツが世界的に謝罪と賠償を仏教関連者にすべきだな。
52.名無しさん:2016年03月11日 08:40 ID:pWlBQ3my0▼このコメントに返信
でも悲しいかな、おかしな人はたくさんいて
ダライ・ラマはナチだって主張が卍マークを根拠になされていたりするからなあ

無駄な揉め事避けたかったんだろうけれど、なんで今さらって気もするねえ
53.名無しさん:2016年03月11日 08:42 ID:1R1FiwAX0▼このコメントに返信
でも、アメリカでポケモンカードは修正させられたんですよね
54.名無しさん:2016年03月11日 08:46 ID:Pd9tyxiaO▼このコメントに返信
ドイツ人は謝罪と賠償をしろ。卍を汚した罪は重いぞ。
55.名無しさん:2016年03月11日 08:47 ID:MCmOe9wu0▼このコメントに返信
日本の役人て、いとも簡単に外国人に屈するよな。
西洋人だろうが韓国人だろうが。
奴隷根性丸出しで、どこがエリートだよw
56.名無しさん:2016年03月11日 08:47 ID:qnTSpzJz0▼このコメントに返信
アルかニダが関わってるとみた
57.名無しさん:2016年03月11日 08:52 ID:PWEqy..S0▼このコメントに返信
下請けの営業じゃないんだからちょっと気を遣いすぎだわ。もっと堂々として行けよ、なさけない。
58.名無しさん:2016年03月11日 08:57 ID:LpyMNfGw0▼このコメントに返信
ハーケンクロイツに似てるなとは思うけど、何の記号だろうと興味を持って
逆に日本への理解が深まるんじゃないか?
まさか、そのまんまナチスだとは思わないだろうに
59.名無しさん:2016年03月11日 09:01 ID:ymixmUJe0▼このコメントに返信
無能官僚のいつものお仕事が「ちゃんと無能として」正当な評価を受けたのか。
あいつ等、本当に無能だからちゃんと外から「お前らは無能の屑なんですよ」と言ってあげないと理解しないからな。
何故か日本国内からはエリート扱いされてるけど。
60.名無しさん:2016年03月11日 09:09 ID:ZacetNZdO▼このコメントに返信
仮に変えるとしても
漢字で 寺 と書けばいいだろ(-"-;)
代わりの記号を考えないと気が済まないの?(>_<)
官僚とかそういう生き物かも知れないな

寺 ←これそのまま使えばいいと思うんだが
61.名無しさん:2016年03月11日 09:12 ID:kRQ6k0jEO▼このコメントに返信
地図記号な卍を寺の中で見たことないが主にどこにあるか?仏像模した方がわかるだろ、仏祀らぬ寺はないだろうし。
62.名無しさん:2016年03月11日 09:16 ID:zuZj43Lb0▼このコメントに返信
くだらない海外批評()なんていい加減無視しろ。
グローバル化した現代社会で、
「舶来モノは珍しい」「舶来からの意見は正しい」のような
いつまで島国の田舎者気分で生きているんだ。
明治維新から一世紀以上過ぎているのに、
日本人は舶来モノコンプをいい加減捨てろ。
63.日出ずる国の普通人:2016年03月11日 09:21 ID:lY9OwaKZ0▼このコメントに返信
そのまま使っていれば、時間が経てば、日本では卍は仏教寺院の意味だと認知されてくるものを! クソ知識人やらクソ役人が「海外では・・・」とか「欧米では・・・」とか言い出して日本をあらぬ方向にもってゆく。また、提案しているマークが美のかけらもない虫・印の泥臭いパゴダに似ているのも気に入らん!
64.名無しさん:2016年03月11日 09:22 ID:u4Qypm200▼このコメントに返信
こういう間違った認識認識に対して戦わずに、押せば引く国だと認識されてるから

今、中韓から付け込まれてる


大阪城は、外堀が埋められてる時に戦わなかったから、一気に内堀まで埋められ
最後は、決して落されてはならない本丸まで攻め立てられることになった

今、中韓から国連を隠れ蓑に使われて、皇室典範と言う聖域まで侵されかけてるのはそのため
65.名無しさん:2016年03月11日 09:31 ID:s.Jw5rK70▼このコメントに返信
想起するから何なんだよ?
違いがわからない馬鹿に一々配慮してられるかっての
66.名無しさん:2016年03月11日 09:33 ID:dvfyKjoJ0▼このコメントに返信

公衆浴場のタトゥー容認とかも勘弁
金のために媚びる必要なし
いやなら来るな
67.名無しさん:2016年03月11日 09:35 ID:qz.2BsFv0▼このコメントに返信
そうかの陰謀。
国土交通省管轄下の国土地理院。
卍はそうかに無縁、他宗の寺はしねって感じじゃねえw

調査しましたとか専門家会議とか一番怪しいじゃないか。
>国土地理院は〜92カ国1000人以上にアンケートを行うなど〜ナチスと関連づけて考えていることがわかった
68.名無しさん:2016年03月11日 09:36 ID:JaIcBwlT0▼このコメントに返信
すべての害悪はマスコミと左翼団体が起こしている。
69.名無しさん:2016年03月11日 09:36 ID:RfBcV.B30▼このコメントに返信
これ逆なんじゃね?卍が仏教であるって認識が世界中に広まってナチスを連想しなくなるやつが増えると困る連中がいるって事
70.名無しさん:2016年03月11日 09:42 ID:Pd9tyxiaO▼このコメントに返信
ドイツ人が悪い!

ドイツ人が悪い!

ドイツ人が悪い!
71.名無しさん:2016年03月11日 09:43 ID:2Q8QeTRn0▼このコメントに返信
ほんと官僚の無能っぷりが半端ないな
72.名無しさん:2016年03月11日 09:43 ID:Zsap3eoR0▼このコメントに返信
卍に反対するのは一部の無知な外国人と、白痴サヨくとキ印在チヨンだけ。
73.名無しさん:2016年03月11日 09:55 ID:H0Q1tWSj0▼このコメントに返信
なぜ世界に治安が悪い国が数多く存在し続けるのか、
それは、いくら勉強しても教養が身に付かず
馬鹿が減らないから。

