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2016年03月07日 12:05

脱原発とか言ってるやつ来いよ

脱原発とか言ってるやつ来いよ

タグ:
87417467

引用元:脱原発とか言ってるやつ来いよ

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1457240819/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:06:59 ID:Rgz
原発推進の俺を説得してくれ

2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:07:40 ID:0kc
なにか起きた時手に負えないほど危ない

4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:10:34 ID:2Ek
>>2
これな
あと政府の補助的なものを除くと
実際は火力とかにくらべてあまり安くないんだよな

34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:24:22 ID:iTN
>>2
あるだけでもなんかあった時は危険だろ
使っても使わなくても危険だから使っといた方が良い

5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:11:15 ID:TpX
原発をバンバン新規に建てて使えばいい
以上

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:11:18 ID:oZv
脱原発とか抜かしてる奴の大半が代替えになるエネルギー案考えてなくてアホかと思う

7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:13:01 ID:CS8
>>1
原発推進の理由言ってみ?

9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:13:52 ID:Rgz
>>7
安いしクリーンやん死者もでないし

8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:13:49 ID:b0N
未来の子どもたちに使用済み核燃料とかいう負の遺産を残したくないとかなんちゃら

11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:15:32 ID:Rgz
>>8
未来の子供の分まで化石燃料とって雪溶かしまくって二酸化炭素だしまくってええのかよ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:15:55 ID:MQc
耐用年数減らしてまめに作り直すか
他の社会基盤と違って500年災害にも耐えうるくらいの地震になったら原発に逃げ込んだ方が安心レベルまで頑丈にしたらいいんじゃね

14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:17:18 ID:Rgz
>>12
耐用年数減らしたらコスト高くなる

31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:24:16 ID:MQc
>>14
仕方ないよ
どのみちその他クリーンな発電はコスト高いし
火力は燃料が今後どうなるか分からんし
水力だって作りすぎると河川の環境に影響出るし

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:16:12 ID:2Ek
温暖化を問題視するかどうかで立場がかわるな

18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:19:51 ID:7oD
>>13
どっかの人が太陽の活動小さくなったとかいってなかった?
うまくプラマイ0にならんかな(適当

15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:18:32 ID:CS8
京都かどっかの人が原発に変わる新しいエネルギーできそうとか言ってなかった?

17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:19:24 ID:Rgz
>>15
それが原発並みに安くなってから始めて代わりと言える

16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:18:39 ID:oOm
原発の再稼働は仕方ないけど 頼りっぱなしはいけないとおもう

19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:20:03 ID:9Yx
新基準って世界一厳しい基準でしょ?
それクリアしたら使ってくれよ
だって今古い火力発電所フル稼働でもうギリギリで動かしてるらしいじゃん

20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:21:17 ID:Dxg
フクシマの原発事故の原因が人災かどうかとかはどうでもいい。
結局事故が発生すればああいう事態になるし、今後どんだけの影響が出るかも、事故の処理に金も時間も人もどんだけつぎ込まれることになるかわからんこと。

原発のリスクってのは今なお実績が増え続けてるんだぞ。

30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:23:59 ID:Rgz
>>20
五年後にガンが増加するとか言ってたやついたけどなんもないよな?いま福島の状態が危険だなんて科学的な根拠は何もないよただの妄想よ

43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:27:01 ID:Dxg
>>30
フクシマで児童の甲状腺ガンが増えているってのはただの印象操作による飛ばし記事だったが、それは回避するために金と人をつぎ込んだからであって、だから安全とは言えない

48: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:29:29 ID:Rgz
>>43
別に原発が安全とは言ってないがあるのに動かさない損害がデカイから動かそーぜって言ってるだけよ

21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:21:29 ID:nNn
温暖化とか言ってるけど北極は拡大してるやろ。
今まで寒かった地域は暖かくなったけど
暖かった地域が寒くなっているケースもあんねんで。

23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:21:59 ID:CS8
>>21
温暖化の話?

25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:22:19 ID:Dxg
>>21
そもそも現在地球はその長い歴史で見ると寒冷期に当たるらしいし

37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:25:20 ID:Rgz
>>21
シベリアのメタンが噴出してきてるってデータもあるけど?

52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:32:24 ID:nNn
>>37
ベトナムやタイでは雪が降るようになってるで

22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:21:51 ID:dCf
「原発は安全だから、絶対に事故は起きない」などと世迷言を抜かして、
安全に掛かる労力、コストを削減してきた狂人共を排除するのなら、
原発を稼働させるのに何の不都合はない

24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:22:11 ID:Rgz
太陽光とかで賄おうとしたら広い土地が必要だけど広い土地があるところは電力需要がない。電力需要がある都市に送電する必要があるしそのために送電線をつくる投資が必要。原発やめるんだったらこの送電線の投資が何十兆から何百兆になる

26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:22:56 ID:Dxg
>>24
太陽光発電の問題点はそこじゃねーんだよアホ

32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:24:19 ID:Rgz
>>26
じゃあなんだよカス

46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:28:12 ID:Dxg
>>32
太陽光は発電量を調整できねぇんだよ。
だから効率的に運用するには大量の高性能蓄電池が必要になって、そこに金がかかんだよ。

54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:33:50 ID:Rgz
>>46
仮に蓄電技術が開発されても東京の電力需要を東京の狭い面積で太陽光で蓄電しながらでも無理だわたわけ

27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:22:56 ID:CS8
なんで温暖化の話してんの?

29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:23:31 ID:Dxg
>>27
原発がクリーンってことからの派生やろ

35: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:24:36 ID:2Ek
温暖化を問題視→火力は良くない→原発使おう
ってなるから関係ないことはない

36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:25:07 ID:AYS
今更止めたところであんまり意味ないだろ
だったら使えばいい

38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:25:45 ID:CS8
原発に変わるエネルギーできるまでは原発に頼るしかないよね




できるんか知らんけど

42: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:26:31 ID:Rgz
>>38
まぁ次は次世代原発だろーな

39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:26:08 ID:iTN
原発に頼りすぎてるから新エネルギーの開発や研究が進むわけない
だから脱原発を訴えている

51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:31:54 ID:Rgz
>>39
事故前も30%程度なんだが?

40: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:26:15 ID:9Yx
そこでメタンハイドレートですよ!

45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:27:48 ID:Rgz
>>40
メタンハイドレートが原発の変わりなんて絶対無理。当分の間はあれを使ってロシアや中東との値段交渉の材料にすることくらいしかできない

41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:26:29 ID:faP
原発推進派だけど火力発電ってそこまで問題視されるほどじゃないらしいね

44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:27:32 ID:9Yx
核融合炉とかああいうより安全性の高い技術の開発
こういうのに政府はお金出せばいいんじゃない?

50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:31:12 ID:Rgz
>>44
そんなもんとっくに金出してるわ簡単にできたら苦労しねーよw

47: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:28:43 ID:CS8
放射線を福島の立ち入り禁止区域にずっといたらどーなるんだろな

49: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:30:09 ID:Rgz
>>47
なんの問題もないって発表してる世界的学者もたくさんいる

60: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:37:40 ID:nNn
原発は大きな電力も生み出すけど金もアホみたいにかかるからな。
問題無いって言ってる奴らは原発の利権に絡んでる奴やろ。

利便性を盾にして大きな声を出せば大体の人間はYESとしか言わない。

67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:39:35 ID:Rgz
>>60
海外に垂れ流れる化石燃料費もバカにならないんですが?

80: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:44:50 ID:DL6
>>60
ちなみに現在は火力の方がかかってる件

87: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:47:05 ID:Dxg
>>80
安全管理及び事故後のリスクを計算に入れろよ。

98: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:50:53 ID:DL6
>>87
火力も爆発すれば大部被害が……

105: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:53:10 ID:Dxg
>>98
爆発しても対した被害じゃないぞ。

117: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:55:50 ID:DL6
>>105
結構被害大きいぜ
今の日本だと停電

62: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:38:21 ID:52T
使用済み核燃料はこれから増え続けるけどどうするの?

63: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:38:44 ID:CS8
>>62
たしかにねー
気になるねー

64: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:38:46 ID:Rgz
>>62
今現在あること忘れてねーか?

66: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:39:25 ID:52T
>>64
忘れてないですよ
それらを維持するコスト設備が必要なことも
これからどんどん増え続けるのは大変でしょうなあ
で、使用済み核燃料はどうするのですか?

71: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:41:08 ID:Rgz
>>66
地層処分の技術と費用はちゃんと確立してる。あとは自治体を決めるだけ。手をあげてるところもなくはないが反対派が暴れるからスムーズにいかない。実際フィンランドでは2020年くらいから地層処分を開始する

76: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:44:04 ID:CS8
>>71
用量無限じゃないよ

82: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:45:41 ID:Rgz
>>76
あと再処理と使用済み核燃料を使って発電する新型原発の実証路もできてる。どんどん減ってくることが想定されるしあふれるほどには絶対ならない

72: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:42:21 ID:aIt
一回原発の賛否を多数決ではっきり分けさせようぜ
賛成派が多かったなら稼働
反対派が多かったなら停止する代わりに反対してた奴の電力は規制すればみんな幸せじゃん

75: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:43:55 ID:5rR
>>72
それいいな
というか原発批判してるやつらは当然節電してるんだろうし

78: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:44:18 ID:2Ek
>>72
それとりあえず安全そうなところは再稼働しつつ
新エネルギーを模索するっていう
俺みたいなのが投票しづらい

79: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:44:27 ID:MQc
>>72
原発100%だけど安い電力会社作って自由化でどれだけ動くか見てみたいとは思う

89: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:48:07 ID:EFm
原発の代わりがないんだから、
取り合えず動かせばいいのにな。
火力で足りてるっていってるタコスケは
Co2問題はどう考えてるんだろうな。
都合のいい話ばかりしてんじゃねぇぞ。
自分達が良ければそれでいいってことか?

93: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:50:00 ID:EFm
原発が危ないとかいうなら、
車だって乗るなよ。
つーか、廃止しろよ。
毎日、日本のどこかで誰かが死んでるじゃねぇか。

108: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:53:31 ID:E0A
福島原発事故の処理費用は年2兆4千億くらいこの先ずっと続くらしいけど
一人頭年間1万5千弱でしょ?
さすがにリスク大きすぎるよ

すぐに全停止とか論外だけど、新設は流石にアホ過ぎる

110: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:54:41 ID:225
>>108
それコミでも原発の方がコスト安いとも聞くけどね
そもそも旧式で基準アマアマだから壊れたわけであって
それに日本で作らないとなると日本の原発メーカーの損失でかいだろ

133: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:59:01 ID:Rgz
>>108
原発新設せずに電気代を上げずにいきたいなら石炭発電増やすしかないよ。しかし中国では現在ですら石炭で100万人死んでる。技術は規定の差はあるが日本も絶対に被害は増えてくる

123: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:56:58 ID:0Of
廃棄物どうすんだよ

130: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)14:57:39 ID:225
>>123
新型原発でとりあえず期間減らそうず
まだ開発中だけどな

136: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:00:03 ID:0Of
>>130
燃料プールで一時保管されてるけど常に70%超え
後数年で置くとこ無くなるんだけどどうする

139: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:01:31 ID:225
>>136
完成するまで一時保管場所拡張すれば
予算だせばそれくらいはできるだろ
日立が開発してる奴は補完期間300年位に縮むらしいからかなり現実的なレベルになるよ

160: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:07:25 ID:E0A
仮に信頼率100%の原子炉が設計できたとしても
そんなの机上の空論であって
設計のミス、施工のミス、運営のミス、さらにコスト減のための人為的なミス
その他諸々の予知できないリスクがつきまとうもの

そして大抵、原発を作るために評価をするものだから甘め甘めで評価される
(これは原発に限らずどんな公共事業でも)

多少電気代が上がろうとも、ミニマックス戦略で安全なエネルギーを使うのが
長期的には安上がりになると思う

168: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:11:23 ID:nkw
>>160
100年後の100万より明日の10万
将来的にはー10年後にはーなんて詐欺の常套句だから
そんなの信じるなよ

175: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:14:58 ID:E0A
>>168
個人なら100年後の100万より明日の10万でいいけど
国や地方自治体がそれじゃダメだよ
今日の自分たちの利益のために、将来の負担を強い続けてきたのが今の日本の現状だよ

それでも、今の日本は人生リタイア決め込んだ高齢者が大多数だから
将来的な利益なんて誰も求めてない
もうシステム的に日本は破綻してると思う

183: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:17:51 ID:nkw
>>175
そんなの判ってるが自治体が個人を説明するのに
将来がーなんて詐欺まがいの理屈で説得できるわけねーだろ
嘘でも目先のニンジンのほうが効果あるのが小泉劇場で証明されたろ

197: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:21:47 ID:E0A
>>183
んー、なんか噛み合ってない
原発の場合は将来の利益というより将来のリスクを過小評価している

目先の利益だけを求めるなら全部民間でいい
けど、将来の利益・リスクも考えないといけないという暗黙の合意があるから
政府が介入するんだよ

170: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:12:18 ID:EFm
太陽光のような天気に左右されるエネルギーなんて
本当になんのあてにもならん。
ただ日中のピーク削減くらいはメリットあるだろうが、
それも天気がいいときだけ。
不安定すぎるだろ。

172: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:13:36 ID:Dxg
>>170
そもそも原発問題に対して太陽光だけ話題にするのもナンセンスだしな

180: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:17:25 ID:viW
太陽光発電技術も発展してるし
原発無くてもなんとかなるだろ

186: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:19:41 ID:Rgz
>>180
コストがバカにならない

190: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:20:14 ID:225
>>180
今のところならない
原発の代わりとなると自然エネルギーは安定性やコスト面で落第
正直原発はある程度の割合維持しつつ次世代エネルギーの開発って手段しかないだろ
必要なら新設もするべき
古いの使い続けるより再使用型燃料タイプ作って核廃棄物を有効利用した方が良いんじゃないの

187: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:19:41 ID:zqT
地熱発電が1番クリーンでリスクないし安定してる

日本ほど地熱発電に適した国もそうないし国立公園とかの規制の緩和が代替案

原発は日本にはリスクが高い

192: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:20:37 ID:MQc
>>187
温泉無くなる

202: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:23:16 ID:Dxg
>>192
地面潜っていくと自然と暖まった層に行き着くから、冷えたら戻るを繰り返す半永久的発電ができるんじゃなかったっけ?
まあ、地震で終わるけど

210: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:26:04 ID:zqT
>>192
今の地熱はマグマに直接水を流し込むという事が可能になってるから温泉資源の枯渇にはつながらない

問題点といえば抗井の寿命

設備投資も必要だが原発の安全配慮に比べれば大した額ではない

201: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:22:42 ID:DL6
>>187
地熱もリスク高いぞ
だから本格的に実用化しない
特に日本の火山は、危ない

194: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:21:12 ID:pav
もんじゅとかいうほとんど稼働実績のない金食い虫にもう期待するだけ無駄

196: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:21:38 ID:225
>>194
それ以外の方式もあるんでそっちに期待しとるんだ

199: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:22:02 ID:pav
それに原発より火力の方が発電コスト安いってデータもあるし

200: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:22:31 ID:225
>>199
総合コスト含めると原発の方が安いぞ
なんで各国がこぞって原発立ててるんだと・・・

203: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:23:20 ID:E6Q
原発は少しでもいいから残すべきだと思うな。
日本のエネルギー資源の割合を、一つの発電方法で多く占めた場合、
その発電方法に問題が発生した場合のリスクがでかい。

そのリスクを少しでも減らす為にやっぱりゼロにするのは良くないと思う。

206: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)15:25:06 ID:Rgz
地熱も投資が必要だし住民の反対にあうから補助金なり出さないといけないとなるともっとコスト上がってくるからうまくいかないと思うわ

306: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:09:27 ID:192
原発って大気汚染するのでしょうか?
無知な俺に教えてください

308: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:10:34 ID:rac
>>306
よっぽどがないとないんじゃない?

311: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:11:17 ID:mLY
>>306
運転時は0だよ

312: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:11:22 ID:Rgz
>>306
ない。逆に石炭は放射性廃棄物原発より出してる

314: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:12:47 ID:192
>>312
学校のテストで 原発の利点について 大気汚染をしないって書いたら 先生にバカにされたんで 大気汚染するのかと思ってました

317: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:14:04 ID:Rgz
>>314
そいつ嘘教えてるやん

320: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:15:42 ID:rac
>>314
ただ単に先生の意図と違っただけで、あんまり深刻に考えなくていいと思う
ただその先生は信用ならんな

328: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:20:36 ID:r50
原発が危ないからと言うより、原発を動かしてる連中が信用できない。
そいつらを監督してる政府も信用出来ない

要は、日本という国がやってる原発運用が信用できない

335: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:29:10 ID:gWF
原発再稼働は良いけど、古い奴とか危険な奴は段階的に廃炉してった方が良いと思う

337: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:30:43 ID:Rgz
廃炉って言っても技術が確立してないから古くなったら増築して新しい技術を追加して使って行く方向かなー

341: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:33:12 ID:rac
そもそも日本って原発向いてんの?

343: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:34:06 ID:Rgz
>>341
地震国だから向いてはないんだろうが永井隆氏は日本が原発を進んでやっていくべきって言ってるな

344: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:35:02 ID:rac
>>343
海外だと、竜巻とか他の災害が起きるけど、そういうのに対しては大丈夫?

347: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:36:02 ID:Rgz
>>344
新基準はアメリカよりも竜巻対策してるし飛行機が突っ込んできても大丈夫な基準

348: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:38:20 ID:kzB
本来は地熱発電が向いてるんだろうけど、環境と景観の問題がなー。
波力も同様の問題で……。

349: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:39:39 ID:gWF
>>348
環境とか景観とかどうでも良くね?って思う
足尾銅山鉱毒事件みたいな深刻な公害にさえならなければそれで良い

351: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:41:58 ID:kzB
>>349
その辺のバランスは大事よ。
全部とは言わんけど、地熱エネルギーが多く取れる場所なんてもっぱら温泉湧くようなとこだしね。
波力にしたって海辺なんだし、観光産業をやってる人間からしてみりゃ致命傷ですわ。

352: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)16:43:07 ID:Rgz
地元住民が許可をしないと自治体は電力会社に許可できないからね。原発は巨額の補助金出してるけど地熱には出せないし出したらコストが上がる

353: ■忍法帖【Lv=10,メイジキメラ,v2B】 2016/03/06(日)16:44:03 ID:cLI
とにかく震源域ど真ん中にある浜岡原発はすぐに廃炉にして欲しい。他の原発も地震危ないとこにばっか置くのは本当に勘弁して欲しい。何考えてあんなとこに置いたのかわからないね。

357: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)17:07:56 ID:RC9
処分とかトータルすると金かかる
利権が確立した今脱原発は無理だろう

358: 名無しさん@おーぷん 2016/03/06(日)17:37:40 ID:Rgz
原発って雇用も生まれるからその街は栄えるよ。簡単な地方創生よ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年03月07日 12:09 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
新規原発が作れないんだから、段階的な脱原発しか道はないでしょう。
2.で、よくね?:2016年03月07日 12:11 ID:.F4afM.QO▼このコメントに返信
電気「ご注文は?」
「ミックスでお願いします」
3.名無しさん:2016年03月07日 12:11 ID:AEZPb.RMO▼このコメントに返信
無くなっても何かで代用可能で、それが確実に信用出来るのなら分からない話でもないが、明確に示されていない以上容易に原発をなくす事は難しいだろうな。
4.名無しさん:2016年03月07日 12:12 ID:1Fyc.4BJ0▼このコメントに返信
人類はとっとも原発以外のクリーンで大量の電気ぐ作れる発電方法を作るべき
5.名無しさん:2016年03月07日 12:14 ID:toUAh0SH0▼このコメントに返信
地震一発で日本にある原発の1/4が再起不能
原発がエネルギー安全保障やリスク分散になるどころか最強のリスク要因だった件について
6.名無しさん:2016年03月07日 12:15 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※3
何を持って代用可能とするかでないか? 既に原発が止まって数年経つけど電力は賄えてるわけだし。
7.名無しさん:2016年03月07日 12:16 ID:EM..WKuM0▼このコメントに返信
代替えとか言ってる奴多いよなあ 「だいたい」と言わな
8.名無しさん:2016年03月07日 12:18 ID:toUAh0SH0▼このコメントに返信
※3
原発が全部止まってた時火力で発電しててなんの問題もありませんでしたが何か?
むしろ中越沖地震、東電の不祥事事あるごとに原発が止まって
老朽化で止めたはずの火力発電動かしてしのぎましたが何か?
9.名無しさん:2016年03月07日 12:18 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※7
まさかの元自の可能性・・・
ないか
10.名無しさん:2016年03月07日 12:19 ID:XJER1QtxO▼このコメントに返信
説得はしない。無視する。
11.名無しさん:2016年03月07日 12:19 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※1
別に作れるだろ
そもそも普賢再稼働すんだから実験再開は規定だし
12.名無しさん:2016年03月07日 12:19 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
現実として、脱原発と反原発の区別がついてない人が結構いるぞ。
まずそこから話すべき。
13.名無しさん:2016年03月07日 12:19 ID:SVly54PS0▼このコメントに返信
スレ立てがどこに住んでるのか言え。
言わないならだだの卑怯者。
受益者なら都会に発電所や処理場あっても
文句はないだろう?
14.名無しさん:2016年03月07日 12:19 ID:FxuZSTfQ0▼このコメントに返信
原発は危険ですよ
現にメルトダウンしてるし
いくら安全設計だって言ったって所詮人が管理してるし津波だって認識してたけど黙殺してたんだろ
あの冷却器の予備電源の浸水の件も
結局馬鹿がそこにいたら安全なものなんて無いわけですよ
全ての原発を無くせとはいわないし研究は続けていくべきだと思うけど
原発が危険であると認識してない推進派の言うことほど嘘はないよ
15.名無しさん:2016年03月07日 12:22 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※11
法律上は作れるだろう。
しかし新規原発が掲げて選挙に出て勝つ事は今後数十年は難しいだろう。
今後数十年で廃炉に原子炉と、今後数十年で建設可能な原発を比べてる、作れる数が圧倒的に少ないと思う。
故に段階的な脱原発しか道はないんじゃないか?
16.名無しさん:2016年03月07日 12:23 ID:nigT5vol0▼このコメントに返信
原発ないなら、石油燃料資源がなくなったらまた戦争して取りにいかないとな。
17.名無しさん:2016年03月07日 12:23 ID:mP0.A0W50▼このコメントに返信
基準が甘いから壊れたんじゃなくて無意味に厳しい基準をなあなあで済ます文化が生まれてしまったからなんだよなぁ
新基準はその辺しっかりしているのだろうか
ソーラーとかの効率が上がればいいんだけどそう都合よくもいかんしね
18.名無しさん:2016年03月07日 12:24 ID:LoN0t2Bs0▼このコメントに返信
※6
老朽化してお役御免寸前の火力発電所無理やり動かしてなんとか賄えてる状態なんだけどな
19.名無しさん:2016年03月07日 12:24 ID:AEZPb.RMO▼このコメントに返信
反原発派も単に原発推進している政府と真逆の事を言って喜んでいるだけで本当に考えて言っている訳じゃないだろうからこの問題は解決しないと思うよ。
20.名無しさん:2016年03月07日 12:25 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
スレ立て主「原発は推進すべきw脱原発はバカw」
俺「じゃあ、お前の家の隣が原発でも良いってことだな?」
スレ立て主「何言ってるのおおおおおッ⁉︎そんなの危ないに決まってるでしょおおおお⁉︎バカなの工作員なのおおおおッ‼︎」
21.名無しさん:2016年03月07日 12:25 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※15
普通に行けるよ
既に普賢再開してる以上政府はやる気満々だし
それでも政権支持率は高いままだ
正直中小に人間にとっては電気代の高騰は死活問題だからきれいごとなんて吐けないだろうしな
結局経済が良いか悪いかで支持率は変わる
原発は争点にはなりにくい
22.ゲハロエおやじ27号っス:2016年03月07日 12:26 ID:eULPRoSL0▼このコメントに返信
核分裂による発電は開発途上の半端な技術、核廃棄物の処分にも結構金がかかる、究極の技術は核融合発電ニダ。
23.名無しさん:2016年03月07日 12:26 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
別に新規にたてなくても増築すればいいだけの話
24.名無しさん:2016年03月07日 12:27 ID:3XInKnrQ0▼このコメントに返信
使用済み核燃料はアメリカやフランスだかに金払って回収されるしな
それに未来になったら現実的な方法として宇宙に投棄という手段もあるわけだし
まあリスクがありすぎるから断層付近に建てまくった日本の原発は建て替えたほうがいいだろうな電力会社の自費で
25.名無しさん:2016年03月07日 12:27 ID:toUAh0SH0▼このコメントに返信
※16
原子力じゃ飛行機も船もトラックも動かないからどうせ代替エネルギーが必要になりますが何か?
まさかコンビニに突っ込んだらメルトダウンの原子力自動車でも使うか?w
26.名無しさん:2016年03月07日 12:27 ID:nigT5vol0▼このコメントに返信
>>20
ぶっちゃけ、隣に火災発電所立てられるより原発発電所の方がいいです。
火災発電所の大気汚染凄いからな。
お前は火災発電所選んで肺がん筆頭に肺の病気になって、原発を選んだ人間より早死する
27.名無しさん:2016年03月07日 12:27 ID:pZzKvQLs0▼このコメントに返信
推進派とかいっても東京(自分の住んでる土地)に原発作る?
って聞くとなんやかんや理由つけて避ける
あくまでどっかの田舎に建てて利益を享受することを前提とした理論
28.名無しさん:2016年03月07日 12:27 ID:lMFlEdsW0▼このコメントに返信
どんどん溜まっていく放射性廃棄物とかどうするの? そのへんに埋めとけばそのうち消えるとか思ってるわけ?
29.名無しさん:2016年03月07日 12:27 ID:BcTurMxWO▼このコメントに返信
CO2削減費用は、嫌でも出さなければならないし増大する。


政府、温室効果ガス削減目標「26%」正式決定 国連へ提出
ttp://www.sankei.com/life/news/150718/lif1507180021-n1.html


「大幅な省エネ見通しの国民負担を精査せよ:既存のモデル試算は電力価格倍増を示唆している」)。 今般のマイナス26%という温室効果ガス削減の数値目標についても、徐々に研究結果が公開されつつある。例えば、5月8日に発表された国立環境研究所増井氏の試算では、CO2価格は26300円/tCO2と試算されている
ttp://www.gepr.org/ja/contents/20150601-02/
30.名無しさん:2016年03月07日 12:27 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
化石燃料でやれとかいってる反原発は中東でなにか起きたらすぐに自衛隊を派遣できるように法整備しろと言わないといけないのにそれも拒否する。日本の滅亡を望んでるとしか思えない
31.名無しさん:2016年03月07日 12:28 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
ちなみに、安全かつ完全な原発解体ノウハウは世界中探してもどこにも無い罠。
32.名無しさん:2016年03月07日 12:28 ID:bqn9cmLq0▼このコメントに返信
電気料金が安ければなんでもいいわ
一般人なんてこれぐらいしか考えてねーから
一部だぞ反対派だー推進派だーとか
まぁ頑張れや
33.名無しさん:2016年03月07日 12:29 ID:rjOOiHfo0▼このコメントに返信
>18
>どっかの人が太陽の活動小さくなったとかいってなかった?
>うまくプラマイ0にならんかな(適当

太陽の活動が極小になった(黒点ゼロ)のは2010年
その年は日本も世界も記録的な猛暑になりました。
34.名無しさん:2016年03月07日 12:29 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※21
再稼働と新規原発建設では難易度が桁違いだと思うけど。

>正直中小に人間にとっては電気代の高騰は死活問題だからきれいごとなんて吐けないだろうしな
事故後に原発建設を立候補する奴なんてみた事ないけどw

※23
それが出来るなら対応年数の延期などしてないだろう。
35.名無しさん:2016年03月07日 12:29 ID:TV8R2nn60▼このコメントに返信
対策マニュアルがあって、それを遵守してるならクリーンかつ安上がりな原発がベスト

リスクばっか語るやつって飛行機や車乗らないの?
36.名無しさん:2016年03月07日 12:29 ID:KjfZSUscO▼このコメントに返信
原発みたいな危険な物は廃止だ廃止
事故っても経営者から官僚政治家誰も責任を取らなくてもいいシステムを構築しているんだから
ネット右翼は諫早湾干拓事業も反対派はゴネ得だの反日だの騒いで絶対に失敗を認めようとしなかったよな
でっ諫早湾干拓事業は誰が責任取ったの?
ゼネコンの犬の原発推進派は日本にいらない出ていけ
37.名無しさん:2016年03月07日 12:30 ID:SVly54PS0▼このコメントに返信
※23
増築するほど大半の原子力発電所内に土地は
ない。使用済み燃料用プール増設で精一杯なと
こが殆ど。土地が空いていても、断層上に
作れません。
38.名無しさん:2016年03月07日 12:30 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
原発ってのは地方でやれば雇用が生まれてそこに街ができるからってのも理由だからな。まぁ東京に建ててもらっても全然いいが
39.名無しさん:2016年03月07日 12:30 ID:rjOOiHfo0▼このコメントに返信
※6※8
火力発電所に相当の無理をさせて莫大な追加燃料費を使ってなんとか賄えてるだけなんだよなあ
自転車操業を続けていけると?
40.名無しさん:2016年03月07日 12:31 ID:JMlPRWlA0▼このコメントに返信
便利だし無くしたら電力足りなくなるのも分かるが
やはり家の近くに原発あると事故が怖いんだよね
保証金とか抜かして年間1000円しかくれないし
41.名無しさん:2016年03月07日 12:31 ID:toUAh0SH0▼このコメントに返信
※18
無理やり動かしてるはずの老朽火力よりもっと古い原発が何故か法律を変えてまで延長運転してましたが何か?
理由はメンテしてるから大丈夫、はて?火力は老朽化して原発は老朽化しない不思議の国日本w
42.名無しさん:2016年03月07日 12:31 ID:NALJNo240▼このコメントに返信
明日から全廃は反対.100年かけて全廃なら賛成
43.名無しさん:2016年03月07日 12:32 ID:rjOOiHfo0▼このコメントに返信
※20
俺んちの隣に原発おいてもいいから
隣に置けるコンパクト原発の開発と用地買収よろしくな。
44.名無しさん:2016年03月07日 12:32 ID:Wn74PAHN0▼このコメントに返信
原発事故で何人亡くなった?
CO2の温室効果ガスの異常気象で今年は日本や世界中で何人の方が
亡くなるのだろう?
化石燃料を大量に燃やしてCO2を出す、いつまでこんなことを続けるの
だろう、子供たちの子供たちの子供たちにきれいな地球、大気を残すために
私たちが行うことは決して原発の停止ではないはずだ。
国力、科学力の向上は原子力の制御力を向上させるということではないか。
原子力発電は決してCO2を出さない。
確かに今の現状を見れば原発を止めたくなる、しかし歴史とは点ではなく
永遠に続く長い線であり線と線が混ざり合う面。永い時間の今という
時点ですべて物事を判断することは決して賢いこととは思えない。
どちらにしろ人類に長い時間は無いように思う。
45.名無しさん:2016年03月07日 12:33 ID:n85PtvGo0▼このコメントに返信
福島原発は太平洋側だったけど日本海側の福井原発がぶっ壊れたらどんな影響が出るんだろう
46.名無しさん:2016年03月07日 12:33 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※42
対応年数を見ても40年程度だし100年も掛からんでしょう。
47.名無しさん:2016年03月07日 12:33 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
そもそも、新設原発はコストがかかりすぎて海外でも既存火力に入札に競り負けてる状況。
しかも産業界は自然エネルギーに対応した電力貯蔵設備の開発を進めている。
日本でも新基準での新設はまずない。 だから既存原発の運転延長を行ったわけで。
国内でも天然ガスと石炭火力の新設が続いてる現在原発なしでも無理なく電力供給できる状況になりつつある。
そもそも、原発プールに貯まり満タンになりつつある使用済核燃料の長期保管設備を整備しない限り
以前のような原子力発電は不可能になりつつある。
48.名無しさん:2016年03月07日 12:34 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
今少し円高原油安で落ち着いてるみたいだが
自由化でその逆の展開になったときの選択肢はと考える事と
誰も触れないが10年間復興税金1.2%所得から毎月取られているのが自由化で自国負担がどうなるのか知りたい…
まあ、貿易赤字の殆どは原油価格で解消される程原油が産業に及ぼす影響は大きい
49.名無しさん:2016年03月07日 12:34 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※38
いろいろ難癖つけて建てようとしないがな。
危険物を地方に押し付けといて、福島の後に、押し付けた張本人の都民どもが、地方を原発利権にまみれた金の亡者と批判した件は、永遠に忘れるつもりは無い。
50.名無しさん:2016年03月07日 12:34 ID:rjOOiHfo0▼このコメントに返信
※41
メンテすりゃ老朽化部品は取り替える
メンテしなきゃそのまんま

メンテ作業なめてんじゃねえぞタコ
51.名無しさん:2016年03月07日 12:34 ID:lpd7gyBt0▼このコメントに返信
メタンハイドレードと温泉地での地熱発電 
52.名無しさん:2016年03月07日 12:35 ID:ss.UMtn70▼このコメントに返信
※5
それいったら地震一発で火力だって地熱だって不能じゃね?
結局はどこで起きるかの問題なわけで。
53.名無しさん:2016年03月07日 12:35 ID:rjOOiHfo0▼このコメントに返信
※41
無理矢理動かしてる今の火力はメンテができていない
理由は止めると電力不足に陥るから
止められない
54.名無しさん:2016年03月07日 12:36 ID:iPe9XsG20▼このコメントに返信
日本の中心の東京に原発立てれるわけねえだろ
反対派は毎回感情的ですわ、火力や太陽発電にはデメリットがないと思ってる頭お花畑
現状はどうしても頼らないといけない、新しいエネルギーが見つかるまではゼロにすることなど不可能
誰だって原発のリスクある発電は嫌なんだよ、でもそうしないといけない
55.名無しさん:2016年03月07日 12:36 ID:xPOIIvB90▼このコメントに返信

 あのさ、誰か教えてほしい。福島の原発事故で何人の人が亡くなったの?
 
 その死亡数って「交通事故の死者数」とか「自殺者数」と比較してどうなの?

 抽象的な表現ではなく、その辺の「数値」はきちんと把握しておかないとねえ。
56.名無しさん:2016年03月07日 12:36 ID:Wghqsd.y0▼このコメントに返信
風力じゃ安定しないし現状低周波の騒音問題がある
太陽光も安定しないとかあるし、効率が悪すぎたり対応年数の問題もあるし、そもそもパネルに使われてる物質の処分方法が無いから将来は今なんか否にならないくらいのゴミ問題の可能性もある。
自然を利用して大電力起こせて技術も供給も安定的なものっていったら地熱発電くらいしか無いと思うんだけど。
それもだめなら原発でがんばるか生活スタイルを昔に戻すかのどちらかだな。
57.名無しさん:2016年03月07日 12:37 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
新設しないと新しい技術が盛り込まれて今よりも安全になるのに
58.名無しさん:2016年03月07日 12:37 ID:pYEWx0ku0▼このコメントに返信
何かあったら北半球全滅するような物を頼るってどうかしてると思わんの?
59.名無しさん:2016年03月07日 12:37 ID:H2OX6A.D0▼このコメントに返信
総合コストって時に原発は処理費用が含まれてないんだよな。
まずは、最終処理場まで決まってて原発解体してそこまで運びこまれるまでにどれくらい費用が掛かるのか計算してみて欲しいものだ。
警備コストも原発だとバカにできないしねぇ。
60.名無しさん:2016年03月07日 12:37 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※1
なぜ新規原発が作れないのかね?
普通に作ればいいだけのこと。
61.名無しさん:2016年03月07日 12:38 ID:aV8u1.aL0▼このコメントに返信
>雪溶かしまくって二酸化炭素だしまくって

CO2と地球温暖化って段々雲行きが怪しくなってるぞ
大陸国では【気候変動】がヤヴァいらしいけれど温暖化じゃないし
ツバルも水位のせいで沈んでるはデマだった
四方を海に囲まれた日本では石炭火力が良い
ちなみに極地の氷の総量はやや増えている

日本の現代の水準の排ガス制御は世界トップクラス
少なくとも原発の制御や最終処分よりは「枯れた」技術
既存の原発立地には石炭火力発電の炉を建てて
普通に発電所として続行すればいい
排ガスの「おもらし」があったら炉を停めて半年ぐらい改修工事
また円満に再稼働。この繰り返しで技術が上がってゆく
原発は中で何やってるかわからんし、失敗が許されないのが怖い。
あと50年ぐらいは石炭火力オンリーで行ける
資源としての石炭はあと千年ぐらいは十分にある
大陸国が今後石炭火力を推進しにくくて、石炭のコストが騰がる目がないのもポイント
62.名無しさん:2016年03月07日 12:38 ID:SVly54PS0▼このコメントに返信
※原子力発電がco2出さない
えー、火力による外部電源ないから事故ったのはお忘れなのか。原子力発電所の膨大な排熱も
温暖化を加速するんです。あといくら原発再開
しても火力発電所は必要なのよ。
電力会社に聞けば答えてくれるよ。
63.名無しさん:2016年03月07日 12:38 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※52
一度壊れたら、数百万年広大な土地が使えなくなるのと、壊れても、瓦礫撤去に一年もかからずにすぐその土地が使えるの、どっちが良いんだよ?
64.名無しさん:2016年03月07日 12:38 ID:pZzKvQLs0▼このコメントに返信
※42
これかな
反対派だけどいきなり廃止なんてできるわけないから徐々に新しい発電に切り替えていきたいね
65.名無しさん:2016年03月07日 12:38 ID:h66GnFoG0▼このコメントに返信
中電から少しでも
電気買ってた地域は火力で補えた言うの止めてくれるかな?
66.名無しさん:2016年03月07日 12:39 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
※58
ウランの濃度が違うから原爆とは全く違う原理だからな?
67.名無しさん:2016年03月07日 12:39 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※60
住民の説得がこんなんだからだよ。
原発新設を掲げる事が選挙でマイナス要素に成る。
68.名無しさん:2016年03月07日 12:39 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
安倍が年を再度消えさせてしまっている現状では
最早国防だの原発だのどうでもいい感
ジンバブエにも金恵んでやるのか?税金じゃぶじゃぶ余ってるんだな…
69.名無しさん:2016年03月07日 12:39 ID:KjfZSUscO▼このコメントに返信
そんな原発作りたいなら東京に作れよ
地方にばかり負債を押し付ける
安全なんだろなら東京で問題なし
使用済み核燃料も安全なんだろ
なら全部東京の地下に格納すべし
新木場辺りのゴミ埋め立て場の上に原発作れば経済的だな
70.名無しさん:2016年03月07日 12:40 ID:pK.Xvqye0▼このコメントに返信
※55
震災関連死は福島が一番多いと聞いた。
いやいや俺が聞きたいのは放射線直接照射による死者数で、とか言うなよ。
71.名無しさん:2016年03月07日 12:40 ID:gEId358R0▼このコメントに返信
最新技術で新設した途端、欠陥品でタービンにヒビが入ってなかったか? 名古屋かどっかの原子力発電所
おまけに外からの強制停止処置のあとで、点検してみたら偶々見つかったというデタラメぶり
72.名無しさん:2016年03月07日 12:40 ID:y8wDCRcv0▼このコメントに返信
原発なくしちゃおうぜー。
よその国も原発以外でエネルギー供給してるとこたくさんあるじゃーん。
73.名無しさん:2016年03月07日 12:40 ID:toUAh0SH0▼このコメントに返信
※50
原発はできるのに火力はメンテできませんてかw
アフォか?

