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2016年03月03日 12:05

安保って結局アメリカの損なのか?

安保って結局アメリカの損なのか?

タグ:
39_1

引用元:安保って結局アメリカの損なのか?

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1456930320/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:52:00 ID:YJN
おれらってやっすい保障費でめっちゃ得してんのか?

2: ■忍法帖【Lv=18,あやしいかげ,jK2】 2016/03/02(水)23:52:42 ID:HPg
>>1
本当の狙いは日本の暴走を
抑えるためなのに

3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:54:32 ID:YJN
あと大統領選って直近数十年は民主2回大統領なったことないけど
このままいくとトランプ濃厚か?

リンドンは緊急のあれだし

4: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/03/02(水)23:54:43 ID:VQQ
アメリカは中国や北朝鮮に対する拠点を持てるからお互い得

5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:54:58 ID:nLF
アメリカの得

9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:56:53 ID:YJN
>>4
>>5
じゃあなんでアメリカはやめようっていってんの?

15: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/03/02(水)23:58:15 ID:VQQ
>>9トランプが狂ってるだけ
周りが止めて維持されるよ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:58:31 ID:nLF
>>9
やめようとか言ってるのは何も考えてないあいつだろ

18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:59:07 ID:6QC
>>15
少なくともモンロー主義が生き返って若年層に支持されてるって事はすげー大事だよ

25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:01:17 ID:yYg
>>15
>>16
でも大統領選の歴史見ると
これもうトランプ確定やで

むかしっからデキレっていわれるほどコースが決定されやすいし
現職が負けたことが一回か2回しかないっていうのと同じレベル

30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:02:35 ID:pq8
>>25
トランプはないよ、流石に
よっぽどヒラリーに不利なスキャンダルでもでない限り
若者が政治的に弱いのは向こうも同じ

37: ■忍法帖【Lv=18,あやしいかげ,jK2】 2016/03/03(木)00:04:58 ID:8JA
>>30
中国と仲良くしても構わんそれはしょうがない
クリキントンの時からただしTPP反対は貫けよと思うよ

38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:05:06 ID:yYg
>>30
民主党が2回連続で大統領になるのと
トランプが大統領になる可能性は
結構とんとん
歴史的厚みはトランプ有利

45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:06:35 ID:pq8
>>38
確率論じゃないからね
四年もやってりゃ浮動票は対局に傾くのは道理
トランプはないよ

49: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:08:16 ID:yYg
>>45
4年つーか8年な
あと現職がまず負けないっていうのと構造は同じ

53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:08:52 ID:pq8
>>49
せやね、二期やし
まぁトランプはないよ

68: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:12:29 ID:95X
>>53
「トランプが無い」ってのは半年前なら支持を獲れただろうが現状でそれの支持を得るのは難しいだろうな
マスコミに叩かれてるとはいえそれでもっても票を固められてる
寧ろトランプ叩きがトランプに勢いを与えてる訳で現状の様なマスコミのトランプ叩きが続くとどうなるか解らん

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:55:57 ID:onc
「そうよ。あれは防衛ではないの。日本本来の力を私たちが抑え込むための拘束具なの。
 その呪縛が今、トランプの力で解かれていく。私たちには、もう日本を止めることはできないわ。」

7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:56:04 ID:jHo
そりゃアメリカは得だろーな
今、アメリカは中東で手一杯だから

11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:57:23 ID:YJN
>>7
アメ公がやめたがっているけん

8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:56:26 ID:0Tm
アメちゃんおらなんだら
尖閣とか今頃南沙みたいになってるわ

12: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/03/02(水)23:57:29 ID:VQQ
日本は安い金でアメリカに守ってもらえるしすごいうまい話
なんだかんだで自衛隊並みに日本をアメリカは守ってくれてる
自衛隊に感謝するのもいいけど米軍にも感謝しろよ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:57:48 ID:6QC
>>1
そうやで、現代においては
元々の目的は第一義として
「日本はアメリカの子分だから手出しすんなよ」
って睨みきかして、莫大な借金を償還させる事、利益を吸い上げる事だった
日本から軍事費の負担を無くす事で内興に注力できるしね
2番目にアカへの牽制
現代ではそれがぜーんぶなくなっちゃった