74.名無しさん:2016年03月11日 10:00 ID:xszoNJNP0▼このコメントに返信
ホロコースト
75.名無しさん:2016年03月11日 10:01 ID:coXgxG.00▼このコメントに返信
ヒトラーって画家の才能はなかったが、デザイナーとしての才能はあったということだね。
チベット寺院の卍の文様を白い丸で囲み赤い資格でさらに囲む。この意匠が全世界で今も知られるデザインとなったのだから。
76.名無しさん:2016年03月11日 10:02 ID:4nxsaQ8m0▼このコメントに返信
ハーケンクロイツって要はスワンチカでしょ?
欧州の有名貴族の旗印に一杯使われてるデザインパターンやん
77.名無しさん:2016年03月11日 10:04 ID:xszoNJNP0▼このコメントに返信
ホロコーストなんて馬鹿な白人が気狂って勝手にやったことだろ
無関係な日本まで巻き込むんじゃねーよ
騒ぎたいならヨーロッパ内でだけ騒いどけ
78.名無しさん:2016年03月11日 10:05 ID:oplQeKNo0▼このコメントに返信
1000人が問題ないと思っても1人のクレーマーの意見が通るのが通例になってきてる
79.名無しさん:2016年03月11日 10:10 ID:GSIxc0qf0▼このコメントに返信
卍はインドのサンスクリット語からきているだな
80.名無しさん:2016年03月11日 10:11 ID:VuwE5f.m0▼このコメントに返信
役所の工作員やスパイの「日本落とし、日本革命」の一環でしょ?
もしそうでないなら、よっぽどのバカが考えてるね。
81.名無しさん:2016年03月11日 10:12 ID:H.pGZLEu0▼このコメントに返信
①チベットを貶めたい中国人の工作
②基地外朝鮮人の言いがかり
③その両方、中鮮人は日本に文句を言いたいだけ
82.名無しさん:2016年03月11日 10:15 ID:PWB.yYrh0▼このコメントに返信
日本の国旗がナチスのカギ十字に見えるニダ、変更しろアル。
83.名無しさん:2016年03月11日 10:16 ID:qz.2BsFv0▼このコメントに返信
不快な話だけど、訪日外国人の大部分が中韓人らしいよね。
中韓人で卍から鉤十字を連想する奴はほとんどいないはず。

訪日外国人の白人様の一部におもねって、
平気で伝統を踏みにじる神経している奴って頭おかしいだろ。
84.名無しさん:2016年03月11日 10:17 ID:elJOmlGH0▼このコメントに返信
日本には鍵十時が家紋の人も居るんだが…有名な人だと支倉常長がそう。
85.名無しさん:2016年03月11日 10:20 ID:HUvyR.zX0▼このコメントに返信
だれか鉄十字はOKな理由を教えてくれ
もちろん、歴史的に長く使われてきたとか、一般に普及してるとか以外の理由ね(文化とか歴史は関係無いってドイツとか国連は言ってるし)
86.名無しさん:2016年03月11日 10:21 ID:cy9pkG9r0▼このコメントに返信
※34
仮処分の話だろ。
仮処分は原告の主張に矛盾がないなら裁判所としては出さない理由がないので無知だとは言い切れないんだよな。
87.名無しさん:2016年03月11日 10:29 ID:AoWuP1FY0▼このコメントに返信
そもそも 反日メディアの貶め 焚き付け記事から広めているんじゃないの
変えなきゃまた ナチみたいだ なんて記事にしていて結局同じだった気がする
88.名無しさん:2016年03月11日 10:29 ID:WGbLu.5Q0▼このコメントに返信
そもそも外圧ですらない事案。
過剰な配慮というか取り越し苦労&利権絡みなんじゃねーの?知らんけど
89.名無しさん:2016年03月11日 10:34 ID:4lU8zEAU0▼このコメントに返信

なぜ外国人は日本をぶち壊そうとするの?【海外の反応】
ttp://4ch-matome.com/2015/04/13/121751.html

90.名無しさん:2016年03月11日 10:36 ID:HbgIQ4Mh0▼このコメントに返信
国内に「反日」民族が多すぎなんだよ/
背乗りされ過ぎだろw
ホリエモンさえ「盗難アジアの方がぁw」
91.名無しさん:2016年03月11日 10:38 ID:texOB9GV0▼このコメントに返信
日本人がどう思ったかという事しか書いてない肝心の内容がない変な記事だな
92.名無しさん:2016年03月11日 10:48 ID:AoWuP1FY0▼このコメントに返信
卍を使っていたら 欧州人風某国人が 精神的苦痛を受けた損害と賠償を・・ が始まっている気がする
そして反日メディアが大きく取り上げ 森さんに引掛けインタビューして 失言で大騒ぎ ← 考えすぎ?
93.名無しさん:2016年03月11日 10:49 ID:CfqPw3Po0▼このコメントに返信
そもそも卍(まんじ)のマークはナ チ ス より古いんですが? 歴史と文化を否定するグローバル主義者の攻撃ですか?
94.名無しさん:2016年03月11日 10:51 ID:710CG.xS0▼このコメントに返信
鉤十字は力の象徴で卍は和の象徴なんだが…
95.名無しさん:2016年03月11日 10:51 ID:CA05Gr820▼このコメントに返信
十六八重表菊と十六一重表菊との見分けもつかなくて騒いでいた人が他人の見間違いには厳しいですね
96.名無しさん:2016年03月11日 11:00 ID:sVl.U4XO0▼このコメントに返信
某犯罪集団にとって
神社への放火に対する大義名分が欲しいんじゃないかと
勘ぐりたくなるな
97.名無しさん:2016年03月11日 11:06 ID:2JkBzwyr0▼このコメントに返信
余計に混乱を招くような気もするな

ところで、スマホやタブレット対応に無料WIFIを強化したりするんだろ?
専用の地図アプリを制作して、そこに解説を入れ込む事なんて簡単でしょう?
それはしないの?
98.名無しさん:2016年03月11日 11:18 ID:6bDEhWp00▼このコメントに返信
フォン ローゼン伯爵「ほんまにアホばっかで困るわ」
99.名無しさん:2016年03月11日 11:18 ID:Uf2KiHnl0▼このコメントに返信
ハカリスティに触れてる人がいないな
大戦時にはフィンランド軍の国章にもなってたんだけど模型ではハーケンクロイツと同じで削除対象なってる

ハーケンクロイツはこれに着想を得た云々の話を聞いたこともあるんだけど詳しい人おらんかねぇ
100.名無しさん:2016年03月11日 11:23 ID:IRN7Vxl70▼このコメントに返信
※10、38
平和ボケした日本人の典型みたいな奴だな。
最初はそのつもりだったのにいつの間にかそれが普通に変更されてました。
気づいた後では修正しようにも修正できない状況になってましたのパターンだな。

※67
>専門家会議
反日工作員のロバート・キャンベルとかで構成された組織だよ。
101.名無しさん:2016年03月11日 11:27 ID:aBMTulr.0▼このコメントに返信
散々民間人虐殺を行った韓国の旗は戦犯旗である