※52
て事は老朽火力は地震から5年もの間メンテせずに動かしてるのかw
最新の原発よりよっぽど信頼性高いじゃんwww
74.名無しさん:2016年03月07日 12:40 ID:l5XTHIoI0▼このコメントに返信
危険なバカは、推進派だけではないな、反対派もだ。
反対派で原発を無くしたいのが、管理できる立場になったら、わざとメルトダウンさせてつぶしにかかるだろ。
実際、菅が事故対応の邪魔しまくって、爆発させて、全国の原発停止に追い込んで、割高な太陽光発電ひろめたりな。
75.名無しさん:2016年03月07日 12:40 ID:5G9d.G9k0▼このコメントに返信
反原発派のまるで「原発以外の発電は環境負荷が存在しない」かの如き言い種よ

反原発有りきで理論展開するから矛盾だらけで論理的な話にならんのだよ。

実際問題、旧来の法律でも原発吹っ飛んで直ちに健康に影響無かっただろうが。
甲状腺ガンもデマとほぼ確定、この先はわからんが世話こそ焼けても大した環境負荷があるとは思えん

むしろ火力発電所が吹っ飛んだら直ちに凄い環境負荷が出るのは明白だろ


箱も技術も、極端に走らず有り在り物を上手に組み合わせれば良いだけの事なのになぜ理解できないのかが不思議でならん。
76..:2016年03月07日 12:41 ID:nA58ivqB0▼このコメントに返信
あれだけの災害が起きても、あの程度の被害で済んでるのだから問題ない
77.名無しさん:2016年03月07日 12:41 ID:8VnDkgvi0▼このコメントに返信
コストだけじゃないんだよ
今回は原発がアウトだったし今は原油が安いとは言っても
前大戦やオイルショックみたいに石油が止まれば経済や国そのものがいきなり詰むんだよ
再生エネルギーを使うにしてもまだ技術的に安定供給には脆弱すぎる
その上石油や天然ガス等化石燃料だけに頼るとそれこそ相手の言いなり価格で買わなくてはいけなくなる
技術開発するにしても残念だが今は、そしてまだしばらくは原発に頼るしか手がない
78.名無しさん:2016年03月07日 12:41 ID:raSWzkCJ0▼このコメントに返信
原発止めてて問題なかったとか言ってるヤツは、オレオレ詐欺に金振り込んでも生活に困ってないから平気とか言っちゃう半惚けのおばあちゃんと代らん。動かして求めても維持コストが変わらんのだから動かさなければ経済性悪すぎるだろ。付け加えると止めてて安全性が上がるかというとそうでもない。
ベース電源としては原発は優秀。ベース電源として原発が発電する分を火力で補ってる。その分火力の稼働率は高く余力は非常に少ない。老朽化も進むし火力発電所の建て替え分とか燃料供給の足下見られる分のコストアップとか安全保障のためにも1年分くらいの備蓄を蓄えたりとか安いわけないぞ。ちゃんと織り込んでる?株式会社だから企業IRもやってるし非効率なら株主に怒られる。財務内容は当然監査が入る。電力会社だって商売だから経済性が悪くて原発なんざやらんぞ。原発反対派はそれでも火力が安いと言い張るか?
79.名無しさん:2016年03月07日 12:42 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※34
普賢は実験炉なんだからそれを再稼働する以上新型原発を作るのは規定路線という事さ
原発に関しては言うほど反原発派は優勢ではないぞ
時間が経つほどアレルギーも減っていくしな
対応年数の延期は経済的なもんだろ
延期したらその分経済性は上がるから
ちなみに変わりのベース電源が無い以上新設はどちらにせよしなきゃならんしな
最低でも20%維持するのは確実なんだから新設しないってのはあり得ない
こんなん考えりゃわかる
80.名無しさん:2016年03月07日 12:42 ID:toUAh0SH0▼このコメントに返信
※53
て事は老朽火力は地震から5年もの間メンテせずに動かしてるのかw
最新の原発よりよっぽど信頼性高いじゃんwww
81.名無しさん:2016年03月07日 12:42 ID:4zHcRnYl0▼このコメントに返信
>一回原発の賛否を多数決ではっきり分けさせようぜ
>賛成派が多かったなら稼働
>反対派が多かったなら停止する代わりに反対してた奴の電力は規制すればみんな幸せじゃん

アンフェアだな、賛成派が多かったら稼働させる代わりにそいつらを原発の周りに移住させよう
82.名無しさん:2016年03月07日 12:42 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※69
日本は原子力発電を認めるべきか?
と質問したら多くの人が原子力発電を容認すべきだと答えると思う。
でも地元に原子力発電を作っても良いか?と聞いたら、多くの人は嫌だと言うと思う。
83.名無しさん:2016年03月07日 12:42 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
※70
反原発のデマのせいで自殺したんだよ。あと入院中の患者も無理やり連れてって死んだりだからなそんな程度よあの事故なんて
84.名無しさん:2016年03月07日 12:43 ID:JcbtoaEp0▼このコメントに返信
核分裂の原発は減らしていくべき。予算めっちゃぶっこんで核融合炉の原発を作れるようにしてそっちにシフトしていくのがベスト
85.名無しさん:2016年03月07日 12:44 ID:ecnEVXBIO▼このコメントに返信
日本は戦力を持てない
ましてや核兵器なんてもってのほか
しかし原発があるため合法的(?)に核物質を保持できる
金喰い虫なもんじゅだが、プルトニウム保持する言い訳にもなる
デメリットも多いけどさ、その気になれば核兵器作成も可能ってのはハッタリになるだろ
86.名無しさん:2016年03月07日 12:44 ID:5G9d.G9k0▼このコメントに返信
※41
古い原発を無理やり動かして大災害に至ったのに、その代替で古い火力発電をメンテ無視で無理やり稼働

どっちがアホだか確定的明らか
87.名無しさん:2016年03月07日 12:44 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※79
じゃ新設・増築してみろよw
現実に出て来ても居ない事を出来る出来ると言ってるだけではダメなんだよw
88.名無しさん:2016年03月07日 12:44 ID:mebd8v5y0▼このコメントに返信
基本的には原発賛成派だが、古くなった原発をきちんと廃炉にするって姿勢を取れないんなら反対だわ
廃炉費用がかかるとか何とか言って古くて危険な物を使い続けるのは愚の骨頂。話にならない
89.名無しさん:2016年03月07日 12:45 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
あー次世代原子炉がもうすぐなのにこのままだとそれも反原発に邪魔されちゃうよな〜
90.名無しさん:2016年03月07日 12:45 ID:8exE8Uey0▼このコメントに返信
いろいろやってリスク分散とかできねーのかな
原発は戦争やりだしたら怖いし
91.名無しさん:2016年03月07日 12:45 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※70
原発爆発の報で、医者看護師全員逃げ出して、患者のほとんどが見殺しにされたり、まだ助けを呼ぶ声が所かしこから聴こえるのに、放射能汚染で救助隊が泣く泣く引き上げて見殺しにしてしまった事案がありましたね。
92.名無しさん:2016年03月07日 12:45 ID:D4I6bzJKO▼このコメントに返信
動かしても動かさなくても、有るだけでリスクは大差無し。
それなら新規計画を中止しつつ、現役は動かして廃炉費用貯めろ!
給料に還元したら許さん!
93.名無しさん:2016年03月07日 12:46 ID:bvnuxB3AO▼このコメントに返信
核兵器作る為、原発は必要。
94.名無しさん:2016年03月07日 12:46 ID:iPe9XsG20▼このコメントに返信
こんなコメント欄に書いてる奴なんて俺含めて無能だろ
専門家でも何でもないのに意見述べることが間違い
前提知識も考えられるだけの頭も何もないのに議論になるはずがない
ただ罵り合うだけ
95.名無しさん:2016年03月07日 12:47 ID:iSUAR.0I0▼このコメントに返信
単純に
原発の危険性とそれを管理する人達の信用性と原発のメリットを考えると
原発を使わない方が良いから
絶対安全って言ってたのに事故ったのにもう無理だろ
96.名無しさん:2016年03月07日 12:47 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※87
今はしないから証明は無理だなー
未来予測なんて出来ないし
無茶ぶりをするねぇ
現状だと再稼働が優先だしな
97.名無しさん:2016年03月07日 12:47 ID:NnR.ijzP0▼このコメントに返信
核のゴミはADSRもうすぐ実用化されるから大丈夫だろ
※69
東京にそんなに広大な土地あったっけか?
98.名無しさん:2016年03月07日 12:48 ID:tfGWa6Ik0▼このコメントに返信
火力発電の事故はインドだかで数百千人単位で死んだ事故があるだろ。
太陽光にしてもガリウムとか枯渇したらどうするの?
みんな使って資源枯渇しないようにするのがいいと思うんだが。

使用済み核燃料に関しては海溝にしずめろよ。何万トン以上の海の遮蔽効果なめんな。
条約で禁止されてるけど。
99.名無しさん:2016年03月07日 12:48 ID:4zHcRnYl0▼このコメントに返信
というか、推進派は基本福島の原発事故は放射能リスクらないってスタンスらしいけど、
ちゃんとそういう人たちは「食べて応援」してるよな?
まさか食べるのを避けてるなんて言わないでくれよ
100.名無しさん:2016年03月07日 12:49 ID:KjfZSUscO▼このコメントに返信
家を追われた人
生活基盤を破壊された人
風評被害で苦しんでいる人
原発推進派は福島の人達の生活はどうなってもいいと考える外道
俺は嫌な思いしてないから
まさになんじぇいのカスと一緒
101.名無しさん:2016年03月07日 12:50 ID:TV8R2nn60▼このコメントに返信
※94
違いないな
きっとこんな場所での話の内容なんて、当事者間では何年も前に終わらせてるレベル

後追いでしか情報を得れない立場な以上は無意味
でも、相互意識を高める目的としては有益だと思うわ
102.名無しさん:2016年03月07日 12:50 ID:iSUAR.0I0▼このコメントに返信
日本みたいに狭くて周りが海で地震が多い国でわざわざ原発をやる意味がわからない
103.名無しさん:2016年03月07日 12:50 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※89
本当にソレ
せっかく保管年数圧縮する技術も開発してんのに
そもそも代わりとなるベースロード電源作らんとどうしようもないだろう
根本的にはどれも将来的な代替品を目指して動いてるのに何が不満なんだか
104.名無しさん:2016年03月07日 12:50 ID:gEId358R0▼このコメントに返信
高校生程度の積分の知識もない無教養な作業員たちが
「俺達は原子力の専門教育を受講して、専門知識をもっていますので自分達で判断できます」
とかいってバナナの話とか
国際線スチュワーデスの話を始める馬鹿話

体内被曝も、元作業員で現高齢者が白血病でお亡くなりになる現実も
「俺達は原子力の専門教育を受講して、専門知識をもっていますので自分達で判断できます」
の呪文を唱えてスルー

まっ、しゃーないか
福島のガキ共の甲状腺がん発生率を他府県のソレと比較して
学術的に判断する知的タフさも持ち合わせていない原始社会の住民だから

使い捨ての労働者がいる間は現状縮小路線・自然減路線でいいんじゃない?
(ところでカツマタはどこで何してるんだろう)
105.名無しさん:2016年03月07日 12:50 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※98
海流舐めてんだろ。
海流に乗って世界中が汚染される。
106.名無しさん:2016年03月07日 12:51 ID:y1ZVMclfO▼このコメントに返信
いまだにフクシマの事故処理終わってないんだよね。手に余るエネルギー源に思える
107.名無しさん:2016年03月07日 12:51 ID:UvRM1imQ0▼このコメントに返信
原発で脱げばいいじゃない
108.名無しさん:2016年03月07日 12:52 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
ひとつ言えることは
この国の政治家と経営者は無能で自分たちが儲けること鹿頭に無い連中だという事実
109.名無しさん:2016年03月07日 12:52 ID:BcTurMxWO▼このコメントに返信
※100
クズが被災者を利用すんじゃねぇ~よ。

反原発派のほうが散々差別しといて、何を言ってやがる!!
110.名無しさん:2016年03月07日 12:53 ID:1PyIS4r.0▼このコメントに返信
どちらも問題点は今後の技術発展で何とかなるだろう的な事を言って先延ばしにしてる印象があるな
まだ確立されてない技術に理論を依存するのは危ないから、とりあえず今は原発動かした方がいいと思う
111.名無しさん:2016年03月07日 12:53 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※109
横だが、福島の一件でこうなってんだから、話題にあげない方がおかしいだろ。
112.名無しさん:2016年03月07日 12:54 ID:rJKaEEqr0▼このコメントに返信
反原発派に政治的立ち位置がおかしい人や外国人や違法な反対運動、感情論が混じってる限り、議論のテーブルにも立てないと思う
大前提として、政治色(革新系)の排除、外国人(反原発運動のプラカードにハングルがある)の排除、犯罪を犯さない(犯罪者は運動から追放する)、感情論に論じない宣誓が必要
それをやったら誰もいなくなりましたってオチになりそうだけど
113.名無しさん:2016年03月07日 12:55 ID:G3332sAb0▼このコメントに返信
フクシマの野菜は売れてますか?
114.名無しさん:2016年03月07日 12:55 ID:9Ds5O407O▼このコメントに返信
ボクは!ゲンパツに!!くわしいんだっ!!!
‐by カンチョクト
115.名無しさん:2016年03月07日 12:55 ID:NnR.ijzP0▼このコメントに返信
※81
家、毎月の生活費もらえるなら大歓迎やで
116.名無しさん:2016年03月07日 12:55 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※96
必要ないからしないのでは無く、必要性はあるが出来ないんだろ。
運転開始から30年を過ぎた原発が日本にはゴロゴロしてるけど。
震災後に新規着工が決まった原発なんて無い。

原子炉は建設から運転開始まで何年も掛かる。
新規着工が出来ない以上は耐用年数を延期するか、廃炉にするしか道は無い。
耐用年数の延期にも限界がある。いつまで新規着工が出来ない現実が続くんだ?

貴方の言ってることは絵に書いた餅で現実が見えてないでしょう。
117.名無しさん:2016年03月07日 12:55 ID:KjfZSUscO▼このコメントに返信
推進派に言わせれば福島は全域安全なんだろ
原発推進派は東京から福島に移住して福島に貢献しないとな
原発推進派は福島は安全だと言いながら除染作業にすら従事しない
なぜなら危険だと知っているが利権のために賛成している社会のゴミ共だからさ
118.名無しさん:2016年03月07日 12:56 ID:y1ZVMclfO▼このコメントに返信
使い捨ての労働者も正直足りてない。5年で100msvだっけか?これ安全な値かな?
119.名無しさん:2016年03月07日 12:56 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
ずっと円高にしとけば火力でも安心だな
120.名無しさん:2016年03月07日 12:56 ID:5tSNTI300▼このコメントに返信
※44
CO2で何人亡くなった?
放射性廃棄物の処理費用・管理費用で予算を咲かれ、福利厚生にほとんど当てられない今年は日本や世界中で何人の方が
亡くなるのだろう?
ウラニュウムを核分裂させて高濃度放射性廃棄物を出す、いつまでこんなことを続けるの
だろう、子供たちの子供たちの子供たちにきれいな地球、大気を残すために
私たちが行うことは決して原発の維持ではないはずだ。
国力、科学力の向上は原子力に代わる新たな科学技術を向上させるということではないか。
原子力発電は運転時には決してCO2を出さない。
確かに今の現状を見れば原発を止めたくなる、しかし歴史とは点ではなく
永遠に続く長い線であり線と線が混ざり合う面。永い時間の今という
時点ですべて物事を判断することは決して賢いこととは思えない。
どちらにしろ人類に長い時間は無いように思う。
121.名無しさん:2016年03月07日 12:57 ID:9Ds5O407O▼このコメントに返信
昨日のNスペ中にSNSでもつぶやかれてたんだけど、

何でチェルノブイリと比較するのに
スリーマイルとは比較しないんですかね?
122.名無しさん:2016年03月07日 12:57 ID:R0xnrDP00▼このコメントに返信
※99
気にならん、むしろ安く買えるなら構わんが店が気にしすぎて売ってない
お前みたいに煽ってるアホは、なんで代案を出さないんだろうな
別に手放しで原発に賛同する訳じゃないが現時点では使うしかないだろ
石油なんかほとんど掘れないのに火力に頼りきってる方がどうかしてる
123.名無しさん:2016年03月07日 12:58 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※116
見えてないのはそっちの方だと思うけど
永遠に延長なんて出来ないんだから何時かは新設するよ
それに今原発新設の話が出ないなんてあたりまえじゃん
どの程度再稼働できるかすらわかんないんだから
期限までに審査できるかどうか不明だからね
だいたい証明がどうこう言いつつ自分自身が根拠示せて無いじゃん
相手だけに求めるとかさすがに無いわ
124.名無しさん:2016年03月07日 12:59 ID:KjfZSUscO▼このコメントに返信
推進派は東芝とか日立や東電の犬だからな
リスクもなしに莫大な原発利権を吸いたいだけの害虫よ
メルトダウンしたら責任放棄してほとぼり冷めるまで逃げるだけ
125.名無しさん:2016年03月07日 12:59 ID:.F4afM.QO▼このコメントに返信
核融合はよ
126.名無しさん:2016年03月07日 13:00 ID:o2jr37coO▼このコメントに返信
冷静に考えてみれば福一だって地震は絶対来ないという慢心が引き起こしたれっきとした人災なのに。
日本が地震国であることをわかっていれば間違ってもそんなことは言えないはず。
フランスみたく原発依存度の高い国だって少なからず反対派もいるだろうに
日本の原発反対派はどこぞの国民といっしょだな…感情論ばかりで。
127.名無しさん:2016年03月07日 13:00 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
CO2:植物を増やして光合成で水と酸素に分解できます。
土に埋める技術も確立できてます。

放射性物質:イスカンダルまで行って、コスモクリーナーDをもらわないと無理です。
128.名無しさん:2016年03月07日 13:00 ID:.BCHvw0M0▼このコメントに返信
福島という現実がある以上、国民感情として新原子炉の増設は無理だろう。
129.名無しさん:2016年03月07日 13:01 ID:Hu0.nuzu0▼このコメントに返信
責任の所在と賠償をきちんと決めてくれれば動かしたてええよ。
130.名無しさん:2016年03月07日 13:02 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※123
何時かは出来るだろうな20年後かも知れないし、30年後かも知れないし。100年後かも知れないけどw


>それに今原発新設の話が出ないなんてあたりまえじゃん
えっ? 耐用年数間近なのに新規着工をしないの?
他の原発が使えるか使えないかとは関係無く、その原発が使えなくなる時期が迫ってるのにw


131.名無しさん:2016年03月07日 13:02 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
※105
核燃料の質量は重いからどんどん沈んで行ってやがてプレートに巻き込まれて地球の中に入っていくよ。しかも海水にウランは現時点で含まれてるし
132.名無しさん:2016年03月07日 13:03 ID:.F4afM.QO▼このコメントに返信
蓄電はよ
133.名無しさん:2016年03月07日 13:04 ID:.F4afM.QO▼このコメントに返信
OOガンダムの発電と太陽炉はよ
134.名無しさん:2016年03月07日 13:05 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※128
新しくて安全な原発作らせないで首絞めることになるんだけどなー
再稼動プロセスが実際結構ズサンなのは現状原発は絶対必要、どう安全に運用するか、に全く関心が無い反原発派が馬鹿すぎて影響力が無い結果余計にほいほい話が進んだんだけどな

135.名無しさん:2016年03月07日 13:05 ID:VVX3Ebj4O▼このコメントに返信
>リスクもなしに莫大な原発利権を吸いたいだけの害虫よ

取引額は高くても、そんなに莫大な利益があんなら東芝も没落してねえだろ。安全対策とか人件費とか、やっぱり普通以上に掛かってると思うよ。それでも中東の石油価格とか為替に振り回されるのがイヤだから原発を推進してきたんだろ。
136.名無しさん:2016年03月07日 13:06 ID:KpUdRcbM0▼このコメントに返信
脱原発を環境問題や経済的なコストでしか考えてない人が多すぎるんだよね
安全保障の観点から中東情勢やシーレーのトラブルを全く考慮してない
まるで火力発電に必要な石油が安定的に確保できる前提で脱原発を訴えてるから
説得力ないんだよ
あと福祉一の事故をまるで地震の揺れで壊れたかのように主張してる見当違いな人が多すぎる
あれは津波で電源が喪失したからで、乱暴にな言い方すれば流されないところに電源老いておくか
予備電源を確保しておけば問題なかったんだから今あるほかの原発も対策立てておけば大丈夫ともいえる
137.名無しさん:2016年03月07日 13:06 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※130
そりゃ全体としての数は減らすんだから当たり前だろ
反原発訴えてる割には情報に疎いな
138.名無しさん:2016年03月07日 13:07 ID:rJKaEEqr0▼このコメントに返信
※134
そもそも新造さっさとしとけば、震災でも止まらなかったんだろうね
わりと東電ばかり叩いて、東電に粘着して新造計画を潰した反対派の罪がなぁなぁになってるんだよな
139.名無しさん:2016年03月07日 13:07 ID:.F4afM.QO▼このコメントに返信
反物資はよ
140.名無しさん:2016年03月07日 13:07 ID:Hu0.nuzu0▼このコメントに返信
稼働を了承した人達をきちんとリスト可して、事故が起きた際の賠償を完全に解決するまで未来永劫我が一族が保証します!ってサインしてから稼働してほしい。それが嫌なら動かしたらあかんわ。
141.名無しさん:2016年03月07日 13:08 ID:.BCHvw0M0▼このコメントに返信
※134
うん、だから慎重派を馬鹿呼ばわりして説得する気も能力もない賛成派が多い限り、硬化した世論は動かせないだろうね。
142.名無しさん:2016年03月07日 13:08 ID:d926Rarv0▼このコメントに返信
※117
その極論で行くと反対派は電気使わず生活しないといけなくなるんですが・・・
143.名無しさん:2016年03月07日 13:08 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
そっか…自民党が円安に操作するに当たり原油価格だけがネックだったから…
だから原発推進か…
今納得。
144.名無しさん:2016年03月07日 13:09 ID:MkkPHv6X0▼このコメントに返信
ウランが無くなった70年後に同じ事言ってたら笑う

そもそもの原料であるウランが無くなる事は推進反対派共に何も言わない闇
145.名無しさん:2016年03月07日 13:09 ID:2baBRph30▼このコメントに返信
※127
燃料の放射性物質は地球上、というか地中に存在してるものでっせ。
人が作り出したものではないな。
原発で使わなかったらいつ地殻変動で地上にでてきて天然の原子炉となって放射能まき散らすかわかったものじゃない。
現にアフリカではそういう天然原子炉の痕跡がいくつもみつかっている。
目を背ければ消滅するようなお気楽なモノじゃないのさ核物質というものは。
146.名無しさん:2016年03月07日 13:09 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※137
だから現状としては段階的な脱原発しか道はないんだろう。
新規原発の着工なんて出来ないわけだし。

20年、30年、50年と経って国民感情が変化すれば新規原発を受け入れる自治体も出てくるだろうけど、
現状ではそんな見通しは立ってない。

アメリカがスリーマイル島の事故から今まで新規の原発なんて一基も作れてない。
147.名無しさん:2016年03月07日 13:10 ID:xLXUYvJh0▼このコメントに返信
歴史的な原油安でクビの皮一枚繋がってる状況
今は将来を判断する時じゃない
今の日本に必要なのは 原子物理学の専門家達と学問を志す学生達
それと福一にぶっ込む金と労働者だ
すべてはそこから逆算して考えるべきで 「理想」なんて余裕は無い
148.名無しさん:2016年03月07日 13:11 ID:j0I7D0hO0▼このコメントに返信
浮島作って、海中原発作ればいいんじゃね?
マイクラやっているとそういう気持ちになる。
149.名無しさん:2016年03月07日 13:11 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
放射能は撒き散らされない
撒き散らされた物質が放射能を持つ
150.名無しさん:2016年03月07日 13:12 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※143
今世界経済と原油価格がどうなってるか知ってるか?
151.名無しさん:2016年03月07日 13:12 ID:.F4afM.QO▼このコメントに返信
>海中原発作ればいいんじゃね?

海ガー
152.名無しさん:2016年03月07日 13:12 ID:2baBRph30▼このコメントに返信
※144
今わかっているだけでもウランの埋蔵量は100年を超える。
石油はいつの時代も永遠の40年wなのを考えると当分原料の心配はいらんな。
153.名無しさん:2016年03月07日 13:12 ID:XgoZ6k6L0▼このコメントに返信
原発は停止していても固定費がかかるからねー
引き籠り養っているのと同じだと思うよ
154.名無しさん:2016年03月07日 13:13 ID:RAwtobGQO▼このコメントに返信
本文イッチよ
原発の廃炉方法と核廃棄物の処理方法と処分場所を決めてから言ってくれ
これを後回しにして推進するから問題なんよ
子供じゃあねーんだ
原発作りました、後はしらねぇーよじゃあ話にならん
3,11で何を学んだね
155.名無しさん:2016年03月07日 13:13 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
※146
それはアメリカの輸入する化石燃料がクッソ安かったからだよ。しかも新設してなくても存在してた原発を増築してる。
156.名無しさん:2016年03月07日 13:13 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※146
だからそれの根拠って君の願望だろ?
現実的な目線で考えれば変わりの代替電源ないんだからどれだけ願おうが無理
そもそもアメリカは増設派の方優勢だぞ
157.名無しさん:2016年03月07日 13:13 ID:raSWzkCJ0▼このコメントに返信
※117
反対派だろうが貢献しろよ。同じ日本人だろうがよ。日本人じゃなくても関東住なら今まで散々福島の電気使ってたんだろ?
反対派って言っとけば知らんぷりで済ませる訳か。随分冷てえじゃねえか。なら反対派の言う事なんざ知らねえな。
俺は参加出来なかったが弟が氷土壁張りに行ってたわ。反対派の対策、それに伴う役所対策で進捗が止まること止まること。
被曝量の問題もあるが文句の出ない原発解体のノウハウ作りもやらんといかんから時間かかるらしい。
弟曰く「反対派対策ガン無視で作業したら?工期半分で済むんじゃね?」だとよ。
反対も結構だが実際作業してる人達の邪魔してくれるな。おとうが帰らんと姪っ子が泣く。
158.名無しさん:2016年03月07日 13:14 ID:kOixWsOX0▼このコメントに返信
よく分かんないけど
反対派の方が感情的で嘘言ってる印象

某雑誌で小泉さんの嘘がバンバン指摘されてたっけなぁ
159.名無しさん:2016年03月07日 13:15 ID:ZWKPJnU70▼このコメントに返信
まあなんにせよ原発継続するならまず老朽施設の整理と新規開発が必須なんだから
まず廃炉、解体技術の確立を優先してくれ。特に老朽化して劣化した原子炉の処理
ができんことには増設にも意味がない。まず一か所でも完全解体の実績を上げないと。
160.名無しさん:2016年03月07日 13:16 ID:U9LPiGx.0▼このコメントに返信
原発は安いって云ったって、廃棄物の処理、廃炉に掛かる費用を計上してないんだから本当のコストは判らないんだけど?
161.名無しさん:2016年03月07日 13:17 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※160
それを含めたコストも上がってるよ
当たり前だけど
元スレはもっと色々書いてあるからみてきたら
162.名無しさん:2016年03月07日 13:18 ID:dYxzvH.t0▼このコメントに返信
脱原発は必要だが今じゃないな
163.名無しさん:2016年03月07日 13:18 ID:d926Rarv0▼このコメントに返信
結局な所冷静な判断出来る政治家も有権者も大した数は居なくて
賛成派反対派が感情論と極論を延々を叫び合うだけで何も進まず
行き着く先は時間切れで何も決まらないまま最悪の展開
誰も得せず、美味しいところは国外に掻っ攫われておしまい

誰の望み通りなんだろうな今の状況は
164.名無しさん:2016年03月07日 13:19 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
復興税が復興に使われず
他の省庁に使われてたって言うじゃな~い?
165.名無しさん:2016年03月07日 13:19 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
※160
入ってるわw
166.名無しさん:2016年03月07日 13:19 ID:aA8HDtS60▼このコメントに返信
原発推進派は率先して福島の農作物買ってるのかな?
安全が保証されてもイメージ的に買わない気持ちが少しでもあるなら
原発推進派なんて辞めてしまえ
まったく気にしないならいいけどさ
167.名無しさん:2016年03月07日 13:20 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※156
>代替電源ないんだからどれだけ願おうが無理
君の周りでは停電でも起きてるのか?
君の周りでは電気代が高いとデモでも起きてるのか?

震災直後で輪番停電とか言われた時期なら解るけど、
今現在の日本を見て代替電源が無いなんて朝鮮人も良いところ。

今現在の日本で電気を足りてる。
後は原発によるリスクを受けリれるのか? 原油価格高騰や産油国の政情不安などのリスクを受け入れるのか?
どっちのリスクを受け入れるのかて話しでしかない。
168.名無しさん:2016年03月07日 13:23 ID:rJKaEEqr0▼このコメントに返信
※167
>今現在の日本を見て代替電源が無いなんて朝鮮人も良いところ。

ハングル語は脱原発のプラカードにあったよ
169.名無しさん:2016年03月07日 13:23 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※159
実は世界中どこの国も完全解体できた実績が無い。
170.名無しさん:2016年03月07日 13:23 ID:d926Rarv0▼このコメントに返信
※148
大地をクァーリーに沈めて岩盤の上に造ろう(提案)
171.名無しさん:2016年03月07日 13:23 ID:laAIptgE0▼このコメントに返信
主が、福島に1年間地産地消で過ごしてみて考えるといいかもね。
地熱発電をするには、温泉宿の人間を地熱発電所に全員従業員として雇う位の事をやってみるといいかもね。
172.名無しさん:2016年03月07日 13:23 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
パネルも結構コストかかるんだよ。
処理には金もかかり危険な薬品も使うらしいし。
173.名無しさん:2016年03月07日 13:23 ID:pdtr6Lle0▼このコメントに返信
中小が可哀想地元の雇用が減る
174.名無しさん:2016年03月07日 13:23 ID:J67XLmWB0▼このコメントに返信
何十年も銭が入ってくる汚染物の塵をばらまくだけな解体廃炉ビジネスは反対。
誘致責任で未来永劫石棺処理の廃炉とそこで発生した廃棄物のお守りをすべき。
まぁカサは減らした方が良いので燃料などはADSRを早期実用化してゴミを圧縮しよう。

あと核燃料は潤沢じゃないので新規原発はいらない。
炭化水素を回す社会がいいんじゃね。
不安定な自然エネルギーも蓄電等じゃなく炭化水素を媒体にした方がいいよ。
175.名無しさん:2016年03月07日 13:24 ID:EGKTFqMW0▼このコメントに返信
廃棄コストやフクシマの奴らの賠償金、それから未来永劫使えなくなった国土
汚された海 一次産業への遺失利益

この辺を元に戻すコストも参入してきっちり電気代を算出してみればいい
確実に原発は低コストじゃない

本来算入しなくちゃいけない費用を算入しなくていいのなら何でも安くなるだろって話だわ
176.名無しさん:2016年03月07日 13:25 ID:7HaB8gQI0▼このコメントに返信
2009年の米国がイランの原発をハッキングしてメルトダウン寸前まで追い込んだ事件もあるし
原発はテロ攻撃やサイバー攻撃の的にされるからな~
段階的に減らしていって代替えエネルギーの開発や核のゴミの処理法を開発を並行してやっていくのが
一番いいと思うが・・・
ただ、自民党は設立当初から党の綱領に原発推進があるからな~
かといって民主は駄目だし、日本より特亜の方が大事な議員ばかりの政党は論外だからな~
177.名無しさん:2016年03月07日 13:25 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※168
だから何? 今の日本で電力が不足してるなんて大嘘をこくのにはなに人だ?
178.名無しさん:2016年03月07日 13:26 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※175
こういう狂人までまともに相手にしなくてはならんのか。
どこに、未来永劫使えなくなった国土なんてのがあるのか。
反原発派の妄想の中の「フクシマ」にしか存在しないぞ。
現実の福島県には存在しない。
179.名無しさん:2016年03月07日 13:27 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
※177←こう言う事いっちゃうと馬鹿だって言われるからもっと勉強しよう
180.名無しさん:2016年03月07日 13:28 ID:d926Rarv0▼このコメントに返信
※171
温泉宿の従業員だけじゃ無理だろ
温泉宿の周囲に有る観光地関連で食ってる土産物屋や飲食店やメンテナンス関連の仕事もある
其処に商品を卸している業者も収入が減った分人減らさないといけないからその分雇用受け持たないとな
181.名無しさん:2016年03月07日 13:29 ID:kOEvUBLe0▼このコメントに返信
交通事故の被害は無視するくせに原発には100%の安全を求める
反原発って論理的思考が出来ないんでしょ
5年後10年後にガンになる確率が数%上がることを異常なまでに恐れるくせに翌年に熱中症で死んだ人は無視
10万年後20万年後の環境にはうるさいくせに数年後のシーレーンの安全については全く考えない
都合の悪いことは一切見えない聞こえないんだから議論にもならないよ
元々が放射能怖いって言う感情論だから合理性のある説明がつかないんだよ
182.名無しさん:2016年03月07日 13:29 ID:rJKaEEqr0▼このコメントに返信
※177
あ、認めましたね。
183.名無しさん:2016年03月07日 13:30 ID:XRmch2se0▼このコメントに返信
脱原発の反対が原発推進はかなり語弊があるだろ。
誰しも将来的には脱原発だが今はどうにもならんから現状あるもので賄おうって腹なんじゃないのか?
自分もこれだが推進派と呼ばれるのはかなり心外だぞw
184.名無しさん:2016年03月07日 13:30 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※163
政治家は至って冷静だろう
冷静だから結果ありきで稼動させる、終わりの無い議論に耳を貸さないのは現在の国民生活に責任を持つものとして当然だ
あと笑かしてくれるのは反原発煽ってる中には自民叩きのネタと票田になるからやってるだけで自民が責任をもって稼動させ日本の電力事情を安定させようとするのを分かってるから安心して叩いてる連中もいるところだ


すべては反原発連中の本気度と能力が足りないんだよ、ただそれだけ
185.名無しさん:2016年03月07日 13:30 ID:hKoyvLdZ0▼このコメントに返信
※167
化石燃料は情勢に左右されすぎるし二酸化炭素排出の面に難があるだろ
原発は全体のコストにおける燃料の割合が少ないし産地が安定してるからそういう事はない
どちらに依存し過ぎるのもよくないから分散することで安全保障にも良い影響がある
電気代に関しても電炉業界をはじめとした中小はかなりダメージ負ってる
自然エネルギーはコストと安定供給の面からボツ
お前が知らんだけだ
さっきから都合の悪い事では全部スルーで終始感情論で終わらせる
話す価値も無い
186.名無しさん:2016年03月07日 13:31 ID:1uuU70.p0▼このコメントに返信
原発で発電してるのも燃料棒をプールで保管してるのもリスクはかわらないのに、原発で発電せずに大量に燃料を買ってきて貿易赤字にして家庭の電気代を上げて二酸化炭素を撒き散らすなんてバカバカしいだろ。
脱原発やるなら古い火力発電所を全部潰して安い石炭を燃料にしたIGCCでやるしかない。
187.名無しさん:2016年03月07日 13:32 ID:.BCHvw0M0▼このコメントに返信
原発推進したいのは将来の核武装の可能性を見据えた原子力技術の維持のためだろ。そう言ってくれればまだ賛成できるのに、福島の現状を尻目に「原発は安くてクリーン!安全!」みたいなアピールをするから胡散臭くなる。
188.名無しさん:2016年03月07日 13:32 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>178 未来永劫は言いすぎだが場所によっては何十年、何百年って単位だろ

175を擁護する。 狂人扱いはヒド杉
189.名無しさん:2016年03月07日 13:32 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※181
交通事故になったら、その道路は二度と使え無いのかい?事故起こした車を撤去すればすぐ使えるだろ。
交通事故と原発事故一緒にするとか何言ってんの?
190.名無しさん:2016年03月07日 13:33 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
結局反原発派は、原発以外のリスクはまるで見ようとしないわけ。
他のエネルギー源のリスクも知っていたら、原発反対なんて結論は出てこない。
2010年のメキシコ湾原油流出事故なんてもう完全に忘れているだろ。
あの事故で流出した膨大な量の原油はもう回収不能だぞ。
こんなのはほんの一例で、火力の方が比較にならないほど環境を破壊している。
191.名無しさん:2016年03月07日 13:36 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※181
余りにも低能に見える
そういう馬鹿がいるからいけない
192.名無しさん:2016年03月07日 13:36 ID:ymGaDnLX0▼このコメントに返信
正直な話、フクシマもチェルノも
自分の周りの生活環境に何の害も無かったんで全く恐怖を感じないのよね
193.名無しさん:2016年03月07日 13:36 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※185
それは政治決断で有り、何方のリスクを取るのかは国民が決めるべきだろう。
今の民意から言って新規原発の着工が出来るとは思えないって話しだよ。

中国や北朝鮮なら民意に左右されず、ウリが考える最善の方法を選べるのだろうけど、
日本が民主主義国家である以上は民意に左右されると言ってる。
194.名無しさん:2016年03月07日 13:36 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>181 人が運行させるものに事故はつきもの、理論上発生率をゼロにはできない。

交通事故、航空機事故、船舶事故等々、賠償責任は高額であっても賠償可能だが、

原発事故は最悪賠償不能だろう、フクシマの事故は原発事故史上最悪なのであって、

最悪ケースの事故ではない事を理解するように。
195.名無しさん:2016年03月07日 13:38 ID:d926Rarv0▼このコメントに返信
※184
本当に冷静ならもう一歩先を見据えて行動してるべきだと俺は思うよの
耐用年数が近い原発に頼らず新基準に最初から適合した新規の原発推進して
既存の原発を廃炉に持っていくとかさ
今すぐは不可能としても地道に新原発の必要性を訴え続けている政治家が何人居るのかって思うとね
196.名無しさん:2016年03月07日 13:38 ID:HIVRadIh0▼このコメントに返信
原発はまあ危険である事には変わりないし廃棄物もやばいし最終的に廃炉がいいと思う。まその時期は核融合炉ができたらってことで。
197.名無しさん:2016年03月07日 13:40 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
※189
福島が永遠に住めないなんて根拠最新のデータでみれば馬鹿話だからな
198.名無しさん:2016年03月07日 13:40 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※190
現状の判断に至った妥当性というモノを完全に無視して全部悪とする思考、全否定なので失敗の詳細な要因も検証されずただリセットしてやり直すだけなのでまた同じ失敗を繰り返すトライ&エラーを許さない風潮だな
結果的に不祥事の隠蔽や機能不全、制度疲労に繋がるだけなんだけどなー
199.名無しさん:2016年03月07日 13:41 ID:TPbXvCJa0▼このコメントに返信
安全に関してはどんなものでもリスクはある。
問題は企業役員のモラルの問題。
原発だろうがバス会社だろうが利益を追求し安全危機管理までコスト削減していたらどんなものでも危険。
特に原発というのは利益を追求してはいけない業種だと思う。
まぁどんな会社にも人の上に立つと突然くずっぷりを発揮する人いますけどね。

とりあえず、パチ屋とコンビニから金をむしりとり、エネルギー関連のインフラ整備にばら撒こうよ。
200.名無しさん:2016年03月07日 13:41 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※195
でも新規原発を受け入れても良いと言う自治体はないと思うよ。
201.名無しさん:2016年03月07日 13:41 ID:.BCHvw0M0▼このコメントに返信
今回の福島はギリギリ大丈夫だったが、もし首都圏に放射性物質巻き散らかして人が住めなくなったら「交通事故だと思って諦めてね」って訳にはいかんだろ。
202.名無しさん:2016年03月07日 13:42 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
原発以外、化石燃料以外の代替エネルギーの芽はそこかしこにある。

原発に注ぐ資金を廻せば近い内には必要電力は賄えるだろう。

既得権益に縛られた連中が触れないようにバレないように、「原発しかない」

伝説を吹聴している。

203.名無しさん:2016年03月07日 13:43 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※201
あり得ない前提を持ち出しても無意味だぞ。
204.名無しさん:2016年03月07日 13:43 ID:lpd7gyBt0▼このコメントに返信
火山大国なんだから地熱発電を推奨すればいい
活火山あるし富士の周辺の大規模国有地でもいい
日本中どこでも1k掘れば温泉でるともいわれている
温泉がでなくなるというのも根拠ないしあったとしても国策でやるならそれはそれでいい
冷泉を熱して温泉にしているところも結構ある
205.名無しさん:2016年03月07日 13:43 ID:RAwtobGQO▼このコメントに返信
※190
原発の方がリスクが少ないのか?
原発の方は計算出来ない、しないだけじゃないか?
206.名無しさん:2016年03月07日 13:46 ID:zRl.VWwP0▼このコメントに返信
ドイツにしてもフランスの原発からの電気や実際には原発を全廃止していない事実あるのを知らないやつが多い。
中国や韓国でも原発をどんどん作っているわけで、原発をいかに安全に稼働するかを考えるほうが重要じゃないか
207.名無しさん:2016年03月07日 13:47 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
せめて福島第一原発の環境隔離を完了してから
寝言をほざいてくれ

「皇居の地下か大宮台地に作って、発電量の2倍の廃熱を有効利用する」
原子炉真上には、文科省と経産省と東京電力本店を置く
ここまでやれば、信用を取り戻せるだろうね
208.名無しさん:2016年03月07日 13:47 ID:.BCHvw0M0▼このコメントに返信
※203
では福島原発のメルトダウンは「あり得た」のか?
209.名無しさん:2016年03月07日 13:47 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※202
だったら即座に全原発を動かすべきだぞ。
原発が動いていないために、膨大な量の化石燃料を外国から買わなければならなくなっていて
そっちに莫大な金が費やされているんだから。
原発を動かした方が、その莫大な金を新エネルギーの研究に回せるようになる。
210.名無しさん:2016年03月07日 13:48 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※208
あり得たのは昔からわかっていた。
現に起きたしな。
しかし、それでも原発周囲は何ともなかった。
211.名無しさん:2016年03月07日 13:48 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
リスクがあるとされてる
GPIF株割合いを25%にしてみんなの年金パーになりみんなの将来は首くくる鹿無い…
212.名無しさん:2016年03月07日 13:48 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>205 原発事故の確率は相当に低いんだろうね、しかし天災由来含めゼロにはできない。

そして事故ったらこうなる。
213.名無しさん:2016年03月07日 13:48 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※178
別に狂人ではないぞ
実際に東電を破産させないために国民の金が投入されたんじゃないの
それで、役員も首になっていない?
結局ツケを払わされているのは自分達なんだw

コストとかで賛成反対なら、廃炉、汚染物質保管維持とかトータルで
見れば安くないと思うよ
廃棄物を資産側に入れている時点で欺瞞
原発については世界中がまやかしでやっているのが現状で、
どこの国だって同じ課題を抱えているんじゃないの?

ただ、自分はオール電化で夜間割引を利用しているから原発を
全面否定する資格はないけどなw
214.名無しさん:2016年03月07日 13:48 ID:ZFSrlrQe0▼このコメントに返信
本当は核融合が実用化されるまで原発のメリットなんかろくにない。
大事なのは高度な技術と核物質を保有しているという事。
215.名無しさん:2016年03月07日 13:49 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※209
君は安くなれば安全性はどーでも良いのか?
どっちのリスクを取るべきなのかはみんなで議論すべきだな。
216.名無しさん:2016年03月07日 13:49 ID:EZI92sxG0▼このコメントに返信
※206
都合の良い時だけ独仏に見習え、中韓に見習えっていう人居るよね
217.名無しさん:2016年03月07日 13:49 ID:tiRa.SEa0▼このコメントに返信
原発は好きではない
ただ、反対派に中核派や共産党やシールズといった危ない奴らがいるから賛同できない
218.名無しさん:2016年03月07日 13:51 ID:EZI92sxG0▼このコメントに返信
※217
じゃ、消費税増税には賛成すべきだし労働環境の改善には反対すべきだな。
219.名無しさん:2016年03月07日 13:51 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>217 それは議論の出発点がおかしいw
220.名無しさん:2016年03月07日 13:52 ID:mfiM7iJnO▼このコメントに返信
俺は仕方なく容認派だけど、前からよく言われてるこれはぜひやって欲しいんだ
東京の皇居国会のある千代田区或いは中央区あたりに原発建ててくれ
嫌がらせじゃなく、そうしてこそ公平に真剣に身を持って運営できるんじゃないかな?
221.名無しさん:2016年03月07日 13:52 ID:QrgBvPyF0▼このコメントに返信
核融合炉の実用化を急げ
222.名無しさん:2016年03月07日 13:52 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※195
言わんとする事は分かるけどそれは民主国家では不可能
政治家は選挙しか考えていないと言われるが国民の支持を一時的にでも喪失した政治家は選挙で負けて消えるためいずれにせよ理想の実現は無い

そもそも政治家が馬鹿な国民を説得する義理なんてない。国民が冷静で賢くならなきゃだめっしょ、仮にも民主主義国家なのに聖人君主のパーソナリティに依存しようとかどうなってんのという話でして・・
223.名無しさん:2016年03月07日 13:52 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※206 ※216
ドイツは原発を全廃する事を決めてるけど、まで全廃してないのは事実だな。
そしてフランスから買ってるのも事実だが、フランスに輸出してるのも事実だな。
そしてドイツ全体で見るなら電力輸出国だな。

ここまで言わないと正確じゃないだろう。

224.名無しさん:2016年03月07日 13:54 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
ミンスもエネルギーミックス賛成しろよ
火力は為替と原油価格による価格変動があるから
産業が安定しないぞ
225.名無しさん:2016年03月07日 13:54 ID:YcCF3hC20▼このコメントに返信
4月から企業の電気小売が始まる
電気業界の聖域が崩れた瞬間になるだろう
まぁ、小泉元首相がしゃしゃり出てきた時点でこのストーリーは確定したと俺は当時思ったね
この電気小売分野も規制緩和の一環で、小泉元首相にとっては年次改革要望書に沿った売国なんだと疑わないわ
226.名無しさん:2016年03月07日 13:54 ID:EZI92sxG0▼このコメントに返信
※220
俺は漸減派だけどさすがにそれは無茶だろw
都心の狭さ知ってるのか?
227.名無しさん:2016年03月07日 13:55 ID:rJKaEEqr0▼このコメントに返信
※217
私は原発推進派だけど、より安全に原発を運用するに当たって逆の目線から厳しい目で検証して行く事は大事な事だと思うのね
でも、反対してる人が112コメで挙げたみたいなおかしな人しかいない
犯罪者みたいな反対派しかいないのは推進派にとっても不幸な気がする
228.名無しさん:2016年03月07日 13:55 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>222 だよなぁ 原発のある自治体は必ず見返り(多額の金)があてがわれている、

結果反対派もなし崩しで懐柔されていく、国民がアホウだとつくづく思うわな orz
229.名無しさん:2016年03月07日 13:55 ID:jFHMN3ic0▼このコメントに返信
原発推進?
 3,11からもう何年もたってるのに今だ内部不明だは、人払い地域あるは
そもそもゴミどうすんの?