14: ■忍法帖【Lv=18,あやしいかげ,jK2】 2016/03/02(水)23:58:01 ID:HPg
70年前アメリカ「日本の力は俺らが抑えて暴走しなくなった」

現代のアメリカ「もう世界に匹敵する兵器を持ってるのにずるいは」

日本「しょうがないよアメリカの言う事を聞かないとね」

17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:58:44 ID:rr1
吉田茂はそういう考えだな
岸信介はちょっとは防衛力いるだろって自主独立を目指したわけだな

20: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/03/02(水)23:59:44 ID:VQQ
仮に軍隊を日本が正式に持っても日米同盟は維持すべきだろう
なんだかんだでアメリカは一番強い

24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:00:57 ID:pq8
>>20
同盟じゃなくて片務的な安保の性質についての議論なんじゃない?

21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:00:33 ID:5nb
70年も経てば変わるよ
日本人は平和ボケしすぎ
まだアメリカに守ってもらう気なの?
いい加減甘えてないで自立するべき
アメリカに居てほしいなら対テロ戦争の加勢しろよ

33: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/03/03(木)00:03:28 ID:9H2
>>21今の関係は片務的すぎるから対テロに加勢すべきはそのとおり
でも自立するよりアメリカに守ってもらうほうが確実で国益にかなう
から感情論で言うなよ

22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:00:42 ID:95X
アメリカの政策次第だろうな
モンロー主義に回帰して対外派兵に消極的な姿勢とならば在日米軍も在韓米軍も負債でしかない
ただ現状の様に世界規模での展開を目指すなら安保は重要な存在となる

26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:01:20 ID:XiI
簡単に言うとアメリカの制裁で軍事力を取り上げられて
冷戦で日本に軍隊ないのは不味いから再軍備を許可したわけだね
日本が中国やロシアを牽制していた戦前からアメリカがその役割を交代したわけだけど

28: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:01:28 ID:Tm7
アメさん的には日本がうっかり中国にやられたらわりと本気でヤバイ
(海洋進出的な意味で)から置かざるを得ない所がある

32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:02:53 ID:hhs
第七艦隊の戦力を年間7000億程度の費用で雇えるなら安いもの

34: ■忍法帖【Lv=18,あやしいかげ,jK2】 2016/03/03(木)00:03:45 ID:8JA
>>32
神奈川「もうけもんだよ」

35: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:04:04 ID:95X
>>32
第7艦隊は常時日本に張り付いてる訳ではなく中東にも進出したりする訳で単純に「雇う」という状況とは言えんよ

36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:04:18 ID:XiI
日本を見捨てるというのは難しいかもしれない
落ちぶれたと思われているだろうが経済力は未だに大きいから
中国なんかGDPの大きさの割には中身は過剰投資と外資や債務だらけでそうでもないので

40: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:05:35 ID:pq8
>>36
実質GDPで見るべきやな
あそこはまだまだ土地余ってるから、シャドーバンクの債権なんて問題にならん
中国は紛れもなく世界第2位の経済大国だよ

41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:05:46 ID:FbV
単純に金銭で考えたら日本は得してるでしょ
パラドゲーとかcivとかやるとライバルに塩送りたくない
アメリカの気持ちもわかる

44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:06:21 ID:XiI
日本を見捨てたとしてアメリカが
アジアから中東に掛けてプレゼンスを維持できるかというと難しいので同盟は維持されるだろう

52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:08:50 ID:95X
>>44
それだな
トランプにしてもアメリカの権益は護らないとならない訳で結局在日・在韓米軍を削減の路線に向けるとは思えない

56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:09:54 ID:HPx
問題はトランプがガチで今いってることを実行するかだろな

60: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/03/03(木)00:10:18 ID:9H2
>>56ムリムリ

65: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:11:48 ID:HPx
>>60
窮鼠猫を噛むともいってだな

70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:12:50 ID:yYg
>>60
鳩山という実績を忘れてるな

だれもできないと思ったことを平気でやったぞ

57: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/03/03(木)00:09:54 ID:9H2
ここまで片務的だとトランプみたいなのが出てくるのもわかる
ただでさえ日本は貿易摩擦アメリカに対して起こしてるのに