だが太極図を恨むのかと言えばちょっと違う
102.名無しさん:2016年03月11日 11:34 ID:iU9mHLJ60▼このコメントに返信
ここで少林寺拳法の宗由貴総裁から一言。
103.名無しさん:2016年03月11日 11:38 ID:MPL3XWzX0▼このコメントに返信
文化大革命かよ。長い歴史を持つ記号を誇るべきであって、自ら貶める必要はまったくない。
104.名無しさん:2016年03月11日 11:46 ID:jb74Ue3q0▼このコメントに返信
卍について、しっかり説明するのも国際交流の一環
外国人(特に白人)は卍=ナチスと思い込むとか行き過ぎた話
105.名無しさん:2016年03月11日 11:51 ID:KE7X380X0▼このコメントに返信
卍の件は、たまに頭カラッポの外国人が言ってるね。
そういう気の毒な人達の為に、きちんと説明しとくのも必要かもね。
106.名無しさん:2016年03月11日 11:57 ID:ygbDOrvT0▼このコメントに返信
卍はもともとアーリア人が使っていた吉兆のしるしだよ。だから彼らが広がった地域、つまり欧州でも使われてるし、インドでも使われてる。意味は「太陽」
欧州の先住民族は本来「太陽」を表すために「渦巻き」や日本と同じような「放射」を使っていたんだけど、アーリア人の侵入で、卍を使うようになった。
ちなみに、エジプトやイスラエルなどのセム族のしるしは、やはり太陽で「○」や「☆」、ユダヤの星も本来は太陽だったけど、エジプトのラーと被るのが嫌で星とした説もある。イスラームもエジプトの太陽信仰に対抗して「月」をシンボルにしているともいわれるしね。
107.名無しさん:2016年03月11日 11:58 ID:HgR6A71k0▼このコメントに返信
卍でナチス!って放射状の線で発狂する朝鮮人レベル
108.名無しさん:2016年03月11日 12:06 ID:O6qefev2O▼このコメントに返信
ユダヤ人の心情を察しずにナチス連呼する連中なんて、あいつェラしかいないじゃんw
109.名無しさん:2016年03月11日 12:10 ID:BUnnQds30▼このコメントに返信
ナチスが~っていうからおかしくなるだけで、外国人向けのガイドブックの記号を三重塔にすることはおかしくないのだよ。
単純に『卍』が寺に直結するイメージがわかないからな。
旅行者に判りやすくすることに何の不都合もない。
正式な地図記号を変更しようという話ではないのに、話が一人歩きしてるんだよね。

あと、ナチスを連想しないという回答は絶対に嘘だと思うよ。
正しくは、『連想するが違うものだと理解している。』であろう。
これだけそっくりなマークで連想しないなんてできるわけがない。(そもそも、出自が一緒なのだか。)
良識的な回答をしようとするあまり、無難に短く『連想しない』と答えているだけだ。
110.名無しさん:2016年03月11日 12:21 ID:BUnnQds30▼このコメントに返信
※19
一応、突っ込ませてもらうが、
十字架は残酷な重い刑罰を一身に受けているキリストの姿を尊いものとして崇めているのであって、
残酷なものの象徴であることに意味があるんだよ。
111.名無しさん:2016年03月11日 12:28 ID:G00nadPLO▼このコメントに返信
パッと見で向きが鏡文字みたいに反対なのに区分がつかない?
アルファベット小文字のbとdもまぎわらしいから変えないとな
あとqとか
112.名無しさん:2016年03月11日 12:32 ID:QOdmQGnx0▼このコメントに返信
あほんだら、弘前市のマークだから。
どんくらい歴史あると思っているのか。
113.名無しさん:2016年03月11日 12:50 ID:S8CfHfD10▼このコメントに返信
原文のじゃひの部分はじゃもしのご入力な気がする
114.名無しさん:2016年03月11日 12:51 ID:ZacetNZdO▼このコメントに返信
そういえば農地を表す地図記号に田、畑、桑畑とあったが(-"-;)

桑畑って要るか?(>_<)
115.名無しさん:2016年03月11日 12:55 ID:UpHWKatZ0▼このコメントに返信
※99
その話をするためには秘密結社ブリル協会について話さなきゃならないから一気に胡散臭くなるぞ?
性行為で神秘の力を得て巫女からお告げを得ていたとかそんな団体。

まぁ後世「悪」に仕立てられて「研究者」に歪められてる部分もあるだろうけどね。
116.名無しさん:2016年03月11日 12:56 ID:DbDmvEnN0▼このコメントに返信
日本で卍の紋に反発するのは南部家ゆかりの人達くらいかな

>鉤十字と卍を混同して騒ぐ一方、鉄十字を見逃したりと訳のわからん連中
鉄十字はナチス政権以前からの意匠だと、さすがに分かってるんじゃないの
使用開始はプロイセン?もしかしたらドイツ騎士団くらいまで遡れそうだけど
117.名無しさん:2016年03月11日 12:56 ID:P74j.vpB0▼このコメントに返信
※21
ほんとだ。
弘前市のWEBサイト覗いたら卍マークが!
118.名無しさん:2016年03月11日 13:10 ID:ElYxdBpUO▼このコメントに返信
東西の文明の差異については、青い目のお坊さんの講和を聞いてみろよなあw
少なくとも、訪日して寺社にお参りする欧米人には、くだらん邪推する低脳は居るまいwww
119.名無しさん:2016年03月11日 13:20 ID:whT0PAUa0▼このコメントに返信
くだらね^

そんなことに税金使うなよ。
120.名無しさん:2016年03月11日 13:22 ID:5cFGALIQ0▼このコメントに返信
外国人向けのガイドだけ変えればいいじゃん。
教科書は今まで通りで。
121.名無しさん:2016年03月11日 13:24 ID:7G1fZkKo0▼このコメントに返信
だんだん日本が嫌いになっていく自分がいるw
反日日本人じゃあないけどね
122.名無しさん:2016年03月11日 13:26 ID:AoWuP1FY0▼このコメントに返信
これって 反日の貶めネタにされるのが面倒だから防止策じゃないの 欧州の人達本当に不快に感じるのかなぁ