 勝ち続ければ講和もできるじゃないの?などと甘い、激甘の見通しで米に
挑み、遂には国を亡した過去の教訓を忘れたのか。
 日本はイケイケドンドン中はいいけど、損切や撤退がトロくて困る。
230.名無しさん:2016年03月07日 13:56 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
※220
それはリスクを軽視してると思う。
原発は確実に危険性が有りリスクがある。

そのリスクから目を背けては行けない。
どっかのアホな首相は、電源喪失の事態は起こりえないと言い何も対策を取らなかった事が
第惨事に繋がったわけだし。
231.名無しさん:2016年03月07日 13:56 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※212
こうなるって、何が起きたんだ?
福島第一原発事故の本当の被害は「原子炉が壊れた」だけだ。
それ以外は事故の被害ではなく「無意味な避難命令を出して、無意味に全原発を止めるなど
とち狂った管内閣がやった対応のせい」だ。
232.名無しさん:2016年03月07日 13:56 ID:vPLmzaYp0▼このコメントに返信
別に発電目的ではどうでもエエねん、原発動かしてんと●爆造るときに技術者やら材料やらで困るやろ。電気オコシテル云うンは津波警報装置や云うて海底にケーブル張ってるんと一緒やろ。医療目的でウイルス研究するんも一緒や。北○鮮だけは”無慈悲ななんちゃら”云うけど奴らは特別や。
233.名無しさん:2016年03月07日 13:58 ID:gnGMFtSN0▼このコメントに返信
原発は増やすべきだし、70歳以上の国民は皆殺しにすればいいと思う
無理なことは分かってるから、ならば政治に興味はない
投票なんかいかん
234.名無しさん:2016年03月07日 13:58 ID:b.DUAFFS0▼このコメントに返信
※6
まかなえている分、燃料費がすごくかかっており、貿易黒字をかなり減らしている。
おかげさまで電気代も上がりつつあるよね。
235.名無しさん:2016年03月07日 13:59 ID:7YlTVUgF0▼このコメントに返信
原発の代わりに
1.自然エネルギーに移行する
 ・自然のものは人間による管理が難しいが安定供給可能か?
 ・設備の価格・寿命などコストが見合っているか?
 ・そもそも適切な環境があるか?
 ・自然エネルギーを利用するための環境整備を行って問題ないか?
2.火力発電に移行する
 ・燃料の定期購入は可能か?
 ・燃料代の回収は可能か?
 ・設備の寿命による新規建築は可能か?
 ・周辺環境への影響はないか?
236.名無しさん:2016年03月07日 13:59 ID:rdKok9DN0▼このコメントに返信
立ち入り禁止区域作っておいて、ガンが増えてないから安全ですとかそりゃ草ボーボー生えますわwww
237.名無しさん:2016年03月07日 13:59 ID:gnGMFtSN0▼このコメントに返信
※212
この程度なら全然OKなんだけど
238.名無しさん:2016年03月07日 13:59 ID:tKu3ocYE0▼このコメントに返信
結局原発の近くに官僚の宿舎や賛成派議員の事務所置くとかの
パフォーマンスをしないと理解は得られないだろうな。
239.名無しさん:2016年03月07日 14:00 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>231 「原子炉が壊れただけ」 ? あたま沸いてんのか?
240.名無しさん:2016年03月07日 14:00 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>201 ちっともダイジョウブじゃないよ
「ぜんぶ合計で年1msv」を守れなくなったので、
「セシウム食品経由だけで年1msv」+「空間線量年20msv」と、
基準値を勝手に動かして、安全安心プロパガンダを流してる

「年間1万人に1人のガン死リスクが、年20人に増えても、
日本経済がメタクソになるよりかはまぁいっか」
「上級国民様は、発ガンしたらすぐ発見すぐ手術できるから、無問題」
「引っ越さない、食べて応援する、健康診断もサボる、貧民と騙される情弱からさっさと淘汰されろ」
日本政府はそう決断した
241.名無しさん:2016年03月07日 14:00 ID:d926Rarv0▼このコメントに返信
※200
だからこそ地道に訴え続ける必要が有るんだろ?
ほとぼりが覚めるの待って20年30年位したら始めようか・・・とか明らかに手遅れになってる
242.名無しさん:2016年03月07日 14:00 ID:EZI92sxG0▼このコメントに返信
※231
どういうこと?
炉が制御不能でメルトダウンしたのは事実だし、放射性物質により半径20-30kmに渡って土壌が放射能で汚染されたのも事実でしょ?
243.名無しさん:2016年03月07日 14:00 ID:ed4ZFSzpO▼このコメントに返信
原発じゃないと、安定した電力供給が出来ない。

特に日本では、落ちて来る雷を全て蓄電出来る物が無いと、脱原発は難しいだろう。
244.名無しさん:2016年03月07日 14:01 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※220
あのさー、なんでリスクを無視すんのよ
東京で事故起こしてザマーしたいの?
東京ぶっ壊したら日本が終わるので田舎も死ぬぞ。田舎で事故起きても救済が可能なのは日本が存続してるからだ

田舎の犠牲で都会が云々言ってるが税の再分配の不均衡はしってるかね。それぞれがそれぞれの負担を行ってるものなのよ
都会で発電しろってのならそれでもいいがんじゃ都会は田舎の雇用なんざもはや保障しないし貿易の自由化で都会は安い食品を購入する。
都会はそれで機能完結する、もはや地方の乞食など顔色を伺う必要も無いぜ
245.名無しさん:2016年03月07日 14:01 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※218
関係あるのは電気代で、それらは関係無いだろ。
246.名無しさん:2016年03月07日 14:02 ID:WIQ5sWhy0▼このコメントに返信
いつも思うけど、原発事故のレベルの天災なら、
他の発電はどうなの?
ぶっちゃけ、太陽光とか、強い台風来たぐらいでも、
いってしまわれるんやない?
たられば話なら、同様の状況で、
同じポジショントークしないと、
不公平な気がするんで、
なんか、誘導されてるみたいで警戒してまう。
247.名無しさん:2016年03月07日 14:02 ID:RMX1Xo7y0▼このコメントに返信
※51

自噴しない地下資源の低コスト利用は不可能。しかも深海だ。メタンハイドレートは当面無理。
地熱発電はそのほとんどが国立公園で観光地だから説得と保証に金がかかりすぎて絶対に無理。
248.名無しさん:2016年03月07日 14:02 ID:gnGMFtSN0▼このコメントに返信
※236
安全じゃん
君のその意味不明なコメントに草ボーボーはえるわ
249.名無しさん:2016年03月07日 14:02 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>235 「1」は、ほぼクリアできてるぞ。
250.名無しさん:2016年03月07日 14:03 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※239
じゃあ他にどんな被害があったのか言ってみな。
言っておくが「事故の被害」だぞ。
無意味な避難命令や、デマが流されたことによる被害は含めない。
251.名無しさん:2016年03月07日 14:03 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※227
>反対してる人が112コメで挙げたみたいなおかしな人しかいない
お前さん、日本語読めないのかぇ?w

逆にお前さんは、賛成してる人がおかしなひとしかいない部類に属するんだろうな
252.名無しさん:2016年03月07日 14:04 ID:VnZXL7im0▼このコメントに返信
基本、推進派です。

事故前、そうはいっても電力必要だよねーみんなでリスクとろうねーと、
知人と漠然と話してました。
事故が起こって、一番びっくりしたのは、
反原発や脱原発の人が急増した事です。
100%安全なものなんて存在しません。ほんと何があるのかわかったもんじゃないです。
そんなことは事故前から。建設する前からわかっていた事です。
都内だろうと、ウチの隣だろうと、好きなところに原発を建ててもらってかまわないですが、
地方は本当にそれでいいの? 原発のおかげで、どれだけお金が流れているかわかってる?
当たり前だけど、100%安全じゃないから大量にお金が流れてるわけでしょ?
それを長年享受しておいて、100%安全だと言っていた!騙された!なんていうのはどうかと思うし。
リスクがあると思うなら、違う地域に引っ越しをすればよかった。
その土地にしがみつくのは悪い事ではないけど、それなら成田空港の建設時の問題とかぶる。
彼らを正しいとするなら、成田空港は使わないでね。

今回のは人災だというけど、それはちょっと遠因な気がします。天災でしょう。
人災になったほうが、補償金が沢山もらえるから騒いでいるだけのように思います。

昔あった東海なんちゃらの事件は人災だと思うけど。

あー何が言いたいかと言うと、日本はそれなりにコントロールしてたと思いますよ?
そして反省する能力も持っていて、次にいかそうとできる人達だと思いますよ?

事故後になって、初めて反原発、脱原発なんて言っている人は私から見ると
目の前の事を感情的にしか捉えられてない人達だと見えます。
本当は違うかもしれません。その時はすみません。

ただ私は環境問題は特に問題視していないので、好きにすれば?という立ち位置ですが。
どちらの意見が正しいのかわかりませんが、
反対派はもう少し全体を考えて、意見を作ったほうがいいかと思います。
253.名無しさん:2016年03月07日 14:04 ID:d926Rarv0▼このコメントに返信
※222
だからこそ政治家も「有権者」も冷静に判断出来る人間は少ないって言ってるのよ
254.名無しさん:2016年03月07日 14:04 ID:wg6J16IU0▼このコメントに返信
推進だの反対だの言うから喧嘩が起こる。政府が「将来的には無くす」と言ってるんだから、代わりになるものができるまでの繋ぎと割り切ればいいだろ
255.名無しさん:2016年03月07日 14:05 ID:7YlTVUgF0▼このコメントに返信
※246
例えば太陽光発電の場合、パネル設置に関する建築基準が確かまだないから
安く済ませようとして設置したパネルが台風で吹っ飛んだ例が割とよくある
あと夜間がどうしようもない
256.名無しさん:2016年03月07日 14:06 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※246
実は東日本大震災で、須賀川のダムが決壊して広範囲の土地が押し流されて8人の死者が出て
また気仙沼の石油タンクが破壊されて大量の石油が流出して海洋汚染を起こしているのだが
原発反対と叫んでいる人たちは、そんなことさえ知らないのだろうな。
257.名無しさん:2016年03月07日 14:06 ID:gnGMFtSN0▼このコメントに返信
別に事故ったっていいじゃん
あのレベルの地震であの程度の被害だぞ
田舎なら大して死なないし、死んだ人はまあ運が悪かったねーってだけ
俺は庭に原発作られても文句はないぞ
電気代とか、市町村の税とか安くしてくれればなおうれしい
258.名無しさん:2016年03月07日 14:06 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>244 遠くに建ててリスク回避?
福島第一だったから、あらかた太平洋に落ちてくれたが(それでこの惨事だ)
川内や浜岡だったら、偏西風に乗って、東京直撃で降灰するから、意味ないんよ
259.名無しさん:2016年03月07日 14:06 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>243 燃料電池発電の商業化はあるていど目処が立っている、

他再生可能エネルギーとの併用で安定供給は可能だ。

後一歩のイノベーションの為、原発の資金を廻すべきなんだと

260.名無しさん:2016年03月07日 14:08 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※252
お前の推進意見も愚かだと思うけどな
アホの極み

ただ私は環境問題は特に問題視していないので、好きにすれば?という立ち位置ですが。
どちらの意見が正しいのかわかりませんが、
反対派はもう少し全体を考えて、意見を作ったほうがいいかと思います。
261.名無しさん:2016年03月07日 14:09 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>250  ありがたく242見とけ。
262.名無しさん:2016年03月07日 14:09 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
M9.1 だっけ?
それで女川大丈夫だったなんて日本の耐震神だな。
津波が怖いだけだ。
263.名無しさん:2016年03月07日 14:09 ID:EZI92sxG0▼このコメントに返信
※252
どちらが正しいのかわかりません、とか予防線張る割によく喋るね君。
264.名無しさん:2016年03月07日 14:10 ID:GakIhP.r0▼このコメントに返信
原発は嫌なものだから金になるんだろ
大体東京に立てるのは流石に万一の被害がでかくなりすぎる
そこを考えればだから安全じゃないだろーとはならないの
お前のうちの隣にというのも皆で情報出し合って最適な地域を決めるんだから
原発推進だけど家の隣は嫌っていうのもありだと思うが
いやだっつっても絶対ではないでしょう意見が出揃ったら
まあどこかはしょうがないってなるよ
そういう意見が出るのを封殺したら納得はできないだろう?
265.名無しさん:2016年03月07日 14:10 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※258
福島第一原発周辺で放射性物質の降下密度が一番高かった地域でさえ
放射能の実害は一つも見つかっていないのだが。
266.名無しさん:2016年03月07日 14:11 ID:BaCLFUXy0▼このコメントに返信
原発は、リスクの高い発電設備だ。
一度、メルトダウンの事故を起こすと取り返しがつかない。
福島原発の事故は、津波リスクを無視した原発システム構築に原因がある。
高台を20Mも削る愚挙を許した東電と政府、原子力村の責任は大きいよ。
原発の効能を受領している所に原発をつくればいい。
だから、東京に原発をつくればいい。
福島が受け取った金に比べて、福島が失った金が大きいのは、明らか。
これからも、福島には、金をつぎ込むしかない。
267.名無しさん:2016年03月07日 14:12 ID:RMX1Xo7y0▼このコメントに返信
※117
おれは毎年2回福島に旅行してうまいもの食いまくってるけどな。
たぶん福島の農産物は今、日本で一番安全だと思うぜ。これだけ厳密に品質チェックしてりゃな。
中国の毒黄砂まみれの野菜よりも安心だ。
268.名無しさん:2016年03月07日 14:12 ID:EZI92sxG0▼このコメントに返信
※264
福島原発事故の前だったらそれで良かったが、あの悲惨な事故処理と避難民の末路、責任者の逃げっぷりを見せつけられたら受け入れは難しくなるわな。
269.名無しさん:2016年03月07日 14:12 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>256は、震災直後に高放射線量で回収を見合わせた死体が浜通りにあったことを知らないのだろう
吉田所長は「喉頭ガン」で死んだが、前年までtepcoがバッチリ健康診断をやっているのに
異常が発見されてないのはおかしいと思わないのだろう
また、急性白血病のあと喉頭ガン併発なのだが、
あたかも原発(←原初発生。最初の発病のこと)が喉頭ガンであると
報道されていることに疑問を思わないのだろう
270.名無しさん:2016年03月07日 14:14 ID:gnGMFtSN0▼このコメントに返信
別に事故ったっていいじゃん
あのレベルの地震であの程度の被害だぞ
田舎なら大して死なないし、死んだ人はまあ運が悪かったねーってだけ
俺は庭に原発作られても文句はないぞ
電気代とか、市町村の税とか安くしてくれればなおうれしい
271.名無しさん:2016年03月07日 14:15 ID:9.gHgmkJ0▼このコメントに返信
利権利権言ってる奴は利権が原発特有の問題だと思ってるんかね
予算が出れば必ず利権は発生するんだから事業内容で増減するようなもんじゃないだろ
272.名無しさん:2016年03月07日 14:15 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※269
>>>256は、震災直後に高放射線量で回収を見合わせた死体が浜通りにあったことを知らないのだろう

そうそうあったねえ。
まったく無意味に盲目的に放射線を恐れたせいで起きた話だ。

>吉田所長は「喉頭ガン」で死んだが、前年までtepcoがバッチリ健康診断をやっているのに

原発事故と何の関係もない話を持ち出しても無意味だね。
273.名無しさん:2016年03月07日 14:15 ID:.BCHvw0M0▼このコメントに返信
※265
そんなに安全なら廃炉作業に従事している方々と避難住民の前で言って来て欲しいわ。
274.名無しさん:2016年03月07日 14:16 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>265 放射線被害をたかだか5年で判断するのかね?

チェルノブイリは今でもその全貌がつかめていないのに orz
275.名無しさん:2016年03月07日 14:18 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※268
責任者が誰一人刑事責任を追及されて無い所は超問題だったな
これはもう天災だろうがなんだろうが結果責任なんで責任者の立場にいる者は有事の吊るし上げを喰らう為に高所得を得てる

こと原発は重要な国策に絡む訳でその責任者を示し国民の溜飲を下げる手続きは絶対的に必要だったわけだがそういった政治手続きも踏めなかった日本における原発運用の厳しさみたいなモノを訴えて来る反原発派がいるならそこは納得できる
276.名無しさん:2016年03月07日 14:20 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※274
ちぇるのぶと福島はそもそも事故の質が全く違う
しかしそれでもあそこは事故起こした横にあった原子炉は発電の為にずっと稼動してたのはご存知かね?
それを止めたら電力の供給が滞る為だ。それが現実だぞ
277.名無しさん:2016年03月07日 14:20 ID:RMX1Xo7y0▼このコメントに返信
※175
ヒロシマやナガサキだって被爆後80年間は草も生えないといわれていた。
しかし現実はどうだった?
翌週から闇市が立ち始め、半年後には人々が暮らし始めた。
しかも! 広島県民の平均寿命が全国トップクラスになった。なぜか?
一説にはホルミシス効果だと云われている。
フクシマは未来永劫使えない土地ではない。必ず活気が戻る。
278.名無しさん:2016年03月07日 14:21 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>275 まあ同意
279.名無しさん:2016年03月07日 14:21 ID:xp0OBVTD0▼このコメントに返信
暫定的に原発を使ってその間に全力で代替エネルギーを開発するならともかく
原発使っちゃうと結局それに頼りきって有りきの社会になっちゃうんだよな。
280.名無しさん:2016年03月07日 14:21 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>267 たとえばモモは、シーズン直前に4個だけサンプル検査、
もっとも数字の低い個体だけ発表して安全安心を歌っています
すぐ痛むから、全量検査は不可能なのです

コメも、検査にひっかかった奴は、
60kgが均一に100bq/kgを出しているのではなくて、
60kg袋入りの中、数十粒だけが6000bq/kgを出している
おなじ田圃の中でも、1株だけが激烈に高線量を出すとか
まさにロシアンルーレットなのです

(有効数字2桁で、104.9までOKとか、けっきょく全部流通させている詐欺もある)
(あらかじめひっかからないように基準値を決めて、ひっかかってもなんとか流通させる)
(空間線量年20msvとか、セシウムだけで100bq/kgとか、先に「ひっかからない」ありきで決められている)
281.名無しさん:2016年03月07日 14:23 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※273
じゃあ連れてきてよ。言ってやるから。
282.名無しさん:2016年03月07日 14:23 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>276 電力の必要性と放射線被害を直対比で考える事自体他の選択肢がないのがおかしい。
283.名無しさん:2016年03月07日 14:23 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※246
多分放射能汚染の有無と言う点で、
決定的に性格が違ってくるんだろうね

太陽光発電パネルが飛んできたも、撤去すればいい
ダムが決壊しても放射能汚染はない
石油タンクが燃えても漏れても、何時までも漏れているわけでもなく修復はできる

原発は修復できない以上、時が経っても放射能汚染物は漏れ続ける
その防御にまた金がかかる、その費用を我々が払わさせれている
284.名無しさん:2016年03月07日 14:24 ID:gnGMFtSN0▼このコメントに返信
そんな長生きしたってどうしようもないだろうに
そんなに健康が大事?
285.名無しさん:2016年03月07日 14:25 ID:RAwtobGQO▼このコメントに返信
※212
原発の事故るリスクは確かに少ないかも知れない
違うんだよ
そこじゃなくて、高レベル廃棄物は確実に出ることは判ってる、ゆくゆく廃炉になることも
なのに、棄てる場所も、確たる方法も決めずに見切り発車しているわけで

旨い方法ではないわな
計算に入ってないだろ
286.名無しさん:2016年03月07日 14:26 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>272 吉田所長は事故で被ばくしたから急性白血病と甲状腺ガン(喉頭ガン)になったんだよ

作業員の事故死も、「心不全」
そりゃ最後には心臓が止まるからなww

信用されない、発表データを詐欺まがいでごまかす、そういう反社会的なシステムで運用されていること
自体が、原発がこの社会に有害で不要である理由となる
287.名無しさん:2016年03月07日 14:26 ID:gnGMFtSN0▼このコメントに返信
※285
捨てる場所なんか本当は海に投げときゃいいだけなんだけどな
288.名無しさん:2016年03月07日 14:27 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>285 のとおり
289.名無しさん:2016年03月07日 14:28 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
急性の放射線被爆症以外の20年~30年スパンでガンになったとか言っても
一般レベルのガン罹患率と変わらんと思うな…
受動喫煙やダイオキシンやらある種の薬品の影響と変わらんかと…
290.名無しさん:2016年03月07日 14:28 ID:gnGMFtSN0▼このコメントに返信
※286
別にいいじゃん
データのねつ造なんて珍しい話でも何でもない
捏造しまくって騙しまくって利益取れればいいじゃん
俺は別に長生きしたいわけでもないし、庭に原発ができて事故ってもそういうもんかと思うし、どうでもいいんだが
291.名無しさん:2016年03月07日 14:30 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※263
こいつは原発利権者だよw
書いている事みれば推測ができるでしょう

利権がらみで推進派なんていうのは、こんなものよ
292.名無しさん:2016年03月07日 14:31 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
東京地検が田母神氏事務所を家宅捜索 政治資金流用の疑い
293.名無しさん:2016年03月07日 14:32 ID:c6.Eb9b6O▼このコメントに返信
日本車は性能でも安全性でも、比較的優秀だと思う。だけどどんな優秀な車でも、不適格なドライバーが運転すれば事故は起きる。だから自動車事故は、車のトラブルか、ドライバーのミスかに大別出来るし、一緒くたんには考えられない。別々に考察すべき。

原発も同じである。
どんな優秀で安全な原発でも、それは扱う人間次第で凶器になる。
原発がダメなのではない、東電幹部がダメだから事故が起きたのだ。
たかだか10メートル程の津波を簡単に「想定外」と言ってしまうような、そんな認識の社長の会社がダメなのだ。
294.名無しさん:2016年03月07日 14:33 ID:BaCLFUXy0▼このコメントに返信
「韓国ではいまなお、「反日感情」と「無知による不安」がブレンドされた日本の被災地に対する不当な差別が、平然とまかり通っている。東日本大震災から間もなく5年。」と、ここのスレで議論されていたが、これが現実なんだな。
多くの日本人が韓国人と思わないが、原発事故前に戻してから、御大層な意見を言えば、良い。
出来もしないで、ご高説だけでは、聞く耳を持っていないんだな。
295.名無しさん:2016年03月07日 14:33 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>289 発生場所との相関関係は?
296.名無しさん:2016年03月07日 14:34 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※212
というかだね、多分絶対理解されないと思うんだけど

お墓作り続けたらいつか日本の土地がなくなる。石油掘り続けたらいつか無くなる。それと同じ話なんだわ
どうしようもないけどその時考えようってだけの話
それが現実的コンセンサスだから原子力技術が世界で拡大してる

なにも発電所だけの問題じゃない、原子力機関搭載した艦船がどれだけの国がもっててどれだけ稼動してしかもそれが退役するときどうなってるか知ってるかね?
297.名無しさん:2016年03月07日 14:35 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
外資>経団連>東電>安倍ちゃん>経済(お金)>人命>環境
298.名無しさん:2016年03月07日 14:35 ID:RMX1Xo7y0▼このコメントに返信
世界で最も厳しい安全基準で原発を稼働させるのであればどんどんやってほしい。
100%安全でないのはダメというのなら、反対派はお隣中国や韓国の原発廃止も訴えるべきだ。
彼らはあと数年以内に20基以上建設するそうだから。
そして日本は、寿命が来てどうしようもない原発から廃炉し、その廃炉技術を海外に売ればいい。
日本だけが持つ独自技術ということで高く売れるよ。
299.名無しさん:2016年03月07日 14:35 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>294 原発事故前に戻してから、御大層な意見を言えば、良い。




それでは誰も何も議論できないなw
300.タバコを吸うのは、人間のクズである。:2016年03月07日 14:35 ID:fLJHo5HU0▼このコメントに返信
原発に反対する輩は、間違いなく本物の氣違いである。
本件に関しては、議論の余地はない。
301.名無しさん:2016年03月07日 14:36 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※287
そうなんだよな。
海にほうりこんで終わり。
俺はそれとは別に、無人島に埋めることを提案するがね。
廃棄物なんてすぐに片付くのに、「廃棄物問題が片付いては困る反原発派」が
必死で妨害しているわけ。
302.名無しさん:2016年03月07日 14:37 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※296

※285向けだったスマソ
303.名無しさん:2016年03月07日 14:38 ID:.Zx9UhdG0▼このコメントに返信
余剰電力が無ければ工業が死ぬんですがそれは

管理が悪いのは確かだけど廃炉は無能
今迄持ってた核の資産価値がゴミになって電力会社が破産するぞ
304.名無しさん:2016年03月07日 14:39 ID:VErWcsia0▼このコメントに返信
※227
だよな、
推進派にしろ反対派にしろ、あーゆーのが一番たちが悪い。

ところで、地元で核融合炉絶賛建設中なわけだが…
305.名無しさん:2016年03月07日 14:39 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>301 

海にほうりこんで大丈夫なのか?
306.検閲の厳しい保守速報で16度目の投稿禁止の一角千金:2016年03月07日 14:40 ID:0slxwvyu0▼このコメントに返信
日本で反原発デモをやってるのは朝鮮人!

そして韓国では次々に原発を建造していて、日本に電気を売るとか言ってるよな!

民主党政権時に電気買い取り制度を推進していたが、太陽光パネルは中国製!

原発には、勿論デメリットも危険も伴うだろう。
でも、この国は資源の乏しい国で電気代が高くなれば輸出競争力も失う。
コスパの高い代替エネルギーが登場するか、尖閣を開発出来る迄は原発で
補うのは仕方ないだろ?
307.名無しさん:2016年03月07日 14:41 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※305
水は放射線を遮断するからな。
だいたいソ連崩壊前後にソ連が日本周辺の海に
原潜をたくさん沈めている。それで海に何も起きてないだろ。
308.名無しさん:2016年03月07日 14:42 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※300
本物の基地外はお前さんの方だと思うよww
というか唯のアホ
でなければ、既得権者でしょう

お前さんのは意見のレベルに到達していない
そういう点で、賛成する輩の知能を疑う、と言われても仕方ないぞ
309.名無しさん:2016年03月07日 14:42 ID:BaCLFUXy0▼このコメントに返信
※299
議論をするな。
310.名無しさん:2016年03月07日 14:43 ID:hFS9LKGI0▼このコメントに返信
田母神俊雄の逮捕が秒読み段階に入ったぞ。
お前らの金でコリアンパブ通いしてた報いを受ける時が近づいて来てる。
311.名無しさん:2016年03月07日 14:43 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>309 シナ狂惨党サマですかw
312.名無しさん:2016年03月07日 14:44 ID:Aeyz21l0O▼このコメントに返信
日本が建てなくてもトンスラーが日本海側に沢山作ってる件

トンスラー原発はかなり危険だぞ
313.名無しさん:2016年03月07日 14:45 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>307

海産物とか心配なことにならんのかねぇ
314.名無しさん:2016年03月07日 14:45 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
海に投棄したあげく日本が魚が食べられなくなれば
大喜びするのは牛食えの国(おーすとらりあ様、アメ様)。

牛食え、牛食え~~。
315.名無しさん:2016年03月07日 14:47 ID:9LF82OFe0▼このコメントに返信
無知なもんでよく分からないけど、コメント見てると賛成派はちょっと思慮不足な人間の集まりと感じる
反対派は賢い人も居るし、感情論だけの人も居る
結論的には反対するしかないね 現状だと
316.名無しさん:2016年03月07日 14:48 ID:c6.Eb9b6O▼このコメントに返信
再稼働賛成派だが条件付き。

何がおかしいって、今回の事故で東電はじめ関係者が誰も責任を取ってない事。
福一以上の事故は今後、そう簡単には起こらないだろう。だからもし万が一事故が起きても、福一がお咎め無しなら、今後起きる事故もお咎め無しになるだろう。つまりここでケジメを示さないと、今後も事故起こし放題。そのためにも、関係者は厳罰に処するべきなのだ。

あれだけの事故を起こしたのだから、これだけのペナルティを受ける。まずその実例を作らないと。その上での再稼働。
逆に言えば、万が一の時には莫大なペナルティを受ける覚悟があるなら、再稼働しなさいと言うこと。

317.名無しさん:2016年03月07日 14:48 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※313
世界でどれだけ核実験が行われたか調べてみ・・・・
もう普通に地球に住んでてそれの影響下に無いなんて事がまず無いわけよ

で、一応ロシアに適当に沈めんなって日本もかね出したり協力はしたよ
318.名無しさん:2016年03月07日 14:49 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※314
だから、魚が食べられなくなるなんて事態がいつ起きたんだよ。
ひたすらありもしない妄想をしているだけじゃないか。
319.名無しさん:2016年03月07日 14:49 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※305
海流に乗って世界中の海が汚染され、あらゆる海産物が食べれなくなる。
プルトニウムが含有された魚やわかめを食える猛者がいるなら、会ってみたいものだ。
320.名無しさん:2016年03月07日 14:50 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※313
極端におかしなことを言う奴は、どっち側でも真面じゃないよ
321.名無しさん:2016年03月07日 14:50 ID:uncxdAio0▼このコメントに返信
というか、エネルギーの自由化が本格化する16年4月を前にして、
既に事業が破たんした再生エネルギー業者が出てるんですが。
しかも、新規業者の勧誘文句が「使えば使うほどお得に!」
とか節電と真っ向からぶつかっている始末。
ソフバンの禿げがぶち上げた再生エネルギー事業も軒並み撤退。
この現状で、よく脱原発とか言ってられるわ。
322.名無しさん:2016年03月07日 14:52 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※316
だからな、事故の最大の責任は東京電力ではなく
当時の管内閣にあるんだよ。
東京電力にも責任なくはないよ?だがほとんどの責任は管内閣にある。
323.名無しさん:2016年03月07日 14:54 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※322
自民党政権下で起きた事故だと自民党が日本から消えてたろう事はおおむね確実だな
324.名無しさん:2016年03月07日 14:56 ID:RAwtobGQO▼このコメントに返信
※305
ロンドン条約等で禁止されとる
日本も45年前までやっとった
ロンドン条約以降、ロシアが海洋投入をやって国際的に問題になった
325.名無しさん:2016年03月07日 14:57 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※321
太陽電池や風力発電なんかは、電気を効率的に生み出すのでなく、設置して補助金得るのが目的化してたので、破綻は当たり前。そもそも、この2つの発電法自体日本の地理的条件に全くあってない。

※322
あそこに原発建てたのも、金をケチって防波壁作らなかったのも、自民と東電ですが?
326.名無しさん:2016年03月07日 14:59 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※318
福島近海の魚を検査後に廃棄していたけど、あれ貰って食えばよかったんじゃねぇ
捨てるのもったいないだろうw
お前ンとこの住所知らせて、安く売ってくれって言えばよかったじゃん

実際にある程度以下にならないものは捨てていたじゃないの?
327.名無しさん:2016年03月07日 15:00 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※325
原発事故を起こしたのは民主党政権。
最大の責任は民主党にある。
なおかつ、無意味な避難命令や根拠のない規制値を設定して
被害を拡大したのも民主党だ。
328.名無しさん:2016年03月07日 15:00 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>324 

普通にそうだよな、ありがとう。
329.名無しさん:2016年03月07日 15:02 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>317 核爆弾は、せいぜい弾頭1トンで、しかも起爆Puぜんぶが割れて死の灰になるわけじゃない
対して原発は1700トンとか2000トンとか核物質を抱えてる
大本営発表ですら、福島事故は広島167発分をばらまいた
(3号プール爆発分および3/21深夜の3号炉爆発はカウントしていない)

原発の危険性と、核実験の危険性を比較するのは、詐欺
あと、核実験華やかなころの東京の空間線量がーは、対数グラフ詐欺
福島事故直後2週間は、核実験最盛期の10~50倍を出している
330.名無しさん:2016年03月07日 15:03 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
米どころの東北が風評も含めて、大打撃。
日本の魚や農産物を自分自身で潰してくれる分には
他の隣国の国々は大喜び~~。
みんな日本に食物輸出して外貨欲しいよね。
331.名無しさん:2016年03月07日 15:03 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※326
>福島近海の魚を検査後に廃棄していたけど、あれ貰って食えばよかったんじゃねぇ

こういうこと言うから、反対派は何も知らないことがばれるんだよね。
あのな、魚の放射性物質検査は魚をすり身にして検査用に加工してから測るんだよ。
だから検査が終わった魚はとっくに食える状態じゃないんだよ。
どうやって検査するかも知らないで言ってるわけだな。
332.名無しさん:2016年03月07日 15:04 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※329
>大本営発表ですら、福島事故は広島167発分をばらまいた

うん、で放射性物質の害は一つも起きなかったじゃないか。
それが何よりの安全性の証拠。
333.名無しさん:2016年03月07日 15:06 ID:c6.Eb9b6O▼このコメントに返信
※322
責任は色々。もちろん菅内閣にも問題はある。

だけど、高々10mちょいの津波を簡単に「想定外」と言ってしまう東電の安全意識には首をかしげる。放射性物質という猛毒を扱う人間が、口が裂けても言ってはいけないセリフが想定外なのに、あのバカ社長は事故直後、いとも簡単に想定外と抜かしたのだ。

自分はてっきり50m、100mを超える津波が来ても大丈夫な設計だと思っていた。数倍の安全マージンを取っているはずだと。だからこそ、40年間も原発は安全だと言ってこれたと思っていた。なのに実際には「津波は想定外」と簡単にのたまう社長。
巨大地震が起きました。海辺には原発があります。さて、何が心配されますか?子供でも解る話である。

334.名無しさん:2016年03月07日 15:06 ID:.BCHvw0M0▼このコメントに返信
※331
当然ながらランダムサンプリングでの検査だから、残りは食えるよ。
335.名無しさん:2016年03月07日 15:06 ID:lW.dME4M0▼このコメントに返信
温室効果ガス出すやつはもう削った方がいいね
でないとあと200年以内に3~4m水没してしまうし、「回帰不可能なポイント」というものを迎えることになる
なお今世紀末ですら約90cm水没の予測になってる

現在、温暖化の熱量は一番溜まりやすい海水で攪拌され拡散放出されてきたけど、それが限界にきつつある
この2年のスーパーエルニーニョは無関係だと思う(思いたい)が、ここ20年で台風の発生する場所と通る位置が海水温の分布で見事にずれてきているのが素人目(気象マニアだけど)にもわかる

浅い日本近海ですら1度前後上がっているんだけど、根本的に一番熱を貯めやすい深層部分の方が飽和してきて浅い部分にも影響がきてる状態
実際魚の南限も上がってきている(釣りしている人間はわかるはず)

現在の原発を安全基準上げて再稼働>火力削りつつクリーン系エネルギーに置き換え>軌道エレベーターを作り世界規模の発電に置き換え>燃料棒を最終的に太陽に捨てる

突拍子ないかもしれないけど、いろいろな面から軌道エレベーターさえあればいろんなことが片付くし、人類も大きく発展する
長い話だけど月もそのうちさよならするんだし、太陽だって半減期があるんだ、いつ絶滅規模の小惑星ぶつかるかもわからないんだし、宇宙進出して地球の負担減らして1000年後の人類のために地球もっときれいにしてやりたい

んで<画像アリ>1000年前の東京の空気が黒い件
みたいなスレ立てさせたいw
336.名無しさん:2016年03月07日 15:07 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
なんかどんどん賛成派の狂人っぷりが浮き彫りになってんだけど…
337.名無しさん:2016年03月07日 15:08 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※322
直接的責任(本当の責任)は、補助電源を高所に置かないことを
決めた奴だろう
交通事故なら酔っ払い運転と同じで、刑事罰が当然だろう
酒飲めば運転判断が鈍る→当然予想できる範疇
補助電源を低地に置けば津波で機能停止→当然予想できる範疇

で、建てたのは東電だろう
それは、自民党政権下で行われたんだから、自民党の責任だろう

お前さん、推測するに無責任な東電の屑だろう
338.名無しさん:2016年03月07日 15:08 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
燃料費みたら火力に対して原発なんて屁でもねーじゃん。電気料単価も火力は原発の10倍のコストが掛かってるしw
原発の方が高いとか言ってるヤツは何を根拠にしてんの?
339.名無しさん:2016年03月07日 15:08 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
あと、安倍ちゃんが「電源喪失はあり得ない」と
言及したらしいけれど、それの責任は無いの?

まあ言わせたのは官僚でしょうけれどね。
340.名無しさん:2016年03月07日 15:10 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>296 原子力商船および原子力巡洋艦は、さっさと滅びました
コストがあまりにも引き合わないからです
核分裂炉でなければ困る特殊事情のある、空母と原潜
旧ソ連の原子力砕氷船、これも採算度外視の特殊事情(共産党の科学が大自然に勝利!)ゆえ

原発もコストが引き合わないんだよ本当は
「核兵器の平和利用」口実という特殊事情のため存続している
341.名無しさん:2016年03月07日 15:11 ID:.BCHvw0M0▼このコメントに返信
※332
火事場でみんな避難して死者が出なかったから火事は安全、と言っているのと同じに聞こえるんだが。

そんなに安全なら、未だに帰宅できずにいる避難住民の存在は何なんだ?
342.名無しさん:2016年03月07日 15:12 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※336
反対派の立場からしてみたらたぶん許しがたい価値観だろうからしょうがない
でも実際にはそれを現実として受け入れてるのが社会的大勢であってゆえに原発は再稼動を始める

怒ってるのは局地的な反原発の人だけ、しかもそれが社会的影響力を持ちえてないばかりか正直社会常識から逸脱の激しい部分が目立ってしまう為むしろずさんなプロセスで再稼動されてしまう事の手を貸してる様な状態になってる
343.名無しさん:2016年03月07日 15:12 ID:rZj4LD110▼このコメントに返信
福島の地域とそこに住む人々の生活を破壊した。問題は放射性物質の害だけじゃないよ。
344.名無しさん:2016年03月07日 15:12 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>338 核ゴミを1万年保管する費用を計上していないからな
それ以前に、40年稼働して、じぶんの解体費用を稼げない
補助金投入を前提としている「飛ばし」詐欺なのだ
それを安価と言うのは電力会社と核利権者だけ
345.名無しさん:2016年03月07日 15:15 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※334
それは「検査後の魚」じゃなくて、検査しなかった魚じゃないかよ。
346.名無しさん:2016年03月07日 15:17 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※341
だから無意味な避難だったと散々言ってるだろ。
その証拠に、避難区域に取り残された動物や植物を見ても、放射脳の害は一つも見つかっていない。
避難区域内でも実際には何の実害もなかったわけ。
なのに無意味に避難命令を出した結果、その避難そのものが莫大な実害を出したんだよ。
「原発事故の被害」じゃなく「無意味な避難命令の被害」なんだということを理解しろ。
347.名無しさん:2016年03月07日 15:19 ID:a9.UZMjR0▼このコメントに返信
今はトリウム原発という小型のやつが開発中らしいけど、これなら隣にあってもいいかな。
原理的にメルトダウンしない構造らしいし。

ただ火事になったら洒落にならんな
348.名無しさん:2016年03月07日 15:19 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※342
反原発派はしまいには「また原発事故が起きればいい」と言いだしてるぜ、Twitterとかで。
本性丸わかりなんだよね。
奴らは原発事故が「起きて欲しい」「起こしたい」のさ。
349.名無しさん:2016年03月07日 15:19 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
本質を言うぞ。
原発反対派は口先だけの反日嫌がらせ!!!
なぜ?
反対派が本気なら電化0%の生活すれば、電源問題はマジで解決する。
つまり、本当に原発0に出来る。
350.名無しさん:2016年03月07日 15:20 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>338 

事故時対応賠償等が未算入。
351.名無しさん:2016年03月07日 15:20 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※338
お前中学は出ているの?
全コストの項目だしてくれ
何で簡単に燃費って発想がでてくるんだ?

