大艦巨砲主義!ツイーター
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2016年03月10日 02:05

「保育士の給料が低い!」←いや、辞めればよくね?

「保育士の給料が低い!」←いや、辞めればよくね?

484821f8

引用元:「保育士の給料が低い!」←いや、辞めればよくね?

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1457484818/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)09:53:38 ID:ZBs
自分で夢のある職業選んどいて給料に文句言うなよ

2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)09:55:06 ID:28P
離職理由でしょそれ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)09:55:29 ID:JRz
就職希望者が出ない理由でもある

4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)09:56:59 ID:ZBs
>>3
なんか保育園足んないお陰で一周回って求人が少ないって聞いたことある
まぁ保育園足んないの都市部だけなんだけどな

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)09:58:24 ID:JRz
>>4
現状、5件の募集に一人の応募って昨日か一昨日のニュースでみたぞ?

9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:00:17 ID:ZBs
>>6
あ、そうなんだ
俺が見たのは半数以上が非正規ってやつ

7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)09:59:52 ID:np0
保育士はみな夢でなっているの?

11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:01:40 ID:ZBs
>>7
そうなんじゃねえの?専門の資格必要だし
潰しで保育士になっとくかみたいな奴はいねえだろ

8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:00:01 ID:uqg
夢があって入ったんだろうが
情熱持った人が入ってくるイメージがない

10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:01:30 ID:wGG
子供が本当に好きな人だけやればいい

12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:02:55 ID:uqg
幼稚園教師?だかは足りてるのかね

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:04:45 ID:0qK
辞めた結果困るのは社会なんだから給料上げないとね

14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:05:43 ID:JOd
>>13あれだろ?経営てきなやつが理由なんだろ?

15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:06:56 ID:ZBs
>>13
現状困ってんの都市部だけだろ
そいつらが適当な郊外に住めば済む話

22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:13:08 ID:0qK
>>15
「郊外」と呼べる地域の方が不足してるよ?

26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:25:40 ID:ZBs
>>22
え?マジで?
伊勢崎線の奥の方出身で最近何人か同期が子供産んでんだが保育園入れなかったとか聞かないよ

28: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:45:38 ID:0qK
>>26
伊勢崎線の奥の方を郊外と呼ぶ感覚が無かったわ・・・

29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:52:00 ID:ZBs
>>28
言っても埼玉だぞ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:06:58 ID:OCe
>>1
正しくそれが市場の原理なんだが、それがおかしい事は>>1にもわかるはず
市場経済ではどれだけ稼げるかによって収入が決まるから
その職業の重要性、必要性に応じて、収入が決められるわけではない
だから必要不可欠な職業なのに満足な生活の出来る収入が得られない状況が生まれる
例えばヘッジファンドの連中、滅茶苦茶稼いでただろ?
年収数千万が当たり前、億を超えてる人が普通にいる
激務かも知れないが、実態は、金を転がしてるだけの職業に過ぎない
それがこれだけの高収入を得る
こういった矛盾が世の中にはある

17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:08:05 ID:ZBs
まぁ一番可哀想なのは子供なんだけどな

19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:09:05 ID:mzo
介護とかもそうだけど人のためになるのに給料安かったり条件悪かったりするの多すぎ
ボランティア的っていうか良心を試してるみたいで嫌
ちゃんとした報酬を支払うべき

20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:10:33 ID:OCe
>>19
最終的には国や自治体で雇用する形を取るしかなくなるんだろうね
所得格差是正の観点からも決して悪い事ではない
いわゆる市場原理では解決できない問題だから

25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:19:21 ID:pOb
>>19
一方、本来「社会のため」「公共の良心のため」のはずの公務員(役場職員)の待遇は…

23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:14:56 ID:28P
郊外は保育所が少ない

24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:17:29 ID:41k
給料低いっつっても限度あるだろうからな
どっかのスレで給料明細晒してたやつ手取り11万くらいだったけどあれは確かに低いと感じた

まあブラック企業で激務サビ残やってる身分からすると同じようなもんだなと思うけど

27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)10:27:38 ID:ZBs
>>24
あれはまぁ低いは低かったけど非正規の休日出勤だからあんなもんらしいよ
正規になれば月20万はあるらしいけど昇給がないのが問題らしい

31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:30:30 ID:UGn
給与自体はあまり変わってない
物価と税金が上がったせいだろう
政府が無能過ぎてこんな働いているのに生活がキツい人が多い社会なんだろうな

33: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:33:01 ID:6a2
やるなら介護関連で減税して給料に回るようにするとかかね
中小向けには似たようなのやるし

34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:34:54 ID:KCX
資本主義の弱点がここにある
基本的に仕事の性質からいって一部にしか需要はない上に経済的弱者が多くて値段は上げられない。そろそろ真面目に資本主義一辺倒を考え直すとぃが来ている

41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:42:02 ID:tCA
そもそも片親は家にいて子供の世話や家庭を守ることをしろよ。共働きが当たり前みたいな社会がおかしいわけで。

42: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:42:10 ID:hMO
給料上げようにも何処から出るんだ?その金
利用料金上げるのが一番現実的な気がするけど

43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:42:47 ID:tFr
>>42
介護とか生保削って当てるのはまずいのか?

44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:43:55 ID:6a2
>>43
両方とも必要だろ
生保はやり方に議論はあれで根本的には必要な制度
一番悪影響が少ないのは経済成長による税収増を予算とする事じゃないか

45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:45:25 ID:tFr
>>44
そこまでの経済成長期待するの無理くない?

優先度的に
育児>介護>生保
じゃないかってこと

46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:46:19 ID:6a2
>>45
税収に関しては毎年兆単位で想定より上ブレしてるからいけなくもない
少子化対策費用の増加も結局それが一因だろうし

49: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:48:15 ID:tFr
>>46
消費税のお陰とかじゃなくて?

53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:51:46 ID:6a2
>>49
それもあるけど基本的に全体が底上げされてる
上でも書いたけど想定より上ブレしてるんだよ
この想定ってのは当然消費税の増税分も考慮されてる
企業業績の好調に法人税のUPと名目賃金の伸びによる所得税UPが効いてる

57: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:56:29 ID:tFr
>>53
やっぱ円安とかがきいてるのかね

63: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:58:47 ID:6a2
>>57
企業業績が上がったのが原因でもあるからなぁ
そこはあると思うよ
後は雇用の回復
政府が後押ししてる関係で設備投資とかにはお金出しやすくなったし

50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:49:59 ID:hMO
>>43
一瞬なんで生命保険なんだと思ってしまったw
ナマポか
介護師総数ググッたら120万人
ナマポ220万

数字上は可能だなw

52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:51:11 ID:tFr
>>50
なまぽは医療費・介護ひもかかってることが多いから場合によっては月100万近くの税金が投入されていることもある

54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:54:08 ID:hMO
子育て支援も兆単位の金つぎ込んでるけどね今

59: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:57:47 ID:hMO
アニメーター夢見る人とかもう言う事無いよね

61: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)11:57:54 ID:MBu
保育士は別に文句言ってないだろ
ただ待遇的に結婚後とかは保育士とかじゃなくて普通のパートとかに復帰するから
保育士不足おきて社会的に困るって話でしょ

67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)12:11:01 ID:Ylp
給料上げたら税金も上がるジレンマ

68: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)12:12:49 ID:CRy
一度入ったらよっぽどじゃない限り辞めさせてもらえないらしい

69: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)12:15:09 ID:k75
>>68
だってマジで人いないもの

70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)13:46:50 ID:tCA
>>68
辞めさせてもらえないってどういう状況なの?辞めるって言えばいいじゃん。

73: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)17:58:52 ID:Ylp
子供たちが悲しむとかなんだって言って良心に訴えかけて辞めさせないんじゃね

74: 名無しさん@おーぷん 2016/03/09(水)18:06:58 ID:XPu
待遇悪くてがんばっちゃう人がいるとそれを見込んだうえで「このままでいいや」って考える奴が出てくるからはっきりいって害悪だよ

待遇に文句言ってやめる奴の方が業界の改善に貢献する

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年03月10日 02:08 ID:ZXu6tauC0▼このコメントに返信
保育所の数の問題と、保育士の給与の問題を混同しているスレ
2.名無しさん:2016年03月10日 02:11 ID:KvMiptGT0▼このコメントに返信
老害が「うるさい」って幼稚園や保育所の建設を邪魔するからね
少子化も、介護・保育低賃金も、社会保障を食い潰す老人がすべての根源
3.名無しさん:2016年03月10日 02:14 ID:ZXu6tauC0▼このコメントに返信
消費者である利用者夫婦が、対価にあった料金を払わないのが根本原因

「保育料は安く!」「でも沢山配慮して!」ってのが利用者の考えでしよ。
甘いよね。
自分はお金稼ぎにいってるのに、面倒みてくれる保育士にはカネを払いたくないとかさ。
保育士にも生活があるんだよ。
行政のせいにする前に、サービスを受ける側がもう少し考えたら?