欧州の人達は 知識レベルも高いし分別あるから 違いも理解しこんなマークで不快に思わないんじゃないかな
若者は 鉤十字排除傾向で意識が低い? 卍→手裏剣?→忍者→到着 忍者屋敷(寺)→すげぇ 程度じゃないの
123.名無しさん:2016年03月11日 13:26 ID:GlXEemRG0▼このコメントに返信
※85
ハーケンクロイツはナチス(ドイツ労働党)の党旗のためそのままナチスを意味するからダメ
鉄十字はドイツ騎士団時代から使われておりヒトラーもその慣例に従い勲章として、そしてドイツ軍の徽章として用いた
ただしドイツ軍=ナチス、というわけではなくドイツ軍の中にもナチスではない者も大勢いた
ヒトラー自殺によるナチス崩壊後もドイツはそのまま鉄十字を使い続けた
長い歴史と伝統あるマークを一時ヒトラーも使ったとはいえ悪いのはナチス(ハーケンクロイツ)でありドイツ(鉄十字)ではない、という理屈

前にも言ったが卍がナチスを思わせるから変更、というなら「那智」はどうなる?
熊野那智大社や那智の滝、那智黒石は言うに及ばず、巡洋艦那智や野沢那智も今から名前を変えるのか?
卍と鉤十字がイコールに見える、という誤解があるならそれを説明して解消するのがお前たちの仕事だろう、と
124.名無しさん:2016年03月11日 13:27 ID:VSC2WydD0▼このコメントに返信
地図だけの問題じゃ済まなくなるんだよ、ナチ連想するって理由で変更すると。
地図から卍が消えても、仏閣や建造物から消える訳じゃない。でも一度認めた論理を盾に、仏閣からも取り除くべきって言われたらどう返答するのさ。
125.名無しさん:2016年03月11日 13:36 ID:iiee7QEP0▼このコメントに返信
>「仏教の卍の方が遙かに歴史があるし、無学で極端に頭の悪い一部外国人のために、
日本の地図が合わせなければならないというのは、本当に愚かな話しであって、強烈に反対したい」


UKGJ!

UK!UK!UK!
126.名無しさん:2016年03月11日 13:59 ID:Tcma6ps40▼このコメントに返信
なんで悪人に合わせて文化を変えなきゃならんのだ
127.名無すさん:2016年03月11日 14:03 ID:.XavQwzeO▼このコメントに返信
>卍固めが三重の塔固めになるのか?
意味不明だ。

レイプマンの必殺技『卍ハリケーン』も三重の塔ハリケーンに変えなくちゃなw
128.名無しさん:2016年03月11日 14:16 ID:3xaHmtlQ0▼このコメントに返信
日本国内の知名度はナチスより地図記号マンジの方が高いんじゃないか?
129.名無しさん:2016年03月11日 14:16 ID:pH0r1Vu90▼このコメントに返信
本スレでもいってたけど、寺だと連想し辛いから「三重の塔」のマークに変えるといえば大きな反対がされないだろうに、なんでわざわざ火に油を注ぐようなことをするのかww
130.名無しさん:2016年03月11日 14:23 ID:AoWuP1FY0▼このコメントに返信
※129 御意 ・・只 反日マスコミのいつものお仕事
131.名無しさん:2016年03月11日 14:27 ID:DeDL9TdQ0▼このコメントに返信
確か、もともとスワスティカという幸運のシンボル(四葉のクローバー的な)だから
ヨーロッパの遺跡的なものにもそのシンボルはよく用いられてると聞いたことがあるけど
132.名無しさん:2016年03月11日 14:35 ID:ihpqAeba0▼このコメントに返信
これも日本人の「悪い癖」なんだよね、慰安婦問題と同じなんだよ。

一見、鷹揚に見えるが、実は傲慢なんだよ「真実はどうでもいい、なんでもあやまっとけばいい」ってワケだよ。

日本のこういうわかりずらい奇妙は配慮はかえって悪い結果になる、その傲慢さが災いなんだよ。

この問題もそのうち「日本では寺のマークがナチスのカギ十字を使ってた」となるのは絶対だ、
133.名無しさん:2016年03月11日 14:35 ID:inRRKhqZ0▼このコメントに返信
ふーん
134.名無しさん:2016年03月11日 14:56 ID:J8A9GKhT0▼このコメントに返信
これを御注進したのは、あの民族かな。
まんじとハーケンクロイツを故意に混同して騒いだ奴がいそうだ。
135.名無しさん:2016年03月11日 15:17 ID:HUvyR.zX0▼このコメントに返信
※123
それは知ってるけど、歴史的に使われてきて、その中にナチスもあるけどOKって言ってるだけだよね
136.名無しさん:2016年03月11日 15:33 ID:HUvyR.zX0▼このコメントに返信
そういえば、SS(雷みたいなやつ)とかSA(Aみたいなやつ)とか、ワシのマーク(演説のときに掲げてたやつ)は規制されてないのか?
137.名無しさん:2016年03月11日 16:53 ID:0lOwvsfk0▼このコメントに返信
寺を変えるなら、病院も変えろ。
卍はただの誤解だが、十字は完全なる虐殺の旗印。
138.名無しさん:2016年03月11日 17:08 ID:ETJ8FaL10▼このコメントに返信
文面見た感じだと、卍意外にも色々と表記が変わってるみたいなんだけど
お前らなんでそっちは怒らないの?
139.名無しさん:2016年03月11日 17:26 ID:ZbeONdOX0▼このコメントに返信
卍ってすごい昔から世界中にあって幸運の印だろ?
あとナチスのはSが2つ重なった逆卍
140.名無しさん:2016年03月11日 17:55 ID:YerKbbHp0▼このコメントに返信
※100
単なる外国人向けのガイドマップ用だろ。
141.名無しさん:2016年03月11日 17:57 ID:YerKbbHp0▼このコメントに返信
※123
その理論だと、普通に卍はOKってことになるんだよなぁ。
鉄十字もカギ十字も卍も問題ないだろ、昔から使われているんだから。
しかも、右卍と左卍、斜めになっていたりと違いがあるしな。