事故った炉の廃炉技術さえ確立されていないんじゃないの?
352.名無しさん:2016年03月07日 15:20 ID:RAwtobGQO▼このコメントに返信
核廃棄物を太陽に棄てるとか、そんな夢物語を語るより、現実をみろよ
353.※316※333:2016年03月07日 15:20 ID:c6.Eb9b6O▼このコメントに返信
再稼働すべきなのだ。ハード自体に問題はない、問題なのは原発を扱う従事者の意識なのだ。

だから、東電にかなり厳しいペナルティを。その前例を作った上での再稼働。
そうでないと、今後万が一また事故が起きても、
「あれだけの事故を起こした東電がお咎め無しなのに、今回はペナルティはおかしい」となる。つまり今後も事故起こし放題になる。

これからのためにもケジメはつけないと。

354.名無しさん:2016年03月07日 15:21 ID:lxFM0PA20▼このコメントに返信
とにかく今あるものはどんどん再稼働するべきだわ
355.名無しさん:2016年03月07日 15:21 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※349
アホ
こういうアホがいるから、賛成派とか容認派が馬鹿にされる
356.名無しさん:2016年03月07日 15:22 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
もうぶっちゃけた話自動車も火も危ないし人殺しまくってきたけど使わざるを得ないから使う、それなしにもう人間社会は機能しない。それと同じなんで今必要だからもうどうしようもないものなんよ、その前には如何なる理屈も通じない

だからどうやってより安全に利用してどうやって減らしていけるかしか議論する部分は無い。
原発を無くしたければそれに変わるエネルギーを開発するか大量に死んでエネルギー需要を減少させる聖人の力が必要になる
357.名無しさん:2016年03月07日 15:23 ID:monQPFTR0▼このコメントに返信
※118
アメリカの火星移住計画で火星飛行時の放射線2年間で最大1500ミリシーベルトで、1日では2mSvで
358.名無しさん:2016年03月07日 15:23 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
核のゴミなんて50年で25mプール1つ分の面積しかとらないって田母神と新潟の原発屋の人が言ってたやん。
日本国の成り立ちで数えても1万年での比較は現実的なものではないんでないの。1万年ってどっから出てきてんの。

40年稼働して、じぶんの解体費用を稼げないってのは分かるわ。今の技術で先の40年も聞いてみたいとこだな。
359.名無しさん:2016年03月07日 15:24 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>342 

原発設置の自治体が金貰って納得してるが隣の一銭も貰ってない自治体が反対してる。

つまり国民自体が我田引水的価値感で節操がない。

企業も政治家もそんな国民の意向に沿うようにやってるんだろうね。

少しは先の事考えようぜ日本人 orz
360.名無しさん:2016年03月07日 15:25 ID:.BCHvw0M0▼このコメントに返信
※346
因果関係が逆だ。
被害がないのに避難命令を出したのではなく、避難させた結果(現時点では)被害が出なかったんだよ。

動植物に被害が出ていないと言うが、そもそも調査のサンプル数が不十分でそんなことは実証されていない。食物連鎖の頂点で放射性物質が高濃度に蓄積される人間への影響はなおさら実証されてないんだよ。


361.名無しさん:2016年03月07日 15:26 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
【世論調査】 野田内閣支持率65%、不支持率19% 発足時で歴代5位 
政党支持率は民主28%、自民23%…9/2-9/3 讀賣新聞★2

【世論調査】 野田内閣支持率67%、復興(臨時)増税も賛成63% 
政党支持率は民主36%、自民30%…9/2-9/3・日経とテレ東

【世論調査】 野田内閣支持率53%、不支持率18% 
政党支持率は民主党31%、自民党17%…9/2-9/3 朝日新聞社 

【世論調査】 野田内閣支持率56% 不支持14% 脱原発「引き継ぐべき」64% 
政党支持率は民主19%、自民16%…9/2-9/3・毎日

脱原発「引き継ぐべき」64% 
362.名無しさん:2016年03月07日 15:26 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
>>全コストの項目だしてくれ
何で簡単に燃費って発想がでてくるんだ?

お前もそれを出さないと比較した話ができないって話なんだが、それは分かるかな?
363.名無しさん:2016年03月07日 15:26 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※356
自動車は事故ったら、その土地を何万年にも渡って汚染しますか?
364.名無しさん:2016年03月07日 15:26 ID:nY0cKZ4T0▼このコメントに返信
いま、自然エネルギー ― 小水力、地熱、波力、そして市民発電所
本当なのだろうか?日本にエネルギー資源がないというのは!?実は、手つかずの自然エネルギー資源はふんだんにあるのだ。今、東日本大震災により福島第一原子力発電所は未曾有の大事故を起こし、飛散する放射能を封じ込め安定させるのに、うまくいっても9ヵ月かかるといわれている。原子力に依存しないエネルギー自給について、改めて考える時が来た。日本にはよく知られている太陽、風力、バイオマスのほかにも、たとえば降水量が世界平均の2倍で急峻な河川、世界の1割を占める活火山、世界第6位の海岸線と海がある。これらの地理的条件を生かす、小水力発電、地熱発電、波力発電などに注目したい。これらの適地には過疎化に悩む山村や漁村などが多いが、地域で自前のエネルギーを賄い余剰のエネルギーを都市部に売電すれば、地域に新しい雇用を生むことも可能だ。いうまでもなく自然エネルギー発電はCO2を排出しない上に、半永久的な供給が可能で、潜在エネルギー量も大きい。さらに市民出資による自然エネルギー発電所についても取材。さようなら石油経済、こんにちは水素経済
365.名無しさん:2016年03月07日 15:27 ID:QL2DeCsC0▼このコメントに返信
廃炉を考えるのなら、技術継承の為にも新炉を作るべき
その代わり古い安全性の劣る炉は停止するべき
366.名無しさん:2016年03月07日 15:27 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>353 ハードに問題はない


問題点(地震対策、又は事故時賠償保険のコスト算入←ソフトだが)を見直すととたんに原発は高い発電になるぞ。
367.名無しさん:2016年03月07日 15:27 ID:nY0cKZ4T0▼このコメントに返信
原発再稼動の危険性
原発事故は収束してアンダーコントロールなんていう大嘘をかましましたが、最近の記事に「ロシアが解体作業を打診している」と書いたよう、事故は継続中であり収束はしていません。依然、進行形で汚染は放出され、拡散しています。
そんな中で、まだ収束していないのに他の原発を再稼働するという狂気の行為を実行しました。しかも、再稼働した川内原発の近くで大きめの地震も起こっています。ただでさえ日本の原発が老朽化している中での再稼働、再び地震があればもう日本列島終了となってしまいます。
原子力ロビーや原発で利益を得る人々は「安全」と嘘ぶいてますが、有名人だけでも次々と若くして亡くなっている現実を目の前に、それらはまったく無関係とでも思うのでしょうか。自分自身も今まさに思っていることですが、明日は我が身です。
環境相が東京にも福島原発事故の影響があったことを遂に認める!東京のゴミ等から放射性物質と証言!安倍首相の「問題なし」が大嘘に!
368.名無しさん:2016年03月07日 15:27 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
例によって論に詰まると反対してる人の人格や人間性を
勝手に決めつける。

これがでるとスレッドやコメントは不毛な言葉で埋め尽くされる。
369.名無しさん:2016年03月07日 15:28 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>298 >世界で最も厳しい安全基準で原発を稼働させるのであれば
いざ、ばらまいてしまった場合の、敷地外避難と損害賠償が担保されていない
敷地内の安全ですら、免震棟の新設をケチるありさまだ
耐震ガルは中越沖で2000ガルを記録したのに、500とか1000どまりだ
それも、ちょっと目についた場所だけ、つっかい棒を入れられる場所だけ補修してドヤ顔をしている
(技術的に重要な配管だからではなく、「つっかい棒を入れられる」から補修している)
ほとんどの配管や復水器、復水器取水口、外部からの電路は、耐震を引き上げられていない
冷却材の保管場所つまり用水路やプールも確保されていない

浜岡の「バカの壁」は、科学的な根拠もなく18mを工事途中から20mに引き上げた
そもそも、東海地震の震央予定地の直上にあること自体がおかしいのだけれど

現状は「よっぱらいが安全運転するからダイジョウブ」と自称しているのに、
自動車を運転させようとしているに等しい
370.名無しさん:2016年03月07日 15:28 ID:I..mdE0U0▼このコメントに返信
なんでもいいよ
電気代さえ安くなるなら原発だろうがなんだろうが
再稼働でも新造でもバンバンやってください
371.名無しさん:2016年03月07日 15:29 ID:.O.JpKVr0▼このコメントに返信
※359
「自分が金をもらえない」ことに反対しているだけだよね。
ぜんぜん反原発ではない。

日本の反原発って、実は「自分がお金をもらえない」とか
「反原発の市民活動に煩わされたくない」とか
そんな連中が大半だと思う。
372.名無しさん:2016年03月07日 15:30 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※346
お前は、動植物が放射能浴びたら、その代でゴジラみたいに変質すると思ってんのか?
何世代という年月経ていくうちに変質するんだよ。
373.名無しさん:2016年03月07日 15:31 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>364

そのとぉり。

374.名無しさん:2016年03月07日 15:31 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>368 「反原発は、バカ(文系)とアカと女」とにかくレッテルを貼れ
原発創生期からの常套手段だからね

nuclearを核ではなく、「原子力」と呼称して羊頭狗肉をかかげた最初の時点から、
日本の核商用開発はウソと詐欺まがいで成り立っている
375.名無しさん:2016年03月07日 15:33 ID:MftjceDt0▼このコメントに返信
保険会社が原発保険商品を作れないって状況で分かるでしょ。
起きた時のコスト算定が誰にもできんということだ。(もしくはデカ過ぎて払えないか)

事故が起きた時の対処費用を考えないコスト論に意味はなかろ。

火力の燃料代言うても、輸入したらええやん。
固定相場制時代やないんやから、別に輸入が損と言うわけでもないでしょうに。
376.名無しさん:2016年03月07日 15:33 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
※369
そもそも配管やパイプサポート等が耐えられる確証に依る、基本設計自体存在していません。
377.名無しさん:2016年03月07日 15:33 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※345
違うんじゃないの?
調べてた蹴った放射能はある部分に特に溜まり易いので、
そういう魚とか種類の物は当面排除したとか聞いたよ?

報道でやっていたが、これは嘘なのか?
排除する海産物が有った以上、ありもしない妄想じゃないだろう

別に俺は、賛成派でもなく否定派でもない容認派だが、
チョットおかしくねぇ?

賛成も反対もアホとか傲慢とか目立つような気がする
賛成の為の賛成、反対の為の反対、どっちも瑞穂とか清見レベルだと思うけどな
378.名無しさん:2016年03月07日 15:34 ID:nY0cKZ4T0▼このコメントに返信
原発をなくしていくためには大型地熱発電所の開発は避けて通れないと思う。なぜ地熱発電の開発が90年代に入ってピタッと止まったのか。その理由を突き詰めて考えてみると、地熱発電の欠点として挙げられるあれこれの理由は「言い訳」に過ぎず、要は日本政府が原発を推進してきたからだという点に行き着く。何しろ地熱発電の特徴は原発にそっくりなのである。変動せずに安定に発電でき、二酸化炭素もほとんど出さない。しかも投入エネルギーに対する電力生産量は石炭や石油を上回る。こういうそっくりな特徴を持つ二つの発電方式のうち、一方だけを日本政府は厚遇した。原発だけに至れり尽くせりの制度を作った。つまり、政府は原発を選んで地熱を捨てたのである。だから、インドネシアを始めとする世界各国で地熱発電所が次々と開発される中で、日本だけが「眠りに入ってしまった」のである。
だが、今や原発にはとんでもないリスクがあることが明らかになった。原発のリスクを小さいと見たからこそ地熱を捨てることもできたのだろうが、その前提条件が変わった以上、政府は新しい方針を明確にしなければいけない。
そもそも、原発は発電するだけなら大型地熱発電より簡単だったかもしれないが、放射性廃棄物は地層処分をせざるをえず、結局、地下奥深くを調査しないわけにはいかない。「地下は開発リスクが高いから、手をつけられない」などとは、どっちにしろ言っていられないのだ。
379.名無しさん:2016年03月07日 15:34 ID:jwGfzDlC0▼このコメントに返信
※337
原発事故は民主党政権時に発生した、よって民主党の責任だ、
ヘリで上空から冷却水投入しろと言ったのは民主党だろ、

それに、国内のコンクリートポンプ車を使わず、
中国からコンクリートポンプ車が到着するまで消防車による放水を命じたのも民主党だ、

もう一度言うぞ、
福島原発事故は100%民主党の責任だ、分かったか?

380.名無しさん:2016年03月07日 15:34 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>371

人のはなし捻じ曲げるのはやめていただこう。

大間原発に反対している函館の方は「金よこせ」なんて言ってないん(♯゜д゜)ダガネ
381.名無しさん:2016年03月07日 15:35 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※363
自動車の排気ガスが地球規模の影響をもたらしてんだろ?
本当に温暖化に影響を与えてるなら海面上昇で沈む国だってあるんだぞ?

で、いかにデメリットや被害を最大換算したところで廃止する事はできない、廃止する上での絶対発生するデメリットが直近で大きすぎるからだ
だから世界的に現実的な判断で原発は稼動している、その現実をまず直視した上で議論構築しない事には反原発は支持を受け得ないのだと言ってるんだが・・・
382.名無しさん:2016年03月07日 15:35 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
【世論調査】脱原発「引き継ぐべき」64% 
383.名無しさん:2016年03月07日 15:36 ID:I..mdE0U0▼このコメントに返信
「原発廃止?」
「じゃあ電気代爆上げしまーす」
って言われたら手のひら返す奴は多いでしょうなあ
電気会社のさじ加減
兵糧攻めでどこまで耐えれるやら
384.名無しさん:2016年03月07日 15:36 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※360
じゃあ避難区域内の動物でも植物でも、実際に放射能の害が出た例を一つでも出してくれ。
ただの一つもないんだぞ。
それはつまり、避難自体がまったく無意味で有害なだけだったという証拠。
385.名無しさん:2016年03月07日 15:36 ID:ed4ZFSzpO▼このコメントに返信
反対派ではないが、取り敢えず、俺は福島第一原発付近の鮃から389ベクレルの放射能が検出された事は、忘れない。
因みに原発付近のゴカイの検出量は103ベクレルだった。
386.名無しさん:2016年03月07日 15:37 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※346
本末転倒じゃないか
ひょっとして、既得権者?東電?の人
387.名無しさん:2016年03月07日 15:39 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※381
法律で排ガス規制されてるし、違反した会社は法的にも社会的にも責任取らされてます。
それに、電気自動車や水素、エタノールで環境を考えた車が、すでに普及されています。
388.名無しさん:2016年03月07日 15:39 ID:RAwtobGQO▼このコメントに返信
※356
それでも、核廃棄物は残っている
現実を忘れるな

安全で安価な方法で安定して電力が手に入るのならば、発電方法が、原子力だろうが、火力だろうが水力だろうが文句は言わんよ、かまわないのさ

問題はここさ
389.名無しさん:2016年03月07日 15:41 ID:raSWzkCJ0▼このコメントに返信
※316
責任を取らせるのは結構だが「責任を取らせる責任」は誰が請け負うのだろう。
ペナルティも結構だが電力会社に損失与えたら復興が余計遅れる。東電は営利団体であって公益財団でも慈善活動集団でもない。
原発を止めて設備投資はしてあるのに利益を生みだせない状況だけでも企業としての東電は充分ペナルティーを受けていると言える。
とにかく電力会社の企業業績を必要以上に減退せしめるものは復興の妨げになるから反対。俺の望む処は極力速やかな復興であって
ペナルティーを与えて鬱憤を晴らすものではない。
俺が思うに東電が果たせなかった企業責任は中部電力なり関西電力なり東北電力なりが引き継いだり取締役の挿げ替えとかがあるべき、
あるもんだと思ってたが、その辺りやってないのか報道が為されてないのか論議すらなかったように思うのだが。そのあたりご存じない?
390.名無しさん:2016年03月07日 15:41 ID:cHOc0P9D0▼このコメントに返信
資本主義経済そのものが薄氷の上に成り立ってるから仕方ないよね
赤の女王仮説、死のロングウォーク。歩みを止めた者から死ぬ
次、同じように事故ったら、自民、原発ともども確実に吹っ飛ぶから、不満ある奴もそれで勘弁しとけ
391.名無しさん:2016年03月07日 15:41 ID:T7C5DsIj0▼このコメントに返信
代替エネルギーを実用段階まで技術開発する
またはインフラコストが高くても豊かな国を維持できる産業構造に変わる
このどっちかができたら廃止でいいよ
私はリスクはないが経済が弱い国よりもリスクはあるが経済が強い国に住みたい
東京に人が集中することから考えてもこの考えが多数派だと考えられ、これから生まれる子どもも同様に考えると想像する
だから経済に強い国を子ども達に残したいから上2つの条件満たさない限りは原発容認派
392.名無しさん:2016年03月07日 15:42 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>381

反対派の主流は次期主力発電への意向と原発の暫減だ。

いきなりやめたら立ち行かない事は承知。

イノベーションを起こすには早い方が国際競争力もあるしな。
393.名無しさん:2016年03月07日 15:44 ID:nY0cKZ4T0▼このコメントに返信
377
原発は核兵器開発と受け止められかねられないし原発を開発すれば北朝鮮みたいに制裁され輸入頼みの日本は死にかねない。
原発推進派は日本をゴミためにしてる。東京ドーム8,6個分の廃棄物や汚染水垂れ流しで日本の魚介類禁輸されてる現状どうするよ。地震大国なのに全国各地に原発って自殺願望か。元の原発を断つしかないのだよ。
脱原発原子力廃炉地熱波力バイオマスゴミ発電小水力等の自然エネルギー移行するきゃないのだよ。
メルケル首相は日本の技術でも原発は事故をすることを知って自然エネルギーに移行し脱原発に決めたのだ。
日本は広島長崎原爆を落とされた国。福島原発事故を経験した国。
世界の核兵器廃絶をするには日本がまずアジアで脱原発を行い自然エネルギーに移行する模範を示し中国や韓国北朝鮮インドパキスタンイスラエル等を脱原発させ核廃絶脱原発を推進してゆくべきだと思う。日本にはその技術力と恵まれた自然がある。日本だけでなく世界の未来を考えて恵まれた自然を壊す中国と変わらない原発再稼動原発輸出政策にNOと言うよ。日本は自然エネルギー大国となり自然エネルギーを輸出するべきだ。
豊かな河川や湖や海や火山が日本にはあるではないか。それを活かす自然エネルギーを使って脱原発すべきだ。
394.名無しさん:2016年03月07日 15:44 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>377 たとえばストロンチウム90は骨に溜まるのに、
魚の汚染は魚肉だけを取り出して測り、
「セシウム」が100bq/kg未満だから安全安心と宣伝されている

福島や伊達のモモはシーズン直前に4個だけ測って全部おkと歌う
東京の水道水はストロンチウム未公表だが、大阪では測っている
東京の水道水も、事故直後は測定限界NDがセシウム合算40bq/kgだったが、
しばらくして20になり、現在はヒトケタだ
つまり事故直後は39とか出ていたと逆説的に分かる

やちよ道の駅では、農産物のセシウム測定値を公表しているが、
R16号でとなりの、道の駅しょうなん(柏市)では、いっさい未公表で、
掲示板には「放射線測定器の詐欺に注意しましょう」と貼り紙がある
常磐ホットスポットでは、公表できない数字がいまだに出ているということだ
395.名無しさん:2016年03月07日 15:45 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※362
頭の悪い人だな
単に目先の燃費の計算で電力の安い高いを判断するのは
中学生以下の愚かと言っているんでしょ

そんなことも理解できない低能?
396.名無しさん:2016年03月07日 15:46 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
てかさー、まあ普通の人なら原発なくなればいいよねって普通に思ってるわけよ。それでも現実的に必要だと考える人がもう圧倒的に多数な訳よ、実際に必要なんで。
だから反対の主張が被害が凄いの一つでは通じない。で、被害が凄いことを知らせたいのがエスカレートして風評被害は巻き起こすわ挙句自分たちの主張の正当性が示されるために事故が起きて欲しいというマインドにまで達する
これでますます社会的支持を得辛くなってる
397.名無しさん:2016年03月07日 15:46 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※349 を読めよ。
398.名無しさん:2016年03月07日 15:48 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※386
どこが本末転倒なんだ?
避難していなければ何の犠牲も損害も出なかったものを
無意味な避難命令を出したために莫大な犠牲と損害が出た
これこそが本末転倒だろ。
399.名無しさん:2016年03月07日 15:48 ID:dHQOYe.F0▼このコメントに返信
海流なんざ大した深度無いよ。
一定以上の深さになれば水圧で何も動かない。
露も仏も海に捨てまくってんだろ。

ついでに東京は地盤が緩いうえに周期的に大地震が来ること
解ってんだがそこに造れとか頭おかしいのか?
出来ないこと前提で自己満語ってるだけじゃん。
400.名無しさん:2016年03月07日 15:48 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
※362

つまり原発の優位性を燃料費以外のコスト比較で否定することはできないと。
おれじゃあぜんぜん原発の反対理由になってないじゃんw
401.名無しさん:2016年03月07日 15:48 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※395
その目先の値段が日本中でどれだけの人間の今日明日の生命線を握ってると思う?
世の中賢者が住まう仙人の道理で動いてるわけじゃないんだよという
402.名無しさん:2016年03月07日 15:50 ID:nY0cKZ4T0▼このコメントに返信
383.
兵寮攻めするなら自家発電してオフグリッドします。市民発電普及支援します。
放射線被害で住めなくなる311を思い出せば脱原発は不可欠だ。
高濃度に汚染された原発では作業の時立ち入るだけでも致死量の放射線で人が死ぬこともある。
町がごみだらけになる。汚染水や放射線廃棄物で日本が環境破壊する元凶となる。
その結果外国から日本の食品は安全ではないと烙印が押される。
これが明らかな被害だよ。
災害時も平時も食と水は欠かせないライフラインだ。それを汚染する原発は即刻やめる地熱波力バイオマスゴミ発電等の自然エネルギー移行と圧縮空気自動車のようなゼロミッション社会に移行すべきだ。
403.名無しさん:2016年03月07日 15:50 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>396

代替発電の案なら一杯ある、多少の技術的なブレースルーは要するが不可能なものでもない。

そういった次期発電技術開発での主導権が取れれば産業的にも大成功だろう。

反対派の多数はそこから議論していると思うがな。
404.名無しさん:2016年03月07日 15:50 ID:TwMBy9Bc0▼このコメントに返信
ダッシュ村のおじさんが急性骨髄性白血病でなくなっててショック
405.名無しさん:2016年03月07日 15:52 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※402
なぜ反原発の主張を行ってるにも関わらず現時点でそれをやってない?
今ココに書き込んでる電力は?

その程度のレベルだから支持を得ないんだって
406.名無しさん:2016年03月07日 15:54 ID:nY0cKZ4T0▼このコメントに返信
全国の地熱自治体の皆さんのお話を伺って、地熱発電にはまだ完成形はなく、各自治体がそれぞれ試行錯誤されているということがよくわかりました。そのなかでも地熱を活用し温泉郷をつくったり、農業支援を行うことで、冬場に出稼ぎをしなくてもよくなったという事例は素晴らしいと思いました。地域から人が出て行くことは、出ていく人それぞれに事情があるとは思いますが、いずれにしても地域にとっては大きな損失だと思います。地域の人々が充実した生活を送り、地域に誇りを持つことができる──そこに貢献できる力が地熱にはあるということは、とてもすごいことだと感じました。地域が地熱に恵まれているということは、とてもラッキーなことだと思います。その幸運を愛情として受け止め、伝えていく活動が大事だと感じました。
小さくても充実した生活が送れる街づくりに、地熱は関与できる力がある。
― コミュニティデザイナー 山崎亮さん
日本では人口減少に伴う、マイナスの効果が危惧されています。しかし明治の初めに3,500万人~4,000万人だった当時の日本は、マイナス面ばかりをもった国ではなかったと思います。もちろん現在の社会構造のまま人口が減ることは問題です。だからこそ、その構造に目を向けなければなりません。「縮絨(しゅくじゅう)」という言葉があります。織物の仕上げで組織を小さく緻密にする工程を指しますが、日本は縮絨を考えるべきかもしれません。人口減少が続く中、街の定住人口を増やすことは難しいと思います。例えば、何人暮らしているではなく、充実した暮らしを送っている人が何人いる──この「縮絨」ならぬ「縮充」の視点から考えると、今までとはまったく異なる発想で、街の魅力づくりを考えることができるのではないでしょうか。そしてこれに地熱が関与できる力を持っていると思います。
407.名無しさん:2016年03月07日 15:54 ID:BaCLFUXy0▼このコメントに返信
菅直人さんと枝野幸男さんと細野豪志さん は、政治家として責任を取るべきです。
一般国民に戻って、政治に一切関らずに、福島の為に活動すべきだ。
この程度の人が政治を行っている事が腹立たしい。
408.名無しさん:2016年03月07日 15:54 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※402
都合悪くなるとこういう狂信に陥ってしまうから
反原発派はどうしようもないんだよな。
409.名無しさん:2016年03月07日 15:55 ID:fqJLEGYs0▼このコメントに返信
※405
>今ココに書き込んでる電力は?
非原発からだろ、どう考えても。
410.名無しさん:2016年03月07日 15:55 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>405

おまえはおまえで極端なやっちゃなー 

反も賛も極端に走っちゃどーかと
411.名無しさん:2016年03月07日 15:56 ID:MftjceDt0▼このコメントに返信
※391
リスク発生によって実体経済に影響が出るのだから、リスクと経済を分けて考えるのは無茶がありませんかね。
極端な話、リスク度外視で経済強くしたいなら、サブプライムローンをもう1度起こせばよいのでは?

それに火力新設したら経済力落ちるってわけでも無いと思いますよ。
ゼネコンに重電に船舶に港湾にと、発電の形が変われば新たに儲かる業種も出てくるわけです。
世界的に燃料需要が減りつつある今、貿易額を増やすことは世界全体の経済活性にも有益かもしれません。
412.名無しさん:2016年03月07日 15:56 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
これみたらどれだけ火力の効率性が悪いか分かる。やはりある程度は原発が必要。
代替えが見つかるまではね。

ttp://blogos.com/article/163697/
413.名無しさん:2016年03月07日 15:57 ID:YBvj8DlA0▼このコメントに返信
脱原発は核のゴミ問題が解決しないんだから間違ってないだろ

即時廃止って言ってるのは頭おかしいやつらだけど
414.名無しさん:2016年03月07日 15:57 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※403
それが可能ならとっくに自由市場の企業が自由競争で取り組んでるし国策で見ても世界で率先して取り組まれてる筈なんでね
今必要なインフラを不確実なモノを提示して廃止しろというそういう姿勢が社会的支持を受けないんだってば・・・・

そういったものを進めるにせよなぜ当面利用せざるを得ない原発をどう安全に運用するか考える気がないのかっていうところなんよねぇ
415.名無しさん:2016年03月07日 15:59 ID:c6.Eb9b6O▼このコメントに返信
※389
>原発を止めて設備投資はしてあるのに利益を生みだせない状況だけでも企業としての東電は充分ペナルティーを受けていると言える。


さすがにこれは言い過ぎ。福一のみならず全国の原発が止まっている。それは東電が安全対策を怠って起きたあの事故が原因。なのに、東電はすでにペナルティを受けている?じゃあ、地元住民はなんの罪でふるさとを追われた?

あと、鬱憤とかそんなレベルで言ってない。何度もいうが、日本のために、とりあえず原発は必要(代替エネルギーが確立されるまで)、よって自分は原発を再稼働すべきだと思う。そのためにも、あれだけの事故を起こしてもお咎め無しという悪しき前例は作るべきではなく、再稼働後、二度と事故を起こさないためにも、一定のケジメはつけるべきだと言っている。

ちなみに、東電社員には同情している。責任はあくまで役員側にある。

416.名無しさん:2016年03月07日 16:01 ID:.F4afM.QO▼このコメントに返信
原発ガー

管理人「うまうま」(o^∀^o)
417.名無しさん:2016年03月07日 16:01 ID:VZOAsGz.0▼このコメントに返信
脱原発派だが、今あるものは利用した方がいいと思うわ
どうせ建ってしまっているんだし使わないと損だろ
新造するとかいったら怒るけどな
早々に次世代の発電機関の開発に勤しむべきだろ核融合とかさ
418.名無しさん:2016年03月07日 16:01 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
※413

解決しないっても40年別に考えもしなかったろ核のゴミなんて。つまり生活にまったく影響すらないわけ。
日本で一番でかい柏崎刈羽原子力発電所ですら50年で25mプール1個分なのよ。もう50年今の技術でやったって1個プールが増えるだけ。

問題は処理だよ。今はフランスに金払ってる処理をどうするかってのは問題提起として相応しい。
場所云々は正直的外れ。
419.名無しさん:2016年03月07日 16:01 ID:ZpMUMUGv0▼このコメントに返信
8みたいな阿呆がいるからあかんねんなぁ
お前中じゃ故障も耐久も減らないんか
420.名無しさん:2016年03月07日 16:01 ID:nY0cKZ4T0▼このコメントに返信
東日本大震災から3年が経過した昨年4月、我が国では「エネルギー基本計画」の閣議決定がされ、その中では再生可能エネルギーについて最大限導入を図るとされています。特に安定的な地熱エネルギーはベースロード電源と位置づけられ、世界3位のポテンシャルを持つ電源として期待が高まっています。本年7月には環境省が国立国定公園内における地熱資源開発のための優良事例をとりまとめ、さらなる規制緩和の方向性が決定されました。これにより我が国の資源ポテンシャルの7割まで、地熱資源開発を推進することが可能となりました。
421.名無しさん:2016年03月07日 16:02 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※358
>核のゴミなんて50年で25mプール1つ分の面積しかとらないって田母神と新潟の原発屋の人が言ってたやん
田母神の言説うのみにするって、馬鹿なんですか?
すでに存在する使用済核燃料でさえ1万5千t近くあるのに。 使用済み核燃料を冷却貯蔵してたあの巨大プールを知らないのか。
あれが各炉に貯まっている。 再処理してもそこまで体積は小さくならない。 核物質は濃縮すると核分裂を開始して発熱するので
永久的な保管では希釈した形でガラス固形化して保管する必要がある。 どれだけの面積が必要になると思う。
知識もないのに聞きかじりで判断せず自分でしらべろ。
422.名無しさん:2016年03月07日 16:03 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※379
根本的事故原因は補助電源の喪失

お前さん、普通家を買う時は次のことを考えると思うけどな
・崖下・崖上ならがけ崩れ
・河川の近辺なら大雨洪水
・海辺なら津波

自分の金で家を買う時は、十分な対策が施されているか何重もチェックするだろう
少しでも不安が残れば手をださないか、対策させてから買うだろう
馬鹿でなければなw

補助電源が浜辺にあれば津波でに水に浸かることが想定できるだろう
中学も出ていればなw

自民党政権でもそんなアホを言うのかwww

423.名無しさん:2016年03月07日 16:03 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※412
火力は同じエネルギーを得るために、だいたい原子力の100万倍の燃料が必要だからな。
これは核燃料のうち実際に反応する部分の計算だが、燃料棒単位で計算しても3万倍。
いくら火力がエネルギー効率上げても、この圧倒的な差は埋めようがない。
424.名無しさん:2016年03月07日 16:04 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※410
極論には極論で返すしかないだろう

で、そもそも俺自身は現実的に原発を無くせ派なわけよ。でもここでは推進派認定されるレベルだろうからそっちから書いてる。
一番イラつくのは反原発の連中ってのがそもそも社会的支持を得てない現実を見れなくて善悪二元論に陥ってる結果自説の正しさを主張するだけに留まり社会を動かすプロセスに全く無関心な所な訳よ
正しいか間違えてるかの問題ではなく何がしたいから何をするという部分が完全に欠落してんだわ
425.名無しさん:2016年03月07日 16:05 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
※421
どれだけの面積が必要なんだ?提示してみろよw賛成派が納得するかもしれないぞ?
426.名無しさん:2016年03月07日 16:05 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※332
>うん、で放射性物質の害は一つも起きなかったじゃないか。それが何よりの安全性の証拠。
住民の避難が間に合ったからだろうが。
多くの住民がいまだ帰れない状態が被害そのもの。
427.名無しさん:2016年03月07日 16:08 ID:QkSnrANM0▼このコメントに返信
※422
とりあえずそもそも原発は豊富な水源のある所にしか作れんのだわ
428.名無しさん:2016年03月07日 16:09 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>414

即時停止反対ではない。 故に現存の原発の安全性に関しての対応徹底とともに

現状の原発開発力の人・モノ・カネの力を次期技術開発に向けろと言っている。

429.名無しさん:2016年03月07日 16:10 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
※423
これだけの効率に差が出るんだから燃料費だけでも相当な損を被ってることになる。
ここで掲載されている関電の燃料効率だけでも原発を稼働すればどれだけ燃料費が浮くか明確だからね。
430.名無しさん:2016年03月07日 16:11 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※421
1万5千トンって、10m×10m×20mくらいにしかならないんだが。
だいたい比重が7.5として計算すると15,000トン≒2,000立方メートルだからな。
何十年分の燃料の燃えカスが蓄積してそれだぞ。
お前こそちょっとでも計算してみろ。

※426
だから、避難区域に取り残された動物や植物にも一つも被害が出てないと言ってるだろうが。
動物や植物は避難しなかったんだぞ。
431.名無しさん:2016年03月07日 16:12 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
使用済み核燃料は電力会社の資産として計上されその3%が利益になる!?
「総括原価方式」のからくり、知っていましたか?
432.名無しさん:2016年03月07日 16:12 ID:UblV5vVu0▼このコメントに返信
福一事故のあと、TMI事故の本を引っ張り出して読み返してみたが
人的ミスによるLOCAと全電源喪失による冷却不能、という原因の違いはあるにせよ
最終的な「メルトダウンで安定(安定ってのも変だが)」という結果は同じ
なのに周辺環境への影響がまるで違う、というのは
結局、建屋の爆発に尽きるのよね(地下水系のだらだら海洋汚染もあるけど)
あれがなければ批難区域なんて無かったはずだからさぁ。
そういう細かいトコを検証することなく、
「ほら見ろ!何が安全神話だ!とにかく原発反対!」みたいな感情論が噴出したところに
どうも胡散臭さを感じる。
433.名無しさん:2016年03月07日 16:12 ID:qzhlOrHj0▼このコメントに返信
何もかも0:100で争わせようとするから纏まらないんだよな
地域ごとの稼働の是非や耐用年数と残存価額から逆算して何年から廃炉にするみたいな数字で議論して欲しいわ
俺なんかは福井の様な活断層跨いでる県は稼働なんて以ての外だけど西日本は全基稼働OKって考えだし
434.名無しさん:2016年03月07日 16:12 ID:nY0cKZ4T0▼このコメントに返信
※418.
>解決しないっても40年別に考えもしなかったろ核のゴミなんて。つまり生活にまったく影響すらないわけ。
日本で一番でかい柏崎刈羽原子力発電所ですら50年で25mプール1個分なのよ。もう50年今の技術でやったって1個プールが増えるだけ。
問題は処理だよ。今はフランスに金払ってる処理をどうするかってのは問題提起として相応しい。
場所云々は正直的外れ。
それは被災地に住んでない人間の意見だね。生活に影響あるよ。
生活への影響
1汚染水や放射性廃棄物で海洋国家である日本にある自然の恵みである山海河川を汚し日本の農作物や日本の水をダメにする。
2核のゴミで日本が原発に拠ってゴミ屋敷にされ世界中から苦情が来る。漁業品の輸入規制はその一例な。
3尖閣なんて岩で揉めてる割には自国に元々ある土地を原発事故.放射性廃棄物.汚染水等による放射能を除染できず
安心して住めない土地にしてダメにしてる。
4金で解決するような問題じゃない。
5原発汚染物質が風邪で飛び東京も被爆してる
6フランス日本韓国中国等原発依存国はエネルギー輸入頼みで安全保障上脆弱。
7ドイツデンマーク等北欧ニュージランドオーストラリア等自然エネルギー大国は
エネルギー自給力が100%近くエネルギー輸出で生計を立ててる。
435.名無しさん:2016年03月07日 16:12 ID:I..mdE0U0▼このコメントに返信
既に再稼働に向けて発進してるのに
全く不毛な議論で笑える
436.名無しさん:2016年03月07日 16:12 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※393
※394
それは俺にではなく、※334,345当たりに言ってもらわんと・・・・
437.名無しさん:2016年03月07日 16:13 ID:.BCHvw0M0▼このコメントに返信
※430
>避難区域に取り残された動物や植物にも一つも被害が出てない

一つも出ていない、これからも出ないと断言する根拠は?

俺は調査が不十分な現状では被害ゼロなんて断言はとても怖くてできないが。
438.名無しさん:2016年03月07日 16:13 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※425
資源エネルギー庁が出してる地下処分場イメージだと地下300mに約3.5×1.5km。
再処理せずワンスルー(燃料棒)だとコストが安く安全性が高いがより場所をとる。
439.名無しさん:2016年03月07日 16:13 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>424

428見とけ
440.名無しさん:2016年03月07日 16:14 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
国民が知らない ・理解できないことをいいことに、
確立される目処もない技術を夢見て、
もともと負債として計上しなければならないゴミを、
資産だとして計算しているゴマカシ。

だから、核燃料サイクル計画が「破綻だ」と宣告されると、
その瞬間に膨大なツケが顕になり、みな阿鼻叫喚。

一日でも早く原発を止めて、
コレ以上のゴミの新規発生を封じ込めることこそが
問題解決の端緒となる。
441.名無しさん:2016年03月07日 16:15 ID:xPOIIvB90▼このコメントに返信

 交通事故で亡くなる人が多いから「車を世の中から無くせ!」、
 正月に餅を喉に詰まらせて亡くなる人が多いから「餅は作るな」

 反原発の人達ってこういう主張をしてるってことなの? (´・ω・`)?
442.名無しさん:2016年03月07日 16:16 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※349 で話は終わってる。反対派は答えろよ。 

俺は中間派、と言うより反対派がただの嘘つき反日売国醜ブ左翼千ョンコーでなければ、問題は解決するからどうでもいい。
443.名無しさん:2016年03月07日 16:16 ID:VmiR1HfTO▼このコメントに返信
韓国や支那は核のゴミどうしてるのかな?
まさか日本海に投棄してないよな?
444.名無しさん:2016年03月07日 16:17 ID:I..mdE0U0▼このコメントに返信
再稼働の暁には電気代を減らすって餌まいて
実行に移せば国会前でデモしてる様な浅い連中は
ころっといくんだからさっさと再稼働進めりゃいいよ
445.名無しさん:2016年03月07日 16:17 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
原発が生み出す膨大な使用済み核燃料について、日本では全く処理の目処が立っていない。しかも、使用済であるにも関わらず、核燃料サイクルがあるから「将 来の燃料」になるという理由で、ゴミは「資産」として計上され、更に電力会社の利益を膨らませるのに一役買っているという構造。
446.名無しさん:2016年03月07日 16:18 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
※434

お前の論理は未曾有の災害による原発事故ありきなものだよ。希望的観測というものな。
447.名無しさん:2016年03月07日 16:18 ID:RAwtobGQO▼このコメントに返信
韓国は一般廃棄物や下水もそのまま海洋投入だから
448.名無しさん:2016年03月07日 16:19 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
サイクル事業が破綻すると、まず、青森に持ち込んだSFと高レヴェル廃棄物は直ちに青森県から各県の原子力発電所に返送する事になり、殆どの原子力発電所がSF保管所が溢れて原子炉を運転できなくなります。

そういえば先日報道で再処理計画は撤退するべきとかやっていたな。責任の押し付け合い。


449.名無しさん:2016年03月07日 16:19 ID:8Rnoied.0▼このコメントに返信
原発だろうが火力だろうが、発電なら正義。
最も大事なことは電力の安定供給。
これが損なわれたら国民は大量四する。
だから核燃料の輸入途絶や石油の輸入途絶が有ることが論議の前提。
3年くらい途絶えたら、国民が生きてるのはどっちの方?
450.名無しさん:2016年03月07日 16:20 ID:nY0cKZ4T0▼このコメントに返信
原発より安全で電気が安定供給出来てCO2も放射性廃棄物も出さない地熱や小水力に移行すべきだよ。
>俺なんかは福井の様な活断層跨いでる県は稼働なんて以ての外だけど西日本は全基稼働OKって考えだし
それって西日本の人に核のゴミばらまいて放射能汚染させる発言だと思う。
フクイチのようになったら西日本も住めなくなるからな。
※432
原発は安全神話に過ぎないのだよ。
アメリカがスリーマイル島で原発事故をおこしロシアはチェルノブイリで原発事故をおこし日本は福島で原発事故をおこしてます。
原発事故がおきたところは現在も住めないと言う共通点と国連の求める核なき世界実現にも反しCOP21や京都議定書の精神に反し核のごみだらけで環境汚染しまくり最悪という問題。原発は稼動に火力も水力も無駄に使いしかも効率が悪い。コストが最も高くもっとも危険な技術であり原発はやめるべきだと思う。
自然エネルギーは事故をしてもCo2放射性廃棄物でないし安全だよ。
451.名無しさん:2016年03月07日 16:21 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※440
逆だ。とっとと再処理工場を完成させて核燃料サイクルが動くようにすること。
六ヶ所村の再処理工場はいつになったら稼働するのか。
452.名無しさん:2016年03月07日 16:21 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※423
燃料だけ比較して経済性を語られてもww
そもそも原子炉のコスト等全体で計算しないと。
なぜ火力発電と原発の発電コストがほぼ同じレベルにあるか説明がつかない。
日本ではもう新型原子力炉はコストが合わないから建設されませんよ。

453.389:2016年03月07日 16:22 ID:raSWzkCJ0▼このコメントに返信
※415
言いすぎでも何でもない。ぶっちゃけお前さんの心情なんざ知らないよ。自己責任だ。
ペナルティーを与えてその結果東電に金が足りなくなればその分復興が遅れるのだ。ペナルティーどころか更なる補助金を税金で補填する結果になるぞ。本末転倒、誰も喜ばん。ペナルティーなんぞは復興が済んでからせいぜい活かさぬよう殺さぬようやればよろしい。
もう一度言う。ペナルティーが先立つ住民の心情なんざ知らない。復興の邪魔だから福島住なら出て行け。俺は速やかな復興を望む。

それともう一つ。二度と事故を起さないと誓わせたければ福島に東電の本社を誘致するべき。それから原発の新造に反対しないことだ。俺が地権者ならそっち方向で動くと思う。或いは福島にちょっとした企業城下町が出来上がるだろう。安い電力を求めて工場もやってくるだろう。
フレンドリーな態度でもなくただ敵対する気ならどのみち当面速やかにも前向きにも原発は解決はしないだろうよ。結局地元住民とやらの性根と根性の問題。被害そのものは可哀想と思うがそれ以外は全く以て自己責任。同情はせんよ。
454.名無しさん:2016年03月07日 16:22 ID:3JxnNPNT0▼このコメントに返信
要約すると、テロリストは補助電源さえ抑えたらいいわけだ。
飛行機が突っ込んでも壊れない?
無理だろ、そういう嘘は良くない。
そもそも嘘が多すぎる。
何故嘘を付くのかの理由なんて、利権と金。
公正中立な立場なんて最初から何処にも無いんだよ。
455.名無しさん:2016年03月07日 16:25 ID:O.U804PT0▼このコメントに返信
まず福島に遷都しろ
天皇陛下には恨みはないから、首都移転でもいい
話はあのセシウム降らせちゃった土地を有効に使ってからだ
456.名無しさん:2016年03月07日 16:26 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※371
意味が全然違うだろう
地元で補助金貰っている奴は麻薬漬利権で賛成しているんだろう
って言ってるんでしょ

その通りでしょ、何が変なの?
逆に補助金くれないなら、原発置いて欲しいか?www

457.名無しさん:2016年03月07日 16:26 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
※438
スウェーデンかどっかのやり方を参照にしているあれだな。処理に関しては上で言っている通り問題だ。
日本は地震も多い。地下に埋めるまでは良いがその先が分からんからな。
他国に金を払って埋めてもらうやり方で採算が取れるかどうかも視野に入れる必要があるし、
福島第一あたりをそれに当てるとどうなるかということも視野に入れる必要がある。

しかし保管に関しては先の50年はおろか200年でも想像出来る範囲。全く問題なし。
458.名無しさん:2016年03月07日 16:26 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※349 で話は終わってる。反対派は答えろよ。

俺は中間派だ。と言うか反対派が嘘つき反日売国醜ブ左翼千ョンコーでなければ、問題は解決するからどうでもいい。
459.名無しさん:2016年03月07日 16:27 ID:xPOIIvB90▼このコメントに返信

 やっぱり、もうお餅は食べられないんだね。困ったなあ。(´・ω・`)
460.名無しさん:2016年03月07日 16:28 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
※451
マジレスですが、私は六ヶ所再処理でIHI・日立・日揮等で設計に携わりました。

かれこれ13年ほど前でしょうか

当時から噂では、この設備は絶対に稼働できない(詳細は勘弁)と確信していました。



461.名無しさん:2016年03月07日 16:28 ID:sVGM.31P0▼このコメントに返信
※453
どう転んでも東電は損しない、非常に東電にとって都合のよろしい話だな。
462.名無しさん:2016年03月07日 16:30 ID:CKa5Ooo7O▼このコメントに返信
石油は限りある資源だから、原発は必要この流れはわかる

しかしいざ原発事故が起きたら、福島の二の舞を演じるのを、何とかしないと誰も納得しない
原発推進派の連中の隣に原発建てて、万が一事故が起きても絶対文句言わないか?