共働きの金持ち夫婦の節約術のために、なんで他人が負担をしなければならないんだよ
4.名無しさん:2016年03月10日 02:16 ID:Q.q3H1O.0▼このコメントに返信
地域住民が子供預かる施設嫌がるからな
雇用形態もほぼ非正規だし
認可と無認可と保育園あるからその辺も色々揉める
設備的なものも影響するし
それに離職中でも資格を維持するために研修受けたりしないといけないから
やらないと失効するし
思ってるほどラクでもない
潜在的に保育士いるといっても
実質働ける人が全部じゃないのが現実だから

給料増やす必要もあるけれど
結局は利用者に跳ね返るか税金の負担が増えるからな

どこまで理解えられるか謎
5.名無しさん:2016年03月10日 02:16 ID:ZXu6tauC0▼このコメントに返信
要は、ベビーシッター代も払いたがらず「保育園で安く済ませたい」っていう乞食の女ばかりだということ

そして、コジキ女は自身が「乞食」よばわりされると、女性差別の問題にスリカエルので、
いつまで経っても、クズ女は反省しない

馬鹿は反省しないから馬鹿のまま

保育産業にカネをどんどん払えば、保育士の数も給料も、どんどんと増えてくだろ
医師の収入と医学部の偏差値との関係と同じだよ
6.名無しさん:2016年03月10日 02:17 ID:Q37v5akJO▼このコメントに返信
政府が補助金出しても介護業界みたいに経営者のとこで止まって現場まで降りてこないでしょ
7.名無しさん:2016年03月10日 02:22 ID:ZXu6tauC0▼このコメントに返信
東京の保育所不足なんて、コイツらが勝手にみんなで東京行って「保育所足りない足りない」ってワガママ言ってるだけだろ
自分は高い給料目当てで東京に出稼ぎにいって共働きで高収入のくせに、さらに税金にタカって公立の保育所で格安に済ませようとする節約術をするという浅ましさ

コイツら東京キャリアウーマン女はカネがあるんだからベビーシッターを雇えよ
なんで東京の金持ち夫婦の節約術ために、地方のワーキングプアの若者が税金を払わされるんだよ
8.名無しさん:2016年03月10日 02:23 ID:7Zy1F5DL0▼このコメントに返信
「日本全国の保育士よ聞きたまえ、我々プロレタリア階層は何故ここまでしてブルジョアの子供の面倒を見なければいけないのか!我々は蟹工船で働く労働者ではない!待遇を改善するまでは、一致団結、これから全国一斉にゼネストに突入するまでだ。」「おい、蟹工船だってよ。」「小林多喜二のか?」「そういえば、カニみたいな顔の奴が多いなぁ。」
9.名無しさん:2016年03月10日 02:25 ID:e5hJtZ.j0▼このコメントに返信
今回の件ではあまり関係なかったが、夢や理想を持って職業選択した人が足元見られるってのはひどい話だ。
実際に動く経済規模が小さい分野だからってんならしょうがないが、「好きでやってるんだから薄給でいいでしょ」って足元見て中間や上が搾取してる職種ってのがいっぱいある。好きでやってようがそうでなかろうが「仕事は仕事」なのにな。

あと、日本政府はずっと教育にお金かけなさすぎ。教職員や大学教授の待遇ひでぇよ。それは子供たちにとっても不幸だ。人が資源の国なんだからそこはちゃんと投資しようよ。
10.名無しさん:2016年03月10日 02:27 ID:JFCjQcty0▼このコメントに返信
今や国葬でもほぼ毎日残業+ほぼ固定給で給料少ないのにまだ公務員の給料が高いと言い張る人は何と比較して言ってるんだ
11.名無しさん:2016年03月10日 02:27 ID:SgvVH6Na0▼このコメントに返信
保育士が足りないから保育所潰れてるんだがな
12.名無しさん:2016年03月10日 02:28 ID:ILBwan1T0▼このコメントに返信
うちは預ける側だけど保育士、介護士は手取りで20万以上あってほしいと思うよ
13.名無しさん:2016年03月10日 02:29 ID:KyVZpG7D0▼このコメントに返信
今まで不十分だった養育分野にも税金をたっぷり注ぎ込みます
その分は消費税からとりますならOKもらえるかな
14.名無しさん:2016年03月10日 02:29 ID:lZy.eBHv0▼このコメントに返信
こどもの命を何人も預かる仕事はもっと給料もらっていいよ
ちょっと目を離したミスが命に関わることだからな
他人のこどもの命を毎日何人も預かるなんて、相当大変な仕事だよ
15.名無しさん:2016年03月10日 02:29 ID:PFRFl1uk0▼このコメントに返信
※3
別に利用者が「こんだけ払うから子供見てね」っていうシステムじゃないから
保育園が「こんだけ払ってもらえれば子供見ますよ」っていうシステムだから
馬鹿なの?
16.名無しさん:2016年03月10日 02:29 ID:SgvVH6Na0▼このコメントに返信
公立の保育士は300万
私立の保育士は150万
はて?150万はどこに消えたのかな?
17.名無しさん:2016年03月10日 02:32 ID:sLr0uSxz0▼このコメントに返信
時間と金を持て余してる団塊を使えよ。

当時から20年以上寿命が延びたんだから年金も定年も20年延ばすのが筋だろ
18.名無しさん:2016年03月10日 02:32 ID:lP2QA6dN0▼このコメントに返信
うちは子供が小さいころ,かみさんが働きたいというので(俺は反対)保育所にお世話になったことあるけど

月7万~8万だった。かみさんはパートで10万程度(手取)家では、掃除もおろそか飯も適当に

喧嘩になってやめさせた。わかるか?旦那さんが稼げるような社会に戻すべき。
19.名無しさん:2016年03月10日 02:34 ID:G2wGO99QO▼このコメントに返信
また東京ローカルの話か(>_<)
20.名無しさん:2016年03月10日 02:38 ID:pFCsItxt0▼このコメントに返信
どんな職でもそうだが一部のがんばりすぎちゃう超人のせいでそれがスタンダードになって周りの普通の人間を苦しめだすんだよな。
ワタミとか社長が超人だったばかりにそれがスタンダードになってブラック化した悪い例の最たるもののひとつだし。
夢とか情熱とか耳障りのいい言葉で誤魔化すんじゃねえよ。夢や情熱を傾けてくれるならきちんと対価を払えよ。
21.名無しさん:2016年03月10日 02:40 ID:StF9MSGMO▼このコメントに返信
必死で保育士の資格を取得して安月給、不遇、と文句を言うのはまぁわからんでもないと言うか。保育士っていってもただ子供を見りゃ良いって職種じゃない、親とのコミュニケーションやらイベントの打ち合わせやら、あと共働き夜の九時くらい迄預ける親なんかザラらしいし。
22.名無しさん:2016年03月10日 02:40 ID:ZXu6tauC0▼このコメントに返信
「保育園が足りないって、一体どこの世界の話だ!?」って、地方民は思ってる。
むしろ、保育園が足りないっていうのは、「女性が働くための就職先がたくさんある」し、「保育園に働いてる給料払ってもペイできる富裕層」ってことで、
ベビーシッターなどに外注する経済的余裕もあるはずで、
地方民の賛同を得るにはかなり厳しい。
23.名無しさん:2016年03月10日 02:41 ID:1jcqQu9G0▼このコメントに返信
※17
お前見ず知らずの団塊に自分の子供預けられるのか?
どんな悪影響あるのか、どんな扱いされるのか考えたら
預けられたもんじゃないだろ
24.名無しさん:2016年03月10日 02:41 ID:JlaxCWs80▼このコメントに返信
それでやめてるから保育士が足りなくて困ってるんだろ。
保育士は足りないけど、潜在保育士(資格持ってるけど保育士してない人材)は大量にいるから、なんとかそういう人たちに保育の仕事して貰おうって話になってるんだろ。

で、保育士の離職防止と潜在保育士の復職の為に必要なのが保育士の給与アップだろ。

※19
最近保育所不足の東京に、地方の保育所運営会社が事業拡大するのがブーム。
地方の法人の強みは、地元で保育士を確保して、東京に転勤させるという手が使える事。
全然東京ローカルの話じゃないんだぜ。確かに舞台は東京だけど、最近だと主役は地方と言っても良いかも知れん。
25.名無しさん:2016年03月10日 02:42 ID:Mt5JWD2y0▼このコメントに返信
保育士不祥事が続発して複数での相互監視が必要になり
保育士の人数を増やす必要から賃金が下がり
賃金が下がったから無資格の補助保育士が雇われ
無資格だから失敗が増え苦情が多発し
正保育士の負担が増え辞めて行くので経営が悪化で
賃金が下がる悪循環なんだよな
26.名無しさん:2016年03月10日 02:51 ID:dpSQVc2x0▼このコメントに返信
本当に意義のある大事な仕事ほど報われんぞ
27.名無しさん:2016年03月10日 02:52 ID:vJK6zWNz0▼このコメントに返信
簡単だよ公務員の予算を保育士に回せばいい
28.※24補足:2016年03月10日 02:52 ID:JlaxCWs80▼このコメントに返信
地方が主役って言うのは、地方で13万(適当、現実とは額が違うかも)で契約して、そのまま地元で仕事するなら13万でも生きていけるのかもしれないけど、物価の違う東京に送られて13万で生きていけるのか。結局離職するって話な。

東京で最初から13万提示されて、安給料だと思ってても憧れの職業だし覚悟の上で13万で保育士するのと話が違ってくるだろ。
というか、最初から東京で求職してたら流石に13万っていうのは人が集まらない。でも地方の法人だとそういう手が可能というかやってる(少なくともやってる所がある)。保育士の給与アップ問題の主役が、都市部よりむしろ地方って意味。
29.名無しさん:2016年03月10日 02:53 ID:5bzwaGjU0▼このコメントに返信
*5
パンが無ければお菓子を食べればいいじゃないって発言と同じレベルの馬鹿発言。
30.名無しさん:2016年03月10日 02:54 ID:dv9ygQJZ0▼このコメントに返信
自民党叩くネタとしては、今が旬だね
31.名無しさん:2016年03月10日 02:55 ID:dpSQVc2x0▼このコメントに返信
こんだけ技術が発達して文明が豊かになってもなんだかみんな不幸そうですねー
技術というのは誰か特定の少人数の人々を豊かにするものではないはずですがなー
32.名無しさん:2016年03月10日 02:55 ID:Iaq0aD1H0▼このコメントに返信
婚活で知り合った保育士が給料少ないって嘆いてたわ
でも子供は好きだし 自分にとって天職だと思うって言ってて惚れた。フラれた
33.名無しさん:2016年03月10日 02:57 ID:yZsiXWtt0▼このコメントに返信
※23

現実論としてケチばかりつけてれば選択の余地なんかないんじゃねーの?
私はむしろそれで地域コミュニティ築けるなら喜んで預けるけどね
はじめは誰もが知らない人でしょ、もちろん監視はするよ
マンションに保育所あればなー、っていつも思うよ
34.名無しさん:2016年03月10日 03:00 ID:MQpt75.X0▼このコメントに返信
大都市圏に群がって過密状態を自分たちで作り出しておきながら、その状態に文句垂れるというwww
自己解決できないなら田舎出身連中をを元の場所に追い返せばいいのにな
35.名無しさん:2016年03月10日 03:00 ID:fYvyxIvA0▼このコメントに返信
※31