鉄十字キラー、キノコ狩りの男が怒るぞ
142.名無しさん:2016年03月11日 18:59 ID:XFlYGX6Q0▼このコメントに返信
マジ基地
143.名無しさん:2016年03月11日 19:08 ID:.MP407oP0▼このコメントに返信
変更するのは2020年東京オリンピックをひかえ増加が予想される外国人観光客向けのMAPで、
国民向けの地図は従来どおりと聞いた気がするんだが、俺の勘違いか?
144.名無しさん:2016年03月11日 19:19 ID:mGUNFnMR0▼このコメントに返信
よく「ナチスの鉤十字とは方向や傾きが違う」という要素で区別させようとする説明があるが、無意味で余計な誤解を招くからやめてほしい
左回も右回りも古くから多地域で使用されてるし明確に意味が異なるわけでもない
まあそもそも特定の意匠を法で取り締まるべきだという西洋人の発想がばかげているが
145.名無しさん:2016年03月11日 21:31 ID:iiee7QEP0▼このコメントに返信
※144
>「仏教の卍の方が遙かに歴史があるし、無学で極端に頭の悪い一部外国人のために、
日本の地図が合わせなければならないというのは、本当に愚かな話しであって、強烈に反対したい」
146.名無しさん:2016年03月11日 22:47 ID:MBPWugI.0▼このコメントに返信
まあ、日本だと、カギ十字の記号を見る機会が 1 あるとすれば、卍の記号を見る機会は50くらいはありそう(国内旅行しない人はわからないが)。正直なところ、カギ十字の意味の方がピンとこない(そもそも、知識として覚える対象ではあるが、関わり合うような対象ではない。)。
147.名無しさん:2016年03月11日 23:36 ID:7uiM8KSN0▼このコメントに返信
クワスチカ
148.名無しさん:2016年03月12日 00:03 ID:YUUwr9Dj0▼このコメントに返信
法隆寺でもおわかりの通り
昔のお寺の最重要建物は
「塔」だった
お釈迦様の遺骨(仏舎利)が納められてるんで
それが、時代とともに塔が脇に追いやられていった

って昔、美術の時間で習ったことがある。
149.名無しさん:2016年03月12日 00:41 ID:.LfAIux50▼このコメントに返信
まったく逆の立場だったと考えて、俺がイギリス人だったとしても、「んなアホな理由で記号かえんなや!日本!」って思うわ。
仏教がナチスごときに負けてたまるか。
150.名無しさん:2016年03月12日 01:10 ID:A1mSJdER0▼このコメントに返信
なんでこんな下らん事を問題にしてるんだ?
三重塔のマークの中に卍を埋め込めばいいじゃないかw
お互いに関連付けられるし困って尋ねられた日本人にも判りやすい
塔だけだと逆に日本人が判らなくなる可能性は考慮しないのか?w
151.名無しさん:2016年03月12日 01:13 ID:crs8U6Ed0▼このコメントに返信
まず基本的なこと。もろにナチスの斜逆卍の場合であっても、
ナチ継承者が「マネすんな」と怒るなら分かるが、ナチじゃないヤツが「その印は使うな」と言う資格はない。
誰がナチ印を使おうが、星条旗を使おうが、使用当事者間で調整すべきもの。

今回の卍の件にしても、単に「紛らわしいね(止めた方がいくね?)」という軽い苦情というか、
新知識に対する第一印象や余計なおせっかいだから、彼らもダメと言ってる分けではないだろう。

実際に使用してる人達はきちんと識別してるのだから、無知だった人にもその辺を理解してもらう必要があるな。
彼らも思想など知らずとも、卍とナチ印の見分けがつくようになりさえすれば、きっと「問題ない」と言うだろう。
152.名無しさん:2016年03月12日 01:37 ID:kO.O1mDJ0▼このコメントに返信
つーか地図記号自体覚えなあかん時点でイミフ
153.名無しさん:2016年03月12日 01:38 ID:gvIF3KPr0▼このコメントに返信
これは日本人の方から外国人に意見を求めたんだろ
外国人は意見を求められたから自分の感性に従って「卍はマズイデスねー」って答えただけだろ

別に日本の表現の自由を奪おうとか考えてる奴とかいねーよ
日本の味方してくれんのはいいけど考えすぎなんだよあんたらw
154.名無しさん:2016年03月12日 01:44 ID:gvIF3KPr0▼このコメントに返信
※152
お前は忘れてるかもしれないけど
ひらがなカタカナ漢字は子供の頃教師たちに「覚えなきゃいけない」と強制的に教えられてちゃんと覚えて
お蔭で今日本語使うのに不自由してないはずだぜ
155.名無しさん:2016年03月12日 02:19 ID:crs8U6Ed0▼このコメントに返信
※152
そんな君ならナチ印をしっかり覚えたまへ。そうすれば卍は別の何かであることが想像できるはず。
つーかナチ印を覚えてない時点でイミフ
156.名無しさん:2016年03月12日 03:57 ID:LlBEkmr10▼このコメントに返信
キ チガイ米国人が弘前市のマンホールのマークを見てナチスだって喚いてたった話は30年前だったか
157.名無しさん:2016年03月12日 05:05 ID:zKgS4GSvO▼このコメントに返信
役にも立たない害人に靡く行政が無能ってこった
158.名無しさん:2016年03月12日 08:19 ID:1cwHiwHj0▼このコメントに返信
変更するのは、単に効率化のためです。
面倒くさい人は「この記号はナチスと無関係」と説明しても聞き入れてくれません。
それどころか、一方的に、感情豊かに、ナチスの非道っぷりを解説し始める人もいて大変です。
(日本人の、外国語でのディスカッション能力が低い、というのも問題なんでしょうけど)

ならもうガイドブックの記号を変えてしまってもいいじゃないですか。
そもそも、日本の寺院は神社と隣り合っていてもいがみ合わないぐらいスルースキルが高いんです。
ガイドブックの記号を変えることで苦情が減るならそれで十分な成果ですよ。

実在するお寺の価値が下がるわけでもないので「外圧に屈した」「文化が失われた」というのは少し考えすぎではないかと。
159.名無しさん:2016年03月12日 09:06 ID:qn.OsW.I0▼このコメントに返信
外人はバカで〜すって言ってるようなもんなんだけどな
160.名無しさん:2016年03月12日 09:22 ID:L2G2JtLY0▼このコメントに返信
※158


何言ってんだよ
こういうことが色々な事に利用されるきっかけになるんだよ
圧力でいくらでも変えさせられる国だとね
意味のある変更ならいいが、全く意味のない変更というか改悪
さらに言えば、どこから降ってわいた提案事項なの以下すら怪しい
旭日旗廃止や皇統攻撃の慣らし運転かよとさえ思ってしまう
なぜなら、今回の件は日本内部からの動きじゃないかと思うから
161.名無しさん:2016年03月12日 14:46 ID:TJvXKz5h0▼このコメントに返信
※15
鳥居のマークみると尿意をもよおすとかか
162.名無しさん:2016年03月13日 20:24 ID:SQi.5Bmm0▼このコメントに返信
外人のためには何一つ配慮しなくていいんだよ。

観光客はいつもと違う景色を見て、
聞きなれない言葉があふれているのを聞いて、
近所じゃ食べられない料理を食べて、
常識を覆されることを楽しみに渡航するんだからさ。
それが文化的な人間ってものだろう?