とりあえず福島の方を何とかしないとお話しにすらならないわ
463.名無しさん:2016年03月07日 16:30 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
プルサーマルは、本来、FBRで燃やす予定のプルがFBR開発破綻によって消費できなくなり、核拡散防護上の理由から、ウラン燃料の少なくとも4倍という価格にもかかわらず軽水炉で燃やすという、終わりの無い一時凌ぎです。

MOXは、二酸化ウラン燃料と異なり、硝酸に難溶ですので、再処理できません。勿論、専用の再処理工程を開発して、別の再処理ラインを作れば話は変わりますが、日英仏とも、余剰プルに困っていますのであり得ないです。
464.名無しさん:2016年03月07日 16:31 ID:iEKQfz.m0▼このコメントに返信
※434
アホかな?
465.名無しさん:2016年03月07日 16:31 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※460
根拠なしにそんな話を並べられてもでっち上げとしか見えないな。
466.453:2016年03月07日 16:32 ID:raSWzkCJ0▼このコメントに返信
※461
んだから東電に損させてどうすんだよ。廃炉とか金にならないのを東電にやらすわけだろ?それとも税金でやるの?
復興の邪魔してどうする。お前さんが東電に成り代わってやるわけ?馬鹿なの?死ぬの?
467.名無しさん:2016年03月07日 16:32 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
※452

それを国民に提示すれば一発なんじゃないの。なんでしないの?
468.名無しさん:2016年03月07日 16:33 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※463
それは結局、反原発派が核燃料サイクルを必死で妨害しているから
そうなっているわけでな。
469.赤ちゃん:2016年03月07日 16:34 ID:RHEHOQfj0▼このコメントに返信
核のゴミ箱作ってるからね←安全性未知数で自信満々

温暖化がやばいでしょ←そんなに地球の事考えてるとは思えない

コスト高←何かあったときの方が

原発推進派の意味がわからない、どう考えても関係者でしょ
人間の手に負えない物使うなよ 火事なら消火出来るけど 放射能はほっとくしかないでしょ?

後始末誰がしてんの?責任者責任とれてないでしょ
それでも推進するなら お前が事故現場で作業して来いよ。
470.名無しさん:2016年03月07日 16:34 ID:sVGM.31P0▼このコメントに返信
※466
現に税金を注入してやらせてますがな。
君が何に烈火の如く怒ってるのか理解できん。
471.名無しさん:2016年03月07日 16:34 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信

『国が核燃料サイクル政策の見直しを検討していることに関連し、日本原燃の川井吉彦社長は2日、国内に存在する約1万7千トンの使用済み核燃料を原発の燃料として再利用した場合、原油換算で約15兆円の資産価値がある―とする独自の試算結果を公表』

使用済燃料の資産価値って、たしか、電気料金に反映されていたんじゃなかったかしら
472.名無しさん:2016年03月07日 16:36 ID:Wn74PAHN0▼このコメントに返信
※120
論点を間違えないでほしいco2では人は死なない
化石燃料を燃やしてどれだけだけco2を出し続けるか
そして地球温暖化をどれだけ早くするかということだ。
毎年異常気象で世界で数百万人規模で人が死んでいる。

>>放射性廃棄物の処理費用・管理費用で予算を咲かれ、
  福利厚生にほとんど当てられない今年は日本や世界中で
  何人の方が亡くなるのだろう?
それで何人、人が死ぬの?教えてください?

地球温暖化、温室ガス効果の気候変動で何が起こっているか理解していますか?
最近の異常気象、スーパー台風、巨大サイクロン、終わらないエルニーニョ
どれだけ人を殺せば気が付くんですか?
私は少なくとも今、異常気象が怖い、東京にいても死ぬ可能性は高い
異常気象は逃げるところがない!
過去の気象データと比べても今の世界の気象は異常です。
473.名無しさん:2016年03月07日 16:37 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
※468
それはあきらかに違うのでは、
簡単にいえば技術が不足というか不可能なのですよ。
すでに核燃料サイクル等すべて破綻しています。
474.名無しさん:2016年03月07日 16:39 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
原発反対派=安保反対左翼 言うヤツいてワロタw
475.名無しさん:2016年03月07日 16:39 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
※469

>>核のゴミ箱作ってるからね←安全性未知数で自信満々

40年何も問題無し、今も問題無し。

>>温暖化がやばいでしょ←そんなに地球の事考えてるとは思えない

上の問題も40年間、国民の議論はなし。そんなに日本の事考えてるとは思えない。


476.名無しさん:2016年03月07日 16:41 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>472

東京でしょ?  地震の心配した方がよくね?
477.名無しさん:2016年03月07日 16:41 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※418
>日本で一番でかい柏崎刈羽原子力発電所ですら50年で25mプール1個分なのよ。もう50年今の技術でやったって1個プールが増えるだけ。
>問題は処理だよ。今はフランスに金払ってる処理をどうするかってのは問題提起として相応しい

柏崎刈羽原子力発電所は1号機営業運転開始がは1985年だから30年しか稼働してない。 震災停止を除くと1号炉はせいぜい19年。
7号ある炉のすべてにプールがある。そのプールがいっぱいになって冷却した使用済燃料棒をどこへ持ってくんだよ? 
核燃料サイクル計画が破たんした現状わざわざ莫大な費用かけて再処理する必要はないし、結局海外と同じワンスルー処分になる。
だって電気代上がっちゃうよ。 震災前問題になったのは中間貯蔵施設がなく再処理が全く追いつかない状況で
このままだと5年でプールがいっぱいになって原発を最悪停止するしかないことで、日経でも取り上げられていた。 
むしろ震災で原発が止まって猶予ができた。
478.名無しさん:2016年03月07日 16:43 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※473
だからそういう話は根拠を出してくれないと。
479.名無しさん:2016年03月07日 16:43 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※474
バカ?
480.名無しさん:2016年03月07日 16:44 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※477
プールがいっぱいなのはまさに、再処理してないからじゃないか。
再処理工場を妨害している反原発派のせい。
反原発派にとって、再処理工場と高速増殖炉は普通の原発より桁違いに邪魔だからな。
481.名無しさん:2016年03月07日 16:45 ID:n.BM.ZN70▼このコメントに返信
原発を続けるのであれば

まずは専門学校を作って、所属する関係者は全員資格を取得するような制度をつくれ。

原発事業のトップが「リンカイってなんですか?」なんて言ってるのでは
そもそも日本は原発を扱うだけの技量も知識も制度設計能力も
皆無ってことが、もう証明されてしまっているんだよ?

あと、ウランをバケツに入れて調合?させてるとか
素人に原発職員やらせてどうすんだよ?

日本はなんでもかんでも
素人にやらせていいなんてね、
仕事や自然や社会や政治をなめすぎてるよ。

このスレをたてた馬鹿な原発推進者はね、
まずは原発をちゃんと勉強した人(これは独学可)を
横につけて、彼のコメントをベースにして発言しなくてはいけないね。

原発を取り巻く状況が理解できる
まともな人間であれば、原発を推進しようなんて
基地外レベルの発言にしか聞こえないんだからさ。
482.名無しさん:2016年03月07日 16:46 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
※478
既設の原子力発電所から出た使用済燃料の再処理を行う予定の日本原燃「六ヶ所再処理工場」。しかし、日本原燃は昨年11月16日、新規制基準への対応のため、再処理工場の竣工時期を2016年3月から2018年度上期へ、MOX燃料工場の竣工時期を2017年10月から2019年度上期へ変更すると発表 まずこれ
483.名無しさん:2016年03月07日 16:46 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>479

だよな
484.名無しさん:2016年03月07日 16:46 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※474
そりゃ事実だろ。
反原発デモは判で押したように、安保法反対とか安倍政権抗議デモと重なってるぞ。
485.名無しさん:2016年03月07日 16:47 ID:bTun.bS30▼このコメントに返信
放射能の人体・環境への影響、放射性廃棄物の処理方法、発電コストの定義や算定方法、経済と安全のバランス、原発以外の発電方法の可能性と問題点、原子力と石油の安全保障上の問題、政府・原発従事者の倫理観、原発近隣住民と利益享受者の認識の差・・・論点多すぎだし、それぞれに不確かなデータで自分に都合いいように言うからわけわからん。
486.名無しさん:2016年03月07日 16:47 ID:bVJfWqLi0▼このコメントに返信
※477

>>柏崎刈羽原子力発電所は1号機営業運転開始がは1985年だから30年しか稼働してない。 震災停止を除くと1号炉はせいぜい19年。

50年でも25mプール1個分の面積にしかならない。さっきから言っている。

>>そのプールがいっぱいになって冷却した使用済燃料棒をどこへ持ってくんだよ? 

上でも書いている通り、処理は日本が抱える問題ではある。
しかし保管に関しては先の50年はおろか200年でも想像出来る範囲。全く問題なし。
487.466:2016年03月07日 16:48 ID:raSWzkCJ0▼このコメントに返信
※470
そりゃ怒る。現に弟が反対派の対策もあって福一の現場から帰れないで居るからな。ずーっと単身赴任だぞ。
懲罰を与える気になって足引っ張ってる輩は問題解決の足しにもなりはしないと俺は考える。弟の件を割り引いてもペナルティーが先というのはペナルティーを科す側に責任能力があって東電に成り代わって責務を遂行できる立場にあるなら判らないでもないのだが、そうではないのなら東電と同レベルに無責任な話だし非合理的すぎる。
東電の稼いだ金で東電に復旧させるのが筋。東電の設備なのだからな。それと東電の監督は国の管轄だ。その意味では100%東電が悪いというのもおかしい。なので税金の投入があるのは仕方が無い。とは言え税金も負担が減るのは有り難いし企業責任なんてのは企業に余力が有るときに問うのが当然だろ。
488.名無しさん:2016年03月07日 16:48 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※482
まさしくそれが反原発派の妨害じゃないか。
「新規制基準への対応」というが、その新基準を作った原子力規制委員会は
民主党が置き土産で残した、事実上は反原発派の集まりも同然のもの。

あとさ、技術的に不可能とか言ってたが
フランスの再処理工場はとっくに稼働しているぞ。
489.名無しさん:2016年03月07日 16:50 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>484

俺は熱湯浴で原発反対だ w
490.名無しさん:2016年03月07日 16:50 ID:wcpKcN3H0▼このコメントに返信
使用済燃料の最終処分が出来ない上に保管場所も建屋のプールしか無いしそれもスペースがなくなってきた。
使用済燃料の一部をプルトニウム燃料に再処理して使うのも日本の消費可能量を超えてるとアメ専門家から注意されてる
491.名無しさん:2016年03月07日 16:51 ID:n9rTFGL80▼このコメントに返信
それも大切なコトだろうけれど、海外に目を向けれ。

韓国、釜山で稼働している旧型原発群(古里原発 他)が事故を起こせば
気流の流れから、関東平野一帯に福島以上の死の灰が降ってくる
釜山の原発はたしか福島と同じタイプの旧型が現在もフル稼働していて
アレが一番コワイ。
492.名無しさん:2016年03月07日 16:51 ID:0ymlPRB40▼このコメントに返信
>>1のキ.チ.ガ.イは事故前に自民党が言ってた安全神話そのものじゃねぇか
事故が起きる前なら信じたろうが、実際に未曾有の大事故が起きて、しかも人災で尚且つ誰も責任取らず、未だになんの解決もされず、被災者は家にも帰れず未だに避難所暮らしで、現地では放射能検査の数値を誤魔化し、安倍が世界に向けて汚染水は安全に処理してるといった直後に基準値以上の汚染水をそのまま海に垂れ流してることが発覚したし

こういう日本を破壊するキ.チ.ガ.イどもは一箇所に集めてそこに原発を建てる
勿論事故が起きてメルトダウンしても避難はさせないヨウ素剤も配らない
他の地域に影響が出ないように巨大なコンクリートと鉛の壁で地域一帯を囲んで絶対に逃げられないようにする
勿論平時の通行は可
安い電気代で電気が使い放題で地域も潤うから良いだろ?
原発は絶対安全なんだろ?放射能は寧ろ健康にいいから問題ないよな?
当然使用済み核燃料は住宅街の地下に埋めるからな
あ、放射能浴びまくりでより健康になっちゃうねw

当然反対派は、高い電気代と節電を余儀なくされる

実際にこれやって国民に選ばせればいい
大半の人間は後者を選ぶだろ
電気代が多少高くても気にする人なんてそんないないから

そもそもね仮に全ての原発を再稼働しても電気代は下がらないと思うぞ
一度上がった料金(税金も)は基本的に下がるってことはまず滅多にないからな
後電気代が上がってるのはハッキリ言って円安の影響のほうが遥かに大きいしな
493.名無しさん:2016年03月07日 16:51 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
反対派なら、※349 に答えろよ。逃げ回ってばかり(笑)(笑)(笑)

結局、反対派は嘘つき反日売国奴の醜い千ョンコーww左翼とばれました。

494.名無しさん:2016年03月07日 16:54 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>484

正確には後先考えない「即時原発停止」派がブサヨと思うがな、

代替案とその可能性やビジョンを示して原発暫減主張は日本国の

国土と未来の為にはよいとおもうがな。
495.名無しさん:2016年03月07日 16:56 ID:sVGM.31P0▼このコメントに返信
※487
経営トップの責任さえ問わずに何を手前勝手な事をと思うが、

>企業責任なんてのは企業に余力が有るときに問うのが当然だろ。

こういう主張は初めて聞いたな。
じゃあ企業は余力さえ残さなければどんな不祥事でも起こし放題だな。
496.名無しさん:2016年03月07日 16:56 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
発生した使用済み燃料の再処理費用をこの認可法人に払いこませて、電力会社の再処理からの撤退を防ごうということです。しかも、これまでの外部積み立て制度では、六ヶ所再処理工場での再処理分だけを積み立ていましたが、今回の案ではこれまで電力会社内部で積み立てられていた、第2再処理工場用の資金約12兆円も、この認可法人に払い込ませることになっています。何が何でも再処理を続けるための方策を考えようというのがワーキングループ設置の趣旨です。ベースにある考え方は、2014年4月に策定されたエネルギー基本計画(pdf)の「プルサーマルの推進、六ヶ所再処理工場の竣工、MOX燃料加工工場の建設、むつ中間貯蔵施設の竣工等を進める」というものです。しかし、宮沢洋一経産大臣は国会(2015年5月28日)で「衆議院でもお答えいたしましたように、現段階で新増設、リプレースは想定しておりませんし、また今回のエネルギーミックスにおいても新増設、リプレースというものは想定しておりません」と述べています。第2再処理工場をこれから計画して建てたとしても、本格的に稼働する頃には動いている原発はないということになります
497.名無しさん:2016年03月07日 16:57 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※453
民主党が東電を破産処理(会社更生法)しなかったのが間違いじゃないの?
それは、民主党自身も後で言っていたけどね

東電の人としか思えないね
要は会社とか株主保全とかが目的だったんじゃないのかな?
498.名無しさん:2016年03月07日 16:58 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
中間報告案は、「発生者負担」責任=再処理という非論理的な主張をして、再処理政策を電力会社に義務付け、たとえ電力会社が倒産したり、脱原発を決めたりして原発が運転されなくなっても再処理を永続させようというものです。非経済的な再処理の資金は電力消費者から取り立てられることになります。

2014年3月にオランダのハーグで開かれた核セキュリティー・サミットの日米首脳共同声明において、安部首相は「高濃縮ウランとプルトニウムの最小化のために何ができるかを各国に検討するよう奨励」しました。日本はすでに核兵器6000発分もに相当するプルトニウム約50トンを保有しています。その日本の政府が2016年3月にワシントンで開催予定のオバマ政権最後の核セキュリティー・サミットを前に再処理永久化法案を国会に提出しようとしています。

(制度の対象となるのは原子力発電所を運営する会社で、中間報告案では「原子力事業者」と呼ばれている。9電力会社とこれらの会社が設立した日本原子力発電所、それに大間原子力発電が運転されることになれば電源開発も含む。ここでは文脈によっては電力会社は9電力会社を指す場合と、広く、原子力事業者を指す場合がある。)
499.名無しさん:2016年03月07日 16:58 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※16 ※77 ※122 ※136 ※256 ※462
なあ、いつまで原子力が石油の代わりになるなんて間違いを信じてるんだ?
石油の用途は車や船、航空機の燃料と化学工業の原料がほとんど。
車はすべてEVにできても船は?飛行機は? 化学工業の原料は?
石油がなくなったら原発も補修ができなくなって止まるよ。

火力発電の主力は石炭と天然ガスで石油はもう使ってない。 老朽化した石油火力を繋ぎでいま使用してるが
石炭ガス炉と天然ガス炉の新設が相次いでるから、それも数年で廃炉になる。
500.名無しさん:2016年03月07日 16:58 ID:vgA3p.Ya0▼このコメントに返信
本命は核融合炉。
早く実現しないかな~
501.名無しさん:2016年03月07日 16:59 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※489
個人では必ずしも反原発=反日左翼とは限らない。
しかし団体として活動している反原発団体は
必ずと言っていいほど反安保法や反安倍を兼ねていることは
デモの様子を見ればわかるな。
502.487:2016年03月07日 16:59 ID:raSWzkCJ0▼このコメントに返信
※495
まあそうなるな。ただ東電って株式会社で一部上場なんだけどな。普通は無理だ。
シャープみたいな会社もあるにはあるけどな。
503.名無しさん:2016年03月07日 17:02 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※470
はい、東電の人ですwww
それ以外に考えられないだろう
504.名無しさん:2016年03月07日 17:04 ID:a7f0s50p0▼このコメントに返信
脱原発って言ってるやつらは
一般庶民よりエネルギー消費量が多い。
一番 なくてはならない奴は
脱原発と 騒いでる奴

505.名無しさん:2016年03月07日 17:04 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>501

そうなのか? そういや後先考えない「即時停止」ってやってるもんな。

506.名無しさん:2016年03月07日 17:05 ID:QQKrfonW0▼このコメントに返信
原発使う時点で、どこかで割り切ってらなきゃいけないって
皆理解してると思ってたんだがな
あまりシムシティやってないのかな
507.名無しさん:2016年03月07日 17:05 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
>504

決め付けはよくない
508.名無しさん:2016年03月07日 17:07 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※484
安倍は将来的には原発無くす方向で行きたい、って言っていたがw
お前矛盾しているぞ
509.名無しさん:2016年03月07日 17:09 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※349 ※493
原発の発電比率は最盛期でも30%未満だったんだが?
出力調整ができないのでこれ以上 上げれないんだよ。

30%なら自家発電(太陽光、ガス発電、灯油)でカバーできるな。
未だと数%レベルだから節約だけで済む。
510.名無しさん:2016年03月07日 17:10 ID:7QsEw8mg0▼このコメントに返信
日本国民全員脱原発に決まってんだろwwwww
原発推進派ってのは、現実的に現状を考え代替エネルギーがねーからだろ
原発稼動しなくても電力足りてるじゃねーか?とか言ってる奴は、不測の事態
が起きた時に資源が入ってこなくなった時のこととか頭にねーただのアホだろ
511.名無しさん:2016年03月07日 17:11 ID:LS2X3cq60▼このコメントに返信
そんなに嫌なら日本から出ていけ反日野郎
512.名無しさん:2016年03月07日 17:15 ID:gBvhBSt2O▼このコメントに返信
お前だけの日本違うぞ!はき違えるな。
513.名無しさん:2016年03月07日 17:17 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※510
だから、原発を止めて
原発より危険も環境への害も大きい火力に頼ってどうするんだよ。
核融合が完成するまでは原子力が一番すぐれたエネルギー源だ。
514.名無しさん:2016年03月07日 17:18 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
反対派は口先だけの反日売国奴の醜い左翼千ョンコーwwでした。

違うなら、※349 に答えろよ。

俺は中間派、と言うか解決出来ればどうでもいい。
515.名無しさん:2016年03月07日 17:19 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
福島原発事故後から9割以上の原発が停止状態になっていたので、この4年間で6兆円くらいの維持費が消えた計算になります。維持費だけで6兆円とか、ちょっと金額がぶっ飛び過ぎですね・・・(汗)。
電力会社は「原発を止めるとこんなにお金を使う」という感じで宣伝しているのでしょうが、私は「こんなにお金が必要ならば取り壊すべき」だと思いました。これ電気料金に転嫁されています。
516.名無しさん:2016年03月07日 17:22 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
原発はリサイクルを前提としているので『使用済み燃料棒は資産』、よって、今後稼働しないと、財務計上として損失計上となるので、膨大な赤字を抱えることとなり会社(電力9社)が潰れてしまう経済構造となっているからです。

電力会社が潰れた場合、
・8次下請けまである下請けの人達の給料は無くなり
・原発で生きていた町(お金が落ちない)が潰れ
・株式を購入していた東京都等の自治体の財政が危なくなり
・安定株として運用していた年金がこそげ落ち
・電力会社株を元に購入していた国債に影響し
・電力料金値上げで、製造業に影響する

国会議員で構成する委員会では、昼夜おおもめの状態で、マスコミもそれを貼りついて見ているにも関わらず、報道されないのは何故かいぶかっておりました。

4月28日に東電が事業計画を提出しましたが「柏崎刈羽再稼働」を条件にしているのは、赤字倒産する会社に銀行が貸さないからで、政府が1兆円の公的資金投入するプランもそのためです。


リサイクルは本当はできない、これがばれれば・・・・
517.名無しさん:2016年03月07日 17:23 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
いいから反対派なら、※349 に答えろよ。問題解決するぜ(笑)(笑)(笑)

所詮は口先だけの反日売国奴の醜い左翼千ョンコーwwでした、か?
518.赤ちゃん:2016年03月07日 17:25 ID:RHEHOQfj0▼このコメントに返信
※475
40年何も問題無し、今も問題無し。

問題が起きたときに制御出来ないでしょ
自分が被害者になっても推進すんの?

問題が起きたときにどうするか決まってるの?
おてあげなんじゃないの?

飛行機事故と同じだよ
死にたくない奴は乗らないんだよ。
519.名無しさん:2016年03月07日 17:25 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信

電気料金の驚異の”からくり”「総括原価方式」←これは知っておくべきですね。(内容書き出し)


電気料金は資産価値を沢山持つとその固定資産に3%かけた値段が利益になって
その他に経費を足して電気料金が決まっているらしい

ものすごい、だから沢山電力施設があるんだΣ(♛♛)

この資産は高い方がいいのだから原発(一番高い)を作るほど利益が上がる

そして驚愕だった事は原発から出た「使用済み核燃料」が資産に繰り込まれているということ
使用済み核燃料ってゴミですよね

原発はトイレの無いマンション
つまり・・・原発のウンチ・・・金になるウンチですw

つまり、たくさーん原発を動かしてゴミを抱えれば抱えるほど(ウンチを溜めれば溜めるほど)資産が増えて儲かる!!
520.名無しさん:2016年03月07日 17:26 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※488
稼働してるだけだね。せいぜい年間1800トンしか処理できない。
親会社のAREVAは倒産しかけてるし。もともと核兵器のプルトニウム抽出工場が民営化されたもの。
そもそも、高速増殖炉が不可能な状況では再処理する必要がない。 
経済性の問題になってきてる。 

ああ、英国もコストがかかり再処理やめまとしたね。
結局再処理を行ってるのは核兵器保有国だけですね。
521.名無しさん:2016年03月07日 17:27 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※515
それは維持費じゃなく、原発を止めた分の電力を火力で補ったための
燃料費の増加だろ。
とにかくな、東京電力の原発が止められたのはまだしも
東京電力以外の原発は完全なとばっちりで止められたもの。
管がとち狂って、全原発を停止とかいう狂った政策をやったからだ。
522.名無しさん:2016年03月07日 17:28 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※520
>稼働してるだけだね。せいぜい年間1800トンしか処理できない。

年間1800トンって、日本で消費される全核燃料を超えてるぜ。
十分な量じゃないか。
523.名無しさん:2016年03月07日 17:28 ID:tykYE.mZ0▼このコメントに返信
脱か増やすかという極端な意見が多いけど、大抵は妥当な規模で維持したいという意見が多いんじゃないかな。
原発のリスクは建てる前に散々検討して建てたけど事故が起きたら全否定する意見が出るのも仕方がないと思う。
どの事故も起きたら検討済みではすまされないからな。
事故の対処の状況からまだ日本は現在の規模を維持するには早すぎたと思うわ。
524.名無しさん:2016年03月07日 17:29 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
原発はリサイクルを前提としているので『使用済み燃料棒は資産』、よって、今後稼働しないと、財務計上として損失計上となるので、膨大な赤字を抱えることとなり会社(電力9社)が潰れてしまう経済構造となっているからです。

電力会社が潰れた場合、
・8次下請けまである下請けの人達の給料は無くなり
・原発で生きていた町(お金が落ちない)が潰れ
・株式を購入していた東京都等の自治体の財政が危なくなり
・安定株として運用していた年金がこそげ落ち
・電力会社株を元に購入していた国債に影響し
・電力料金値上げで、製造業に影響する

国会議員で構成する委員会では、昼夜おおもめの状態で、マスコミもそれを貼りついて見ているにも関わらず、報道されないのは何故かいぶかっておりました。

4月28日に東電が事業計画を提出しましたが「柏崎刈羽再稼働」を条件にしているのは、赤字倒産する会社に銀行が貸さないからで、政府が1兆円の公的資金投入するプランもそのためです。


リサイクルは本当はできない、これがばれれば・・・・
525.名無しさん:2016年03月07日 17:30 ID:AfRfjxja0▼このコメントに返信
※510
中東情勢が良くないのも地震で発電所が止まったのも理解してるのに、足りてるってのは変だわな。
現状リソースを自然現象に100%頼らなきゃならん発電方法も力不足だし、地熱発電が一番現実的だから頑張って観光資源削ってもらって下さいとしかいえない。

526.名無しさん:2016年03月07日 17:31 ID:Wn74PAHN0▼このコメントに返信
※481
東京工業大学理学部応用物理学科を卒業した
菅直人でさえ原子力を司会していない
専門学校? アホ集めてどうすんだよ
お前こそ原発の事を何も理解していない。
自分の書いた文章よく読んでみろ アホが
527.名無しさん:2016年03月07日 17:32 ID:LEUkEWL40▼このコメントに返信
※508
>安倍は将来的には原発無くす方向で行きたい、って言っていた

矛盾してるのは反原発派だろ?
原発反対!断固安倍政権支持!!なんてデモ聞いたことがないぞ
528.名無しさん:2016年03月07日 17:33 ID:raSWzkCJ0▼このコメントに返信
※515
取り壊し費用も転嫁される。だったら発電して利益を生んでからから壊せよって話になる。
安全をとるか経済性をとるかの二択。安全のために取り壊せというなら判るが取り壊しで経済性を言うのはおかしい。
経済的なら東電はとっくに取り壊しているだろう。あれでも営利団体だぞ。公益法人ではないぞ。当然算盤は弾いてる。
非経済的なのに今すぐ取り壊すのはわがままで贅沢な話。しかも人様の資産。とんでもない話。無理強いしたら恐喝だ。
東電の株主になれば株主の権利に於いて取り壊しを総会で決議できるのだから無問題。東電の筆頭株主になればいいよ。
それが世間に評価されるなら東電株はうなぎ登りで上昇。大儲けだね。尚、株取引は自己責任以下略。
529.名無しさん:2016年03月07日 17:36 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※514
実際、原発反対運動の人は電気の節約を実行してる人多いんだか。
震災前から太陽光発電導入してあとは節約でほとんどを自然エネルギーで賄おうとしたり。

そもそも君、原発が30%しか日本の発電に寄与してない事知ってる?
今なら10%切ってるよね。 それでなんで電気すべて使うなとか頭悪い言いがかりをつけれるの?

一歩譲って、たとえばTVを生産してる工場が周りに公害だしてるとき、文句言うならTV買うなと
言っちゃうわけ?
その製品の製造方法の評価と、製品そのものの購買は本質的には関係ないんだが。

530.名無しさん:2016年03月07日 17:37 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※349 に誰も答えられ無い反対派。結局、口先だけの反日売国奴の醜い左翼千ョンコーwwでした(笑)(笑)(笑)
531.名無しさん:2016年03月07日 17:41 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
反対派は口先だけの、ただ反日したいだけの醜い左翼千ョンコーwwでした(笑)(笑)(笑)

悔しかったら、※349 に答えてみろよwww
532.名無しさん:2016年03月07日 17:42 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※522
原発大国のフランス自国の分は?  なぜ日本の使用済核燃料プールは貯まる一方なの?
533.名無しさん:2016年03月07日 17:42 ID:Wn74PAHN0▼このコメントに返信
※440
それで日本の国力はどうなの?
電気はちゃんと供給できるの?
だいたいこういうこと言うやつは
先の事なんんも考えてない
中国や朝鮮の奴隷にならないよう
よく考えな!
534.名無しさん:2016年03月07日 17:44 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※532
まさに日本再処理工場が現状でないから
プールが貯まる一方なんじゃないか。
とっとと六ヶ所村を稼働させればいいだけ。
それをまた新基準とか作って妨害していると。
535.名無しさん:2016年03月07日 17:45 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※530 ※531

痛いところ突かれて、とうとうオウムになったか。
いやもともとオウムレベルの知能しかないのかwww
536.名無しさん:2016年03月07日 17:46 ID:RAwtobGQO▼このコメントに返信
※349
レベルが低すぎ
推進派の足を引っ張ってるな
推進派にはこんな小学生しかいないのか
目の前の核廃棄物が無くなるなら、韓国だろうが中国だろうがアメリカだろうが喜んで手を結ぶわ
537.名無しさん:2016年03月07日 17:46 ID:raSWzkCJ0▼このコメントに返信
※529
え、30%もかよ(知ってて言う)。しかもベース電源ってヤツだろ?(説明されてないけど言う)
あと20%余裕が有ったら電気自動車買って深夜電力で充電しまくりなのだが。ああ残念無念。台所のオール電化とかないわー。
節約するのは当り前。美徳だ。原発関係なし。
538.名無しさん:2016年03月07日 17:49 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※527
お前頭大丈夫

a:原発反対
b:原発反対、安倍反対

でaは原発反対だから安倍も反対だ、って言ってるに過ぎないが
539.名無しさん:2016年03月07日 17:50 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
※530
反日売国奴の醜い韓国カルト千ョンコーwwでした(笑)(笑)(笑)
540.名無しさん:2016年03月07日 17:51 ID:iedfhPBe0▼このコメントに返信
京都議定書「あの…」
541.名無しさん:2016年03月07日 17:52 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
電気料金の驚異の”からくり”「総括原価方式」←これは知っておくべきですね。(内容書き出し)


電気料金は資産価値を沢山持つとその固定資産に3%かけた値段が利益になって
その他に経費を足して電気料金が決まっているらしい

ものすごい、だから沢山電力施設があるんだΣ(♛♛)

この資産は高い方がいいのだから原発(一番高い)を作るほど利益が上がる

そして驚愕だった事は原発から出た「使用済み核燃料」が資産に繰り込まれているということ
使用済み核燃料ってゴミですよね

原発はトイレの無いマンション
つまり・・・原発のウンチ・・・金になるウンチですw

つまり、たくさーん原発を動かしてゴミを抱えれば抱えるほど(ウンチを溜めれば溜めるほど)資産が増えて儲かる!!
542.名無しさん:2016年03月07日 17:54 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
ニコニコ調査では安部支持率87% 再稼働賛成 82% エッヘン
543.名無しさん:2016年03月07日 17:55 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※535
誰も突いて来んが?  反日売国醜ブ左翼千ョンコーwwお得意の妄想かよ(笑)(笑)(笑)

ちゃんと反論出来ずに悔しいのぉぉぉwww
544.名無しさん:2016年03月07日 17:59 ID:l4rLTrgd0▼このコメントに返信
>分類・国籍・氏名・現住所・勤務先・使用車両

>容疑・対応状況及び方針

>家族交友関係・入国在留関係・住所歴学歴職歴

>免許関係・犯罪情報・所属団体 (地位・役職・役割等)
>身体特徴 (身長 体格 髪 ひげ 眼鏡)
>立ち寄り徘徊先
>行動パターン概要
545.名無しさん:2016年03月07日 18:00 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※539
お前が反日売国奴の醜い左翼千ョンコーww
中身に反論したら? 反対派が負けを認めた?
546.名無しさん:2016年03月07日 18:00 ID:l4rLTrgd0▼このコメントに返信
>・PCで世界各国のニュースを複数見ている
>・容疑情報:のサイト閲覧履歴あり
>・常に周囲を警戒し、尾行者をチェックしている

>・10年前、問題の人物に23,000円振込んだ
>・「アメリカの        政策は誤り」発言の留学生を監視対象に指定
>・インドネシア・フィリピン・マレーシア人は20~50才の男性のみ監視

>・自転車の防犯登録のデータベースにより把握 
>・スクールサポーター等を通じた把握

2010年の警視庁の流出事件の記事がソース
547.名無しさん:2016年03月07日 18:01 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※538
だからな、個人ならともかく団体として活動している反原発団体で
原発反対だが安保法賛成、憲法改正賛成、安倍政権支持という立場の団体は
ほとんど見られない、てか実のところ見たことがない
ということを言っている。
反例はあるかね?
548.名無しさん:2016年03月07日 18:02 ID:7Dol8gvwO▼このコメントに返信
「原発は安全だから、絶対に事故は起きない」などと世迷言を抜かして、
安全に掛かる労力、コストを削減してきた狂人共を排除するのなら、
原発を稼働させるのに何の不都合はない



これ。でも政府も関与してるから排除は不可能。
549.名無しさん:2016年03月07日 18:04 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※534
新設原発も再処理も高速増殖炉も反対派が止めてる訳ないだろ!
単に技術的なあるいは経済的な問題が頻出して駄目になってる。

そもそも、高速増殖炉が完成しないのに再処理必要がない。
電力会社さえ嫌がってるコストのバカ高なMOX燃料を大量生産するのか。
そのMOX燃料の再処理は。 核廃棄物の最終処理は。
米国や英国でさえ燃料棒のまま保管するワンスルーに切り替えた。
550.名無しさん:2016年03月07日 18:06 ID:B8KFnjg70▼このコメントに返信
※548
電力と警察は仲良いから
電力を批判するってことは警察出てくるぐらいに思っておいたほうがいい
そりゃ全員マークされるってことはないだろうけども
551.名無しさん:2016年03月07日 18:06 ID:H0jdwbND0▼このコメントに返信
福島原発って、もっとひどい状況になって可能性もあって、日本終了になったかもしれないのに・・・
たまたま運よく福島の一部だけ避難する状況になっただけじゃん。単に運がよかっただけなのに、そういの忘れて推進するヤツって記憶力(あのヤバイ事故を忘れる)と想像力(事故の状況によっては日本終了になったかも)がないんだよね。
552.名無しさん:2016年03月07日 18:06 ID:yo80QdKa0▼このコメントに返信
脱原発反対

NO 脱原発


こうだな。
553.名無しさん:2016年03月07日 18:08 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※541
江戸時代はウンコも価値があって値段付けて売買されていたんだよ。
むしろゴミになるものを再利用するのをリサイクルという。

※549
施設の建設途中に基準を突然変えるなんて、稼働妨害と変わらんだろうが。
建築基準にちゃんと合格してビルを建設していたのに、突然建築基準を変えて
新建築基準に合格しないと建設続行を認めない、なんてことやったらどうなると思う?
554.名無しさん:2016年03月07日 18:08 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
エラそうな事言うより、反対派は ※349 に答えろよ(笑)(笑)(笑)

ただの口先だけの反日売国奴の醜い左翼千ョンコーwwなの?

中身に誰も反論出来とらんぞ
555.名無しさん:2016年03月07日 18:08 ID:yo80QdKa0▼このコメントに返信
※551
何がヤバいのか、何故日本終了なのか長文でいいからハッキリと具体的に、後で突っ込まれない様に書いて。
556.名無しさん:2016年03月07日 18:10 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※540
原子力と核廃棄物の処理より、火力発電所での炭酸ガスの回収のほうが安上がりで技術的にも目処が立ってきてます。
557.名無しさん:2016年03月07日 18:14 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
反対派の完敗かぁ
※349 には答えられ無いでお得意のウンコ投げただけで哀れよのぉぉぉ
結局、反対派は口先だけの反日売国奴の醜い左翼千ョンコーwwでした

アバヨ
558.名無しさん:2016年03月07日 18:15 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※524
ゴミを資産側に入れている点でもう詐欺とか誤魔化しだよね
あくまで再利用が出来たとしての話だからネ
何処の国も同じような欺瞞でやってるんでしょうね

先ずは賛成派はその欺瞞を素直に認めるの事じゃない?
その上で、当面は安全性を強化するための設備改良、管理体制と責任所在の明確化、
などをやるべきだと思うけどな
東電を擁護して民主の責任にしているアホがいる限り無理かな?

新エネルギー開拓も重要だ。
日本が初めてメタハイの火を灯すやいなや、アメリカ企業が共同開発を
持ちかけてきた。早期参入での利権獲得が狙いなんだろう?

原発にしろ難にしろ、意固地になっている奴って既得権者としか思えないんだけどな
真面な奴なら、原発は無いに越したことはないと筈だよ
ただ、原子力分野での研究開発を国として捨てるのも不味いから、
商用電源として企業にやらせるのだは無く、国の直轄として利益無視でやればいいと思う。

公共の無料公園って利益を目的にしていなくても、反対する人いないだろう
それと同じで俺達の税金で開発運用すればいいじゃん
利益を目的にするから手抜きをやるんと違う?
559.名無しさん:2016年03月07日 18:16 ID:H0jdwbND0▼このコメントに返信
※555
吉田所長自身、「2号機のSR弁が開かず、全く水が注げないままメルトダウン、そして格納容器破壊のシナリオになってしまった場合、1号機と3号機に水が注げなくなってしまい、さらに使用済燃料プールへの対策が滞ってしまうことだった。まさに福島第一原発の最悪のシナリオだ。そしてそこから放出された放射性物質の影響で南におよそ10キロの所にある福島第二原発もオペレーション不能になれば、それこそ東日本全体が放射能に覆われてしまう」って言ってるんだけど。
『福島第一原発事故7つの謎』って本からの引用。
560.名無しさん:2016年03月07日 18:20 ID:CaalA6fi0▼このコメントに返信
※555
電力 警察 天下り

で検索したら、ネットで電力批判が危ないのはわかる
561.名無しさん:2016年03月07日 18:21 ID:jPRoNyie0▼このコメントに返信
問題は大きすぎるリスク。これが解決できるならいいが、全く先が見えない。ざっと列挙しても↓くらいある。
1、今なお事態の収拾がついてない(立ち入り禁止区域の存在、原発施設の安定化の目途がたたない、またはこれらに付随する諸問題etc.)
2、放射線の人体へ与える影響が不鮮明(データ事態が隠ぺいと虚構がからんで参考にならない。「ただちに」←アホか。危険臭しかしない)
3、今現在なくてもなんとかなってる。加えて、この先大きく社会性を損なう程の懸念もない。
4、事故当時の政府やマスコミの隠ぺい報道・委員会など組織自体の隠ぺい体質、などの「原子力発電所」というシステム全体に対して信頼が持てない。
あの一件での危機感をもう忘れたのか。のど元過ぎればなんとやらというが、まさにそれ。危機管理能力の欠如したバカ共の意見に諸手を挙げて
賛成する道理はない。
562.名無しさん:2016年03月07日 18:22 ID:Re4DQYRs0▼このコメントに返信
>温暖化を問題視するかどうかで立場がかわるな

ハッキリ言って、事故前、原発反対派の執拗な嫌がらせと東電の利益追求によって、安全面が蔑にされていたのが一番の問題。
反対派にひよることなく、電源の二重化を施工していただけで防げた問題。現に女川では事故は発生しなかった、むしろ避難所となった。
そこら辺を考慮に入れて考えるべき、但し、廃棄物の処分については研究を深化すべき。
563.名無しさん:2016年03月07日 18:22 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※547
だから、ここでそんなこと言って何の発展が有るの?w
ID:jj5n3Adl0さんよ、お主のをチョコチョコ見ていても
余り有意義な意見見れないような気がするんだけど

賛成か反対かは別にしてな
564.名無しさん:2016年03月07日 18:24 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※558
お前が口先だけでない真面目な反対派なら、※349 に答えてくれるんだろな。

俺は中間派、反対派が口先だけの反日売国奴の醜い左翼千ョンコーwwでないなら、問題解決するからどうでもいい。
565.名無しさん:2016年03月07日 18:24 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※551
>福島原発って、もっとひどい状況になって可能性もあって、日本終了になったかもしれないのに・・・

だからその肝心な主張に何の根拠もないっての。
そもそも実際に避難した区域でさえ、避難の必要はなく、逆に避難によって大きな被害が出ただけと判明しているのに。
566.名無しさん:2016年03月07日 18:25 ID:RCMclx3I0▼このコメントに返信
※562
{発端は2011年4月だった}
{第一級危険人物}
等で検索してどうぞ
567.名無しさん:2016年03月07日 18:26 ID:H0jdwbND0▼このコメントに返信
※565
それは結果論だろうが。
559読んでよ。
568.名無しさん:2016年03月07日 18:26 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※563
有意義と感じる人もたくさんいるのでね。
あんたが有意義でないと感じるのは勝手だが、一般化されても困る。
569.名無しさん:2016年03月07日 18:28 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※559
>「2号機のSR弁が開かず、全く水が注げないままメルトダウン、そして格納容器破壊のシナリオになってしまった場合、1号機と3号機に水が注げな
>くなってしまい、さらに使用済燃料プールへの対策が滞ってしまうことだった。

まさにそれと同じ状況が起こったが、このとおりなんともないだろうが。
だいたいその状況で放出される放射性物質はどれだけで、各地がどれだけの線量になったのかね?
ちゃんとそこらの数値を出してくれないと話にならない。
570.名無しさん:2016年03月07日 18:30 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※541
「総括原価方式」なんてコストがどうのこうの言っている奴はとっくに知っているよ
そして原価が多きいほど利益が多きいい。
だから、燃料も高い方を買う方が利益が出る。
確かに供給の安定性とかの面もあるが、高い所から買う必要もないよね

そして原価が高い方が儲かるにも関わらず、何故ゴミを資産側に入れるか?
資産側に入れないと高くなりすぎて、原発が商用電源として売れんのじゃないの?
571.名無しさん:2016年03月07日 18:32 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>553 >施設の建設途中に基準を突然変えるなんて
間違いだと分かったら、すぐに訂正するのは良いことだ
ふつうのビルでも、過去に大地震の直後に建築基準が変更となっている
宮城沖地震の教訓で、ブロック塀には鉄筋を入れることに変更され、建築基準も引き上げられた
宮城沖地震の変更前に建てられた家屋は、阪神淡路で見事に倒壊した
老朽化以前に、震度6以上に耐えられなかったのだ
572.名無しさん:2016年03月07日 18:33 ID:2nrbolv30▼このコメントに返信
処理場は福島に頼むしかなかろう
573.名無しさん:2016年03月07日 18:33 ID:yo80QdKa0▼このコメントに返信
※559
ふむ、引用なのだな?
君自身は何か調べて自分の意見は持ってないの?
他人の意見を鵜呑みにしてない部分ね。

その本?に書いてある東日本全体が放射能に覆われてしまうって内容なんだけど、それは憶測ではなくシミュレーションを重ねて言ってる内容なの?
不可避な確定事象だから警鐘を鳴らしてるのならわかるけど、恐怖心を煽るだけの不確定事象を所長が言うとは考えられないのだが。
だって普通なら対策なり防止策なり色々やるじゃない?
574.名無しさん:2016年03月07日 18:34 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>570 U238は中性子付ければPu239となり燃えるから資産!
そのコストはどうやっても石炭火力どころか風力にすら勝てないから、絵に描いた餅
まさに錬金術詐欺
575.名無しさん:2016年03月07日 18:34 ID:Wn74PAHN0▼このコメントに返信
※562
核廃棄物処理施設はすでにある
名称は幌延深地層研究センターで日本原子力研究開発機構が管理運営している
地下350m以上の深さへの放射性廃棄物の地層処分に関する研究を行う施設
2013年10月までに東立坑と西立坑は地下350.5mまで掘削され、調査坑道を
周回する坑道も全域が貫通した
要するに、核廃棄物処理ができる状態にあるということだ
なのにマスコミはいまだ一切報じない
津波被害による核のゴミ、使用済み核燃料はここで処理すればいい。
ま、辺野古みたいなことになると思うがね!
576.名無しさん:2016年03月07日 18:36 ID:H0jdwbND0▼このコメントに返信
※573
はいはい、所長の発言は、本が捏造したのね。
都合の悪いものは、捏造っていうなら、何言っても無駄ジャン。ここで俺が何かソースを持って語ったとしても、そもそもその数値は・・・
とか言うんでしょ。
577.名無しさん:2016年03月07日 18:36 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※563
アホ? 反対派の言う通りに全原発停止して解決じゃん。まだ足りなくても僅かだ。
俺は中間派だが、反対派がさも正義で国の事を思っている良心派のように賛成派を叩くから、
それが口先だけの物で無いと証明して貰いたい。
うわべだけの詐欺ですかね?
578.名無しさん:2016年03月07日 18:36 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※568
お前頭大丈夫?