何言ってんだおまえ
36.名無しさん:2016年03月10日 03:01 ID:cbg9UToA0▼このコメントに返信
子供じゃないんだから就職先の業界賃金くらい調べるよな
それでその職選んで賃金少ないよーとか言われてもね
37.名無しさん:2016年03月10日 03:02 ID:jIMCRFiR0▼このコメントに返信
消費税10%へ
財務相「一般及び下級国民のがんばらないといけない大事なところだ」
38.名無しさん:2016年03月10日 03:05 ID:S5.ApM7M0▼このコメントに返信
言うこと聞かないガキの面倒見るって、俺には無理だなwwwwww
短気な人には絶対ムリ
39.名無しさん:2016年03月10日 03:06 ID:rk1DzolS0▼このコメントに返信
必要不可欠な分野を賃金低いなら辞めればいいじゃんとか言ってる奴は
己の首を絞めてることに気が付くべき

自分の子供が出来て、いざ保育所・幼稚園に入れれなければ困るの自分だぞ
結婚してない奴が言う台詞だろうな
40.名無しさん:2016年03月10日 03:06 ID:kLgIwCFc0▼このコメントに返信
給料良くないなら辞めれば?って問題じゃないからな。
辞めちゃうから保育士足りなくて困ってるんじゃん
食べ物とか娯楽の物が「儲からなくて~」って言うなら辞めれば?で済むけど保育園が儲からないからって軽々辞められると社会が回らなくなる
親がもっとお金出せって言い分は分からないでもないんだけど現状でも結構高いよね
じゃあ貧乏人は子供産むなよって風潮も良くないよね
少子化加速しちゃう
41.名無しさん:2016年03月10日 03:09 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
自分で子育てができないなら子供を作るべきではない
子育てを赤の他人に任せてお金で解決なんて望んでる子供はいない
42.名無しさん:2016年03月10日 03:09 ID:DwUgbvNs0▼このコメントに返信
結論から言えば
「安いのに働く奴がいるから上がらない」
全員が
「この金額じゃ辞めます」
といって誰も仕事しなけりゃ上がる
必要なのに最低限すら人が居なければイヤでも上がる
誰かがかわりにやるから上がらない
全員で辞めればイヤでも上がる
営利目的ではなく公的に必要だから
43.名無しさん:2016年03月10日 03:10 ID:oo2YZ.eM0▼このコメントに返信
なんだこの本末転倒したバカスレ主は
保育士の給与問題をとんでもなく誤解しとる
44.名無しさん:2016年03月10日 03:12 ID:90pYY3VO0▼このコメントに返信
専門ならわからないけど、夢を持って保育科のある大学に通ったものの大学で現実を見て、結局保育園の教員は諦める学生が多いらしい。
ソースは保育科で免許取得予定なのにもかかわらず一般企業に就職しようとしてるうちの姉。
姉いわく、子供は好きだし給料のことを考えなかったら教員をやりたい気持ちはあるけど、もともと給料が少ない上昇給もあまり見込めないしやりたくないそうだ。
45.名無しさん:2016年03月10日 03:15 ID:iQXTs4hY0▼このコメントに返信
< 三 害 >

グローバル圧力

中国による軍事的圧力

既得権益の防衛、腐敗

※対抗するには保守勢力の拡充が必須
46.名無しさん:2016年03月10日 03:15 ID:R4p9xF6Q0▼このコメントに返信
保育士も介護士もいなくなって困るのは社会なのに
そこに補助とか無いのは、子育ての苦労を知らない、介護を必異様とする家族のいない役人がのさばってるのだろ
47.名無しさん:2016年03月10日 03:17 ID:53gLvYAu0▼このコメントに返信
いや、それで実際に辞めてって資格あっても帰ってこないから問題だ、って話なんだけど…
48.赤ちゃん:2016年03月10日 03:18 ID:dreywfnO0▼このコメントに返信
海外やクソ国連に金出す余裕あったら、保育士、介護士にかねかけれバカ
ちゃっちゃとできんのかね?
なめてるだろ 仕事でしている以上金稼いでるんだよ ボランティア的な感覚でたよるんじゃよ
「人がたりません、だけどお金もありません 子供やお年寄り好きな方お願いします」じゃねえんだよ!
49.名無しさん:2016年03月10日 03:20 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
保育も介護も本来家族がするもの
保育士や介護士を増やすことよりも保険や補助で家族が対応できるようにした方がいい

子供もお年寄りも赤の他人に丸投げされることを望んでいない
50.名無しさん:2016年03月10日 03:21 ID:xMppwCBN0▼このコメントに返信
知ってる介護士の子は給料低いから副業でキャバ嬢をやってた。
お金だけを考えたらキャバ一本でいいけどやりたい仕事は介護なんだよ。
やりがいのある職業が低賃金だった場合、生活苦におちいってしまう。
社会的に必要な仕事がそれに該当する場合どうしたらいいかってことだから
給料良くないなら辞めれば?って問題じゃないんだよ。
51.名無しさん:2016年03月10日 03:23 ID:zhrJIJov0▼このコメントに返信
まあやめればいいんだけど、それだから困ってるってことでしょ?
52.名無しさん:2016年03月10日 03:27 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
教育への投資を蔑ろにするのは新芽の水やりを怠るようなもんだぞ。それどころか枯れ木に水をやる始末。
53.名無しさん:2016年03月10日 03:28 ID:TcIFXPpV0▼このコメントに返信
お前らの様な絵に書いたような糞が、これまた冗談のような要求や戯れ言を当たり前の様に言うんだぞ?
そりゃなり手も減るし辞めるわな
54.名無しさん:2016年03月10日 03:30 ID:YlfeDvBM0▼このコメントに返信
嫌ならやめろ系は言った本人が痛い目みるって岡村が証明したじゃん。一般人だから影響力無いにせよ、社会問題にまで自己責任論が蔓延したら社会が崩壊するぞ。してるぞ。
55.名無しさん:2016年03月10日 03:33 ID:tzD0YCoh0▼このコメントに返信
嫌なら辞めろ、代わりならいくらでもいると店長が横暴やって
次の日からバイトが全員来なくなって店が潰れた話ホント好き
56.名無しさん:2016年03月10日 03:33 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
自分で子育てしない親の代わりに安月給で重労働なんてばかばかしい
嫌ならやめなさい
57.名無しさん:2016年03月10日 03:34 ID:1CVH0yiU0▼このコメントに返信
結局資本主義である以上

保育料 値上げか 税金突っ込む (増税)しか 保育士の給料を上げる方法がないんだよな。
58.名無しさん:2016年03月10日 03:34 ID:8cyCfywo0▼このコメントに返信
介護も保育も賃金的な問題の根っこは一緒
利用者の利益を考えれば安いことが望ましいが利用料が安いということは賃金が安いということ。賃金を上げようとすれば税金で行政が負担しなければならない。税金で負担するということは何かしらの税率を上げて財源を確保しなければならない
打ち出の小槌が存在しない以上増税の話は避けられないよ
59.名無しさん:2016年03月10日 03:38 ID:9.Lf1XLE0▼このコメントに返信
都市部での保育園の不足は深刻だからな。
郊外が一番足りないって言ってる奴がいるが、これは間違いで、郊外ならまだマシ。
不足してる状況には代わりないが、保育所の増設は一番できてる部分だからな。
ただし、注釈すれば、
郊外なら保育所に余裕がある→転居者増加→保育所の空きがなくなる→保育所増やす→転居者増加→(ry
のループ状態、ここ二年で保育所は大幅に増やしてるが、その多くが都市圏郊外に集中してる。
なので、改善するとしたら、郊外が一番改善が見込めるぞ

都市部は新設できる場所すらないから、増えようがない、
よっていつまで経っても改善は見込めない。
60.名無しさん:2016年03月10日 03:45 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
田舎は合併するかしないとほんとに子どもがいない園が多いぞ。それに都会の園と違って広いから環境もいい。もったいない。郊外にもっと仕事があればなぁ。
61.名無しさん:2016年03月10日 03:46 ID:hA2Uo2qT0▼このコメントに返信
公立学校の教員、介護士、保育士は日本三大給料が見合ってない職業
そりゃ問題も起きますわ
62.名無しさん:2016年03月10日 03:51 ID:hA2Uo2qT0▼このコメントに返信
保育園使おうとしたことないからわからないんだが、入れない人用に高い料金の保育園があればいいんじゃないの?
その保育園では保育士の給料も高いだろうし。共働きなら少し高くても出せそうだけど。
63.名無しさん:2016年03月10日 03:58 ID:kjGebCBb0▼このコメントに返信
名門はそれなりに給料高いみたいよ
宗教法人系もそこそこ貰えるみたいよ、ほとんどこれのはずなんだけど
公立はよくわからん
非正規は安いんじゃないの、だって無認可だから経営者が総取りするでしょ
64.名無しさん:2016年03月10日 03:59 ID:kLgIwCFc0▼このコメントに返信
仕事が出来る人や世渡りが上手い人は、ちゃんとお金持ち向けのベビーシッターや保育園に転職してるんだよなぁ
つまり辞めない人・辞めれない人はどういう人かって言う
ブラック企業を辞められない人と同じ理屈だよね

他に世帯収入が有るからやめないでいるって人はまだ良いけど、残ってる人には残ってる人なりの理由があるのよ
65.名無しさん:2016年03月10日 03:59 ID:che6flbU0▼このコメントに返信
※42
残念ながら、そう都合よくならない
みんなが一斉にやめたら保育園は潰れて、給料が同じ新しい保育園が出来る
ずっとこれの繰返し
66.名無しさん:2016年03月10日 04:04 ID:SpzxzYP00▼このコメントに返信
専業主婦が預けるのやめたらいいんじゃねーの
67.名無しさん:2016年03月10日 04:05 ID:s7.w1WZU0▼このコメントに返信
まず、大企業は自腹で保育所作れ、これで一般分が少し余裕ができる。
次は、公務員は役所の中に保育室作って、交代で面倒みろ。
おそらく、これだけの事で一般向けの保育所に余裕が出来るはずだ。
企業の工場、病院に保育室の義務化色々あるはず。
収益優先で、保育室廃止した病院とかあることに腹が立つ。
68.名無しさん:2016年03月10日 04:09 ID:hA2Uo2qT0▼このコメントに返信
※67
あなたの言う「大企業」「役所」で働いてる人も一般の人なんだが…一般を低く見積もり過ぎでは?
69.名無しさん:2016年03月10日 04:12 ID:HWqneEyp0▼このコメントに返信
30代は行く当てが無いから仕方ないかもしれんが
20代でブラックで働き続けてる奴は何がしたいんだろうな
自分の人生を犠牲にしてブラック企業を肥えさせるとか笑うわ
70.名無しさん:2016年03月10日 04:13 ID:1LsfM.my0▼このコメントに返信
スレ主みたいなガキには理解できないと思うけど