他の文化圏で不自由を楽しめない人間は文化人とは呼べないね。
163.名無しさん:2016年03月13日 20:38 ID:p8oLO.rk0▼このコメントに返信
はいはい十字軍十字軍
164.名無しさん:2016年03月13日 20:50 ID:NOKaAQIj0▼このコメントに返信
じゃあイギリスさん、「十字架」も禁止で。
165.名無しさん:2016年03月13日 21:34 ID:NOKaAQIj0▼このコメントに返信
>>10
その担当者、日本人なのかねぇ?(帰化人?)
166.名無しさん:2016年03月13日 21:39 ID:Wj.yX.iB0▼このコメントに返信
卍は漢字で「まんじ」と読み、良いことの意味。凸(でこ)と凹(ぼこ)と同じような記号のような漢字だよん。一緒に覚えましょう。
167.名無しさん:2016年03月13日 22:14 ID:V4plyK3J0▼このコメントに返信
まあ「卍」を見て「ナチスだ!!」なんて言ってる人は非常に可哀想な人なんだけどねw
ひと目見ればわかる左回り右回りの違いが認識できないんだから
168.名無しさん:2016年03月13日 22:17 ID:EItYrdU20▼このコメントに返信
歴史あるお寺の欄干?も換えるのか?
169.名無しさん:2016年03月13日 22:18 ID:ICYzynoY0▼このコメントに返信
十字架が十字軍のイスラム虐殺を想起するので、バチカンの十字架撤去してください
170.名無しさん:2016年03月13日 22:19 ID:ICYzynoY0▼このコメントに返信
月みるとイスラム過激派の無差別テロ大量虐殺を想起するので月を撤去してください
171.名無しさん:2016年03月13日 22:22 ID:e.rOuVJG0▼このコメントに返信

日本の卍は仏教、ナチスのハーケンクロイツはキリスト教一派の紋章


以上


172.名無しさん:2016年03月13日 22:32 ID:0eteUBUi0▼このコメントに返信
「地図記号よりピクトグラムの方がわかりやすいので外国人向けの地図は、ピクトグラムにしましょう」
で良かったのにナチスを連想させるとか不必要な説明を足したせいで論争がおきてしまった。
仕事が出来ない人ほど仕事してますアピールをして失敗する図式だな
173.名無しさん:2016年03月13日 22:33 ID:L54gzYSf0▼このコメントに返信
最初読んだとき、ナチスのカギ十字と似てるからとかわけわからん理由だから反対だったが、
記事を読むとどうも他の記号もわかりやすいものに全部変えるということらしいな。
新しく提示される記号(というかイラストに近い)の方がまぁ確かにわかりやすいちゃわかりやすい。
なんでわざわざナチスとか持ち出したのかね。普通にやればほとんどの人が普通に納得しただろうに。
馬鹿としか言いようがない。
174.名無しさん:2016年03月13日 22:45 ID:NgpdQKk50▼このコメントに返信
国土地理院も役に立たねえな。

この際卍こそ日本の仏教文化(美術)の代表的なものの一つとして積極的に紹介すれば良いのに。

昔ポケモンの忍者だかなんだかのマークが卍でアメリカで問題になって変更した事あったけど、そんな配慮とかなんの意味もねえんだよ。

一つ配慮・遠慮したって次から次へと配慮・遠慮させられ続けるだけだよ。

図々しく厚かましく押し込んでくる奴らばかりが得するだけ。

大人しい奴は泣き寝入り。

いい加減うんざり。

175.名無しさん:2016年03月13日 23:39 ID:9P0cVLq30▼このコメントに返信
卍ってのは
そもそも、太陽が光を放つ姿を図案化したものなんだが
まさにこれ風評被害だよな・・・
176.名無しさん:2016年03月14日 00:33 ID:51Zsg9Ve0▼このコメントに返信
>>無学で極端に頭の悪い一部外国人のために


ツィッターの指摘は、在日にたいして
言ったことだろうがぁww

観光客に言ったんじゃないよ
177.名無しさん:2016年03月14日 00:58 ID:Cxa1gPz80▼このコメントに返信
>多くの旅行者がナチスと関連づけて考えていることがわかったためだ

自称アジアの白人の方々ですね、わかります。
178.名無しさん:2016年03月14日 02:51 ID:gNv9mZFf0▼このコメントに返信
本スレもコメ欄も馬鹿しかいないのか。
あれはあくまで外人向け地図の記号を分かり易いものに変えると言う話に過ぎない。
俺らが地図記号を読めるのは小学校の社会科で習うからで、由来を知らなきゃ何か分からん記号ばっかりなんだから。
ぱっと見バツマークだけど警棒をクロスした交番とか、太陽にしか見えないけど歯車を意匠化した工場とか。
179.名無しさん:2016年03月14日 06:23 ID:p6OyQIZy0▼このコメントに返信
>>多くの旅行者がナチスと関連づけて考えていることがわかったためだ