お前さんはここで、原発反対だから安倍も反対だ、って言一般化しているんだぜww
ここは少なくとも個々人の意見を出し合っていると想定するべきじゃないの?
少なくとも原則論でな!!(中には既得権者みたいなのもいるがな)

そんな場所で、原発反対だから安倍も反対だってアホじゃないか?
俺は、それを言ってんだよ。
579.名無しさん:2016年03月07日 18:38 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
>>569 日本全体が風評被害に苦しみ、東日本が各国から禁輸対象とされ、
関東と南東北はチェルノブイリ基準ならば引っ越しの自由を与えられるほどの汚染で、
福島県の半分はチェルノ基準なら強制退去エリアで
いまだに2町が帰還困難区域

ダムが壊れても水が引けば帰還できるし、日本の半分が風評被害で苦しんだりしない
壮絶な公害をまき散らしておいて、「何もなかった」とは片腹痛い
580.名無しさん:2016年03月07日 18:41 ID:yo80QdKa0▼このコメントに返信
※576
おいおい、随分卑屈だな。
昨今の言い争いで疲れてるのかも知れんが、俺は君の持ってきたソースに対して冷静に信憑性を問うてるだけなんだが。

俺がいつ捏造だとか数値だとか言った?
君が俺にソースを教えてくれたのだから、それをどこまで信用出来る内容なのか聞いただけなのだが?
581.名無しさん:2016年03月07日 18:46 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※568
その通り。全てじゃ無いが左翼系組織はキブ アンド テイクで動員で協力しあっている。
昔から行われてて一般化してる。
582.名無しさん:2016年03月07日 18:47 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※578
じゃあ反例を出してくれよ。
原発反対を掲げている団体で、しかし安保法や憲法改正には賛成で安倍内閣支持というような
立場を掲げているところをな。
実例を見せてくれ。
583.名無しさん:2016年03月07日 18:50 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※579
>関東と南東北はチェルノブイリ基準ならば引っ越しの自由を与えられるほどの汚染で、
>福島県の半分はチェルノ基準なら強制退去エリアで

こういう出鱈目を平気で言うから信用されないんだろうが。
チェルノブイリ周辺の基準で移転の権利は1mSv/年、強制退去は5mSv/年だろ。
前者の基準に当てはまる区域はせまいし、後者の基準になるとほとんどないぞ。
それて、チェルノブイリ周辺は近年になって立ち入り禁止が解除された。
584.これ以下に書き込んだ者は不幸になるよ:2016年03月07日 18:50 ID:50i.BiOm0▼このコメントに返信
これっきり これっきり もう~♪

メ・ガ・シャ・キ~~~~~~~~~~~wwwwwwww
585.名無しさん:2016年03月07日 18:51 ID:LEUkEWL40▼このコメントに返信
※538
低能は何か書き込めば反論書いたつもりになるから嫌だ
ホントウにバカは嫌だ
586.名無しさん:2016年03月07日 18:51 ID:.DoCxzBj0▼このコメントに返信
※582 に賛同。 そんな奇異な所は珍しいから知りたい。
出来れば他との繋がりも。
587.はなみずき通:2016年03月07日 18:54 ID:Lh9ACqqKO▼このコメントに返信
原発は電気になるまで、どれだけエネルギーを使うか、知ってまっか?
588.名無しさん:2016年03月07日 18:57 ID:nigT5vol0▼このコメントに返信
国内の原発を止めるより、中韓の沿岸沿いにある原発を止める方がまず先です。
あっちのほうが危険なんです。

まずは海外で廃止運動したらどうですか。
589.名無しさん:2016年03月07日 18:58 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※582
頭の悪いオッサンだな、こんな頭の悪いのが賛成派なら程度低いな
もう一回コピーするね

>ここは少なくとも個々人の意見を出し合っていると想定するべきじゃないの?
> 少なくとも原則論でな!!(中には既得権者みたいなのもいるがな)
>そんな場所で、原発反対だから安倍も反対だってアホじゃないか?
> 俺は、それを言ってんだよ。

頭の程度がID:.DoCxzBj0と同じじゃないかと思う
590.名無しさん:2016年03月07日 18:59 ID:qhSkpVh50▼このコメントに返信
中国に見習って原発再稼働すればいいじゃん。

中国原発建てまくりヤバイスレ→反原発派0

日本原発再稼働スレ→反原発派激増

中国を見習うべき。
591.名無しさん:2016年03月07日 19:04 ID:H0jdwbND0▼このコメントに返信
※580
本の引用を信用しない人に何言っても無駄でしょ。
信用できるも何も本に書いてあることジャン。それに対して信憑性が・・・と言い出してるのあんたでしょ。
592.名無しさん:2016年03月07日 19:06 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※589
結局実例はないということでいいのかね。
593.名無しさん:2016年03月07日 19:12 ID:Wn74PAHN0▼このコメントに返信
※561
「原発事故被災動物と環境研究会」の調査で
大型の家畜の放射能による発病および異変は見つかっていない
これが事実だ。10カ所550頭の調査だぜ。
いたずらに風評被害をあおることはおかしい
発病、異変などのデータはほとんどチェルノブイリのデータを基にしたもの
ここで一番問題なのはチェリノブイリは放射能被害だが
福島は放射線の問題。放射能と放射線は違う
これを同じレベルで話から変な話になる
ここをはっきりしてくれ、どこに放射能が飛び散ってデータが
存在するんだ。誰か隠してんのか?
すべて放射線の線量の数値じゃないか!
594.名無しさん:2016年03月07日 19:18 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
結局放射線の被害については、専門家のはずの人々でさえ
大きく予測を誤ったってことなんだよ。
アメリカも福島第一から80km以内から退避しろとか、後から考えれば
馬鹿げた通知を出している。
アメリカ政府さえ実はよく知らなかったってことだ。

ああ、だから断っておくが
「福島第一事故のときの避難は無意味なうえ有害だった」というのが
「それは後知恵だ」と誰かが言うなら、そのとおりだと認めるよ。
確かに事故の当時、確信持って「避難の必要はない」と宣言するのは
こういう理由で無理だったかもしれない。
アメリカ政府さえ予測を完全に間違ったくらいだからな。
しかし一度やってわかったから、もし次に同様の事故が起きたら(起きるべきではないというのはさておいて)
無駄な避難をすることは避けるべきだ。
595.名無しさん:2016年03月07日 19:20 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
要するに反原発の人たちって、反戦団体とまるっきり同じ過ちを
意図的にか無意識にか繰り返してるんだよ。
一度戦争に負けたからと言って、どうすれば良かったのか徹底的に分析することもなく
「とにかく戦争反対!」と騒ぐのと
一度原発事故が起きたからと言って、事故について十分に分析もせず
「とにかく原発反対!」と騒いでいるのとは結局まったく同じ。
596.名無しさん:2016年03月07日 19:27 ID:C9Yv5SCc0▼このコメントに返信
要するに原発推進の人たちって、帝国陸海軍と1930年代のマスコミとまるっきり同じ過ちを
意図的にか無意識にか繰り返してるんだよ。
「原発反対はバカとサヨクと女」レッテル貼りにいそしんで、自明なことも分析することもなく、
「とにかく反対する奴は非国民」と叫ぶのと
あきらかに利益がないのに英霊の犠牲がーと
サンクコスト(埋没コスト)を損切りできず分析を無視して
「とにかく続行!」と騒いでいるのとか結局まったく同じ
597.名無しさん:2016年03月07日 19:28 ID:bhfPaYoq0▼このコメントに返信
※595
警視庁なんちゃら捜査情報流出事件でネットの閲覧歴まで抜かれてるのがはっきりしてるのに
彼らは未だに抜かれてない抜かれてるわけないって言い張ってるからどうしようもない
598.名無しさん:2016年03月07日 19:30 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※585
お前さん、ことの始まりからズット見て言ってるの?

①事の起こりは
474.名無しさん:2016年03月07日 16:39 ID:.rRyhWNW0▼このコメントに返信
原発反対派=安保反対左翼 言うヤツいてワロタw
②474へのコメが
484.名無しさん:2016年03月07日 16:46 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※474
そりゃ事実だろ。
反原発デモは判で押したように、安保法反対とか安倍政権抗議デモと重なってるぞ。

①はデモとか集団を言っていないのに、②反原発デモとか安倍政権抗議デモ
に結び付けている

③また
501.名無しさん:2016年03月07日 16:59 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※489
個人では必ずしも反原発=反日左翼とは限らない。
しかし団体として活動している反原発団体は
必ずと言っていいほど反安保法や反安倍を兼ねていることは
デモの様子を見ればわかるな

と個人の問題を団体に勝手に置き換えているw
その上自己矛盾さえ理解できていないw

ブーメラン返すよ
>低能は何か書き込めば反論書いたつもりになるから嫌だ
> ホントウにバカは嫌だ

599.名無しさん:2016年03月07日 19:35 ID:7HaB8gQI0▼このコメントに返信
2009年の米国がイランの原発をハッキングしてメルトダウン寸前まで追い込んだ事件もあるし
原発はテロ攻撃やサイバー攻撃の的にされるからな~
段階的に減らしていって代替えエネルギーの開発や核のゴミの処理法を開発を並行してやっていくのが
一番いいと思うよ
600.名無しさん:2016年03月07日 19:37 ID:tcUnLfRa0▼このコメントに返信
現在、原発で作る基礎電力(ベースロード)は約2億kwだが、
代替エネルギーでこの全てを賄わなくても良い。
原発は一基あたりでも大量のエネルギーを作るが、リスク上設置する数が限られる。
代替案だが、地熱発電を私は推す。2010年に三菱・東芝はアイスランドに地熱発電用の設備を売り込んだ。一つあたり凡そ5000kwの出力が出せるものだ。
アイスランド同様、日本は火山国であり、資源は豊富だが、うまく用いれていない。原発により、一基あたりのエネルギー量を高めるのではなく、そもそもの、施設の数を増やすことでエネルギー量を賄うのがベストだと思う。
地熱発電施設は原発よりもリスクが低く、多く設置することが可能。
そしてエネルギーの転換のため一番に変えなければいけないのが日本の生活形態。東京一極集中と原発は密接な関係がある
601.名無しさん:2016年03月07日 19:37 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※598
なんとか誤魔化したいようだが
反原発団体で、しかし安保法賛成、憲法改正賛成、安倍政権支持という団体の
例は出せないんだな。
602.600:2016年03月07日 19:42 ID:tcUnLfRa0▼このコメントに返信
つづき

東京一極集中により原発の膨大なエネルギーが必要とされるが、
原発と東京一極集中を解体することにより、地方と地熱発電の全体的な開発が進む。
そしてその地方重視の生活形態では一極集中の時よりもエネルギー量が低くなる(はず)だと私は思っている。ベースロードは分散した地方の大きさだけの電力しか求めないはずだからだ。
だから、結論言うと、一極集中を止めることが一番にやる事やね。
603.名無しさん:2016年03月07日 19:52 ID:MdoLzAsS0▼このコメントに返信
破棄するってのは技術の進歩を停めるにつながるから
商用の方がまだましや

というかあのエネルギーに対してヤカンで発明ってのがもう非効率過ぎるのはなんとも言えないけどもな
604.名無しさん:2016年03月07日 19:55 ID:bqh.xdPW0▼このコメントに返信
実際のところ、北海道のほとんど人のいないところに核廃棄物を埋めたとして実害があるのだろうか?
地元の人間の心情的反対はおいといたとして
605.名無しさん:2016年03月07日 20:01 ID:qx0TUv910▼このコメントに返信
今電力が賄えてるのは原発以外の発電施設を限界ギリギリまで稼働させてるから
それらに問題が発生したら今度こそおしまい

だからといってリスクの大きい原発を、いつまでも保持しておくのは危険
だから今は原発を稼働させつつ、長期的な計画を立てて代替技術と交代させるのが理想
606.名無しさん:2016年03月07日 20:01 ID:LEUkEWL40▼このコメントに返信
※602
誤魔化す事しか能はないのか?
607.名無しさん:2016年03月07日 20:02 ID:huCgEKBu0▼このコメントに返信
※604
お前の家に埋めとこうぜ
どうせ人の役にも立たないヤツだしかまわんだろ
608.名無しさん:2016年03月07日 20:02 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※594
メチャメチャ自己矛盾w

>確かに事故の当時、確信持って「避難の必要はない」と宣言するのは
> こういう理由で無理だったかもしれない。
>アメリカ政府さえ予測を完全に間違ったくらいだからな。
と自分で言ってるじゃんww

それで次は何を持って
>しかし一度やってわかったから、もし次に同様の事故が起きたら(起きるべきではないというのはさておいて)
>無駄な避難をすることは避けるべきだ。
と言えるんだww

あの場合は結果としてそうだったに過ぎないんだよ
あれだって、最初から非難不要と責任もって言う奴が居たら
やらんだろうw
次だって同じだろ
609.名無しさん:2016年03月07日 20:03 ID:tcUnLfRa0▼このコメントに返信
※606
参考までにどこが誤魔化している、と感じているのか教えてもらいたい。
610.名無しさん:2016年03月07日 20:04 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※604
それなりの深さに埋めて注意書きでもしておけば何の問題もないだろ。
俺としては小笠原の無人島に埋めるのが良いと思うけどね。
611.名無しさん:2016年03月07日 20:06 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※608
こういう事故の精密なデータがなかった事故前と
データが揃った事故後で判断が変わるのは当然だろ。
どこが矛盾しているのか?
612.名無しさん:2016年03月07日 20:09 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※601
正面から答えろよ
誤魔化しはお前だろう

要は、原発反対と言う奴を反原発団体に関連付けたいだけなんだろうww
お前自身言ってるじゃん
→個人では必ずしも反原発=反日左翼とは限らない。

個人の話をしているのに、何を目的に団体に代表させて扇動したいのか?ww
正に瑞穂とか清見のやってることだろう
613.名無しさん:2016年03月07日 20:15 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※611
馬鹿だな
精密なデータは後で分かるんだろうがwww

事故発生と同時に精密なデータ出るのか
お前文系だろう
理学系・工学系はそんなアホなこと言わんと思うぞ

今起こった事故がどうして過去の事故と同一レベルだって、即断できるんだよ
614.名無しさん:2016年03月07日 20:15 ID:YNhuJek50▼このコメントに返信
地震と津波に耐えきった上に地元の方から避難所への利用も希望された女川の原子炉の事も忘れないで下さい

615.名無しさん:2016年03月07日 20:16 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※612
個人では表に出ることもないし、まず目立つことがないからな。
団体でやってる連中が重要なのは当然だろ。
で、団体レベルでは反原発=反安保法=憲法改正反対=反安倍政権
という関係が成り立つことは認めるのかね?
616.名無しさん:2016年03月07日 20:19 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※613
状況判断すればわかるだろ。
福島第一では原発停止後燃料の冷却ができなくなって燃料が溶けた
そして内部の圧力が上がって爆発し、気化していた燃料が周囲に拡散されたわけだ。
停止中の原発でこれより酷いシナリオは考えられんね。
617.名無しさん:2016年03月07日 20:20 ID:qVpu7Ed.0▼このコメントに返信
太陽光発電も良いけど森の木々を伐採してソーラーをどんどん作るのを見てると果たして地球に優しいのだろうか。
618.名無しさん:2016年03月07日 20:24 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※615
ホントに馬鹿だね
賛成派がお前みたいな馬鹿だと、周りが困るんだよ
賛成・反対を問わず、どっちからもアホ扱いされる

>で、団体レベルでは反原発=反安保法=憲法改正反対=反安倍政権
>という関係が成り立つことは認めるのかね?

話を逸らすな
何の意図が有って、個人の賛成とか反対を集団に連結させたんだ
質問に質問で答えるって、瑞穂とか、清見のレベルだよ

何時だったか「朝まで生」で、あの田原でさえ瑞穂に
「自分から言い出した事への質問に対して、
質問で答えるような逃げてるんじゃない!」ってマジで怒っていだぜ
619.名無しさん:2016年03月07日 20:31 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※618
議論においては、罵倒語の多さと得られる信憑性は反比例するということを知っておこうな。

>何の意図が有って、個人の賛成とか反対を集団に連結させたんだ

だから答えたろうが。
個人では表に出ることもないし、まず目立つことがないからな。
団体でやってる連中が重要なのは当然だろ。
とな。

んで、団体レベルでは成り立つということはもういいんだね?
620.名無しさん:2016年03月07日 20:35 ID:iTRaXqzo0▼このコメントに返信
日本の原子力村はメルトダウン対策のコアキャッチャーを作れないから
メルトダウンを想定してなくて汚染事故を起こした
事故処理の費用が膨大で世界最大の民間電力会社の東電でも
倒産してしまうから政府が負担したり東電に無利子で融資して
東電と原発を保有する電力会社が数十年かけて返済することになった
だから日本全国の電気料金はその分高くなる

アメリカでジャパンハンドラーズと呼ばれてる人達(アーミテージとか)に
原発を再稼動しろと言われたから従ってるけど
自民党も政権交代のときは自分達も脱原発と言っていた

アメリカが日本に原子力産業を高値で買い取らせて脱原発する理由は
計算したら原子力は再生可能と火力よりコストが高くて危険だったからで
日本の火力発電のコストが高い理由は東電の子会社と三菱商事が共同出資した
セルト社が液化天然ガスを日本にはアメリカの9倍高値で売ったりしてたりで
アメリカの犬を続けてるうちは安くて安全な電気は日本では夢物語かもしれない
621.名無しさん:2016年03月07日 20:38 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※619
お前本当に馬鹿?
622.名無しさん:2016年03月07日 20:40 ID:XC8XSniY0▼このコメントに返信
いつか必要になる可能性を考慮すると、全廃はやめて欲しい。
技術継承すべきだ。
623.名無しさん:2016年03月07日 20:45 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※620
日本に原発導入せぇってアメリカが言って来たんだよね
ここで必死になっているのは、既得権者の可能性が高いと思うよ

という俺は、オール電化なんだけどさww
原発即廃止で夜間電力安くならないのは、当面困るwwww
624.名無しさん:2016年03月07日 21:06 ID:AviyUdFV0▼このコメントに返信
※600
地熱発電所200ヶ所つくって出力100万kWの原子炉1基分かご苦労なことです。
温泉の水が川に流れこんだりして魚がいなくなったり、農作物が枯れたり
窪地に溜まった火山性ガスで住民が亡くなったり、井戸のそばで急速な噴気が発生したり
周りの土地が鉛やヒ素で汚染されたりしなければいいよねW
625.名無しさん:2016年03月07日 21:09 ID:AviyUdFV0▼このコメントに返信
※600
田沢湖に温泉の水引いたらクニマスががががw
626.名無しさん:2016年03月07日 21:18 ID:aws.XadW0▼このコメントに返信
※379
違います。地震と津波のせいだが、その前に安倍総理も原因の(間接的では有るが)一つといっていい。

なぜなら、地震の前の2006年には共産党の議員に地震による電源の喪失に対しありえないと無視したような対応をしていたからだ。

参考     ttp://lite-ra.com/2015/03/post-933.html
627.名無しさん:2016年03月07日 21:27 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
電気料金の驚異の”からくり”「総括原価方式」←これは知っておくべきですね。(内容書き出し)


電気料金は資産価値を沢山持つとその固定資産に3%かけた値段が利益になって
その他に経費を足して電気料金が決まっているらしい

ものすごい、だから沢山電力施設があるんだΣ(♛♛)

この資産は高い方がいいのだから原発(一番高い)を作るほど利益が上がる

そして驚愕だった事は原発から出た「使用済み核燃料」が資産に繰り込まれているということ
使用済み核燃料ってゴミですよね

原発はトイレの無いマンション
つまり・・・原発のウンチ・・・金になるウンチですw

つまり、たくさーん原発を動かしてゴミを抱えれば抱えるほど(ウンチを溜めれば溜めるほど)資産が増えて儲かる!!
628.名無しさん:2016年03月07日 21:29 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
原発はリサイクルを前提としているので『使用済み燃料棒は資産』、よって、今後稼働しないと、財務計上として損失計上となるので、膨大な赤字を抱えることとなり会社(電力9社)が潰れてしまう経済構造となっているからです。

電力会社が潰れた場合、
・8次下請けまである下請けの人達の給料は無くなり
・原発で生きていた町(お金が落ちない)が潰れ
・株式を購入していた東京都等の自治体の財政が危なくなり
・安定株として運用していた年金がこそげ落ち
・電力会社株を元に購入していた国債に影響し
・電力料金値上げで、製造業に影響する

国会議員で構成する委員会では、昼夜おおもめの状態で、マスコミもそれを貼りついて見ているにも関わらず、報道されないのは何故かいぶかっておりました。

4月28日に東電が事業計画を提出しましたが「柏崎刈羽再稼働」を条件にしているのは、赤字倒産する会社に銀行が貸さないからで、政府が1兆円の公的資金投入するプランもそのためです。


リサイクルは本当はできない、これがばれれば・・・・
629.名無しさん:2016年03月07日 21:44 ID:NxhlceAN0▼このコメントに返信
死者は出とるぞ。
東海原発とか知らんのか?
630.名無しさん:2016年03月07日 21:48 ID:KaoRGDIr0▼このコメントに返信
脱原発言ってる奴は頭おかしいと思う。確かに3.11の時、最初は危ないと感じたけど今考えれば
必要だと思う。脱原発の人たち火力にしろとか水力しろとか言ってるけど
火力は化石燃料輸入するにも金掛かるし、水力は環境破壊する
再処理はいつ稼働するん?
仕方ないけど原子力にすがるしかないのね

631.名無しさん:2016年03月07日 21:50 ID:ePAelvwB0▼このコメントに返信
※629
原発?再処理工場だろう其れも専門科技師が卒倒するようなトンデモ現場ルール作業の結果だぞ其れが判明してからあの原発原発と喧しい共産党や朝日も沈黙した。
632.名無しさん:2016年03月07日 21:58 ID:lKIl8khV0▼このコメントに返信
※575
原発反対の人ってこの話から逃げてるよな

633.名無しさん:2016年03月07日 21:59 ID:aws.XadW0▼このコメントに返信
※465
プラントの設計関係者に聞いてみなよ、たぶん言い渋るから(特に理由は)そおゆう理由だと思うが。まあ、プラントかじった人ならたいてい想像つくと思うよ。業界では有名なお話だけれどもね。大人の理由であまり拡散してないようですね。
634.名無しさん:2016年03月07日 22:01 ID:ePAelvwB0▼このコメントに返信
※632
原発に反対の人達て原発に反対では、無く大企業や権力に逆らうの楽しいとかの基地外で幼稚な人達だからな~。
635.名無しさん:2016年03月07日 22:08 ID:sVGM.31P0▼このコメントに返信
※632
幌延は研究施設で核廃棄物は持ち込めんよ。
636.名無しさん:2016年03月07日 22:16 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※617
えっ殆どゴルフ場跡地か禿山、休眠農地ですが。
わざわざ木を伐採したらコストあわないよ。
せいぜい雑木林。
637.名無しさん:2016年03月07日 22:16 ID:ePAelvwB0▼このコメントに返信
※635
横からだが何事も『保険』が必要だって事だと思うよまあ主目的が掘削技術の開発と内装系の研究だからな~最終的には、太平洋上の離島かもなゴロゴロしているらしいからな。
638.名無しさん:2016年03月07日 22:18 ID:YO3lmN3R0▼このコメントに返信
※634
福島を見てまだそんな事を言えるなら、お前は人でなく犬だ
639.名無しさん:2016年03月07日 22:21 ID:lKIl8khV0▼このコメントに返信
※635
幌延の件は核廃棄物を込めんじゃなくて
持ち込むようにするんだよ
そんな教科書みたいなこと言ってるからダメなんだ
なんのために巨額な税金つぎ込んで作ったんだ
今使わないでいつ使うんだ!
北海道に辺野古持ち込んだみたいになるのは
百も承知、左翼は騒ぐだろうへどね!
640.名無しさん:2016年03月07日 22:23 ID:ePAelvwB0▼このコメントに返信
※638
アレ見て変な憎しみに狂う方が人として最低だと思うがどうするかが決定的に足りないのが反原発ヒステリーの特徴だよ其れじゃ誰も納得させられない。
641.名無しさん:2016年03月07日 22:29 ID:sVGM.31P0▼このコメントに返信
※639
んなこと言ったって、道には放射性廃棄物の持ち込みはしない約束で研究施設を作ったのだし、それは施設のサイトにも明記されてますがな。

> 研究を進めるにあたり、研究実施区域に研究期間中はもとより研究終了後にも放射性廃棄物を持込むこと、使用することはありません。深地層の研究施設を最終処分の実施主体に譲渡したり貸与することはなく、研究終了後は研究施設を閉鎖し、地下施設を埋め戻します。
642.名無しさん:2016年03月07日 22:30 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
わかった!そこまで問題ないというならば。

福島原発敷地ないの土と水を日本中の国土の土と水にマゼマゼしましょう。
米も全国のコメを均一にまぜまぜましょう。全部とれた地域が分からないようにしましょう。
全部マゼマゼ均一化すれば風況被害なんて無いよね。

でみんなで喜んで飲んで食べて問題ない事を立証しましょう。
それを法制化しましょう。安倍ちゃん宜しくね。
643.名無しさん:2016年03月07日 22:34 ID:asppPkR80▼このコメントに返信
代替燃料はエマルジョン燃料が実用化した今
もっと研究発展すれば
火力で十分になる
ただいますぐの話ではないな
644.名無しさん:2016年03月07日 22:34 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※638
福島の何を見たら原発反対という結論になるのか聞きたい。
てーかさ、東日本大震災でダムが決壊したり石油タンクやガスタンクが爆発炎上したりして
そっちのほうが実は被害が大きいんだが
反原発の人はそんなことも知らんのだろうな。
645.名無しさん:2016年03月07日 22:35 ID:jPRoNyie0▼このコメントに返信
※593
まず、放射線と放射能は違うっていう事を言っとけば危険じゃない証明になるって考え方がおかしい。もう一回しっかり調べてこい。
でもまあそれはいい。※561の2の項目に対する反論だな?データをひっぱてきたのはいい事だ。まともなプロセスを踏んでくるなら
しっかり答えてやる。
俺からの反論は次の3点。
1、チェルノブイリのデータを
→一般市街区に被害が出た原発事故の前例は人類史上この1件だけなのだから、参考にするのは当然の事だ。
 他にはスリーマイル島原発、東海村処理場の事故があるが、これは隔絶された島であったり、原発施設そのものではなかったりで比較するデータとしては
 限定的な部分だけになる。
2、原発事故被災動物と環境研究会の調査報告
→これは※561の4の項目に抵触する。統計をとってみた事があるなら分かると思うが、データというものはバイアスをかけると導き出される答えが変わってくる。
 311の時にあれだけ大規模な隠ぺいやごまかしをやった事を考えると、これくらいの捏造は簡単にやってのけるだろう。あと、10か所550頭は信頼できるサンプ  ル数としては少ないんじゃないかとも思う。
3、↑のもそうだが、他の項目が払拭されていない。
646.名無しさん:2016年03月07日 22:39 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
※644
即座に放射能被害はカウント出来ないからそういうことを言う。

また地震の直接被害と原発における2次被害を混同させるのかな。
647.名無しさん:2016年03月07日 22:43 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※634
お前、アホじゃねぇ
じゃあ、原発に賛成の人って所謂社蓄の基地外だよな
幼稚はお前のオツムだろう

ID:ePAelvwB0って、自分がアホに見えないか?w

648.名無しさん:2016年03月07日 22:45 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
いやいや、もんじゅを稼働できてこそ今の原子力の話が廻るのですよね。

そこを説明お願いしますね。

こんな地盤が安定しない国で排気物を埋めて安全が確保できるのかな。
649.名無しさん:2016年03月07日 22:46 ID:LEUkEWL40▼このコメントに返信
※646
オマエは枝野か?
650.名無しさん:2016年03月07日 22:47 ID:lKIl8khV0▼このコメントに返信
※645
放射能と放射線の違いをはっきりしろ
みそもくそも一緒の論議はおかしいだろ
チェリノブイリは放出したのは放射能
福島で水蒸気爆発で放出されたのは放射線

原発事故被災動物と環境研究会の調査報告
個々の大型動物たちも浴びているのは放射線
どの動物ま放射能なんか浴びてないわ。
原発事故被災動物と環境研究会の報告書よく読め
651.名無しさん:2016年03月07日 22:50 ID:iTRaXqzo0▼このコメントに返信
原子力は安全性を高めるほどコストが高くなるが
ウランは百年以内に枯渇すると言われている
ウラン採掘では作業員の被曝と地域の環境汚染が問題になる

再生可能エネルギーは技術進歩でコストが下がり続けていて
アメリカでは風力は火力より安いし半永久的に利用できる

福島第一は冷却再開が出来たから周辺の放射線量は下がったが原子炉建屋内は
今でも一時間いたらチシリョウを超えてしまう場所もあり人間は作業できない
ロボットでも作業の途中で故障してしまうほど線量が高い
中の状態は不明な点が多く廃炉技術も存在しない
廃炉作業員のシシャの多さが問題になっているとNHKのニュースで見たが
地方創生のための犠牲なら仕方ないな
地方は再生可能で電気を自給自足できるのに原発を選ぶのは不思議だな
個人的には石棺で放置して福島第一周辺は無人地帯化すると予想している
652.名無しさん:2016年03月07日 22:52 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※644
いまだに居住許可が出ない所に行って、先ず住んで来い
ID:jj5n3Adl0さんよ、先ずは自分が住んで来い
言うなら、それからだろう

変な推測で違っていたら謝るが、会社とかであんまり上の職でないんと違う?
それとも既得権者か?
653.名無しさん:2016年03月07日 22:54 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
原発40年の稼働を60年にしたいようですが
いったいどういう根拠なのかわからない。

定年40歳を60歳とかどうして問題ないんですかね。
654.名無しさん:2016年03月07日 22:55 ID:rBiml9FE0▼このコメントに返信
※652
今は危険だから閉鎖してるだけだろ。何が問題なの?
655.名無しさん:2016年03月07日 22:57 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※654
656.名無しさん:2016年03月07日 22:58 ID:jPRoNyie0▼このコメントに返信
※650
バカの一つ覚えか。次もこの調子ならもうレスせんぞ。
お前が放射能うんぬんと言ってるのは放射性元素そのものが飛散したかどうかって事だが、まず、放射性元素が飛散してなぜ危険かと言うと、放射線を放出しているからだ。同じレベルの放射線を浴びたなら、それが放射性元素が付着したからだろうが放射線そのものだろうが一緒だ。
次、「原発事故被災動物と環境研究会」。こいつはどのように発足した機関だ。参加個々人の信頼性はあるのか。実績はあるのか。最終報告データにバイアスがかかっていない証拠はあるのか。統計データさえ提示すればお前はどこぞの馬の骨の占い師の占い結果に人生をゆだねるのか。
657.名無しさん:2016年03月07日 22:59 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※645
だから、チェルノブイリとは事故の状況が全然違うと何回言えばいいのか。
チェルノブイリは稼働中の炉が暴走して吹っ飛んだんだよ。
おまけに炉の構造自体が欠陥品だったために燃料自体が周囲に散らばった。
福島の事故とは全然違う。
658.名無しさん:2016年03月07日 23:00 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
3.11まで
原発をクリーンなエネルギーで安全と言っていた件も
特に東電さんから説明がないようですからこの際お願いしますよね。

どこがどのようにクリーンなのかお願いしますね。
魚さんはクリーンに為るのかな?除染ってどういうことかな?
お米もクリーンになるのかな?
659.名無しさん:2016年03月07日 23:00 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
原発はリサイクルを前提としているので『使用済み燃料棒は資産』、よって、今後稼働しないと、財務計上として損失計上となるので、膨大な赤字を抱えることとなり会社(電力9社)が潰れてしまう経済構造となっているからです。

電力会社が潰れた場合、
・8次下請けまである下請けの人達の給料は無くなり
・原発で生きていた町(お金が落ちない)が潰れ
・株式を購入していた東京都等の自治体の財政が危なくなり
・安定株として運用していた年金がこそげ落ち
・電力会社株を元に購入していた国債に影響し
・電力料金値上げで、製造業に影響する

国会議員で構成する委員会では、昼夜おおもめの状態で、マスコミもそれを貼りついて見ているにも関わらず、報道されないのは何故かいぶかっておりました。

4月28日に東電が事業計画を提出しましたが「柏崎刈羽再稼働」を条件にしているのは、赤字倒産する会社に銀行が貸さないからで、政府が1兆円の公的資金投入するプランもそのためです。


リサイクルは本当はできない、これがばれれば・・・・
660.名無しさん:2016年03月07日 23:01 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※654
頭大丈夫?
 
言っていることが頓珍漢だと思わない
俺は別に即反対ではないがwww

ID:jj5n3Adl0と同等レベルだな

661.名無しさん:2016年03月07日 23:01 ID:jPRoNyie0▼このコメントに返信
※656の捕捉
書き忘れた。311でも放射性元素は飛散してるぞ。ストロンチウムが土壌から検出されたとか土壌の除染作業とかニュースでやってただろ。お前の言う放射能はしっかり飛散してるからな。
662.名無しさん:2016年03月07日 23:02 ID:rBiml9FE0▼このコメントに返信
※650
いや、残念ながら放射能(放射性物質)は飛散している。
チェルノブイリと違うのは、水素爆発した全基すべての総量で同じくらい
という推測だけど、飛散している。
ほとんどが偏西風などで海側に流れたというのが大方の見かた。

でなければ今も汚染区域で高い放射線が出るわけはない。
動物たちはそれを植物と一緒に体内へ取り込んでいるので
影響は多少出ている。命に関わる程じゃないけどね。
663.名無しさん:2016年03月07日 23:02 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
電気料金の驚異の”からくり”「総括原価方式」←これは知っておくべきですね。(内容書き出し)


電気料金は資産価値を沢山持つとその固定資産に3%かけた値段が利益になって
その他に経費を足して電気料金が決まっているらしい

ものすごい、だから沢山電力施設があるんだΣ(♛♛)

この資産は高い方がいいのだから原発(一番高い)を作るほど利益が上がる

そして驚愕だった事は原発から出た「使用済み核燃料」が資産に繰り込まれているということ
使用済み核燃料ってゴミですよね

原発はトイレの無いマンション
つまり・・・原発のウンチ・・・金になるウンチですw

つまり、たくさーん原発を動かしてゴミを抱えれば抱えるほど(ウンチを溜めれば溜めるほど)資産が増えて儲かる!!
664.名無しさん:2016年03月07日 23:03 ID:rBiml9FE0▼このコメントに返信
※660
だから危険区域として閉鎖してるのが何かおかしいの?
665.名無しさん:2016年03月07日 23:09 ID:jPRoNyie0▼このコメントに返信
※657
チェルノブイリと完全に一緒じゃない事くらい分かってるに決まっているだろう。唯一似ている項目が多い事例だから使えるデータから比較して危険性を図る事の何がおかしいんだ。見た目がタコっぽい未知の生物を見つけたら、現存種のタコと生態を比較するのは自然だろう。
あと、一歩間違えればチェルノブイリと同じかそれ以上の状況になった可能性があったとなぜ分からない。今稼働してそれが今後起こらない保障がどこにある。どう信用すればいいんだ。
666.名無しさん:2016年03月07日 23:10 ID:lKIl8khV0▼このコメントに返信
※651
おま、NHKのニュースのどこ見てんの?
廃炉作業の事故が多いってことだろ
お前のゆう原子炉建屋内の放射能の話とは全く違う

それに、>>地方は再生可能で電気を自給自足できる ってか
それ、どこのど田舎のはなしだよ、電気のあるなしは
日本の国力を保つだけの電力があるかないかという話
当然お前のお花畑な脳じゃ思考は無理。
667.名無しさん:2016年03月07日 23:11 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
原発はリサイクルを前提としているので『使用済み燃料棒は資産』、よって、今後稼働しないと、財務計上として損失計上となるので、膨大な赤字を抱えることとなり会社(電力9社)が潰れてしまう経済構造となっているからです。

核のゴミ問題でも核燃料サイクルが法令条件となっているために、永遠に稼働できない再処理施設を工期先延ばしにしているのもそのためです。
すでに先日報道では、日本原燃が撤退の意思を国に伝えており、国はそれを要因しない(うそでも放置)との指示を出しています。
668.名無しさん:2016年03月07日 23:11 ID:lKIl8khV0▼このコメントに返信
※665
効能性でホラ吹いてんじゃねえよ
669.名無しさん:2016年03月07日 23:11 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※664
お前馬か?

>福島の何を見たら原発反対という結論になるのか聞きたい。
がID:jj5n3Adl0が言っていることだろう

未だに
>危険区域として閉鎖してるのが
問題だろうが
低能同士で気があっているのかな?

>何かおかしいの?
うん、お前の思考形態がおかしい




670.名無しさん:2016年03月07日 23:14 ID:aws.XadW0▼このコメントに返信
※650
放射能とは、放射性同位元素が放射性崩壊を起こして別の元素に変化する性質(能力)です。

あんたも、間違ってるやんか。!!!
671.名無しさん:2016年03月07日 23:16 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
原発はリサイクルを前提としているので『使用済み燃料棒は資産』、よって、今後稼働しないと、財務計上として損失計上となるので、膨大な赤字を抱えることとなり会社(電力9社)が潰れてしまう経済構造となっているからです。

核のゴミ問題でも核燃料サイクルが法令条件となっているために、永遠に稼働できない再処理施設を工期先延ばしにしているのもそのためです。
すでに先日報道では、日本原燃が撤退の意思を国に伝えており、国はそれを要因しない(うそでも放置)との指示を出しています。

推進派は雇われた工作員とみたほうが無難です。
相手にしてはいけません。
672.名無しさん:2016年03月07日 23:16 ID:rBiml9FE0▼このコメントに返信
※665
いや、それもちょっと違うと思う。
チェルノブイリは簡単に言うと、原子炉がむき出しの状況で稼動していた為
一基でほとんどの核燃料をばら撒いてしまったけど
福島第一は『格納容器』という一種の防壁に覆われていた。
だから福島は事故を起こしたすべての原発分と
チェルノブイリ一基のみの飛散放射性物質の総量が『同じ』と言われている。

この状況を見る限りでは、日本の方が遥かに被害を食い止めていると思うけど?
673.名無しさん:2016年03月07日 23:19 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※664
669の続きだけど
お前がID:jj5n3Adl0と共同して、未だに帰ってこれない人の生活基盤の
面倒みてやれや
それで何が問題か?というなら少しは話も分かるけどな

俺は別に即反対ではないが、お前らのようなアホには我慢できん
お前らのようなアホが居る限りダメだ
674.名無しさん:2016年03月07日 23:20 ID:lKIl8khV0▼このコメントに返信
※662
だから福島第一から飛び散った放射能のデータは?
福島の動物の体内の線量は確実に減ってるんだが?