やったもの勝ちを突き詰めていくと焼き畑になるんだよ


自分さえ良ければでみんなが行動してしまうと社会や集団は内側から潰れる
それを防ぐための調整機構が政府なんだけど
団塊や今の官僚や政治家は
自分のワイロや利権を再優先で政治家としての職務を放棄しているからwww
71.名無しさん:2016年03月10日 04:13 ID:WRLVhtlT0▼このコメントに返信
昔は保育所なんか使わないのが当たり前だったしなあ
ジジババと同居は嫌、親の責務を果たすより遊びたい
ま、マトモじゃないのが増えたからしょうがないよな
72.名無しさん:2016年03月10日 04:15 ID:Dehy.HQr0▼このコメントに返信
※64
辞めてる人50万人以上居るけどな
それで足らねえ足らねえと大騒ぎする国(笑)

※66
専業主婦が預けられるとかよっぽどド田舎にすんでんの?
普通は蹴られるけど?
73.名無しさん:2016年03月10日 04:25 ID:uBlSTDVo0▼このコメントに返信
介護もだが給料も上げて利用料を適正水準まで上げる
他人を使うのは安い給料で でも自分は(大した仕事もせんで会社に)高い給料よこせという我侭が最大の問題点
適正原価すら払えないなら自分で育てる(介護する)のが本当の市場経済ってものだろう
それで金銭的に成り立たないなら直接現金補助すれば最大十数年しか使わないような施設を作って運営するよりよっぽど安上がりだ
74.名無しさん:2016年03月10日 04:30 ID:gh9WquKwO▼このコメントに返信
介護なんてもっと安いせいで人来ないからな

来るのは潰れたクリニックや病院から看護士が流れてきやすいが、看護資格持ってるから給料高くしなきゃいけないせいで無資格者の給料上がらないんだから、負担とストレスから老人投げ捨てる奴の気持ちも分からなくもない世界からすりゃ保育士なんてマシやで
75.名無しさん:2016年03月10日 04:36 ID:1mpNQBEs0▼このコメントに返信
時給850円前後で人様の子供の命に責任負わせるのは酷。
コンビニのがましって思うわ。
76.名無しさん:2016年03月10日 04:50 ID:KigK.iO90▼このコメントに返信
介護と保育は、

「相続税」

増税で対処しろよ。
と言いたい。

資産を多く残した人は、同世代の他者の生産成果のボッタを含むと考え、
生まれ変わりがあると思い込んで、本人にちょっぴり資産を返すには、保育の充実と思い込んで、

「相続税」

を抜け穴潰してぼったくれば、解決が簡単。
77.名無しさん:2016年03月10日 04:54 ID:uN.Yc8Pm0▼このコメントに返信
※75 に同感

保育って重労働だし誰にでも出来る仕事じゃないよ。なのに時給は無資格のパートより安い。
78.名無しさん:2016年03月10日 05:00 ID:GY1QX8Ko0▼このコメントに返信
給料少ないの分かって何でなったのって言われたら、
生活に余裕のない人はみんな言われても仕方ないんだよな
同一労働同一賃金をある程度は違う職業同士でも採用すべきだろうね
79.名無しさん:2016年03月10日 05:02 ID:ipTcb.qF0▼このコメントに返信
※42
その理屈で言えば、何千万円も払うから医者になってくれって
言われている僻地医療の医者の数が足らんのはなんでだ?
80.名無しさん:2016年03月10日 05:18 ID:YD.HoMQ50▼このコメントに返信
子供を保育所に預けっぱなしにする
年老いた親を介護施設に預けっぱなしにする
病院に定期的に通い続ける

当たり前にしようとされてるけど異常な状態だと考える
81.名無しさん:2016年03月10日 05:18 ID:atY6uD2u0▼このコメントに返信
保育所・幼稚園の問題は大都市周辺に若い人が集まるから、その変化についていけない行政の問題。大都市の中央や田舎では不足していない。
大都市の周辺都市で保育所をもっと増やす政策が必要です。保育士はつぶしのきかない資格で、習得が難しいらしい。それでいて、低所得とか。はっきりいって、税金を投入すべき条件がそろっている。今の政権じゃなく、それ以前の政権からずっとかかえていた問題だけど、こいつにメスをいれられるのは今の政権しかないかもね。
82.名無しさん:2016年03月10日 05:46 ID:KxDZC0SN0▼このコメントに返信
みんな辞めちまって、社会問題にすれば給料上がるんじゃない!
まずは、転職だ!
83.名無しさん:2016年03月10日 05:54 ID:DMDvbxbp0▼このコメントに返信
アホが話始めると混乱が生じる典型
84.名無しさん:2016年03月10日 06:05 ID:3a2gFCTYO▼このコメントに返信
公務員扱いにして給料国が決めてやったらいいんでないの。
85.名無しさん:2016年03月10日 06:08 ID:2SAwYCc50▼このコメントに返信
ヘッジファンドが金を転がすだけってのは流石に無知すぎ。
リスクテイカーがいるからこそ、農業鉱業とかが安定的かつ計画的経営が出来るんだから。
86.名無しさん:2016年03月10日 06:10 ID:FY0w2pO2O▼このコメントに返信
┌(┌´・ω・)┐{このスレとはちょっと違いますが「保育園落ちた日本しね」って書き込むくらいだからモンスターかもしれないしそりゃ保育園側だって選ぶ権利はあるよね。
それと保育園は厚労省の管轄で幼稚園は文科省の管轄なんだけどな。
87.名無しさん:2016年03月10日 06:14 ID:FqKGPwSK0▼このコメントに返信
都心では保育園や老人ホームは土地が高くて誰もやらないよ。要するに保育料や入居料が働くより高いか安いかの問題だ。あまり政府に頼るな。たぶんあなた方は地方出身だろうが、親の面倒もみないで自分の子供は政府に頼る。なんかおかしくないか!嘆願書の人の家庭事情を調査して公表すべきだ。
88.名無しさん:2016年03月10日 06:15 ID:JE2BnMwV0▼このコメントに返信
保育士の給料上げろってのは言い換えれば
入園料とか上がるけど文句無いよね?に繋がるけどな。
運営者だってボランティアでやってるわけじゃないんだしな。
89.名無しさん:2016年03月10日 06:16 ID:k9YAhtOx0▼このコメントに返信
安い給料の上に、何かあったらすぐにクレームをつけられる、という状況はきついわな。

ところで、預けられて助かった、感謝しているという話が少ないのはなんでだろう?
親が当然の権利とでも思っているのかな?
90.名無しさん:2016年03月10日 06:17 ID:WNahFJ.lO▼このコメントに返信



社会保障しない政府なんかいらなくない?



91.名無しさん:2016年03月10日 06:35 ID:g.tUTHlr0▼このコメントに返信
夢があってのことか、とりあえず就職なのかは別にして。
一般的に資格というのは取りにくいものほど待遇が良い。幼稚園教諭は短大以上の学校で所定の単位を修めねば受験できないが、保育士は高卒以上で2年の現場経験があれば受験できる。後者の方が取りやすいと言っても良いだろう。
それが給料に反映される。
ある種の学歴差別と言えなくもないが、需要と供給の関係でもある。
92.名無しさん:2016年03月10日 06:43 ID:lf0zf3EP0▼このコメントに返信
各家族が増えた事と環境が外で子供を野放しで遊ばせられなくなったから
昔保育園自体無かったが今じゃ金を払って仕事をする世の中になった
4歳からは幼稚園に入れられる、国がと言うよりこれは企業が考える必要がある
社会保険完備とともに保育園完備をつけるとか?幼児休暇とか幼稚園に入るまでとか
その間二人目が出来たり3人目が出来たりする場合もある保育園が無理なら子供一人に
企業も協力して保育費の負担をするとか労働基準法で考えた方がよい!子供は国の宝
なら企業も関係無いなんて思うな会社の為に働く社員の家族に目を向ける必要がある!
国だけに頼るのはどうかと思う自分の保育士資格を持ってる人は民間幼稚園で働く人が多い
育児経験者なら企業が雇える用にするとか?または月育児費として子供を預ける社員にも負担させるとか?
経済大国のわりには企業は働く社員の為に保育の事も考える必要があると教育した方が良い!
93.名無しさん:2016年03月10日 06:44 ID:2NQDni060▼このコメントに返信
まあ、だからみんないなくなったよ
94.名無しさん:2016年03月10日 06:48 ID:vLSOP2xsO▼このコメントに返信
厚生労働省調べH26年度の保育士の平均年収317万じゃな、家計は支えられない。
95.名無しさん:2016年03月10日 06:53 ID:auKUnrun0▼このコメントに返信
仕事なんだから、平で中年の保育士が500万ぐらいもらえる待遇にならないとやらないだろ。少子化対策やる気があるなら給与を改善しろ。
都内で共働きでそこそこの仕事してても、ベビーシッターなんて雇わないからな?
金がないなら子供を持たない。その結果が今の少子化だ。どうにかしたけりゃ老人にかけてる金を剥がして若年層に当てろ。
96.名無しさん:2016年03月10日 06:59 ID:auKUnrun0▼このコメントに返信
保育園落ちた日本タヒねっていうのは大げさだけど、退職によってキャリアが中断する上に年間数百万の損失が出るんだから暴言吐くのも理解できる。
97.名無しさん:2016年03月10日 07:03 ID:sbb6g3mkO▼このコメントに返信
とりあえず政治家は今より先を見据えて老害や害国人に金ぶっ込んでないでこういう所に税金投入してくれ
98.名無しさん:2016年03月10日 07:12 ID:dcL7Uezd0▼このコメントに返信
保育園なんか潰れてなくなればいいんだよ。
便利屋などが入り込んで、良い塩梅に経済が動く。