聞くだけじゃなく、その場で訂正してやれよ。
180.名無しさん:2016年03月14日 09:16 ID:EbJPFAAr0▼このコメントに返信
香港映画の新少林寺でも、巨大仏像の胸の真ん中にデカデカと卍マークが彫られてるのが映ってるんですが。
仏教関連の媒体全て魔女狩りするのかよ。アホ過ぎる。
181.名無しさん:2016年03月14日 10:46 ID:mzw4o.hE0▼このコメントに返信
イカれ脳多いのが欧州だし。
182.名無しさん:2016年03月14日 12:28 ID:YyouQhWb0▼このコメントに返信
国土地理院が率先して日本文化を捨ててどうする?
それとも国土地理院は以下の歴然たる違いが分からんくらいアホウか?
「さ」と「ち」
「由」と「甲」
183.名無しさん:2016年03月14日 12:30 ID:YyouQhWb0▼このコメントに返信
むしろ国土地理院は「卍」は「お寺マーク」だと広く世界に発信し続けるべき
184.名無しさん:2016年03月14日 14:00 ID:Z.lmXc5r0▼このコメントに返信
無学で極端に頭の悪い一部外国人のためにだ(…あ、察し)
185.名無しさん:2016年03月14日 14:16 ID:e4IlXqDN0▼このコメントに返信
外人観光客は日本的な日本の風景が見たいっつってんのに
わざわざ日本家屋壊して西欧風の街並みつくる、みたいな
186.名無しさん:2016年03月14日 14:17 ID:vSY.l7lY0▼このコメントに返信
日本の地図記号なんて外国人旅行者が知っているはずないだろ。
その外国人旅行者向けのガイドブックなのだから分かりやすい記号に変えるのは当たりまえ。
批判しているやつバカじゃないのか?
187.名無しさん:2016年03月14日 15:23 ID:vDFvkoEi0▼このコメントに返信
むかしポケモンのカードか何かに卍のマークがあった時にクレームついて回収させられたんだよなぁ
188.名無しさん:2016年03月14日 15:49 ID:foq19AZ10▼このコメントに返信
十字架はハーケンクロイツを連想するので廃止してください。
189.名無しさん:2016年03月14日 17:04 ID:f5OuKJn10▼このコメントに返信
昔、日本のPCに逆十字(罫線の種類)があるとユダヤ系の横槍があり消す羽目になったようだが、出所はアメリカですがな。
このころから、遠くて遠い国の韓国系は大活躍してたんだろうなぁ。と懐かしく思う。最近安部政権になってそこそこ対処してるようなので、異常な思考を持った国への二度と再発させない圧力をちゃんと発してほしいと願ってます。
190.名無しさん:2016年03月14日 18:56 ID:lqcwng3i0▼このコメントに返信
下らん記事かくな。ネットで話題拾うとか・・・
191.名無しさん:2016年03月14日 19:30 ID:quHqExMz0▼このコメントに返信
地図記号だけじゃないから問題なんだって。
寺院を見に来た外国人が「ナチス?」と思うから問題なんだから
根本的に「卍=ナチス」とういう考え方を変更させろよ。
それに卍は漢字でもあるしな。
192.名無しさん:2016年03月14日 19:33 ID:.SxOEKw.0▼このコメントに返信
日本は日本人のためにある。
変える必要なんかない!
193.名無しさん:2016年03月14日 19:56 ID:VbxJvf.h0▼このコメントに返信
アメリカにある反ナチス団体のサイモン・ヴィーゼンタール・センターが大騒ぎしたのが始まり。
ナチの鉤十字と卍では鏡像なんですが、どこかのマンホールの蓋にあった卍を見つけて大騒ぎ。
その後、ポケモン、阿波踊りの連の浴衣、少林寺拳法のマーク... と圧力をかけて変えさせています。
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html
194.名無しさん:2016年03月14日 21:20 ID:WAtI2kke0▼このコメントに返信
新大陸でホロコーストをし、アフリカで奴隷狩りをしたヨーロッパ各国の旗も禁止しろや
195.名無しさん:2016年03月14日 21:22 ID:CPSqy.hp0▼このコメントに返信
>鉤十字と卍を混同して騒ぐ一方、鉄十字を見逃したりと訳のわからん連中
>おそらくナチズムとは無関係に、日本を貶めたい連中

あの、それ国土地理院なんですが(汗)
日本の役所です……
196.名無しさん:2016年03月14日 23:03 ID:ftV9FuCP0▼このコメントに返信
もう一度念をおすと「卍」もナチスのオマージュした「逆卍」も同類だからね
「左回りだから右回りだから」違うという説明は避けてね
「ナチスオリジナルではない古くからある吉兆のしるし」でいいから
197.名無しさん:2016年03月14日 23:58 ID:biwLFd8j0▼このコメントに返信
この「無学で極端に頭の悪い一部外国人」が、果てしなく面倒臭い連中ではあるのよね・・・
198.名無しさん:2016年03月15日 02:37 ID:YSOr3hec0▼このコメントに返信
神社は鳥居、寺は卍と決まっている

くだらん事で記号を変えるな
199.名無しさん:2016年03月15日 04:10 ID:5SqLAR8.0▼このコメントに返信
だから、外人向けガイドブック用の記号を変えるって話で、地図記号そのものを変えるんじゃねえっての。
ほんと馬鹿しか居ないのか。
200.名無しさん:2016年03月15日 05:39 ID:coOCaWdj0▼このコメントに返信
日本を貶めたいだけの連中の発言が元になってるからね。
70年も昔の戦争持ち出してくる今も戦争やってる国の連中とか、
政権与党に返り咲いて日本を滅ぼそうとかしてるミンスや共産党。
知識のある外国人はまったくの別物ととらえてるよ。
それに変更予定なのは「ガイドブックの地図記号」だけだしね。
201.名無しさん:2016年03月15日 08:32 ID:NG4aZSjZ0▼このコメントに返信
ガイドブックも残しておくべきだね
頭の悪い奴がそれみて騒いでもほっとけ
ナチスが出てくるずっと前からある物だって誰からか指摘される
そのとき歴史ある漢字なんだとわかって自分の無知を思い知ればいい
それでも騒ぐ奴は反日だってわかるからむしろ便利だ
202.名無しさん:2016年03月15日 09:10 ID:ZE.bck9u0▼このコメントに返信
もはや変更に対して必要以上の意味が付加されてしまったな。
スレで誰かが言ってるように、他の記号と一緒に「わかりにくいから」ってだけの説明でサラッと変えただけなら騒ぎにはならなかったろうに。
「お前たちの宗教のシンボルマークは悪の象徴に見えるから変えるわ」と言われてムカっとこない奴がいるかよ。
203.名無しさん:2016年03月15日 09:12 ID:DbzWGb390▼このコメントに返信
まんじ、は300年以上前からの記号です。
北ヨーロッパのイカレ指導者が似たようなマークを使ったからといってこっちにものを言うのは間違いです。

覚えとけ、まんじの次は、菊のご紋だぞ。
204.名無しさん:2016年03月15日 09:18 ID:m1c5qrsX0▼このコメントに返信
なぜドイツのことが日本にまで派生してくるのか、まだまだ70年たってもたった一度の敗戦の影響が残ってるのかねぇ.....
205.名無しさん:2016年03月15日 09:24 ID:m1c5qrsX0▼このコメントに返信

もしもナチスが卍じゃなくて○を使ってたら世界にある全ての○も使えなくさせるのかよ、マークが似てるだけで決めつけやがってふざけんな外人

206.名無しさん:2016年03月15日 09:28 ID:l6oGe0Dd0▼このコメントに返信
これじゃあ、誤解されないように一時的に臭いものには蓋的対応じゃん、ほんと役人て馬鹿ばかりだなぁ
こんなことしたら下手したら「変えたのは日本政府が同じものだと認めたから」ってことにされちゃうぞ
五輪を機会に、逆にカギ十字とは違うのだと周知するようにすべきだろう
207.名無しさん:2016年03月15日 09:39 ID:an7Ovz9h0▼このコメントに返信
差別主義者でテロリストの、自称ユダヤによる犯行だろ?
犯罪者に負けてどうする。
国も省庁も、日本の文化を守るために戦え。
208.名無しさん:2016年03月15日 09:40 ID:UbrTMSMP0▼このコメントに返信
外国人向けには、卍は賛否両論あるので使用しません、と説明。

日本人向けには、地図表記そのものを変えるわけではない、と説明。


さすが、お利口さんのお役人が考えそうな二枚舌ですな(笑)
209.名無しさん:2016年03月15日 12:11 ID:jUGnHj1X0▼このコメントに返信
卍の起源はウリな国ニダ。
210.名無しさん:2016年03月15日 12:29 ID:8xc0.opJ0▼このコメントに返信
※174
それでもいい。ため込むやつは一気に爆発させる。個人でも集団であってもな。大事なのは時と場所、そして対象だ。
211.名無しさん:2016年03月15日 12:29 ID:bX.PCv.m0▼このコメントに返信
「紅卍会」って言ってなー.......