チェリノブイリは炉が爆発しているんだから
確実に放射能は飛んでいるんだよ
福島をチェリノブイリと一色たんにして煽るな
675.名無しさん:2016年03月07日 23:21 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
あれだけ、どでかく連続爆破して
爆発レベルでもありえない規模、
放射能を除外しても、どこが良いとか悪いとか意味わからん。

しかも、燃料格納している4号炉が
実は一番やばかったらしいとかアリえん。

原子炉だけの問題でない。あんなに燃料棒をまとめて置いておいて
核燃料保持は他の原発環境で問題なのか?あ~~?
676.名無しさん:2016年03月07日 23:22 ID:rBiml9FE0▼このコメントに返信
※669
原発事故が起こった場合の対処法として間違いじゃないでしょ?
それとも危険区域を設けずそのままにしておいた方が良かったとでも?

福島の状況と言うけど、なぜ危険区域ばかりをクローズアップするのかな?
そこ以外はどうなのだろう?
677.名無しさん:2016年03月07日 23:24 ID:lKIl8khV0▼このコメントに返信
※670
お、どこで調べたんですかね
自分で書いた文書よく読んでみな
どこに放射能と放射線が一緒と書いてある?
678.名無しさん:2016年03月07日 23:26 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
聞きたい。

核燃料棒を福島のようにまとめて
管理している原子炉はあったりしないのか?

あ~~臨界するで、しかし~~。
679.名無しさん:2016年03月07日 23:29 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
※674
ストロンチウム90も減るのか?
680.名無しさん:2016年03月07日 23:30 ID:jPRoNyie0▼このコメントに返信
※672
その通りだな。日本が遥かに被害を食い止めてるのは間違いない。先日亡くなった吉田所長以下現場職員の懸命な作業もそうだし、設計構造的にチェルノブイリよりも安全性が高かったというのもあると思う。
※665で言いたかったのは、今回の件がチェルノブイリと違うから今後も原発を運転しても大丈夫だという考え方がおかしいって事だ。
681.名無しさん:2016年03月07日 23:30 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
原発はリサイクルを前提としているので『使用済み燃料棒は資産』、よって、今後稼働しないと、財務計上として損失計上となるので、膨大な赤字を抱えることとなり会社(電力9社)が潰れてしまう経済構造となっているからです。

核のゴミ問題でも核燃料サイクルが法令条件となっているために、永遠に稼働できない再処理施設を工期先延ばしにしているのもそのためです。
すでに先日報道では、日本原燃が撤退の意思を国に伝えており、国はそれを要因しない(うそでも放置)との指示を出しています。

推進派は雇われた工作員とみたほうが無難です。
相手にしてはいけません。
682.名無しさん:2016年03月07日 23:30 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
※658
実際にクリーンで安全じゃないか。
最悪の事故が起こっても、原発そのもの以外には何の害も出なかった。

※665
>あと、一歩間違えればチェルノブイリと同じかそれ以上の状況になった可能性があったとなぜ分からない。

ねーよ。
チェルノブイリの原子炉は構造上欠陥品だったの。格納容器がなかったんだからな。
日本の原子炉は福島第一に限らずそんな構造ではないから同じ状況になりえない。

しかし、「一歩間違えればチェルノブイリと同じかそれ以上の状況になった可能性があった」
そんな出鱈目な認識をしているのなら、なるほど原発反対になる理由もわかった。
根本的に認識が間違っているわけだ。
683.名無しさん:2016年03月07日 23:31 ID:jj5n3Adl0▼このコメントに返信
つーか反原発で騒いでいる人、チェルノブイリの事故がどうして起こったか知ってる? 説明できる?
知りもしないだろ。
知ってたら福島の事故と同列に並べるはずがない。
684.名無しさん:2016年03月07日 23:32 ID:rBiml9FE0▼このコメントに返信
※674
うん。それも分ってるよ。様々な要因が考えられる。
まず半減期。放射性物質自体が小さく、予測よりも早く半減している可能性。
もう一つは雨などで河川へ流れ、表面上汚染地域の放射線量が低くなっている可能性。
さらには人間の除染作業が功を奏したのかもしれない。

チェルノブイリよりはマシだけど、格納容器の状況から
まったく漏れていないというのは暴論だと思う。

ただ、これで反原発というわけではないんだ。
俺は再稼動賛成派。福島の事故は不幸な事故であって
これを根拠に他の原発を停止にしておくのはおかしいと思っている。
でも物事は正しく認識しておきたい。それだけなんだよ。
685.名無しさん:2016年03月07日 23:32 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
原子炉をポコポコ並べて建設すること自体、
素人が見ても、おかしいと思うが如何なのか?
686.名無しさん:2016年03月07日 23:33 ID:H8Gtg4wPO▼このコメントに返信
おーおー、久しぶりにコメント数伸びてるねぇ(*´д`*)

全部みてねーけど、今日は産業として成立しうる代替案は出たのかい?
687.名無しさん:2016年03月07日 23:38 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※674
教えてくれないか?
足柄とかの茶葉から、通常以上の放射能が観測されたんじゃなかったっけ

例えばレントゲンで放射線を当てるよな
でも済んでしまえば体内から放射線が放出されることはないんじゃない?

離れた所で放射線を測定したということは、そこに汚染物質が飛んできたんと違う?
何で除染なんてしたんだ
汚物が飛んできたから洗い流したんじゃないの?

動物や植物から放射線が観測されるということは、
汚染物が付着あるいは蓄積しているからでないの?

放射線が蓄積されるとは知らなかったんだが、そうなのか?
688.名無しさん:2016年03月07日 23:42 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
チェルノブイリと福島の比較の話は
老朽化原発の再稼働の問題とは直接関係
無いと思うが如何か。
689.名無しさん:2016年03月07日 23:43 ID:rBiml9FE0▼このコメントに返信
※680
それを言い出したら何も出来なくなるよ。
どんなのモノにも100%の安全は保障できないからね。

福島第一の事故原発は日本が造ったものじゃないし古かった。
津波が一番の原因だけど、それも自然災害で事故を起こそうとして起こった訳でもなく
責任についても安全管理において
どこかで『ここまで』という線を引かなければならならい。

この事故以降はこれを教訓に新しい基準の下、再稼動がなされる運びとなっている。
自分としては再稼動しても構わないと思っているよ。
690.名無しさん:2016年03月07日 23:44 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
お~い工作員どもストロンチウム90の影響を答えてみろ

691.名無しさん:2016年03月07日 23:47 ID:jPRoNyie0▼このコメントに返信
※682
>ねーよ。
あるよ。
原発の設置間隔がロシアと同じならそう言えるだろうな。だが日本は違う。実際、事故を起こした福島第一原発のすぐそばに第二原発がある。もし第二原発まで同じ状況に陥ったとしたら(実際危なかった)、第一原発での事故が今回よりもう少し手のつけられない状況で、その影響により第二原発での作業が滞ったとしたら。十分ありえる事態だ。
ちなみに福井には、あのもんじゅを含めた、原発銀座とも呼ばれている311以前から危険性が囁かれていた地域さえある。ここのどこかで同じ事故が起きたとしたら、人類未曾有の大原発災害になるのは容易に想像できる。
692.名無しさん:2016年03月07日 23:47 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
※676
限りなく馬鹿なのはわかった

それでお前が生活の面倒見るのか?
ちゃんと答えろ
693.名無しさん:2016年03月07日 23:51 ID:YikDK0hn0▼このコメントに返信
原発はリサイクルを前提としているので『使用済み燃料棒は資産』、よって、今後稼働しないと、財務計上として損失計上となるので、膨大な赤字を抱えることとなり会社(電力9社)が潰れてしまう経済構造となっているからです。

核のゴミ問題でも核燃料サイクルが法令条件となっているために、永遠に稼働できない再処理施設を工期先延ばしにしているのもそのためです。
すでに先日報道では、日本原燃が撤退の意思を国に伝えており、国はそれを要因しない(うそでも放置)との指示を出しています。

推進派は雇われた工作員とみたほうが無難です。
相手にしてはいけません。

お~い工作員どもストロンチウム90の影響を答えてみろ
694.名無しさん:2016年03月07日 23:53 ID:kCTGMgJ10▼このコメントに返信
何だか賛成の為の弁解とかアホじゃねえか
こいつらのレベルって、反対の為の反対と何が何が違うんだ

こいつらは、自分が馬鹿に見えてこないというのが不思議だ
695.名無しさん:2016年03月07日 23:53 ID:lKIl8khV0▼このコメントに返信
※679
体内に入った場合20%は体外に出る
残りは内部被ばくの骨肉腫の原因となるとされる
福島ではストロンチュウム90は観測用の水中井戸で
確か観測されていて、原発前の海の貝で検出されたと思う。

現状は微量で、原発前の危険区域のものを食べなければ
大丈夫だと思う。 私見だが
696.名無しさん:2016年03月07日 23:53 ID:55FXNgbR0▼このコメントに返信
どうぜ安倍ちゃんと経団連は再稼働で
日本の原発はほとんど再稼働されてしまうかもしれないが

一応、酔っぱらいだが、言いたいことは言っておく。
未来の為に負の遺産は少なくすべきと思う。それだけ。
697.名無しさん:2016年03月07日 23:55 ID:rBiml9FE0▼このコメントに返信
※692
なんでそんな事しなくちゃならないの?
じゃあお前は停止している間の原発維持費を
原発事故を起こしていない各電力会社に払っているのか?
698.名無しさん:2016年03月07日 23:59 ID:jPRoNyie0▼このコメントに返信
※689
その意見は分かる。どんなものにも100%の保証などない。当然だな。だけど俺は現状では反対のスタンスをとる。「ここまで」の線に全く到達してないと思うからだ。原子力発電所という広義でのシステムの問題点全てを吐きださせて、今回の事態を明確化させる段階までこなければ、恩恵に見合うリスクとは思えないからな。
699.名無しさん:2016年03月08日 00:03 ID:mngombEP0▼このコメントに返信
※687

茶畑で観測されたのは放射線
報道では最初は放射能と言い、
二報ではストロンチュウムといった

放射線にもいろいろあるが観測されている
微量の放射線は体内に入ってもほとんどは時間がたてば
体外に出る、甲状腺異常などの心配もないと思う


700.名無しさん:2016年03月08日 00:04 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※697
>なんでそんな事しなくちゃならないの?

お前は危険地区の被害者に問題ないといってる以上、
問題ないようにしてやる義務がお前に発生するだろうがww

そんな基本も理解できないの?
救いようのない真正アホということは分かる

賛成反対以前の問題だよw
701.名無しさん:2016年03月08日 00:06 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※699
質問は放射線は体内に蓄積されるのか?
702.名無しさん:2016年03月08日 00:06 ID:mngombEP0▼このコメントに返信
※684
ありがとう 俺も同じ考えだ
703.名無しさん:2016年03月08日 00:09 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※699
もっと具体的に書くと、レントゲンで浴びた放射線は体内に蓄積されるのか?
704.名無しさん:2016年03月08日 00:12 ID:umVgNjEd0▼このコメントに返信
※700
>>お前は危険地区の被害者に問題ないといってる以上

一言も言ってないよ。
地域住民の身の安全を考えているからこそ危険区域を設けているのに
それを原発事故の悲惨さとしてアピールする手段に使っているお前こそ
救いようのない真正アホということだと思うが?
705.名無しさん:2016年03月08日 00:15 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※704
ずっと頭からみてこい
お前はそういう趣旨の事を言ってんだぞ
途中からは入ってきて・・・
流石にもう一方はだんまり決めているけどな
706.名無しさん:2016年03月08日 00:15 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
※612 の負け!!! ※615 に理がある
707.名無しさん:2016年03月08日 00:21 ID:umVgNjEd0▼このコメントに返信
※705
だがお前は『危険区域』の存在とその被害者を使う事で
反原発に利用しているのは確かだ。

原発反対派の意見の中で人間の感情に訴えかけ、賛同を得ようとする
一番汚いやり方だと思うのでな。
某半島系民族と同じ手法なんだよ。
708.名無しさん:2016年03月08日 00:22 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
俺は中間派だが反対派は ※349 に今だ誰一人答えられ無いな。
口先だけの反日売国奴の醜い左翼千ョンコーなんだな(笑)(笑)(笑)
709.名無しさん:2016年03月08日 00:31 ID:MkyM.iW00▼このコメントに返信
核融合は期待するけど、核分裂型原子炉発電はもう要らないや。
何故なら危機管理出来ない日本だと地域汚染して死地になるからな。
それに最終核廃棄物処理場なんてどこに作れるのやら。
永久に人の住めない地をこれ以上作るようなリスクを背負いたくないのが本音。
阿部さんの言ってる通り、水素社会には期待する。
水素爆発は汚染無いだろうし。
水素社会が一番実現しやすい。
次世代のエネルギーが核融合、バイオ燃料、宇宙太陽光発電地球送電、などに繋げていければ良いと思う。
710.名無しさん:2016年03月08日 00:34 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※707
お前って日本語理解できている
もう一回いうぞ、発端は
>福島の何を見たら原発反対という結論になるのか聞きたい。
だよな!!

>だがお前は『危険区域』の存在とその被害者を使う事で
>反原発に利用しているのは確かだ。

福島の何を見たら→今も危険地区に指定されているのを見れば
反対する意見は理解できるだろう、普通ならな

利用とかそういう問題じゃないだろう
本当に糞なやつだな

出ました、行き詰ると恒例の
>某半島系民族と同じ手法なんだよ
のレッテル貼り

じゃあ、逆にお前に言ってやるよ。
今も故郷に帰れない人を見て、何の同情も感じないなんて
某半島系民族と同類やな

俺はお前みたいなのが我慢できん、賛成反対とは全く別問題だ
711.名無しさん:2016年03月08日 00:34 ID:uETGT0p30▼このコメントに返信
原発が安いと言っている人はもんじゅも賛成なんだよね
もんじゅの御蔭でゴミを資産として扱っているのを知らないわけ無いだろうし
712.名無しさん:2016年03月08日 00:38 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
※709
お前の夢が実現する遠い先までは賛成なんだな(笑)
否イヤ違うと言うなら、※349 に答えて貰おう
713.名無しさん:2016年03月08日 00:40 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
レントゲン技師も被ばく量決まってるでしょ。

714.名無しさん:2016年03月08日 00:45 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
※710
アンタがおエラーい事言う反対派のようだ。
そんなにエラーいんだから、※708 には答えられるよな?
715.名無しさん:2016年03月08日 00:48 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
原発と反日の関係を3行解説でわかるようにレッテルなしで解説せよ。以上。
716.名無しさん:2016年03月08日 00:48 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※713
アンカーないけど、701、703への返信?

おれの質問に答えていないな
そりゃあ、ある程度以上放射線を浴びれば被爆するわな
バッカじゃないの?

放射線は蓄積されるのか?に直接答えてくれよ
717.名無しさん:2016年03月08日 00:50 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
反原発は外国とは?では日本のどこを売ってるのか具体的に解説のこと。以上。
718.名無しさん:2016年03月08日 00:50 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
※711
原発事情に明るい反対派らしいが、※708 には答えられるかな?
無理なら反対派は止めろよ
719.名無しさん:2016年03月08日 00:50 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
※717 よって間違いだ。
反原発が売国とは?では日本のどこを売ってるのか具体的に解説のこと。以上
720.名無しさん:2016年03月08日 00:54 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※712
お前って俺が上でアホって言った奴と違うか?
横から入って、先ずはお前れの言っていることに答えろ

何の意見もなく横から入って質問で誤魔化すとか
瑞穂とか清見のパターンだぞ
上でも書いたが、「朝まで生」であの田原が瑞穂に
「自分の言った質問に質問で返して何時までも逃げるな」って
マジ顔で怒っていたぜ
あれと同じだ
721.名無しさん:2016年03月08日 00:56 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
引っ掛かったな。要は口先だけで本当に解決する気がないんだ?
もっともらしい事言ってるだけだ。
722.651:2016年03月08日 00:58 ID:8udh7PUy0▼このコメントに返信
※666
放射線でシんだとは書いてないよ
チェルノブイリのバイオロボット作戦とか日本では出来ないしね
ベテラン作業員ほど被曝限度を超えて辞めちゃうから
事故が多発しやすいって意味では関係してるけどね
風力も場所を選べば安定供給できて儲かるけど原発のためなら青森まで
送電網を引くのに再生可能は送電しないらしいから不可能だろうね
ロシアからパイプラインで天然ガスを安く買う方法もあるけど
アメリカが嫌がるから無理だろうね
僕は日本はずるずると時代遅れの原発を使い続けると思ってるんだけど
それがお花畑な思考?
723.名無しさん:2016年03月08日 00:58 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※712
720だけどゴメン間違った

これは※714への間違いな

724.名無しさん:2016年03月08日 01:01 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
※720
本気の反対派か口先だけの紛マガい物かの分かれ目だぞ。
725.名無しさん:2016年03月08日 01:05 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
※708 だが失礼してシャワーに入る。
726.名無しさん:2016年03月08日 01:08 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
放射能と放射線の違い?

では同様に放射線はいくら浴びて問題なのかな?

それなら紫外線をいくら浴びても問題なのかな?
紫外線による皮膚ガンはなぜに気にするのかな?
紫外線で目の視神経に問題あるいからサングラス掛けるのではないのかな?

どういうことなのかな?
727.名無しさん:2016年03月08日 01:17 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
体の中に悪いものが溜まるとますいから悪いもの食べると
下痢するよね。特に安倍さん。良く下痢するそうですが。
広島や長崎で生き延びた人は下痢した様ですよね。なんでかな。

放射線で被ばくしたら、残りますよね。
だから防護服も厳重に管理して他に触れないようにするよね。

何にも問題ないなら、被爆した防護服あんな管理しないですよね。
728.名無しさん:2016年03月08日 01:28 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
分からないからデータがないからとかね
言いたいこと言うよね。

現代のお医者さまは
焦げたものたべない方がいい。
酒飲まない方がいい。
タバコ吸わない方が良い。
紫外線あんまり浴びない方が良い。
っていうよね。

それらすべてつまり
細胞や遺伝子とかがなるべくダメージ無い方が良いということですよね。

で、放射線はダメージあるよね?違うのかな。
子供に酒やたばこは良いのかな?違うよね。与えちゃだめだよね?
729.名無しさん:2016年03月08日 01:41 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
※724 だが、※349 への目ぼしい反論が無いから寝るか。
結局、反対派は口先だけで反日売国奴の醜い左翼千ョンコーと変わらんww
日本にとっては残念!
730.名無しさん:2016年03月08日 01:46 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※726
アンカーが無いけどおれかな?
話の起源がわかっている?

誰かが、福島原発事故は放射能(物資)が飛散したチェリノブイリ事故とは
違い放射能の飛散じゃない旨のことを言ったから、
※684の質問をしたんでしょ

放射性汚染物が飛散していないなら、植物や動物から通常以上の放射線が
検出されたという事は、放射線が体内に蓄積される性質が必要でしょ

俺は放射性汚染物質が飛散して、それが動植物の体内に蓄積されたか表面いに
付着したから、検出されたと思っていたわけ
それが半減期に応じて放射線が減少すると思っていた分け

俺は放射線が風や雨に運ばれて、それが動植物の体内や表面い付着するとは知らなかった

だから、教えてくれって聞いているんだけど?


731.名無しさん:2016年03月08日 02:25 ID:umVgNjEd0▼このコメントに返信
※710
同情しない等とは言ってないが?
危険区域の処置は事故の対処法として正しいと思っているだけだ。

だがお前はそれを反原発に利用している。
事故の内容、原因、その後の対策、それらにはまったく触れずに
こうなりたくなかったら原発を無くせ、無くすしかない、とな。
そんなものは蓋然論(がいぜんろん)に基づいた極論でしかない。

しかも※707で俺は『某』半島系民族と『同じ手法』と言ってるのに
それをレッテル貼りとか言うあたり、お前余程気にしてるんだな。
あいつらと同じ事をしているって事に関して。
732.名無しさん:2016年03月08日 03:45 ID:8udh7PUy0▼このコメントに返信
※729
原子力の比率は震災前でも3割以下だったのに電気を一切使っちゃいけないの?
震災前は原発を増やそうとしてて夜に電気が余っちゃうからオール電化を普及させてたのに?
普通の仕事してる人は政治活動には関わりたがらないからか左翼も右翼も在日が多いよ
日本人を自由自在に扇動するためにやってるのだから外人の方が冷酷な駒としては適役だろうね
左翼も右翼も目的は国家の発展だから方針は違えど本来は協力関係なんだけど今は違うな
政治家と役人と米軍関係者と政治団体と宗教団体と暴力団が裏で手を組んで
日本人から荒稼ぎしてるがこれは反日行為ではないのか?
そもそもウランはイスラエルのロスチャイルドの利権で原子炉はアメリカの利権で
将来性があまりないから立場の弱い日本に押し付けて撤退しようとしてて
国際関係の結果でしかなく国民の幸福のために日本政府がやってる訳ではないだろ
国防を考えたら原発は弱点になるしな
裁判で原子力側を勝たせた裁判官が天下りしたり電力会社が政治献金をよくするのも
国益のためだったのか?
原発利権で外国で裕福に暮らせるくらい儲けてる日本のエリート層が推進するのは分かるが
大して金を貰ってなさそうな組織の末端までもが推進してるのは謎だな
朝鮮に帰っても在日は歓迎されないらしいが寄生してるのに宿主を弱らせてどうするんだろうな
733.名無しさん:2016年03月08日 03:58 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
ごちゃごちゃ言うな!

菅直人が反原発なのに反原発を支持する奴の気が知れない!!
反原発派の負けは見えている。
734.名無しさん:2016年03月08日 06:23 ID:IIbJcyqJ0▼このコメントに返信
火力発電の老朽化ってんなら新規で作らねーのが異常。

あと原発も老朽化してるのを無視すんなや。福島のメルトダウン事故の前から、危険性を指摘されてたのに使用期間の延長を繰返し続けてる原発のが危険だろうが
735.名無しさん:2016年03月08日 06:42 ID:5.l6uMzj0▼このコメントに返信
核のゴミはH2ロケットに乗っけて中国にでも落とせ
原発は国内の技術でどんどん建てろ、福島のは米産だから壊れた
原発技術活かさなかったら東芝が死んでしまう
736.名無しさん:2016年03月08日 06:58 ID:adviNROH0▼このコメントに返信
>526

あなた、頭大丈夫?

> 東京工業大学理学部応用物理学科を卒業した
> 菅直人でさえ原子力を理解していない

理解してないやつを卒業させているのが
そもそも間違いだし、
たとえば、運転免許証だって、ほかの多くの免許制度だって
定期的に試験を繰り返すでしょう?

特に原子力なんて医療と並んで先端分野なんだから、
新しい技術や考え方が出てきていること、
そして何よりも知識を保持していることを
確認するのは何よりも必要なことだよ?

菅直人が理解してなくても指揮を執らせたんだから、
ほかもすべてザルでOKとか、
団塊の世代みたいな暴論を言って論点をずらすのはやめてません?

まったく世界の未来の役に立たないよ?


737.名無しさん:2016年03月08日 07:05 ID:adviNROH0▼このコメントに返信
>736 のつづき

そういえば、カンナオト なんて、
40年以上前に何を勉強したのか、
そもそもどれだけ記憶に残っているかがあやしいのだけれど、

>526 さんの書き込みを見る限り、
大学ではかなり高度なことをやっていて(これは当然)、
カンナオトも優等生だったみたいだね。

とてもではないけれど信じられないけれど、
あなたの書いたとおり、
これが事実であれば、
日本は私が考えてた以上に悲惨な状況みたいだよ?



738.名無しさん:2016年03月08日 07:47 ID:22WanxV60▼このコメントに返信
※722
冷静に現状を考えてみよう、まず先に言っておく原発は賛成です。
日本をずるずる後退させたくないと思っている。
この狭い国土で1億人以上の人口がいて、経済はG5、先進5ヵ国蔵相・中央銀行 総裁会議の参加国で
GDPは世界3位、地政学的には、資本主義の経済形態で太平洋の東のはじにあり、共産主義国家と
国境を接する。自由主義国家であり自由にモノが言える。
当たり前のことを書いたが、今のエネルギー、電力行政で国力を維持できるのか?
私見です
自分の考える日本のランドデザインからすれば福島は政府の初動がすべて間違えの元
先ず、これは事故ではなく地震、津波の自然災害ということ、当然東電も被害者という
考えからスタートする。この災害の対処は、災害で汚染された地域の自治体を解散して
国有地にすること、個人の私有地は国の買い上げ。東電は株式を国が買い取り国有化する
福島第一を廃炉として30年かけて解体、幌延に埋める。
大切なことは国力を落とさず、資本主義国家で自由で暮らせる国でいたい
世界を回れば回るほど日本に生まれてよかったと思う。




739.名無しさん:2016年03月08日 09:37 ID:HG.EIMIE0▼このコメントに返信
※736
人の頭いう前に自分の頭を心配しろ
自分で書いた文章よく読んでみ!
文章になってないし意味不明
もう一度中学の国語からやり直せ
740.名無しさん:2016年03月08日 09:48 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※731
お前はアホか!!!!

俺はオール電化だから原発無くなると困るって言ってるだろうが
それと危険地区の被災者に同情し、原発はもう嫌だと言うのを理解するのは
別問題だろう

>危険区域の処置は事故の対処法として正しいと思っているだけだ
これと
>福島の何を見たら原発反対という結論になるのか聞きたい。
とで、フェーズ合っているか???

お前はそんな基本も分からんのか!!!!
そんなアホが賛成派なら賛成派など糞集団だ
故意に話を捻じ曲げるな!!!

頭が放射線浴び過ぎて狂ってるんじゃないかw


741.名無しさん:2016年03月08日 10:03 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※733
深夜にID:umVgNjEd0と同程度のアホなこと言っているな
742.名無しさん:2016年03月08日 10:05 ID:rVtH2pEY0▼このコメントに返信
※740
横からだが被災地を思想利用するのは、止めて欲しいな特に勝ち目零の代物には、ね放射脳が騒げば騒ぐ程風評被害が拡大したのだから。
743.名無しさん:2016年03月08日 10:23 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※742
真正面から言うけど、人の話を自分の都合に合わせてずらすなよ
じゃあ、今も危険地区に指定されている所に言って住んで来い

それと程風評被害とは別物だろう
先ずは危険地区に行って住んできてから言え
危険地区が風評被害というなら、お前危険地区で住めるよな

お前は汚染物質で汚染されていない所で、書いてんだろう
安全な所に居て偉そうなことを言うなよ

頭の悪いのか、利権者のどっちかだろう

お前自分の文章を論理的に理解できているのか
お前感情で物を言っているだけだろう

それに被災地を思想利用していないからね
逆にお前は何を思想利用しているんだw

原発賛成反対は思想の問題じゃないだろう
それを思想問題に置き換える点で、自分で可笑しいと思わないか
それともお前は何課の思想に毒されているのか?

深夜にアホがいて目覚めてアホがいる

744.名無しさん:2016年03月08日 10:29 ID:rVtH2pEY0▼このコメントに返信
※743
なんで住んで来いよになるの?立ち入り禁止なのに?まさか不法侵入しろと?放射脳の論理て其ればっかだから『正気』の人から見たら頭がイカレテるて見られるんだよもっと現実的な書き込みしたらもう放射脳ヒステリーじゃ誰も相手にしないよ。
745.名無しさん:2016年03月08日 10:34 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※742
743の続き

お前は単に自分が聞きたくないことをいうのを、
止めて欲しいだけだろう
>特に勝ち目零の代物
とか言ってさ

もろに心境が出ているんだよ

俺は今のところ原発が無くなるとこまる。
今でさえ、月2以上の電気代払ってんだからさwww
原発の電気代が安いのが誤魔化しだと分かっていても、
その誤魔化しに目を瞑って利用している卑怯者だと、
自分自身思ってるけどな
746.名無しさん:2016年03月08日 10:37 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※744
お前、根っからのアホだな
それとも話の大元を知らないでいってるの?

質問に答えろよ
お前の思想?は何に基づいているんだよ
747.名無しさん:2016年03月08日 10:52 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※744
ちょっと考えたら、ID:umVgNjEd0とかお前さんとかは
何にでもAならばBという思考じゃないの?

俺はAとBは違うという思考だからさw

何時までやってもきりがない理由がわかったよ
危険地区は風評被害ではない。
危険地区を風評被害の一環に入れるなら、単なる風評の危険地区で住める筈だろう
だから、危険地区で住んでから言えって言ってんだよ

危険地区が風評被害とか
>人から見たら頭がイカレテるて見られるんだよもっと現実的な書き込みしたらもう放射脳ヒステリーじゃ誰も相手にしないよ。

そりゃあ、野菜とか魚とかは風評被害が有ったのは分かるけどさwww

原発が好きで放射能に頭やられた?

748.名無しさん:2016年03月08日 11:01 ID:FocKREwL0▼このコメントに返信
結局、反原発派は狂信者か故意犯の破壊工作員かどっちかだから
いくら事実を示して説得しても無駄だという実例が
また一つ増えただけだったな。
749.名無しさん:2016年03月08日 11:10 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※748
ということで話を丸めようとするところで、程度が知れるぞw
痛烈なブーメラン

結局、原発派は狂信者か故意犯の破壊工作員かどっちかだから
いくら事実を示して説得しても無駄だという実例が
また一つ増えただけだったな。

原発に固守するのは、既得権者か狂信者のどちらか

逃げないで議論しろよw
逃げるなら出てくるなw
750.名無しさん:2016年03月08日 11:34 ID:FocKREwL0▼このコメントに返信
※749
オウム返ししかできないのは
反原発派の頭の悪さの証拠だな。
自分たちの言うことが完全に否定されているのに
そのことを絶対認めない。
751.名無しさん:2016年03月08日 11:55 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※750
オウム返しww
お前はオウム返しにもなっていないだろう


失礼かもしれないが、お前さんあるの大きさの会社とか
である程度の地職に就いたことある?
お前さんみたいな底の浅いことを、幹部会などで言ってみww
腹の中で失笑されるレベルだよ

例えば軍で言うならどの程度の役職なのかな
大雑把で一平卒、尉官、佐官、将官に分けると、現在どのくらいの位置?
752.名無しさん:2016年03月08日 12:10 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※750
一つ言い忘れたんだが、安倍総理も将来的には原発無くす方向で行くと言っているが、
お前さんに言わせると、安倍総理も狂信者で工作員でしかも頭悪いみたいだね

ID:rVtH2pEY0もそうだけど、安倍さんも危険地区でまだ帰れない人に
痛ましいとか同情的なことを言っていたけどな
安倍総理も風評被害を広める放射脳ヒステリーで誰から相手にされなくなるよねwwww
753.名無しさん:2016年03月08日 12:21 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
※752
何を言っても無駄だよ、
「結局観直人と同じ反原発派でしょ」
でオシマイに成る。

「福島の放射線」と「菅直人」どちらの風評被害が大きいか?
このことを考えないと誰も説得できないっだろうね。

>例えば軍で言うならどの程度の役職なのかな
>大雑把で一平卒、尉官、佐官、将官に分けると、現在どのくらいの位置?

こんな偉そうなことを言うから誰もアンタを信じることはないだろうね
「アッ、菅直人の同類が喚き散らしている」と思われるだけだよ
754.名無しさん:2016年03月08日 12:24 ID:FocKREwL0▼このコメントに返信
※752
馬鹿だな。
将来的になくすは当然だ。
ただしその「将来的」は、核融合が完成したらだがな。
755.名無しさん:2016年03月08日 12:27 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
固有の人でバトルしてるようですが、勝手に書き込ませてもらう。
(この文面は適当に無視してください)

また例によって原発再稼働の現場では
原発規制委員会の出した新基準も無視してるとか。

福島で皆の指摘や勧告を無視してあの惨事になったというのに、
また、同じことをするのは私にはまったく意味が分からない。

新基準をペラッと見たところ良い指摘が沢山かいてあるようです。
・最新の知見を既存施設にも反映する規制への転換
・新規制基準では、「深層防護」を基本とし、共通要因による安全機能の喪失を防止する
観点から、自然現象の想定と対策を大幅に引き上げ。

これらのことをきちんとやってくれ。
これは原発村の人たちだったとしても異論はないでしょう?



756.名無しさん:2016年03月08日 12:32 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
追加:

「活断層が動いた場合に建屋が損傷し、内部の機器等が損傷するおそれがあることから、
耐震設計上の重要度Sクラスの建物・構築物等は、活断層等の露頭(※)がない地盤に
設置することを要求。」

これ無視してるよね。これ無視してるよね。これ無視してるよね。これ無視してるよね。
757.名無しさん:2016年03月08日 12:39 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
安倍ちゃんを良い宰相で終わらせたいなら、

原発関連の再稼働もしする場合でも(再稼働も私は基本反対だが)
最善の施策をうたないと駄目だよね。
万が一の場合、どういう結果になるか見えるよね。

地震大国なんだよね。

原発規制委員会の意見、ガン無視とかありえないよね。
758.名無しさん:2016年03月08日 12:41 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
※755
>原発規制委員会の出した新基準も無視してるとか。

原発規制委員会がどれだけいい加減なシロモノかご存じないようだ

※756
>活断層等の露頭(※)がない地盤に設置することを要求

活断層だとの思い込みで恥をかいた「原発規制委員会」の要求ですね
「これは活断層ですか?」と聞いたらゴニョゴニョ言うだけで明確な答えができない
だから「菅直人の同類」と言われてるのが判らないのかと言ってるんだが
759.名無しさん:2016年03月08日 12:49 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
※732
バカだろお前。震災の前後で大きく事情が変わってるのにわざと無視して、
愚にもつかん屑話を延々と繰り広げて本題から逃げて行く、
まさしく、詐欺師の手口。正面から ※349 に答えてみろよwww

結局、原発反対派は口先だけでやってる事は反日売国奴の醜い左翼千ョンコーwwでした(笑)(笑)(笑)

原発反対派なら、正面から ※349 に答えてみろよwww
760.名無しさん:2016年03月08日 12:57 ID:K5hEekzK0▼このコメントに返信
※758
「原発規制委員会がどれだけいい加減なシロモノかご存じないようだ」

圧力でグズグズらしいようですがね。
でも、これにはまとうなことを書いてあるよね。
内容で評価すべきだよね。

レッテル貼って、罵倒するのは他の人も書いてるけどやめた方が良いよね。
今日、小学生でもやらないよね。


アッシは買出しに行くのお二人でどうぞ熱い議論を戦わせてください。では。

761.名無しさん:2016年03月08日 13:13 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
※760
>圧力でグズグズらしいようですがね。

もっと厳しい基準を出せ!との突き上げが酷かったらしいですなあ。
で、重機で土地を掘った跡を「これこそ明確な活断層の証拠だ!」とやっちまった訳で、
さすが「菅直人の取巻き」と評判だったですよねえ
762.名無しさん:2016年03月08日 13:23 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※753
ID:YJvJGmAy0とかまた横からアホが割り込んで
初めから俺の言って来たこと精査して言ってるんでしょうね
「福島の放射線」と「菅直人」は」全く関係がないで
結びつけて論じることが可笑しい

話の起こりに遡って理解して言っていると思うんだが、
それでその程度だと正に
>お前さんみたいな底の浅いことを、幹部会などで言ってみww
>腹の中で失笑されるレベルだよ
になるよ
賛成なら賛成でもええ、反対なら反対でもええ、
しかし真面な事を言えと言っている

俺も先に言ったがオール電化を利用してさえ月2万以上(時には3万)払っている。
原発原価の計算に欺瞞が有るのを分かっていても、取あえずそれを利用しないと
電気代が上って困る。当面は容認だ。
しかし、それと原発が良いのか脱するのが良いのかは、別の問題だろう。
福島の何を見て原発反対するのか分からんと言う旨のことを言うアホがいて、
それが事の起こりだろう。

どうして理解力のない人が多いのかね?だから、
>お前さんみたいな底の浅いことを、幹部会などで言ってみww
> 腹の中で失笑されるレベルだよ
になる


763.名無しさん:2016年03月08日 13:29 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※754

馬鹿だな、俺は即無くそうなんていつ言った?w
バッカじゃないの
人のいう事を精査し言ってるとは思えんウマシカさんだ

しかし俺は、
>「将来的」は、核融合が完成したらだがな。
とか選択肢を狭めるようなウマシカ君とは違う
764.名無しさん:2016年03月08日 13:30 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
※762
さすが言い逃れの菅直人の直系ですな

>「福島の放射線」と「菅直人」は」全く関係がない

イヤ、大いに関係あるでしょ福島の放射線の責任は、
時の総理大臣の菅直人にあるでしょ
対策会議だけ数多く立ち上げて、権限も明確にせず責任だけ追わせようとした菅直人が悪いでしょ?

あなた、若しかして菅直人の関係者ですか?
765.名無しさん:2016年03月08日 13:47 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※764
話を逃げるなよ
原発事故の大元は低地に補助電源を儲けたこと

>の総理大臣の菅直人にあるでしょ
その前に原発装置の安全に問題ない旨言ったのは自民だよ。
自民時代に原発設置したんだよ。

大元が悪いのは自民だろう
確かに管の指揮もわるい
しかし、原因を造ったやつがもっと悪い

お前の発想が良く分かる。お前さん自身が豪語しているからなw

>何を言っても無駄だよ、
>「結局観直人と同じ反原発派でしょ」
>でオシマイに成る。
根拠はこの程度の発想


766.名無しさん:2016年03月08日 13:58 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※764
ブーメラ返すのを忘れた

あなた、若しかして東電の関係者ですか?
767.名無しさん:2016年03月08日 14:07 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
※765
>その前に原発装置の安全に問題ない旨言ったのは自民だよ。
>自民時代に原発設置したんだよ。

出たねえ、見慣れた「責任は自民党!」これしか言うことできないんだろうな
申し訳程度に「確かに管の指揮もわるい」だけど、大元の自民がもっと悪い

菅直人、枝野、鳩山、前原、野田、細野、小澤は雁首並べて何遣ってたんだろうねえ?
共産党はそれなりに反対意見を出したようだがー自分達が言うような立派な意見じゃなかったらしいがー
上に書いた連中は何遣ってたの?どんな議論をしてたの?

責任ある野党なんて口先だけだろ?
何回聞いたんだろうな「ジミンガー、ジミンガー」「負の遺産、負の遺産」

何を言っても菅直人を信じる国民は居ないだろう、利用価値は未だ在るとの判断は有ってもね
768.名無しさん:2016年03月08日 14:16 ID:Om62e9ZO0▼このコメントに返信
原発が安いと本気で思ってるやつは間違っても表で原発推進なんて言わないほうがいい
恥かくだけだぞ
769.名無しさん:2016年03月08日 14:27 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※767
壮大なるブーメランw
出たねえ、見慣れた「責任は民主党!」これしか言うことできないんだろうな
バッカで殆ど論理になっていないな

事故が有った時はたまたま民主で管だっただけ
じゃあ安倍だったら上手く処理したと言えるのかw
問題は、何十年も原発を稼働しながら原発は絶対安全と言う欺瞞を
隠れ蓑にして、安全対策も事故時の対処法も構築してこなかったこと

原発事故が有った時の、
・総理大臣の役割権限
・電力会社と首相官邸の情報伝達スステム
・現場の指揮系統
などなどマニュアル化して、緊急時に右往左往せず対策が素早くできる仕組み構築しておくのが政府の責務
別に事故じゃなくても原発テロでも同じだがな
こういう対処は軍隊並みの指揮系統を確立しておかないと、いざと言う時右往左往するだけ 

以下お前が言うような
>直人、枝野、鳩山、前原、野田、細野、・・・・
・・・・・・・
> 何回聞いたんだろうな「ジミンガー、ジミンガー」「負の遺産、負の遺産」
何ていうのは一平卒良くて下士官レベル
将校レベルがいう事ではない

お前さんみたいな底の浅いことを、幹部会などで言ってみww
腹の中で失笑されるレベルだよ
770.名無しさん:2016年03月08日 14:31 ID:zAaPsbHE0▼このコメントに返信
※767
おいおい、失礼な。2005年の共産党の議員の質問に安倍総理がなんと回答したかも知らないのか。??あのときの指摘をきちんと受け止めて非常用電源の高台移設(つまり、トラックに載せて敷地内の高台に運ぶだけ)してれば事故はおこらなかったんだぞ。作業としては半日もあればできるのにな。全ての電源の喪失はありえないと言い切ったのを、安倍信者が知らぬとはねぇ。

そして、福島第一原発からは今日も元気にモクモクと新たな放射線を撒き散らし中!!!どうすんの??
771.名無しさん:2016年03月08日 14:39 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
※769
>事故が有った時はたまたま民主で管だっただけ

本当に運が悪かったよなあ、民主党政権でしかも首相が菅直人、最悪だったな

>将校レベルがいう事ではない
民主党って一兵卒クラスの代議士しか居ないとの宣言、乙!
772.名無しさん:2016年03月08日 15:18 ID:zAaPsbHE0▼このコメントに返信
※771
おい!どうする?提言を聞きいれていれば福島の4基分でも数十万円程度でふせげたんやで。


安倍総理が検討するなとしたからやで。
773.名無しさん:2016年03月08日 15:19 ID:c0uEOIgz0▼このコメントに返信
中国原発建てまくりスレ→反原発派0
日本原発再稼働スレ→反原発派激増

中国を見習って原発再稼働しよう!
中国がそうやってんだから正しい。
絶対に間違いない!
774.名無しさん:2016年03月08日 15:35 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
※770
※772

何だ、その「~やで。」、「~やで。」は、www

安倍総理の回答以前に共産党の質問をマトモに読もうとしたことないだろ?
どんな立派な質問だろうと読もうとしたら、あまりの下らなさに読むの止めたわい
散々「共産党は質問しました」と偉そうに言っていたが小学生並みの質問だったな、アレは

ま、共産党が民主党(旧名)にラブラブなのは判った
だけど枝野をどうするの?彼は中核派だろ?中核派の支援受けてるんだろ?
やっぱり『総括』しちゃうの?いや、止める気はサラサラ無いけどね、記念写真くらい撮りたいな、と
775.名無しさん:2016年03月08日 15:40 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※771
ID:YJvJGmAy0さんよ、苦しいいのぉwww
横から割り込んで、エッヘンとか何かを言いたかったんだろうけど
残念ながら中身がないのうww

そんな逃げていないで少しは真正面からぶつかってこいよw
余りの低能さに物足りないな

はよ中身のあるところを見せないと結局、お前が豪語する通り
>何を言っても無駄だよ、
>「結局観直人と同じ反原発派でしょ」
で、おしまいにしたいだけのアホに成っちゃうよw

俺思うんだけど、賛成派とか推進派ってこんな馬鹿集団なのか
それとも、お前さんの仲間が特別ウマシカ君なのか?