※96
その程度のキャリアしかなければ見捨てても問題無いわ。
DeNAを作った南場智子あたりが引退したら日本経済に打撃が出るけどな。
99.名無しさん:2016年03月10日 07:14 ID:joUhP7nBO▼このコメントに返信
どんな理由があろうと「日本タヒね」は許さない
味を占めただろうから、このパターン続くよ。名乗りあげず、命も掛けない直訴に乗せられんなよ。
100.名無しさん:2016年03月10日 07:36 ID:DOwDj8NH0▼このコメントに返信
保育料高いんだから
使い方の問題だろ
101.名無しさん:2016年03月10日 07:37 ID:to4.v.5o0▼このコメントに返信
そりゃあガキがそのまま大人になったような糞保護者共も相手にしないいけないし本当に安い給与でよくやってるわ
102.名無しさん:2016年03月10日 07:41 ID:iYIg65bQO▼このコメントに返信
10年くらい前だから今は解らないけど、首都圏の保育園に実習に行ったことがあるが
半分は金持に余裕があるくせに『習い事したい』『自由な時間が欲しい』て理由で
幼稚園じゃなく保育園に預けてるって言ってたよ。
103.名無しさん:2016年03月10日 07:46 ID:ejFMcYVEO▼このコメントに返信
需要と供給というけど、低給のおかげで供給が足りないって騒いでるからなあ
それなのに、給料は増えないという不思議
104.名無しさん:2016年03月10日 07:47 ID:B4ArW90l0▼このコメントに返信
経営者が悪いんじゃない。特別安いようなきがする
105.名無しさん:2016年03月10日 07:47 ID:THSNH7xV0▼このコメントに返信
保育園なんて塾と同じで個人の判断で通わせるものでいいんじゃないかな
後は閉鎖的な雰囲気をもう少し改善すべきだろうね
以前保育士をやってた友人(男)の談では
男は園長や経営者(つまり上の立場)でも無ければ
扱いは冷たいものらしいし
106.名無しさん:2016年03月10日 07:49 ID:UVlWiEI4O▼このコメントに返信
どんな仕事でもそうだけど、熱意だけじゃ続かんだろ。
107.名無しさん:2016年03月10日 07:51 ID:GWQpgu4T0▼このコメントに返信
※105
通わせたいのに通えないという問題と
保育士の待遇悪いという問題なのに、ずれてないか?
108.名無しさん:2016年03月10日 07:58 ID:0pexhAjZ0▼このコメントに返信
ウチの子供保育園に預けてるけど二人で月に5万弱(一人目が3万ちょいで二人目半額)
値段相応以上の事してもらっててありがたいとは思うけど個人の支出としてはやっぱりキツい
なので正直、安易に値上げされても困る
ちなみに名古屋通勤圏内の岐阜県の市だが保育園も学童保育も不足気味
109.名無しさん:2016年03月10日 07:59 ID:03iPRR0q0▼このコメントに返信
>いや、辞めればよくね?

どんなに社会に必要な仕事でも、儲からなきゃ辞めれば良いの発想だな
世情を評する知能があるように思えない
改善されないできたシステムってあるのか
110.名無しさん:2016年03月10日 08:00 ID:kVsCRj8s0▼このコメントに返信
首都圏は地方から夢を抱いて出てくる人たちの集う場所
地方で介護士や保育士を目指す人は地元で就職するために資格を取る
介護士や保育士が上京しても暮らしていくのは大変だし、夢は持てないよな
生活の下支えをする職業が首都圏で不足するのは当然の話だ
公立校の教師だって、地方大学にわざわざスカウトに来るんだぞ?
地方じゃ憧れの仕事すら首都圏じゃ不足気味なんだよ
111.名無しさん:2016年03月10日 08:01 ID:Z.dqncZb0▼このコメントに返信
お、老害ゥーwwww
112.名無しさん:2016年03月10日 08:02 ID:gTWVHBHI0▼このコメントに返信
保育士の給料は労働に見合わないよな。
人間を預かる以上責任も発生するし、何かあったらごめんなさいで済まないわけだしなあ。
良心的な所ほど経営がカツカツなのは介護業界とよく似ているよ。

ただ、先の長い老人と違って子供なんて保育園に通うのはどんなに長くても6年だし、安易に正規にしたら簡単に減らせなくなるので非正規のまま給料を上げるしか選択肢は無いと思うわ。
113.名無しさん:2016年03月10日 08:11 ID:neOuhRPI0▼このコメントに返信
※112
介護、看護師、幼稚園(保育士)、小学校教師
の四つはマジで見直されるべきだと思う
やってることに対して報酬が見合ってないし、現場はカツカツどブラック
114.名無しさん:2016年03月10日 08:23 ID:9PfLCMSc0▼このコメントに返信
国の望みどおり少子化だざまあみろ
115.名無しさん:2016年03月10日 08:32 ID:yTiwWZrV0▼このコメントに返信
やってることは、ほとんどブラックってことでOK?
給料が安いということは人出が足りないことか
「保育園増やせ!」とか言ってる母親、保育園増やしたら増やしたで人出が足りないってことわかって言ってるの?
116.名無しさん:2016年03月10日 08:39 ID:IzfI1Giw0▼このコメントに返信
増税しません保育士増やしますなんて政党が現れても、信用されないから投票してもらえない。
結局次の選挙も自公が勝つのさ。
自公からすれば多少の失点があっても勝利が約束されてんだから、面倒な事はしなくていい。
117.名無しさん:2016年03月10日 08:41 ID:07EgFfFD0▼このコメントに返信
※105
保育所に預けなきゃ仕事できない人の現実がわかってないみたいだな
この後に及んでこんな発言が出るとかどんだけ無知なんだよ
118.名無しさん:2016年03月10日 08:59 ID:H7G3ApsN0▼このコメントに返信
保育は将来の人口増減に関わるから本当は厚くした方ええだろうなぁ

子育てだけで金稼げずに次の子を作ろうとは思わないからな
男女ともに高給取りならまだわかるが
119.名無しさん:2016年03月10日 09:02 ID:PKsA2jmH0▼このコメントに返信
免許をもっと改正したらやりたい人いると思う。先生と言われて、卒業生会いにくる職業なのでね。
ほんと足りないの。赤ちゃんおんぶしながら、一人一人なに食べた、機嫌の報告を書くの。遊びかすり傷で身心謝罪まぁ内容ブラック。

しかし、この人達いないと、母たちははたらけないでしょ。

時給はあげるべき。議員少しへらしたら

だからネットがあれるのでしょう。
120.名無しさん:2016年03月10日 09:05 ID:JVc.KhzF0▼このコメントに返信
独身保育士の給料は消費、貯金、生活を支える程度に支給し
結婚した場合、下げるという歪な形がいいのかもな。
121.名無しさん:2016年03月10日 09:19 ID:PKsA2jmH0▼このコメントに返信
保護者が頭おかしいから
塾じゃないし、教育と保育は違う。
皺寄せが私立幼稚園にいく。
親が仕事を家庭の為にしてたら預け先なんて数年前から確保考えるの当たり前。
仕方ななく親同居する人たくさんいる。
遊ぶ金のために仕事してんじゃないかな?
ってのが夫婦税金でわかるから国も無闇に立てられない。
外国みたいにシッターが広まればよいかな..
自分の子供を他人に預けること、ありがたみ勘違いがわかりますよ。
122.名無しさん:2016年03月10日 09:30 ID:.UBsMD080▼このコメントに返信
「給料が低いから」

「割に合わない(自分の勝手な基準)から」

「仕事がハードだから」

こんな理由で仕事を選んでる余裕があるんだから

まだまだもっと苦しめばいいと思う
123.名無しさん:2016年03月10日 09:38 ID:yQoiwq7W0▼このコメントに返信
これだけの売り手市場なんだから保育料が上がって当然だと思うが、
そういう話はないのな。
保育士の給料だってあげられるでしょう。
功罪あるにしても、自由経済ってそういうことではないの?
124.名無しさん:2016年03月10日 09:47 ID:D04QMTsQ0▼このコメントに返信
保育園が足りない問題は実際は保育士が足りないせいなんだってな
125.名無しさん:2016年03月10日 10:25 ID:09Ec1DO80▼このコメントに返信
※122
外国人かな?

「給料が低いから」 職務内容と労働時間、資格取得までの経費や時間を考えたことある?

「割に合わない(自分の勝手な基準)から」 お前の勝手な基準で測るなよ

「仕事がハードだから」 子供の命を預かる上に、何十人と見ないといけないのがハードじゃない? 3.11の様な災害にも対応しないといけないのに?