58: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:10:06 ID:XiI
ロシア(共産主義)が本当の敵だって分かってたのは地理的に近いからもあるが日本だったということではないかな
中国と日本を戦争させてざまあwwwwwwしてる場合じゃなかったけど生意気な日本を懲らしめられるからってことで
近年もそういう外交戦略を欧米は持っているように見えるイギリスもドイツも中国に肩入れしてやがる

62: ■忍法帖【Lv=18,あやしいかげ,jK2】 2016/03/03(木)00:10:48 ID:8JA
プーチンさんがアメリカの大統領でもやればいいのに

76: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/03/03(木)00:14:59 ID:9H2
メキシコに万里の長城作ったらちょっと笑うな
気持ちはわかる

79: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:17:38 ID:XCI
結局誰が当選したら日本が得するの?

83: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:18:05 ID:hhs
>>79
ルビオ

85: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:18:25 ID:95X
>>79
マルコ・ルビオ

86: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:19:16 ID:pq8
>>79
ルビオかヒラリーだね、現状の主張では
ただルビオは間違いなく日和るからヒラリー

89: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:20:21 ID:95X
>>86
ヒラリーは親中だろう
尖閣の件にしても国務長官としてホワイトハウスのメッセンジャーガールやっただけだぞ

94: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:21:37 ID:hhs
>>89
その一方ルビオは尖閣は日本の領土って明確に立場を示してくれてるよね
あの人は日本にとっては重要な人物だわ

100: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:24:03 ID:95X
>>94
貴重な人材ではあるが大統領候補レースからは事実上脱落した状態だからな

107: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:26:21 ID:hhs
>>100
本来なら先に離脱したジェブブッシュの浮動票を吸収するはずだったんだが
それがトランプに流れる始末だからなw
もう共和党とウォール街も選挙をコントロール出来なくなってる

92: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:21:13 ID:OSK
みんな!クリントン旦那が日本にしたこと忘れたの!

104: 杖刀人 ◆gvmUi2VapE 2016/03/03(木)00:25:10 ID:9H2
まあトランプが勝っても安保は残るよ
周りがさすがに諌めるだろう

116: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:30:51 ID:yYg
逆にさ、歴史上、確率上でトランプが負けるってのはないだろ
過去の数十年の実績から大統領選がデキレのような結果になるのは知ってるだろ

スパチュー勝ったやつでなおかつ前期が民主党でないやつが勝つ
共和党だと、共和党2連続は近代でもたまにある

127: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:37:08 ID:OSK
>>116
トランプは民主党党員としてフル活動してて、
クリントンやヒラリーに献金しまくり。
根っからの民主党党員だったのに、
二、三年前に共和党にはいって気がついたらこのありさま。
ヒラリーだろうとトランプだろうと民主党的政策にかわりないから、
共和党はすでに負けてるみたいなもんだけどな。

120: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:32:19 ID:30i
アメリカの第7艦隊をあの額で常駐させられるんだから安いな

144: 名無しさん@おーぷん 2016/03/03(木)00:44:12 ID:CHm
むしろ逆にアメリカの特のために安保があるんだがな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年03月03日 12:09 ID:08UApvU10▼このコメントに返信
安倍さんなしには私たちのみ旨は成就できません
文鮮明師マンセー
2.名無しさん:2016年03月03日 12:09 ID:l3p4wpbq0▼このコメントに返信
アメリカの負担の一部を日本も兼務する代わりに撤退させないためのものだからね