「ID:YJvJGmAy0さんとオバカな仲間たち」で政党組んだらどうだ
多分共産党にも及ばないだろうけどww

776.名無しさん:2016年03月08日 16:00 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
※775
出たよ、出たよ又変な日本語使いが、

「中身がないのう」

だってさ、知性の欠片もない人格が伺えるね。
777.名無しさん:2016年03月08日 16:30 ID:YMvwit9G0▼このコメントに返信
俺は中間派だが、エラそうに反対派やってるなら、※349 に答えてみろよwww
今だ反対派はマトモに答えられずに逃げ回るだけ(笑)(笑)(笑)
結局、口先だけで反日売国奴の醜い左翼千ョンコーwwでしたpgr
778.名無しさん:2016年03月08日 16:36 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※776
はよはよ、正面から挑んで来い
中身がないのうww

今度は日本語?ころころ逃れる先が代わるね!
ところで「中身がないのう」が変な日本語使いってどこの文献に出ていたのかな?
まさか学術文献に基づかないで言ってるんじゃないよね

ほら、また自分からどつぼに嵌った
ちゃんと答えてくれよな、
でないと、
>知性の欠片もない人格が伺えるね。
になっちゃうよ

さあ次は頑張ろうね
独りじゃ無理なら、お家の人と相談しても良いよ
俺も意地が悪いとは自覚してるけど、
これ程の馬鹿を見ると、やり込めたくなるんだよね

正面から逃げるからいけないんでしょ
勿体ぶらずに中身のあるところを見せちゃえよ

外から見たら、もう二人だけのコントだなw
779.名無しさん:2016年03月08日 16:41 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
※778
正面から話をしたいなら、先ずオマエが語尾を「ニダ」にして書き込みな、
780.名無しさん:2016年03月08日 19:33 ID:umVgNjEd0▼このコメントに返信
ID:YJvJGmAy0とID:r8IMpYxt0は原発の再稼動に賛成?、反対?どっちなの?
ののしりあいになってるから本題からだいぶ外れてるぞ?
781.名無しさん:2016年03月08日 20:38 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※780
もう本題なんて関係ないね
だから、二人のコントって上で言ってるんだけど

それで賛成反対?
俺は上で書いた通り容認派、
しかし将来は原発から脱却する方向でエネルギー策を進めるのが
妥当だと思うよ


賛成・反対・容認なんでもいいけど、推進派と思われる人達って
行きつくところはID:YJvJGmAy0のような幼稚さしかない人が散見する

ところで俺はののしりあってるつもりはないよ
相手がいう事を突っ込んでいるだけで、ウマシカ君が勝手に自滅しているだけ
782.名無しさん:2016年03月08日 21:11 ID:rVtH2pEY0▼このコメントに返信
なんかとっくに負けた事が確定したのに騒いでいる哀れな運動家がいるな~。
783.名無しさん:2016年03月08日 21:18 ID:r8IMpYxt0▼このコメントに返信
※782
最後を汚すなよな

原発を考えるに際し、勝ち負けなんてないのww

こういう思考形態自体が、精神および頭の幼稚さを物語っている
電気代使って時間使って何かをする分けだから、
せめて中学低学年程度の内容は持とう
784.名無しさん:2016年03月08日 21:22 ID:9YQyG1HR0▼このコメントに返信
総括原価方式を止めるなら推進派になってもいい
ま、電力会社と自民党がそんな旨味を捨てるはずもないんだけどね
785.名無しさん:2016年03月08日 21:25 ID:rVtH2pEY0▼このコメントに返信
※783
代わりになる即日実行可能な『対案』を万人に納得出来る方法で説明出来ない以上反対派は、議論の主導権を取れず都市伝説や週刊誌の記事のコピペを撒き散らすばかりで余計嫌われている事実を認識して欲しいのさ。
786.名無しさん:2016年03月08日 21:27 ID:rVtH2pEY0▼このコメントに返信
※784
旨味とかアカピの電波ステーションの見すぎだよ。
787.名無しさん:2016年03月08日 21:33 ID:YJvJGmAy0▼このコメントに返信
※783
>中身がないのう

等とおちゃらけた書き方忘れたのか低脳?

今でも覚えてるのは、「日本は原発やめて韓国から安全な電気を輸入すればいい」と言い切った政党があったってこと
韓国の原発がどれだけ危険か判ってないというのも凄いね。
どんだけ放射性物質垂れ流してんだよ?つうに。
ソウルのアスファルトには放射性物質混ぜ込んであるってね!まあ、聞いた事ありませんで済ましたいんだろうな

もし日本が韓国から電気買ってたら「電気が欲しければ慰安婦の強制連行を認めるニダ!!」って言われたのになあ、
なんて思ってるでしょ、バカだから
788.名無しさん:2016年03月08日 22:29 ID:Vppqrzxg0▼このコメントに返信
核分裂型原発の新規設置は即廃止で良い。
次世代型発電所設置までしばらく天然ガスと石炭発電で良いよ。
次世代型発電所設置までの時間稼ぎで核分裂型原発を新規稼動するのには反対。

789.名無しさん:2016年03月08日 22:30 ID:c0uEOIgz0▼このコメントに返信
韓国から電線引いても減衰して全然使い物にならないのにね。
バカだから、その政党は言ってたんだろうけど。
790.名無しさん:2016年03月08日 22:44 ID:rVtH2pEY0▼このコメントに返信
※788
手持ちの原発を遊ばせる余裕は、日本には、無いよ建設した以上は、使わないと建設費すら回収出来ず電気料金が上がるだけ。
791.名無しさん:2016年03月08日 23:15 ID:umVgNjEd0▼このコメントに返信
ID:YJvJGmAy0とID:r8IMpYxt0へ
本当にそれでいいのかよ……なんかがっかりだわ。
792.名無しさん:2016年03月09日 00:15 ID:ilVThXj10▼このコメントに返信
※789
おい。福岡と釜山で考えても東京都と福島第一の距離と変わらんがな。うそ付くなよ。
793.名無しさん:2016年03月09日 01:46 ID:bWgtabL50▼このコメントに返信
※791
やはりID:YJvJGmAy0のようなアホを相手にしても始まらんw
まあ、内容のないのは初めから分かっているから、
こんなコントに期待する方が愚かですよ

私はウマシカ君が何処まで土壺に嵌るかが面白いから、
暇つぶしにやっているだけで・・・・

勿論、貴方が色々意見交換したいのであれば、
良いですよ
私も真面な人の意見を聞きたいと思いますから
794.名無しさん:2016年03月09日 02:20 ID:pm4j5BUZ0▼このコメントに返信
※793
所謂”勝利宣言”ですか?

惨めですねえwww
795.名無しさん:2016年03月09日 03:15 ID:ilVThXj10▼このコメントに返信
※774
今時の、対艦巨砲主義には他人の発言にまともに反論もできひんのがふえてるなあ。安倍、甘利は逆切れで知らんふりや、言いがかり訴訟でごまかしたけど、国会での質問はきちんと記録されている。見苦しい言い訳してていいのか?政府の公式発表でも一時間当たり信じられへんような数値で放射性物質が福一から漏れてるのに。はーぁありえない!って感じかな!  リテラでも覗いておいで。
796.名無しさん:2016年03月09日 03:46 ID:pm4j5BUZ0▼このコメントに返信
※795
>まともに反論もできひんのがふえてるなあ

プッ、「できひん」だってさ

>信じられへんような

どこの訛りのつもりで書いてんのかネエ?

「~のう」とか「~やで。」こんな文章書いて恥ずかしくないのか?
今までまともな会社に勤めたことないだろう?
言文一致とは言うけど、勤め人なら書き言葉ぐらい使えよ、企業の文化は書き言葉の上に成り立っている

お客に対してタメ口使ったらどうなるか、社会問題になりかけてただろ?
語尾を変えて個性が有るつもり?国会で朝鮮飲みを披露して得意に成ってた議員を思い出すなあ
797.名無しさん:2016年03月09日 07:46 ID:AU54ko7H0▼このコメントに返信
横だけど別に多少の方言はいいでしょ。
別に。
ここにはお客様も上司も居ない。
ここはフラットな言論の場。

わかりづらくなるぐらい酷い方言は見たこと無いし、文章的に、あ!この人だ!って感じで解るから、コメント欄が読みやすくなる。
俺的に方言はポジティブだ。
798.名無しさん:2016年03月09日 10:07 ID:bWgtabL50▼このコメントに返信
※795,※796,※797

俺昨日のID:r8IMpYxt0だけどさ、
全く真面に反論できん低能が増えている
こういう低能の反応パターンはお決まり

・正面から答えないで、関係のない事を言いだすか話を逸らす
・半島人だとかレッテル貼りして勝ったつもりでいる
・民主が管がー

残念なのはこういうウマシカ君が場を汚して、
真面目な意見交換ができないことだな
日をまたいでもウマシカのままだ

中身のないのを知りながら、
ウマシカをからかっている俺も、相当意地悪だけどなww
まあ、この種のスレ主は思惑は別にして真面目に議論するべきだよね
799.名無しさん:2016年03月09日 11:27 ID:pm4j5BUZ0▼このコメントに返信
※797
あのさあ、オブラートで包んで言ってるんだよ、方言のことは
都合の悪いネットの書き込みは潰しますって会社があることは知ってるだろ?

一人で何台もPCやスマホ使ってああでもない、こうでもないって書き込んでいる奴が居るわけだ
そいつらが「私は別の人間ですよ」と言いたいが為に下手くそな方言を使ってる、
その方言が見るに耐えないという訳さ
大阪の人間が関東人はしゃべる関西弁のマネにイラッと来るというのと同じだね

方言なら方言で、地域に根ざしたしっかりした方言を使え!つうコト

この頃「自民のネトサポが跋扈して」とか言い出した輩も多いが、
方言紛いの書き込みがどっちに集中しているか数えてみるべきだな
800.名無しさん:2016年03月09日 14:10 ID:ilVThXj10▼このコメントに返信
※799
ここは、対艦巨砲主義だ、どっち側が多いと思ってんねん。恥ずかしいやっちゃな。
801.名無しさん:2016年03月09日 17:58 ID:3QrnmecG0▼このコメントに返信
※716
悪い悪い、あれから飲みに行って忘れとった

蓄積されません。
レントゲン技師も被ばく量は決まっていても
蓄積されないから仕事が続けられる。

例えば、今日50ミリシーベルト浴びて
来月また50ミリシーベルト浴びる
3年後は、100ミリシーベルトの足し算は成り立たない

福島の子供に甲状腺の異変が見つかった
で、その発生率は全国平均んとほぼ同じ
蓄積されないから当然全国平均と同じってこと


802.名無しさん:2016年03月10日 01:48 ID:xHvr3phs0▼このコメントに返信
※770
東電という私企業の事業所のことをなんで国会で質問してんの?
本当に危険をなんとかしたいんだったら、直接東電に言えよ。
共産党員の無能さの宣伝してんの?

そもそも、原発反対ってのが明確な党は安全を心配してるんじゃなくて
なんとか粗を見つけて、原発潰したいという下心アリアリ。
それじゃ東電に直接言っても聞いてもらえんわな。
803.名無しさん:2016年03月10日 03:28 ID:8Ib.zZ2j0▼このコメントに返信
※802
ごくろーさん、共産党が東京電力に直接的な発言力(制御力?)でも、もってますか?国会以外で発言して、どうなんの?あとは、ビラ配りか、宣伝カーか、デモくらいでしょ。

共産党が経済的な理由と安全的な(ウラン資源国の採掘現場の安全を含む。)理由以外で反対する理由はなに。

世界中で、原発は不経済だから縮小の方向に向かっているだけでしょ。    核燃サイクルの維持に15.4兆円かかり(政府資産)今の電気料金に含まれているのに(しかも、今の技術では実現不能なので、もっとかかる)これ以上費用をかけるのはいかがなものか、が今、まさに官僚たちが議論すべきところでしょ。
804.名無しさん:2016年03月10日 03:34 ID:8Ib.zZ2j0▼このコメントに返信
大事なところ繰り返すが、ベース電源を20パーセント維持する為に(核燃サイクルを維持しないと出来ないので)今日使用してる電気料金にも15.4兆円が含まれています。(政府発表より)疑う人は、先週の古館さんのニュース見れば解りやすいですよ。
805.名無しさん:2016年03月10日 06:27 ID:16kOJA.yO▼このコメントに返信
そもそも共産党はもともと1億度の太陽と言って原子力推進派。根拠は元共産党のNo.4の政策委員長だった人の著作。波力は物資の90%を海上輸送に頼っている日本では近海航行の邪魔。太陽光は夏場パネル自身の熱を冷やすのに発電量以上の電気が必要。またパネル下の地面の微生物が死滅して土地が死ぬ。過渡期の原子力を使いつつ融合を待つしかない。日本の原子力がというやつに限って中国の出鱈目な原子力は礼賛する。
806.名無しさん:2016年03月10日 10:13 ID:BkhScrhs0▼このコメントに返信
※804
点でしかものが考えられない古館の言うことは
誰も信用しない、もっとトータルに考えなよ

例えば、今度の保育園の問題しかり、
議論の裏に保育園の入園の条件等一切触れてない、
保育園が見つからないと再就職できない?
ところで旦那と女で年収いくらよ?
はっきりそっから話せ。
高浜原発も同じ
大津地裁が以前伊方原発の最高裁判決を無視しているが
そんなこと一切言わない。
福井県の高浜なのになんで滋賀県の29人の住民の訴えよ。
こんな話おかしいだろう? 福井県民はどう思っているのか?
地元住民の生活はどうなんだ?宝3号機は動かしただろ?
点で話、本題をそらす、それが古館、朝日のやり方だよ。
807.名無しさん:2016年03月10日 14:57 ID:8Ib.zZ2j0▼このコメントに返信
※806
ちゃんと判決内容でも見てから書いてください。
808.名無しさん:2016年03月10日 18:07 ID:pI.mjqLt0▼このコメントに返信
失われた地べたと、そこに住んでいた人々の事が全くもって話題に上がらなくて笑った。日本有数の農作物の生産拠点が永久に損なわれたことについてのコメントも無し。

今チェルノブイリで採れた肉やら野菜が入ってきたとしても誰も進んで食べんのと同じようなもんで、福島は完全に損なわれたんだよ。海だってアホみたいに汚れたしな。このリスクを踏まえてないんじゃまともな話なんてできるはずないだろって。
809.名無しさん:2016年03月10日 18:55 ID:BkhScrhs0▼このコメントに返信
※807
判決の骨子
①関電は高浜原発3.4号機を運転してはならない
②発電の効率性を甚大な災害と引き換えにはできない
③福島の原発を踏まえた過酷事故対策や耐震基準策定
 津波対策、避難計画に疑問がある
④自治体ごとではなく国主導で事故時の避難計画を
 策定すべき
⑤住民の人格侵害の恐れが高い。
 関電は安全性の確保の説明ができてない

これでいいか
810.名無しさん:2016年03月10日 19:04 ID:BkhScrhs0▼このコメントに返信
※808
お前馬鹿か?
チェリノブイリと福島第一原発一緒にすんな
放射線と放射能は違うのがまだ判らんのか?
放射線ンは蓄積されん、だから時間がたてばいずれ消える。
放射能はだめ、だからチェリノブイリはいまだに人も住めない


811.名無しさん:2016年03月10日 21:36 ID:8Ib.zZ2j0▼このコメントに返信
※809
OK!

で、解りにくいから補足しておくと、もし、仮に事故が起きた場合近畿圏1400万人の水源(飲用、農業用、工業用、やその他の水産資源)が失われるから。 勿論福一が現在も放射性物質を放出し続けているという背景を鑑みてもいます。

上記が滋賀県側の住民の訴訟を起こした理由の一部。


それと、裁判所では今回の4号機の事故報告の信憑性にも疑問を感じているようです。
812.名無しさん:2016年03月11日 02:17 ID:KyElGeWl0▼このコメントに返信
スリーマイルとチェルノブイリの事故以前は原発事故は発生しないと思われていたし
福島の事故以前は民主党が推進派で原子力の比率を50%以上にすると言っていた

核分裂は放射性物質を大量に発生させるから汚い核と科学者から呼ばれていて
でも半世紀以内には核融合が実用化されるんじゃないかと予想されていたから
欠点があることを知りつつも数十年くらい使用しても問題ないだろうという事で
原子力発電所を造ったんだが30年か40年使用したら解体するつもりが
廃炉には作業員を大量被曝させる必要がある事が判明して
発電も出来ない設備を何十年もかけて解体しなければいけない事態になった

元から安全性を考えると高くなる一方の原発のコストがさらに高くなる
それで日本はどうしたかというと原子炉は半永久的に使える物とすることにした
福島第一の原発も設計者が欠陥があることを指摘していたが使い続けてメルトダウンした

日本の原子力関係者も認めているが中国の原発の方が日本より新しい技術で
安全性を高めた設計になっている
世界トップレベルの安全基準と公言してる日本の原発にはヨーロッパと違い
メルトダウン対策のコアキャッチャーの設置義務はない

福島第一も数万テラベクレル以上の放射性物質を外部放出したために
チェルノブイリと同じレベル7の汚染事故だが放出量は一桁少ないし
避難の規模は同じくらいなので健康被害が発生する可能性は低いと思う
813.名無しさん:2016年03月11日 11:02 ID:tTg5dxVE0▼このコメントに返信
※811
だから大津地裁が以前伊方原発の最高裁判決を無視している件は
どうなんだよ。最高裁と大津地裁とどっちが正しい
大津地裁は関電が約2年半かけて作った申請書を
4回の審尋で終えている、議論をぜんぜん考慮していない
この裁判こそ大きな疑問
最高裁の「裁判所の審理、判断は行政庁の判断に不合理な点が
     あるか否かという観点から行われるべき」
わかるかな、大津地裁での判断で稼働は止めていけないということだ。
停止処分には、社会的、経済的、科学技術力等
最高裁の言う通り、もっと高度な判断が必要ってこと。


814.名無しさん:2016年03月11日 11:07 ID:tTg5dxVE0▼このコメントに返信
※811
俺が※809に書いたことは
大津地裁の判決を理解したうえで
なぜ、地裁は最高裁の判例を無視するかということだ
だからお前の書いていることはおかしな話だ
815.名無しさん:2016年03月11日 16:42 ID:ncANxOJR0▼このコメントに返信
※814
それは、裁判官に聞いてもらわないと、私の判断できる事ではありません。
816.名無しさん:2016年03月11日 18:25 ID:tTg5dxVE0▼このコメントに返信
※815

あんたは
「ちゃんと判決内容でも見てから書いてください。」と
※906を批判しましたね
ここで裁判官に逃げちゃあんたおしまいだよ!

817.名無しさん:2016年03月11日 21:15 ID:ncANxOJR0▼このコメントに返信
※816
そう言う事を言われても ”なぜ、地裁は最高裁の判例を無視するか” の理由は判決にも書いてないので誰にもわからないと思います。

裁判官に直接聞くしかないのでは?ありませんか。
818.名無しさん:2016年03月11日 23:35 ID:0gcvgami0▼このコメントに返信

819.名無しさん:2016年03月11日 23:49 ID:bHD0P8R80▼このコメントに返信
※817
永遠に忘れてはならないこの日に
こんななんにも問題を理解できない奴と
原発について書き込みを交わしと事を
私は悲しく思う。

820.名無しさん:2016年03月12日 01:07 ID:gTETgi.n0▼このコメントに返信
※819
正直な気持ちを、言いましょう。貴方の言葉と、そのセンスにゆうべき言葉を見つけがたい。


言葉とは大事なものです。    弄んで良い物ではありません。
821.名無しさん:2016年03月12日 11:21 ID:k3A7fP6C0▼このコメントに返信
※820
ここは言葉をもてあそぶとか、そんな場所ではありませんよ
まったく情けない限りです
何のためにここに書き込みに来てるんですか?
言葉が大事なら「原発」のスレではなく
違うスレで文学論でも書いてればいい


822.名無しさん:2016年03月12日 20:58 ID:lW22CfSm0▼このコメントに返信
微妙にスレチなうえに、既出かもしれんが原発は少しは残した方がいいと思う。俺は原子力発電そのものには反対だが、日本だけだぞ核兵器持ってない国で核燃料持つことが正式に認められてる国って。いざというときに核燃料を保持してることはパワーのある交渉材料になりうるし、考えたくはないが兵器への転用もできる。
823.名無しさん:2016年03月14日 12:40 ID:FdzZVkao0▼このコメントに返信
長い目で見ると原発のコストは高すぎる。
作った原発は廃棄できないから運用して新規は無しかなぁ
824.名無しさん:2016年03月14日 14:35 ID:zpWvNClF0▼このコメントに返信
過去の原発政策に誤りが多くあったはずだが、その責任は誰か取ったのだろうか?
そこが清算されない以上、この論争は絶える事はないんだろう。
825.名無しさん:2016年03月17日 20:56 ID:pPVChkGb0▼このコメントに返信
死者は出てるんだなー
臨界事故でドロドロになった人がいる


安くないんだなー
政府援助の2兆円とかがなければ
解体費用やリスクをコストに含めて
ダントツで高いエネルギーになる
826.名無しさん:2016年03月18日 15:54 ID:LyJhmdI60▼このコメントに返信
原発止めてるだけでもお金掛かってるんだから、現在存在する原発だけ動かして新しいのは作らない、っていう妥協案でいいじゃないか

一番新しい原発でも30年も保たないんだからその間に新しい技術が出るのを待とうじゃないか



アレもダメコレもダメじゃあ何も先に進まないぞ
827.名無しさん:2016年03月19日 04:36 ID:dDGn31k30▼このコメントに返信
まあ地熱どんどん推し進めるべきさ
鬼怒川熱海とゴースト温泉街はいくらでもあることだしさ

それで原発を無くせる電力量にはならんとは思うが
828.名無しさん:2016年03月19日 15:09 ID:YV9lx6du0▼このコメントに返信
※826
その妥協案て原発全力推進派と言ってる事同じで
事実上原発全力推進なわけだがww

あれもだめこれもだめって放射性廃棄物でおまえが言ってることじゃんw
829.名無しさん:2016年03月19日 15:12 ID:YV9lx6du0▼このコメントに返信
※822
原発から核兵器作った国はない
イスラエル、南アフリカ、原発持ってない国でも核兵器は作れる
核兵器のために原発なんて全く根拠のない幻想
830.名無しさん:2016年03月20日 19:50 ID:iW3N3RjP0▼このコメントに返信
日本の巨大地震の揺れに耐えれる原発はない。
たとえ格納容器が守れても、周りの配管が壊れたらアウト。
でももう一回ぐらい原発が吹き飛ばないと原発推進派は目が覚めないかもね。
福一の事故で東日本が住めなくなるような危機だったのにw
831.名無しさん:2016年03月23日 10:05 ID:4H9Ntsm20▼このコメントに返信
脱原発派は殺人鬼。放射能の影響がどうのこうのと御託を並べているが、原発止めて火力ばっかにたよった結果地球の異常気象で何十万人死んでっぞ。まだ殺すのか。日本でも大島、広島、栃木と連続で100名以上逝ってるぞ。ちょっと前異常寒波で台湾だけで100名近く無くなってるぞ。お前らまだわからんのか。放射能が危ないのはわかるが、ちゃんと扱えば安全だ。人類はその知恵をちゃんと持っている。直ぐに火力とめて原発稼働させないと地球が滅ぶぞ。氷河等が解けて地球の自転に影響を及ぼすとの話もあるからな。急がないと本当にやばいぞ。石油の熱利用はもうやめろ。これからは電気で水素大量に作って燃料電池でモーター回せば二酸化炭素の発生0で気候が安定し空気がきれいになるぞ。また発電バンバンして失われたオゾン人造してオゾン層を復活させよう。
832.名無しさん:2016年03月23日 19:21 ID:3BikRD0j0▼このコメントに返信
原発がダメで火力が良いってのがよくわからん。
中身が流出するなら、どっちも被害はでるだろ。
NOX、SOXが安全な訳がない。

あと、コストが安全を越えることはないと思う。
高かろうが安全な方をとるに決まってる

なので、私は原発推進です
たかが、放射線よりダイレクトに土地を壊していく化石燃料の燃えかすのが怖い。
833.名無しさん:2016年03月25日 01:04 ID:2rHyMUV80▼このコメントに返信
このまとめ、もう少し早めに見つけとけば良かった
レスバトルに加われなくて残念や
834.名無しさん:2016年03月25日 01:07 ID:2rHyMUV80▼このコメントに返信
※830
福一より、震度デカかった女川が無事だった事例は無視ですね、分かります
835.名無しさん:2016年03月25日 20:14 ID:z8r0fxqg0▼このコメントに返信
※834
説明不足でした。
震度でなくてガルで調べてみてください。
日本の原発は600ガル前後、900~1000ガル辺りもあったかな?
それぐらいまで耐えれるように設計されてます。
確か格納容器のみだったような。

でも実際に国内で起きた地震で4000ガルっていうのもあります。

やっぱもう一回は吹き飛ぶでしょ。
日本で巨大地震の起きる頻度、そして国内に50機以上の原発があるわけで。
一度や二度、運よく原発が耐えられたとしても、安全だという根拠には何一つならないかなって思います。
女川の事例を言うのであれば、鉄砲の弾が飛びかっている中を歩いて、
たまたま弾に当たらなかっただけで、それを安全だとは言えないですよね。

まぁ原発は壊れるものだと想定をして設計をするべきものですよ。
例えば格納容器の真下に数千メートルまで穴を掘って、事故が起きたときはそこに燃料棒を落として閉じ込めるとか。
それぐらいしないと安全対策を取っていると言えないでしょ。

1000ガルで安全対策してるとか本気で言ってる電力会社の話を聞くと笑っちゃいますね。
震度7の地震が想定されているなか、震度2の耐震設計の家を建てて地震満々に安全だと言って人様を住まわそうとしているようなもんです。
そんな家に誰が住みたいかって話ですよw
だって地震起きたら家潰れますから。
836.名無しさん:2016年03月26日 11:19 ID:xJEejmUF0▼このコメントに返信
今回事故が起こったんだから、50年だか100年だかに1回同程度の事故が起こると考えてコスト計算しなきゃダメだろ。
原油も安くなってるんだし、クリーンで経済的な発電とは言えないなぁ。
規模縮小は仕方ない。
地下発電所とか作って事故が起こっても地上には一切影響は無いとかになれば、また話は変わってくるだろうけど。
837.名無しさん:2016年03月26日 12:36 ID:GmaJMa.F0▼このコメントに返信
最初はなー容認派だったんだけど・・・
地方の雇用や失業問題、処分場がないからしかたがないだったんだよねぇ~。
ただ、もう一度、原発がぶっ飛んだら原発どうなる?二度と動かせなくなって、日本の電力会社が不良債権になるのにね。
だから・・・管理・運営の見直しをって頼んだ答えが売国奴だった。

中韓がーシーレーンがーとかいうけどさ、他国の内政問題どーせいっていうの?シーレーン?古いよ。
今の中国の狙いは尖閣・沖縄・沖ノ鳥島。対豪交易ルートの遮断だよ。大好きなウランだって入ってこないよ。

自分たちの利益しか考えられないのなら、反日勢力とたいしてかわらんよ。
838.名無しさん:2016年03月26日 19:38 ID:AqEOY8Fl0▼このコメントに返信
もともと原発は日本の核に対する広島、長崎のアレルギーを無くすため、平和目的という名目で作らされました。
アメリカの公文書に載ってます。
まぁ、日本に核兵器を持ち込める、設置できるようにするため。
ソ連等に対抗するためです。

気づけば原発に群がる原発村とかいうものができまして、なんとしても原発再稼働として動いてます。
そして東電の株主は一流企業や銀行。
東電の株主総会で原発反対の声もでましたが、大手銀行が棄却しました。
原発推進するために大手広告企業も頑張ってくれてます。
確か原発事故直後、計画停電のお願いで何故か原発推進の広告代理店2社が数億円の予算で、東電が起こした事故にも関わらず、
皆さんの税金で節電しろとアピールしてました。
広告代理店使う必要ありますかね?
そもそも東電が広告費を出すべきではないでしょうか?
原発村は互いに儲かるように助け合って動いているようです。

政府は原発事故直後、SPEEDYの情報を手にしてたが公表せずに国民を無駄に被ばくさせ、
東日本が住めなくなることも黙ってました。
気象庁は花粉の飛散を推測できるにも関わらず、放射性物質についてはどこに飛ぶかだんまり。
みなさん海外の気象庁などで情報を集めていませんでしたか?

都の水道局では海外から導入した放射性物質を調べる検査機を使おうとしたところ、国からセシウムとヨウ素のみを公表せよとの通達。
素晴らしい検査機は役目を果たせず、今は西東京方面で稼働されてます。

長々すみません、つづく
839.名無しさん:2016年03月26日 19:40 ID:AqEOY8Fl0▼このコメントに返信
NHKや民法では御用学者を読んで、内部被ばくのことには触れず、外部被ばくのことばかりを言って、
それがバレると電力が足りないと騒ぎ出し計画停電へ。
原発が全て止まっているけど、今停電してませんよね?
そもそも火力発電の耐震設計が駄目だったんですよ。
火力発電の多くが止まり、電力が足りなった。火力発電が無事であれば、原発の代用を十分果たせました。
当時は福一が止まったからだと大騒ぎしてましたよね。

そしてNHKはチェルノブイリで死んだ人は30人と放送。
昔はチェルノブイリで沢山の人が病気になり、被ばく関連の死者がでたと言っていたのに30人とか言い出すありさま。

こんなことが多々ります。
だけど原発村の人達の力は半端なく、再稼働させようとしてます。

自分は原発反対ですが最近では諦め、事故が起きたら海外に逃げる覚悟だけはしてます。
きっとまた動くでしょうし、再度事故が起きないと止めないんじゃないでしょう。

ちなみに皆さんが外食で知らず知らずに食べているもの、低レベル廃棄物と同じ放射性物質が混入しているかもしれません。
原発で使用した手袋など、低レベル廃棄物として処理していますが、原発事故後は日本人のみんながそれと同じだけの放射性物質が混入している食べ物が食べれるようになりました。

3.11後、日本人の体が丈夫になったからですかね?w
大切な家族や恋人、自分ががそんな物を食べざる負えないなんて。

そろそろ甲状腺癌等の数も多くなるころかと思います。広島や長崎の原爆の被害者に対して国はどれだけの人を救済、被爆者として認定して援助をしましたか?
認定されず苦しんでいる方が多くいると聞いてます。
福一の被曝者の数は広島や長崎とは比べ物にならないほどいます。

長々すみません つづく
840.名無しさん:2016年03月26日 19:41 ID:AqEOY8Fl0▼このコメントに返信
確か福一から放出された、今もされている放射性物質は、広島型原爆、数百発から千発以上の放射性物質が漏れました。
黒い雨どころではないですね。

そんな過酷な現実がありますが、国は絶対に原発事故と健康被害の因果関係は認めないでしょう。
そもそも被曝者の保証や、東日本で汚染されている野菜等を流通させない経済的損失と、
国民が原発事故による健康被害、癌等で国民健康保健を使い国が負担するのでは、国民健康保険の負担のほうがよっぽど安上がりで経済的です。

昔の日本の政治家や企業家は日本の将来を考え行動してたけど、その志はどこにいってしまったのか。
なんだか悲しくもあります。

原発推進の人も生きるために一生懸命なんでしょう。
反対派もそうです。

互いに歩み寄れる形が見いだせたら本当は良いんですが。
841.名無しさん:2016年03月26日 20:01 ID:AqEOY8Fl0▼このコメントに返信
※836.

同意します。現実的で素晴らしいお考えですね。

842.名無しさん:2016年03月26日 21:59 ID:M4Php7ch0▼このコメントに返信
※836
一応、言っとくと2013年だかの発電方法ごとのコスト算出の時に1度/50年頻度で事故が起こると既に想定はしてる
これに、全国にある商業原発基数分掛けてあるけど
地下発電所は、冷却とかの関係上難しい気がするわ
843.名無しさん:2016年03月26日 22:02 ID:M4Php7ch0▼このコメントに返信
※835
ガルと原発でググったら、こんなページもありましたが
ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n82979
844.名無しさん:2016年03月27日 09:01 ID:MypV5H240▼このコメントに返信
※835
興味深い貴重な情報をありがとうございます。

確かにこのデータを見ると、周期が短い地震であれば、多少大きな地震が襲ってきても原子炉建屋は耐えられるように思えます。
ただし実際のこちらのデータと照らし合わせてみると疑問でもあります。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110809/280437/?P=7

また建物と地震の揺れが共鳴するキラーパルスという現象が起きた場合、建物に甚大な影響を与えるようです。
確率は示せませんが、原発の数に比例してキラーパルスを受ける確率は上がるのは確かだと思います。

それから提示されたデータは原子炉建屋のみの耐震について触れてるようです。
施設全体での耐震設計はもっと低かったかと記憶してます。

これらのデータですと、格納容器へ繋がる管や他の施設が守れるかは示されていません。
格納容器へ繋がる配管の破損、周辺の建屋の破損、海水の取水施設に大きな破損があれば、またそこで大きな危機を迎えます。
津波が起きる日本では、海水の取水施設の破損も懸念されますが。

最後に原発だけにスポットがあたりますが2011.3.14のときには、六ケ所村(など)で外部電源喪失しました。
幸い非常用ディーゼル発電機A・Bにより給電できましたが、ひとつは故障もしてみたり。
あかんでしょ。六ケ所村吹き飛んだら世界規模であかんでしょ。
そんなこんなが日本の原発関連施設です。

日本の技術力は世界トップクラスです。
だけど自分達の技術を過信してはいないでしょうか?
845.名無しさん:2016年03月28日 01:54 ID:yWn0u51E0▼このコメントに返信
原発事故も怖いがそれ以上に戦争が怖いからなぁ
原油石炭止められたら戦争しないと終わりなのは70年前から非産油国の常識だし
846.名無しさん:2016年03月28日 14:58 ID:NUuJKQ420▼このコメントに返信
日本に対して世界中が資源を停止するような制裁があれば
戦争の可能性もあるかもしれないけれど、もう70年前とは違うし可能性としては皆無に等しいよ。

日本は海底資源や自然エネルギーも豊富、原発事故後そこの技術開発に力を入れない。
まぁ日本が資源大国になると困る国、投資家がいるんだよ。
世界の金の流れのバランスが崩れるしね。

車も半導体も日本が突っ走ると止められるw
資源大国になったらその比じゃないしね。
847.名無しさん:2016年03月29日 19:14 ID:XPTI2K9I0▼このコメントに返信
※846
そもそも、資源止められる事態になったら、原発だって結局動かないしなぁ
自家発電で動いてるわけじゃないんだし
848.名無しさん:2016年03月30日 14:26 ID:rX8PzAft0▼このコメントに返信
※846
確かにそうです。
※845に対して書いた、そもそも「資源を止められる可能性として皆無」ってことです。
化石燃料、資源が止められる可能性があるから原発が必要という理論が成り立たないんです。
日本に多くの石油を輸出するUAEやサウジアラビア等が日本に対して石油を止めることはないですし、それらの国が日本や西側と戦争を起こす可能性も限りなく0%に近い。
石油が止まるような情勢不安を抱える輸入先も少ないです。
非産油国→資源を止められる(争い)→原発必要
原発推進したい人が少し前によく言ってたセリフです。
石油枯渇問題や地球温暖化もよく言ってたセリフです。
849.名無しさん:2016年03月31日 13:02 ID:lbyinjaY0▼このコメントに返信
原発推進とかって頭悪すぎる。
クリーンエネルギーを本気で整備すれば原発なんかマジで全くいらなくなる。

蓄電や送電の仕組みをしっかりすれば本当に可能だ。
要するに予算の問題でしかない。
予算の問題も原発は超長期では圧倒的に高くつく。
850.名無しさん:2016年04月10日 16:19 ID:hWpuKASG0▼このコメントに返信
みんながウラン要らねってなったら
テロリストが俺買うわってなるぞ
買わないけど売るなとでも言うつもりか
851.名無しさん:2016年04月10日 21:46 ID:9l68.0u.0▼このコメントに返信
※849
その大規模な工事に使う電力はどっから供給されるんだろうね
原発を推進する必要はないが、本当に現状を変えなきゃならんなら当面は必要だろうに
この手の話って、0か100かでしか物事を考えない奴が多すぎる
852.名無しさん:2016年04月11日 14:14 ID:pcfMIfPT0▼このコメントに返信
全く別の技術で将来有望視されてたレーザー核融合が放射脳のせいで表に出てこなくなったよな
あれ実現すれば安全かつ小規模施設でいけるんちゃうかな
853.名無しさん:2016年04月12日 16:22 ID:GjEBm3R.0▼このコメントに返信
※848
すげー賛成
854.名無しさん:2016年04月15日 06:49 ID:VMrjtnSQ0▼このコメントに返信
うぅぅ熊本の地震こわかった。
こういう地震が起きるのが当たり前の日本で原発50基とか
なんてスリリングな国に俺たちは住んでるんだろうか。

855.名無しさん:2016年04月22日 04:49 ID:ebZwFhMv0▼このコメントに返信
※849

放射能が怖いと思ってる時点で無知
特別怖いものではないと分かれば原発の景色が全く違ったものに見える
856.名無しさん:2016年04月22日 22:44 ID:gZrPMgKp0▼このコメントに返信
原発は建設、運転、放射性物質の保管、廃炉、事故、どれをとっても甘い蜜が吸えるから。
福一の事故があっても原発を使い続けようとする人間の欲深さには驚くよ。
その欲望で日本が滅ばなければいいけど。
857.名無しさん:2016年04月22日 23:12 ID:gZrPMgKp0▼このコメントに返信
※855
>特別怖いものではない
俺は無知な人間です。
原発の景色が違ったものに見えるように、データなど示して説明してほしい。
858.名無しさん:2016年04月27日 18:59 ID:lWaRgD5O0▼このコメントに返信
福島が農産地としては完全に潰れた事実を忘れがちな奴が多いのに驚くわ。チェルノブイリからは30年経ったけど、もしチェルノブイリ産のトマトやナスが安く売ってたら喜んで買うんかいねって話。風評被害とかいう、消費者を悪者にした用語が流行った時点でこの問題は解消不可能になってる。
859.名無しさん:2016年04月29日 06:24 ID:CHOtbS.P0▼このコメントに返信
>858
ほんとですよ。
風評被害じゃない。
実害!!
東電と政府やらかした原発事故。自分達も責任があるけど。

福島の農家の人達はその言葉に騙されて消費者が買わないとなげく。
けど、政府が自分達に批判の矛先を向けないように風評被害という言葉を使って、
国民をある意味での洗脳、汚染されている食べ物を買わせようとし、買わないと風評被害という。
中国、韓国政府の反日と似てる。問題のすり替え。
中国の食品問題や新幹線事故ではマスコミは騒ぐけど、放射能汚染の食べ物、原発事故に関しては騒がない。騒げないかな。
自分達の現状のほうがよっぽど深刻ってのに。

福一の事故から、政府は本当に言葉巧みに、数値もわかりづらくして安全だという。

事故当初、子供も年20ミリシーベルトの被曝OKとなって政府はかなりの批判を受ける。
そこで子供が学校にいるときは、年1ミリシーベルトの被曝までにすると言い、政府は安全だと言って国民をなだめる。
たがよーく考えてみると、子供は学校にいる時間は短い、学校外では20ミリシーベルトでOK。
結局子供は数ミリシーベルト被曝OKとなる。

風評被害の言葉もそう、こうしたことを色々とするんですよ。
こうした実際に起きていることを知るか知らないかだけでも「原発の景色が全く違ったものに見える」と思います。
860.名無しさん:2016年05月03日 10:08 ID:UB.OxDJN0▼このコメントに返信
結局多くのエネルギーを電気に変換して使うっていう行為は、どんな方法をとってもリスクが伴うものであり、仮に原発を止めて他で賄っても自分たちが気づかない別の場所で影響が出るに過ぎない。なんで原発を止めた分エネルギーを使う量を減らすって考えがないのか。まあ、大半の人にとっては自分の近所や国内に直ちに危険が及ばなければ、遠くの国で誰かが死んでも構わないから火力とか言ってるのかもしれないが。
事故後の原発周辺は間違いなく危険ではあるし、事故直後なら広い範囲で危険なのも間違いない。しかし、現時点の政府の決めたという1msvという基準自体は適当だなぁとは思うけど、確かに直ちに影響が出るほどではないだろうとは思う。この世に原発が無くても年間1msv以上は被ばくしてしまうわけだし(環境によっては2msv以上の地域も?)、原発の放射線による年間被ばく量を1msv以下に抑えたとすると、一般的なたばこよりも被ばく量が少なく抑えられており害が無いわけだし。実際どうなるかは実験でもしてみないとわからないところはあるが。
いろんな数値を上げたところで、他の発電が安全だという証拠にはならないし、あまり知識も無いのに他の発電が良いなんて言っているのは無知。放射能が害が無いとは言わないが、他の発電所が周辺環境や人体に与える影響が無いかのように振る舞うのはおかしい。減った分使わないというのが、脱原発へのベストな対案。
861.名無しさん:2016年05月18日 01:22 ID:KozImfL20▼このコメントに返信
太陽炉はやく
862.名無しさん:2016年05月22日 10:17 ID:tpdD.MTe0▼このコメントに返信
なし崩しに原発を止めているのが問題
まずは、可及的速やかに被災前に戻してから必要に応じてエネルギー政策をきちんと考え直し、国民の要望も加味しながら準備→実施していけばいい。
人間、慣れなていないリスクに過敏になるのはやむを得ない。
ガードレールのない歩道は歩けても、実弾を装填した拳銃の前を通るのは抵抗があるのといっしょ。
863.名無しさん:2016年05月28日 09:57 ID:5mnK7cAD0▼このコメントに返信
原発事故の当事者になれば再稼働などとは言えない。

住みなれた場所を捨てる覚悟、放射能に汚染された食べものを食べ続ける覚悟が、自分や家族の健康被害が起きても構わない。
そんな状況を受容できる人はいるのかな?
原発推進とか言ってる人間に限って、事故が起きたら逃げたりしないだろうな?
逃亡はゆるさんw
事故現場で命尽きるまで働いてもらわなければ。

日本では電力は過剰に作られ、電力は足りている。
1960年代の核実験のデータと疾病の関連性を調べれば放射能の害も見えてくる。
ガンが減った国もあったけど、その国はアメリカ。
地下核実験に移行した時期と重なる。
彼らは知ってる。けど言わないだけ。世の中そんなもん。金(原発)に魂売ってる人間は多い。
864.名無しさん:2016年06月05日 07:59 ID:NGitFPH10▼このコメントに返信
>公務員は2年で終わった復興税を国民だけ平成49年まで払い、消費税上げられても国民には還元されずに、
>海外や公務員給料アップに使われる。世界最悪の事故を起こした東電は税金投入されて、史上最大黒字。…
>税金て、なんなんだろうね。特別会計で何に使われてるかもブラックボックスだし。

電力会社変えたくもなるわw

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