こういう無理解な馬鹿がいるから経済活動を停滞させてるんだよなぁ
子供を預けて主婦が働いて金稼いで金を使う環境が無ければ、只管貯蓄に走る
ただでさえ、貯蓄傾向が進んでいるのにこれ以上切り詰めたら金の流通が更に滞り経済活動にダメージがでかい
人材確保という面でも医者や技術者が育児で仕事に出れないという環境が出てくると問題がある
自分の勝手な基準でしか見れてないのが良くわかる

介護士と同じなんだよ解雇されて職を必死に探す人に介護士があるとかいう連中と
生きるためなら必死にやるだろ、とか平気で言ってるんだけど
実際介護士の離職が進んでいるのは激務で、鬱になってやめていく人とかいるし、職務内容と賃金の乖離が激しいから
だから外国人労働者に頼っているし、家庭では介護してる家族が自殺したりしてる
そんな内容をまったく理解してないのと同じ

仕事の重要性と負担をまったく理解してないから平気で余裕があるとかいえる
その結果が子持ちの家庭に向かって仕事できなくなってやめたり、働きに出れない状況になっている
日本だと家事とか清掃、土建の工事労働者とかの仕事が低く見られる悪癖があり、保育士や介護士もそれに含まれるから、そういったものも改善していかないと無理というのもある
職業に貴賎を無意識に作ってきた結果が※122とも言える
126.名無しさん:2016年03月10日 10:36 ID:WAW.76qM0▼このコメントに返信
嫌ならやめろとか自己責任とかって言葉で思考停止する低能が増えたなあ。
そういえば同じことを言っていたどっかのお偉いさんがいたっけ。
そんで数年後には市場が痩せて人手不足だの若者の○○離れだのってボヤく。

大手の下請け叩きと同じだな。
昔はいい仕事にはそれなりの報酬で報いる文化があって多くの職人が育ったが、
今じゃ経営者が自分の無能を下におしつけて誤魔化すようになったからねえ。
和とか職人とか物づくりとかの日本の文化もあと10数年もすれば終わりかな。
127.名無しさん:2016年03月10日 10:56 ID:.8u6zomX0▼このコメントに返信
嫌なら辞めろ、というのは自己責任でもなんでもなくただの正論だろ。
どうしたら保育士を増やせるかというのは有権者全体の課題であって、現場の一個人に出来ることは辞めるか無理をして続けるかというだけやな。
ただの個人に国家の保育の問題をギャーギャー喚いてもしょうがない。
待遇が見合ってないと感じるならまだ辞めたほうが全体の待遇改善に繋がるかもしれない。
まあ、きっちり給料分働いてくれりゃあいいよ。
128.名無しさん:2016年03月10日 10:57 ID:CF54Nt950▼このコメントに返信
保育士なんて陽の目にあたるだけましじゃね?
自動車整備士なんて完全な裏方だから人足りなくなってんのに注目すらされんわ。
しかも薄給でブラック。
ディーラー勤の友人は毎日夜中の0時帰宅が当たり前ってぼやいてた。
て言うか激務のストレスで腸に穴開いて病院に担ぎ込まれてたわ。
で会社から1週間位で戻れるでしょ?とか言われたそうな。
緊急手術で腹割いてモツをこねくり回されて1週間で復帰できるわけねーだろがよ。
129.名無しさん:2016年03月10日 11:06 ID:sHWcHr4cO▼このコメントに返信
はぁ、おめーらいつまで馬鹿言ってんの?
保育士は安い!
んなことわかってるし上げる金もない。保育料上げんのかよ?無理だろ

ジジババがとっととくたばって社会保障費が減らなきゃ金を回せないっての
俺は老人ホームで猫いらず喰わせたらいいと思うわ
良いジジババは早く死んだジジババだけだ
130.名無しさん:2016年03月10日 11:06 ID:gUd0HVd00▼このコメントに返信
1とかコメ欄の※122とかが単細胞過ぎて草
まぁ働いても結婚もしてないウンコ製造機なんだろうけどさwww
保育士の人数は法律で決められているんだよ。園長1人で50人を見ていいわけじゃない
保育士のなり手が減る=(園に保育士が足らず)保育児入園できない=本来働ける労働力(女性)が数年無職=社会の損失
こういう理屈すらわからないんだろう

介護士や保育士は男性がやりずらいことを低賃金でしているのだから感謝されてしかるべきだと思う。
おれは少なくとも感謝してる
131.名無しさん:2016年03月10日 11:08 ID:sHWcHr4cO▼このコメントに返信
>>自動車整備士

ボロい町工場は暇こいてんぞ。引き抜いてこいや
132.名無しさん:2016年03月10日 11:08 ID:kLgIwCFc0▼このコメントに返信
※122
雇う側の人間は労働者の事を考えない人が本当に多い
自分の会社にとって都合のいい人間しか雇わないし出来なければすぐに辞めさせる
給料は基本的に上げないしキャリア等で上げなければいけないと言うなら迷わず若い人を雇う
でもペナルティで下げる事は考える
そりゃ働く側からすれば収入0よりも月15万でも貰えれば良いけど月15万じゃ生きていくのがやっと
病気すら出来ない状況だよね。病気になればもちろん仕事は続けられないし
保育士は特に子供から風邪とかの病気を貰いがちだし腰痛にもなりやすい

雇う側は都合の良い人間は欲しいけど都合の合わない人間に合せようとは思わない
何処かで折り合いを合わせて行かないと弱者はどんどん社会から投げ出されるよ

それなのに政府は保育士は資格なくても働けるように(もっと安く雇えるように)働く人が減ってるなら海外から移民を受け入れればいい(安くても働いてくれる人を)と雇う側目線
労働させたなら労働に見合った対価を支払わなきゃいかんよ
人の価値を低くすると社会全体の価値も下がっていく
133.名無しさん:2016年03月10日 11:13 ID:eWyVFu7I0▼このコメントに返信
低い ならわかるよ
低すぎるのは問題だよなあ
134.名無しさん:2016年03月10日 11:23 ID:PKsA2jmH0▼このコメントに返信
体調管理は社会人常識です。
よく休んだら次の日机ないとかうそ。
子供に風邪移せないからよほど
自信がないと夜遊びできない普通のOLと
先生は違います。
風邪ひいたら保護者に伝わる。
プライバシーない。
女性は妊娠したんじゃないかとか
すぐ噂する民族。
何の仕事でも
給料は福祉雇用も含むから、適正賃金は実に難しいよ。
やりたいことやって縛られたくないなら
一人で社長やればよいわけだし
135.名無しさん:2016年03月10日 11:24 ID:JVc.KhzF0▼このコメントに返信
※127>>嫌なら辞めろ

それで全員辞めたらどうなるんだ?
136.名無しさん:2016年03月10日 11:26 ID:lPyBpd3O0▼このコメントに返信
※132
でもそれって雇うがわだけじゃなく消費者にも存在する態度だからね。
同じものなら少しでも安い方を買うわけでしょ。
希望小売価格で皆が買い物すりゃ移民入れなくてもやっていけるんじゃねw
137.名無しさん:2016年03月10日 11:52 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
自分で子育てできないなら子供を作るな
共働きしないと生きていけないのも子育てを他人任せにしてるのも親の問題

政府や世の中に文句を言う前に自分の計画性のなさを子供に詫びるべき
138.名無しさん:2016年03月10日 12:00 ID:BNq3EVmY0▼このコメントに返信
※125

311で避難中の園バスが津波に飲まれた時に自分も濁流の中に居ながら必死で園児達を掴み上げてバスの屋根に避難させた保母さんの話思い出した
残念ながら犠牲になった子も居て今でも思い出すと涙出そうになる
139.名無しさん:2016年03月10日 12:00 ID:.8u6zomX0▼このコメントに返信
※135
極論に意味はない。
需要と供給はどこかで釣り合うものだ。


都市部の保育料を値上げするしかないだろうなぁ。格差を気にするなら所得に応じて値上げする。共働きで保育園を利用してバリバリ稼いでる夫婦には応分を払ってもらえばいい。
まあ、そんな裕福な家庭ならベビーシッターでも雇うだろうけど、それでも入れたいってんならそれに近い価格設定でもいいだろ。
140.名無しさん:2016年03月10日 12:01 ID:1MtwUcJG0▼このコメントに返信
給料低いままで、成りてがいないからといって、移民を進める。
解決方法が間違っているよな。
141.名無しさん:2016年03月10日 12:03 ID:BNq3EVmY0▼このコメントに返信
※139
今でも所得に応じて保育料変わってくるぞ
全部の自治体がそうかは知らんけど
142.名無しさん:2016年03月10日 12:05 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
安い労働力でどれだけ働かせるかに必死
143.名無しさん:2016年03月10日 13:01 ID:ucGET54H0▼このコメントに返信
やめるっていうか、誰もその職業に行かなかったら自然と待遇もよくなるはず。
市場の原理にまかせたらいい。
で、移民が出てくるんだが、これは推進者をきっちり首輪はめて逃げられない様にすること。
責任の所在をはっきりさせるべき。
だれもいわなくなるだろう。
144.名無しさん:2016年03月10日 13:03 ID:PHrat1Fu0▼このコメントに返信
先ずは保育園の経営と会計の透明化。払うべき賃金を払わせることが大事。ワケわからん所に血税を投入は許されない。
145.名無しさん:2016年03月10日 13:04 ID:ZXu6tauC0▼このコメントに返信
子供がお国のものであるということで扶養コストを国家負担にするならば、
母親にはその国家の資産である子育てへのアカウンタビリティが求められるが、それは拒否するのだから、
株とか債券を発行しながら何の責任も負わないと言ってるに等しいのが、女の言う「子供は社会のもの」理論。
146.名無しさん:2016年03月10日 13:19 ID:kPjXz2MP0▼このコメントに返信
止めればいいってフリーターや無職らしい意見だな。
公務員の給料が高いって言うとなら自分もなればいいとか言うのと同じ発想だわ。
147.名無しさん:2016年03月10日 13:23 ID:onq2XSw50▼このコメントに返信
※142
園に限らずブラックが蔓延してるのって、国が取り締まれないからw
限りなくブラックに近いグレーはOKw
そんだけ切羽詰まった企業が多いのと、それに便乗してる企業があるんだろうw

ようするに一億総貧乏w
148.名無しさん:2016年03月10日 13:27 ID:YsOsquEx0▼このコメントに返信
※142
そこでいm、外国人労働者ですよ。
さすが安倍ちゃん!
149.名無しさん:2016年03月10日 13:34 ID:Q.q3H1O.0▼このコメントに返信
一億総活躍じゃなくて
実態は
一億総低賃金労働だからな

死ぬまで続くで
150.名無しさん:2016年03月10日 13:37 ID:hKFOT3rP0▼このコメントに返信
嫌なら辞めろって言う論は、「増税が嫌なら日本を出て行け」って位ずれた考えだと思うぞ。

憲法で国籍の離脱はきちんと認められてるしな。それでも日本に居るって事は自分の意志で居るって事だから、文句言うのは筋違いだよね。
151.名無しさん:2016年03月10日 13:45 ID:.UBsMD080▼このコメントに返信
※125
ムキになって長文を書かずにはいられなかったお気持ち、お察しします