おっと!誰か来たようだ。

詳しい説明は後で。
212.名無しさん:2016年03月15日 12:58 ID:T33ojVca0▼このコメントに返信
朝鮮族のように何でもかんでもごちゃ混ぜにしてしまう民族の主張は
歴史を知らないのだから無視して笑い飛ばしてやればよい!
213.名無しさん:2016年03月15日 14:10 ID:jLfhPC1L0▼このコメントに返信
「無学で極端に頭の悪い一部外国人」きっつい表現だな。
まあそのとおりなんだけど
214.名無しさん:2016年03月15日 18:40 ID:wShVCAzE0▼このコメントに返信
単に由来の但し書きつければいいことを、記号まで変えるとは、担当者の無能が際立つ事例。
215.名無しさん:2016年03月15日 19:05 ID:gI51yJ4c0▼このコメントに返信
日本人は外国の地図記号が万個マークでも怒ったりしないけどな。
笑うけど。
216.名無しさん:2016年03月15日 19:11 ID:LK52oT6r0▼このコメントに返信
Hakenkreuz(鉤十字)と、寺の 卍 が一緒に見えるって⁉️
( ´Д`)y━・~~アタマおかしい
217.名無しさん:2016年03月15日 19:13 ID:MeqPTetq0▼このコメントに返信
まあ結局地図を変えたところで建物についてる卍マークにも文句言ってくるんだがな
218.名無しさん:2016年03月15日 19:51 ID:QychbM5Y0▼このコメントに返信
官僚の殆どが東大出身というwww
おまえ等がコンプレックス持ちまくりの
219.名無しさん:2016年03月15日 21:28 ID:B7ueH0VG0▼このコメントに返信
そもそも言いだしっぺは誰なんだ?
実名出してつるし上げろよ
220.名無しさん:2016年03月15日 21:29 ID:wASpiJrm0▼このコメントに返信
実際外国に文句つけられたことあるし残当
221.名無しさん:2016年03月15日 21:44 ID:.oDvHofs0▼このコメントに返信
★ 「外国人は、卍と鉤十字を混同しちゃうよ~~~!」論

★ 「外国人は、卍と鉤十字を混同しちゃうよ~~~!」論

★ 「外国人は、卍と鉤十字を混同しちゃうよ~~~!」論

★ 「外国人は、卍と鉤十字を混同しちゃうよ~~~!」論

★ 「外国人は、卍と鉤十字を混同しちゃうよ~~~!」論
222.名無しさん:2016年03月15日 22:08 ID:mJT7DlmH0▼このコメントに返信
それを言ったら、十字架の名のもとに、何人殺してるんだキリスト教徒は…。
223.名無しさん:2016年03月15日 22:12 ID:mJT7DlmH0▼このコメントに返信
そういえば、観光地の説明板で、三重塔書いてたな…。あれ寺の記号だったんだ…。てっきり文化財のマークだと思ってたよ…。
224.名無しさん:2016年03月16日 05:33 ID:kHs1PBO.0▼このコメントに返信
こういうことすると、いつもの「旭日旗が!」で騒ぐ国の人らに良い口実を与えるだけだよ。
「我々の心情にも配慮すべきだ」ってね。
変更しようと思い付いた担当者は、あまりにも平和的思考すぎる。国を担う一機関の者とは思えない。
225.名無しさん:2016年03月16日 09:24 ID:WoSlV7gk0▼このコメントに返信
本来はヒンドゥー教や仏教のマークだって解説文書くだけで終わる事だろうになぁ…
何か回りくどいんだよな
226.名無しさん:2016年03月16日 12:38 ID:Qx6YelBb0▼このコメントに返信
佐野研二郎さんに依頼すべきだったんじゃない?
227.名無しさん:2016年03月16日 12:39 ID:USFX9bnm0▼このコメントに返信
そろそろ地図記号の工場も旧陸軍旗を連想させると言い出す輩が出てくるころ
228.名無しさん:2016年03月16日 12:47 ID:Qx6YelBb0▼このコメントに返信
日本海を東海って呼ぶニダ。
旭日旗は戦犯旗ニダ。
売春婦を慰安婦って呼ぶニダ。
   ↑

 くだらねえよ
229.名無しさん:2016年03月16日 13:18 ID:0WdEatzg0▼このコメントに返信
>いかにもランドマークとして使えそうな「三重の塔」を記号にしてしまうと、
>それを探して外国人が迷子になってしまう危険がある

これは一理ある
230.名無しさん:2016年03月16日 14:11 ID:hMk98vmg0▼このコメントに返信
万字も逆万字も大昔からある
231.名無しさん:2016年03月16日 14:18 ID:85p29d9T0▼このコメントに返信
日本って寺だらけなんだけど。地図開いたら卍だらけだよ?
ナチと勘違いって、そこら中に鉤十字のマークがあったら、ふつうにおかしいでしょ
232.名無しさん:2016年03月16日 14:29 ID:kTgYi7.30▼このコメントに返信
しょうがなから、俺が教えたる。
十字架も卍もただのバッテン(+)もみんな同じ意味を表している。
それは愛。それをナチスが旗印に使っただけ。ゾロアスター教とか、
かなり昔まで遡れんじゃね。詳しくは知らんが(笑)オームも同じ。
オームという言葉は元は真言。あいつらののせいでおかしな誤解が
生まれてしまった。
233.名無しさん:2016年03月16日 15:19 ID:kJLzLq4A0▼このコメントに返信
日本人に比べれば、外人は圧倒的に教養が低い。

教育するか、無視するしかない。

問題は色々難癖つけて日本を貶めようとしている連中の存在だ。
特に、外国を持ち出す性悪連中。
こいつらを消去だ。
234.名無しさん:2016年03月16日 16:20 ID:j8Jv1APP0▼このコメントに返信
日本は気を使い過ぎ
説明下手だからって関連性も無いのに
ホイホイ変えるってバカなのかコイツらはって感じ
235.名無しさん:2016年03月19日 10:55 ID:PAawtODH0▼このコメントに返信
地図の端っこに卍マークの由来を英語で書いておけばいいだろ。

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