でも、あなたの勝手な基準の押しつけで特定の仕事の扱いが変わることはないですし

あなたがいかに仕事の苦労や不幸を語っても

そもそも、あなたが金に見合うだけの仕事をしているかどうかは分からないのですから

1つの仕事にこだわらず、あなたの望みに叶う仕事を選べばいいと思います

選べる立場にないなら、努力して選べる立場になるか、

「働かせてください」と、きちんと頭を下げて今の仕事を続けるべきだと思います

ごく当たり前の話です
152.名無しさん:2016年03月10日 13:45 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
問題解決能力がなさすぎる
国が助けなかったら一生そのままで文句を言い続けるつもりなの?
だれも強制してないよ
153.名無しさん:2016年03月10日 13:48 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
割に合うとか努力がとか働かせてくださいとかグダグダ訳分からんことほざくなよ。保育士不足の現状が答えだろ。待遇が相応じゃないからだよ。
154.名無しさん:2016年03月10日 13:58 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
保育士が不足してるんじゃない
子育てを他人任せにしてる親が多すぎるんだよ
155.名無しさん:2016年03月10日 14:02 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
それ言ったらキリないぞ。大まかには都市化➡共働き➡子ども見れない➡保育園ぱんぱん➡保育士不足が起きとるんや。もっと先を辿ればキリない。社会問題の責任を個人に帰結するのはよくないぞ。
156.名無しさん:2016年03月10日 14:04 ID:4LL.YdpX0▼このコメントに返信
いいこと思いついた。保育園児に保育士やらせれば良いんじゃね
157.名無しさん:2016年03月10日 14:05 ID:6j4hwCfT0▼このコメントに返信
株式会社DYM

2016年3月01日 海外研修に伴う臨時休業のお知らせ

執行役員
金 裕
Yuu Kim
1980年京都府生まれ
1999年京都朝鮮中高級学校卒業
2003年立命館大学卒業

朝鮮学校、立命館 

ここまで安定の朝鮮スパイ工作員

158.名無しさん:2016年03月10日 14:06 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
保育士不足なんて昔から言われてる
わかってたことなのに何の対策も計画もなく子供作って文句を言う

共働きで子供見れないのがわかってるならなんで子供作ったんだ?
子供に食べさせるものがないといいながら子供を作り続けるアフリカと同じだよ
159.名無しさん:2016年03月10日 14:10 ID:R7U51HLk0▼このコメントに返信
保育士不足で困るのは結局国民なのに、嫌なら辞めろとか言ってる奴はわかってないのかね
160.名無しさん:2016年03月10日 14:11 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
子ども作っても食っていけるような社会ならね。そんな社会にしていかないと滅ぶぞ。現状、貧困で一番被害被ってるの子どもだしそれなら作らない方がいいかもしれないけど、作るなって風潮広まるのはあかんでしょ。子ども作らなければ食っていけるんだからってなったら少子化ダイナマイトやで。でも新生児は増加傾向にあるんやっけ。わかんねーや、はは。
161.名無しさん:2016年03月10日 14:12 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
保育士不足で困るのは子育てを他人に任せたい親だよ
子供は親に育てて欲しいに決まってる
162.名無しさん:2016年03月10日 14:19 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
※161みたいな考えは行きすぎると危険やぞ。古来から子育ては地域や社会全体でやってきたもんや。それが都市化によって核家族増えて子育て孤立化してるんや。楽したくて預けている親は論外やが働く為に預けている親も多くいるやろ。なら作るなって思うならもうどうしようもないけどな。
163.名無しさん:2016年03月10日 14:23 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
重要なのは子供の幸せ
親が共働きして毎日ブラックな保育士に預けられる子供が幸せだと思うなら親失格
164.名無しさん:2016年03月10日 14:27 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
子どもの最善の利益は保育教育じゃ最優先事項やぞ。共働きせな食わせていけんような家庭も多いのに子どもに餓えろ言うんか。小学生みたいな上辺だけの言葉やな。
165.名無しさん:2016年03月10日 14:32 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
共働きせな食わせていけんような親はどうやって子供を幸せにするつもりで子供を作ったのか?
そしてその計画は今どうなっているのか?

自分の子供を自分で育てる
当たり前のことです
166.名無しさん:2016年03月10日 14:35 ID:fELc616k0▼このコメントに返信
どこか山の中にに大規模な保育所を建てるしかないな
167.名無しさん:2016年03月10日 14:38 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
全部が全部計画に則って子ども作る親ばかりではないやろ。世の中君みたいな整然とした人間ばかりじゃないし、当時はこう計画していたら絶対こうなるって保障はないけど。ソリャソウジャ。

自分の子どもを自分で育てるのはそりゃ親なんやから基本や。でも現実は足りない所もあるからそれを近所の人や親族と協力して社会全体で子育てしてきたんや。最初から100%出来る母親なんて滅多におらん。今は頼れる人がいないから保育所に頼ってるだけや。君の意見はごもっともやけど現実味に欠けるわ。保育所保育指針読んでみーや。
168.名無しさん:2016年03月10日 14:43 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
自分の失敗を国や世の中のせいにするのはよくない
169.名無しさん:2016年03月10日 14:44 ID:1Nl9f6110▼このコメントに返信
子育ては親だけの仕事みたいに言ってる人は社会的動物として生きてきた人間の歴史を否定する新人類か何かか?子育てはベースは親がやるものだけど不足しているところを他人と補いあってきたんですが。人類が誕生してから。
170.名無しさん:2016年03月10日 14:47 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
自分の失敗ってあれやで、社会現象を全部個人の責任にするのはアホやで。もっと頭のいい子かと思ったんやけどなぁ。自己責任ってのは勝手にシリアに行って処刑された何某のことを言うんや。ここまで問題視されている社会的な現象をいつまでも個人が悪いとし続けるのは怠慢政治家と同じやぞ。
171.名無しさん:2016年03月10日 14:53 ID:kLgIwCFc0▼このコメントに返信
いろいろ調べてみると、認可の保育園の給料は問題ないらしい
給料が安くて困ってるのは無認可保育園らしい
認可の保育園はちゃんと税金が投入されてるから良いんだけど無認可はそれが無いから給料が安くなる

それでも保護者が払う保育料は無認可の方が高い
振り切って認可と同じくらいの給料設定にする為に保育料も高く設定してる所もあるんだろうけどとても一般庶民が払える料金じゃなくなる
年齢によって全然違うけど例えば二歳だと一人の園児にかかる月額のコストは約18万で認可の保育園の保育料は約2万
それだけ税金が投入されてるって事

無認可が地方自治体の中抜きも無く保育人数も守らずにやったとしても認可の保育園の給料に合わせようとすると一体親はいくらの保育費を払わないといけなくなるか?っていう
払える人は払ってるよ。当然。お金あるなら無認可の保育園に入れるくらいなら幼稚園にって人もいるだろうし
無認可の保育園は現状でも認可の保育園よりも倍は高い
市場原理に任せて保育料くらい満足いく値段払えよってすると親一人の給料何て軽々飛んでくよ
認可保育園に入れられるなら誰だって入れたいけど税金が足りないから保育園足りてなくて入れない人が多い
保育園は抽選だから入れなかった人に「お金ないくせに子供産むな」ってのは見当違い
実際、お金ないからって子供産まない人が増えてるから少子化が加速して日本の足が崩れていってるわけで
172.名無しさん:2016年03月10日 14:55 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
子供の幸せを第一に考えるべき親が自ら行動し、自分に問題があるなら頭を下げる必要がある
怒り、愚痴り、他者を批判するだけでは子供は不幸なままだ

あえて言うが不幸な子供を作らないという選択もある
173.名無しさん:2016年03月10日 15:02 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
だから保育所に預けるって行動してるんやろ?他の方々の意見もちゃんと読んだ?親だけで育児するのは本来異常なことだってこと分かるかな?
まああのデモ紛いなことしてたら子どもは不幸なままなのも分かるし、不幸な子どもを作らない選択があることも分かる。ネグレクトや虐待するぐらいなら産むなとはわしも思うよ。
だが金ないから子ども産むなって論調が主流になってしまったら大変なことになるもの分かるよね?なってるよね。個人レベルじゃなくて社会レベルの問題よ。国策で非正規増やして貧困増えてそれが自己責任とまだ思うなら分かり合えないかな。
174.名無しさん:2016年03月10日 15:04 ID:BNq3EVmY0▼このコメントに返信
※171
無認可だけど理想の保育園作ろうとして挫折した人の話聞いた事あるで
スタッフにも十分な給料を用意しようとしてたんだが無認可のイメージがネックで園児が集まらず経営が行き詰まったとか
結局当人は破綻、スタッフは短期間で職を失うというね
待機児童が多い地区での話だそうな
175.名無しさん:2016年03月10日 15:10 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
保育所に預けられることを子供は望んでいないと言っているんだよ
家族や地域で見守るのと毎日赤の他人である業者に金で預けられるのはまったく違う
今の保育所がブラックなのはご覧のとおりだ

お金がないなら子供を作るなとは言わないが
子供を幸せにする自信や計画性がないなら子供を作るなと言いたい

少子化少子化言ってる人は少子化対策として子供を作ったのか?
176.名無しさん:2016年03月10日 15:12 ID:BNq3EVmY0▼このコメントに返信
※175
>保育所に預けられることを子供は望んでいないと言っているんだよ

ソースは?
個人的な思い込みでない証拠は?
177.名無しさん:2016年03月10日 15:17 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
※176
子供は親に育てられることよりも保育所で育てられることを望んでいると思うならば親失格だ
178.名無しさん:2016年03月10日 15:21 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
子どもを作らないと少子化について語れないというのは、先日の未婚男はあかんなみたいな失言した議員に通ずる所があるな。あいにくまだ学生の身分なんや。
君、何軒の保育所を見てきた?何人の利用者と接してきた?そして彼女らはみな無責任に見えたんか?それでも悪者扱いするのなら考え方が違うんだなと思ってもう何も言えないけどな。子どもの社会性を培う為にも保育所は機能してることも想像出来ないのか?保育所保育指針読んでみろと言っただろう。君のその考えはどこで学んだ?誰に聞いた?何で読んだんや。まさか十畳にも満たない部屋だけで得た考えではあるまい。
179.名無しさん:2016年03月10日 15:25 ID:BNq3EVmY0▼このコメントに返信
純度100%の思い込みですやん
180.名無しさん:2016年03月10日 15:26 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
家庭の養育環境の補助として保育所があるから役割も当然異なる所がある、にも関わらず同じ線上に並べてしか考えられず望む望まないとかアホここに極まれり。小中学生によくある意見だがね。
181.名無しさん:2016年03月10日 15:28 ID:1Nl9f6110▼このコメントに返信
子どもの幸せ云々親云々を語る前に、子育ては親だけの仕事のように思ってることがまず間違いなんですよ。前提から狂ってる。だから話が通じない。
182.名無しさん:2016年03月10日 15:31 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
保育士は重労働、安月給、人手不足
それがわかってて子育てを保育士任せにするなんて親としてどうなのか?
その環境で子供が幸せってそれこそ思い込みじゃないですか?

小学校に行くまでの間だけでもなんとかなりませんか?
子供のためなんですよ
183.名無しさん:2016年03月10日 15:41 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
幼児期に社会性の基礎や人格の基礎が形成されるんや。集団での生活に急に入れる子どもなんて稀も稀や。子どもの発達の為にも同年代の子ども達と触れ合うことは必要不可欠や。昔なら近所に子どもいっぱいおって遊ぶ場所もあったから問題なかったが今は保育所や幼稚園ぐらいしかそんな場所ないぞ、中々。そうやって多面的にものを考えられない、そもそも保育や子どもについて知らないのにたらたらと大層なご意見述べていたんか。尊敬するで。恥ずかしくてとても出来んわ。
184.名無しさん:2016年03月10日 15:42 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
で、子どもの幸せが~って子どもを盾にするんやろ?
185.名無しさん:2016年03月10日 15:46 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
レッテル貼りやただの悪口はやめませんか?
人の親ならなおさらですよ

子供は親だけが育てろとは言いません
家族(親族)や地域の人など近い人の協力は重要だと思います

ただそこが希薄だからといって赤の他人の業者任せ、金任せはいうのはよくないと言っているんです
186.名無しさん:2016年03月10日 15:47 ID:Lpsh9cRs0▼このコメントに返信
※182
そこの待遇を改善していこうって話ですよ。
重労働は変わらないとして高月給、人員配置も適切なら保育士任せにしても問題がないのですか?そう取れますが。
187.名無しさん:2016年03月10日 15:49 ID:BNq3EVmY0▼このコメントに返信
※182
小学校にあがった瞬間から保育園組や幼稚園組のコミュニティが発生するんやで
子供にボッチデビューさせろとか虐待ですかね?
親はどんなに頑張っても友達にはなれんからなぁ
188.名無しさん:2016年03月10日 15:50 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
ただの悪口?ちゃんと根拠もつけて説明してるけど?まあ口は悪いけどね!都合の悪いものは見えないのかな?レッテル貼られるようなことばかり言ってる君の自己責任やで、周りのせいにするなよ!

じゃあどうするの?保育士と子どもは信頼関係築けないとでも?じゃあどうすればいいの?金はいずれにせよ必要だし、確かにビジネスの介入は良しと言えないが、国が需要に追い付けてないから民間ビジネスが介入するんやろ?これを君は親のせいにするんやから偉いねぇ。
189.名無しさん:2016年03月10日 15:51 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
※184
確かに子供を盾にするのは恥ずべき行為ですね
以後控えます
190.名無しさん:2016年03月10日 15:52 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
※187
子どもはそっちの方が幸せなんです!思い込みです!親が計画性持ってやればなんとかなります!
って感じかな
191.名無しさん:2016年03月10日 15:53 ID:fuNIPOnz0▼このコメントに返信
※188
なんだか怒らせてしまったようですね
ごめんなさい

あなたのお子さんが幸せになることを祈ってます
192.名無しさん:2016年03月10日 15:55 ID:IaAS12wF0▼このコメントに返信
話は通じなかったようだな。
193.名無しさん:2016年03月10日 16:00 ID:cW0l.35NO▼このコメントに返信
そうか、やめればいいんだ。
194.名無しさん:2016年03月10日 16:05 ID:BNq3EVmY0▼このコメントに返信
保育園はブラックだから通わせるな!

牛丼屋はブラックだから牛丼食うな!
195.名無しさん:2016年03月10日 16:14 ID:uQ14ZvQXO▼このコメントに返信
福祉系は元締めが赤い貴族が多いからか、左翼もマスコミも経営側を批判しない。
したがって保育士達が自力で交渉するしかないが、
学校を出てそのまま保育士になった様な女性達には厳しいでしょうし。
下手なブラック企業より質が悪い。
196.名無しさん:2016年03月10日 16:16 ID:SgvVH6Na0▼このコメントに返信
民間企業はすべて公立よりクリーンで効率的という思い込みを捨てろ
197.名無しさん:2016年03月10日 18:48 ID:psVyr8yA0▼このコメントに返信
子供減ってるからね
198.名無しさん:2016年03月10日 19:00 ID:FZUzd0qc0▼このコメントに返信
バカ打とわかった
199.名無しさん:2016年03月10日 19:04 ID:hyKwV7y70▼このコメントに返信
夢もって入ったんだから我慢しろって、こいつ何様だ!?
生保削ってでも保育士の給料あげるべき
母子家庭でひーこら言ってる人はそのまま保育士の補助みたいなので雇えるようにすればいいのにな
その他のギャンブルやってるような生保どもは削りまくればいいよ
200.名無しさん:2016年03月10日 19:29 ID:NrnSgOOn0▼このコメントに返信
ニートに賢い人間はいないことがよくわかる記事
201.名無しさん:2016年03月10日 20:31 ID:Cvg21sG60▼このコメントに返信
財源とセットじゃないとなぁ。
国債、医療年金、増税。
好きなのを選ぶといい。
202.名無しさん:2016年03月10日 20:36 ID:Cvg21sG60▼このコメントに返信
※165
政府「子育て支援やめますね~」
203.名無しさん:2016年03月10日 21:07 ID:rRq.4ZsA0▼このコメントに返信
>5
子育て=女の仕事だと思っている、グズ男の典型的な女叩きですなー。
夫婦の問題と捉えてないあたり、結婚してない何でも女のせい症候群患者か。
204.名無しさん:2016年03月11日 00:09 ID:cI8F9uoK0▼このコメントに返信
正直言うと何なん?文句ばっかで生きていくのに金がいるんだわ安けれりゃやめろ?
その癖移民に文句言うのかよ
介護も保育も誰かがしなきゃいけない嫌ならやめろというなら移民を受け入れろ
205.名無しさん:2016年03月11日 00:11 ID:cI8F9uoK0▼このコメントに返信
ちなみに保育園はあるんだよ保育士がいないから開けないんだよ
206.名無しさん:2016年03月11日 00:21 ID:sIzhmLZC0▼このコメントに返信
※204
移民だって日本で働くなら日本の部屋に住んで日本の食べ物を食べるからね
日本人よりも贅沢じゃないにしても安月給で良いよとはならないよ

なんだったら国にお金送るためにって来る人が殆どだからいざとなれば親と暮らせばいいって日本人よりもお金欲しいのよ
207.名無しさん:2016年03月11日 00:23 ID:cI8F9uoK0▼このコメントに返信
神奈川、大分、広島、沖縄、千葉、宮城、静岡。埼玉、東京がトップなのは、じんこうで当たり前として別に都心だけの話ではないぞ
神奈川県でも唯一横浜だけは10年以上前から手を打ってきたおかげでランク外東京も一部抜かせば手を打ち始めて減ってはいる
ただ世田谷が
208.名無しさん:2016年03月11日 00:28 ID:cI8F9uoK0▼このコメントに返信
まあたいてい一週間で消えてまた現れたと思ったらしっかりナマポ申請してるのが移民
良かったな保育や介護に金使わなきゃ移民様が使ってくれるぞ
うちの施設は5人いたけど皆逃げてナマポになってたな
あ、老人ホームね
209.名無しさん:2016年03月11日 08:26 ID:3V9uveHu0▼このコメントに返信
でも少子化対策にお金使うのは、親の自己責任だから反対なんでしょう?
そして金のない奴は結婚するな子供持つな
でも少子化は若者が不甲斐ないせいだから子供は最低3人産め
生んでも預ける場所はないが、さっさと預けて朝から晩まで働け
それが出来ないのは能力不足、自己責任
移民を入れるくらいなら日本は滅んでいい!が保守の理想国家でしょ?
破綻しまくってるわ
210.名無しさん:2016年03月11日 10:44 ID:sIzhmLZC0▼このコメントに返信
※209
民主主義って言うのはそう言うものだよ
何をするにしても反対する人は出てくる
○○は賛成だけど△△は反対
△△は賛成だけど○○は反対
色んな人が居て色んな意見が通るのが民主主義
じゃあどの制度を通しますか?ってのが政治家の仕事
全員の意見を通してたら何も出来ないから自然と多数決になる。選挙も多数決だからね

だから人口の多い世代が優遇になって少ない世代の声は後回しになる
今は少子高齢化だから子持ち世帯の意見は後回しなのよ
211.名無しさん:2016年03月12日 08:44 ID:3VdON0EY0▼このコメントに返信
※210
じゃあ、もうつぶれるしかないね
4して屍拾うもの無しを地で行ってるんだこの国は
あ、中国あたりが土地は利用してくれるかもね
212.名無しさん:2016年03月12日 20:34 ID:RWeB1qiS0▼このコメントに返信
安定した公務員の給料を爆上げすべき。そうすれば一層安心して経済をまわせる。公務員になれない雑魚民間人はぽいーでwww
213.名無しさん:2016年03月13日 08:12 ID:uI.1QFuM0▼このコメントに返信
※212
公務員の給料何て現状でさえ貯金に回るかギャンブルに行ってるから経済を回すって観点で言うなら意味ないよ
介護士や保育士や公共事業に使った方が良い

むしろ優秀な人が公務員にばかりなる方が問題
仕事の出来る人は民間企業で社会を動かしてもらわないと

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