負担の一部を担うのではなく、兼務だから損得で言えば損の部類なはず
3.名無しさん:2016年03月03日 12:13 ID:nPQxeZ.u0▼このコメントに返信
日本の負担をふやすとはいってたが基地なくすとかはいうとらんぞ
4.名無しさん:2016年03月03日 12:13 ID:mXNy2naB0▼このコメントに返信
前線に格安で戦力配備出来てるので
完全にアメリカの得
日本は自主防衛出来なくて大損
5.名無しさん:2016年03月03日 12:15 ID:2Uk36y0FO▼このコメントに返信
損得じゃないだろ必要なことなんだろ
6.名無しさん:2016年03月03日 12:16 ID:ed9.XWQo0▼このコメントに返信
端金で日本が敵対化しないという莫大なメリット享受してるんだからアメリカは文句言うなよ
また日本と戦争したいのか?
今度は核攻撃そっちも食らうことになるぞ
7.名無しさん:2016年03月03日 12:17 ID:tPf6gVDs0▼このコメントに返信
日本やイギリスに関与するから
アメリカの世界へのプレゼンスが保てる。
第一次大戦前までのモンロー主義まで
戻ったら、ドル本位制も意味が無い。
アメリカの発言への信用は落ちる。
8.名無しさん:2016年03月03日 12:19 ID:6JJAq3QJ0▼このコメントに返信
アメリカ側は日本がやるべき部分まで負担して、日本側は空いた負担分を経済にまわして、アメリカ経済を圧迫させたんだから、アメリカがキレるのも無理ないな。
9.名無しさん:2016年03月03日 12:19 ID:Ut6SUe1K0▼このコメントに返信
権益の確保って意味ではアメリカの国益そのものだろ。日本が無ければ絶対防衛ラインはハワイ島まで引き戻される。最前線はグアム辺りまで。アジアに何のパワーも示せないならハワイなんぞは観光だけが取り柄のただの絶海の孤島。
日本は中国に呑まれるか、或いは日本が軍事的なパワーを持ち始める。日本だって生き残りたいのだからアメリカが抜けた軍事の穴を補完するのは当然。20年掛かるか30年掛かるか知らんが、日本が独立した軍事的パワーを持ち始めたら当然アメリカに対する圧力と成り得る。それで日本を潰せるかと言えば、それを70年前にやってものの見事に中国を赤化させたアメリカが居る訳で、二度同じ轍を踏みかねない。結局アメリカは軍事的パワーを持った日本を及び腰で懐柔することを強いられるだろう。
要するにアメリカにとっての安保放棄はコストダウンは出来るかもしれんが国益の放棄に他ならない。
10.名無しさん:2016年03月03日 12:21 ID:S.BvWFFs0▼このコメントに返信
韓国に米軍基地があるのは、アメリカの損か得か?
米からすれば、妙なモメゴトがあって頭痛の種だが、
それはそうと、大陸の急所ににらみを利かせるという点では、維持する価値がある…

という事。


日本も一緒。一応、相利関係。
11.名無しさん:2016年03月03日 12:21 ID:Okh.OQ.B0▼このコメントに返信
そら中国抑えるなら前線基地は欲しいし
太平洋に散らばるより東シナの狭い海域に閉じ込めた方が楽だろ
12.名無しさん:2016年03月03日 12:23 ID:6GKFCH660▼このコメントに返信
昔の輝かしい力強いアメリカじゃないからね。曇り過ぎた宝石。
13.名無しさん:2016年03月03日 12:23 ID:NqZylXhZ0▼このコメントに返信
ルビとクルが中途半端に拮抗してる間はトランプが持っていく。主流派が第三候補を立てるとまで言うが、
そういった政治的手法に飽き飽きした国民がトランプに流れてるのに気がつかないのか?
保守系新聞のトランプ叩きも逆効果。だがコイツが当選して後悔するのもアメ国民だがなww
14.名無しさん:2016年03月03日 12:24 ID:X393YPYw0▼このコメントに返信
損してると感じるかどうかはアメがどんな対シナ政策を取るか、だけの事。アメが対シナ屈服政策を続けるなら損、対シナ抵抗政策を続けるなら大得。いまんところ対シナ屈服とまでは言えんが怯えてるっつうか諦めてるのか我慢できる範囲なのか・・・・このところ大使館誤爆も無いし。ただ、日本を諦めたらグアムなんて防波堤役務まらないことぐらいは判ってるだろ(国務省以外は)。
15.名無しさん:2016年03月03日 12:25 ID:PxF32KfR0▼このコメントに返信
そもそも特にもならない事を慈善でやるわけがない。
止めても全然気にしないが、止めないだろう。
16.名無しさん:2016年03月03日 12:26 ID:6GKFCH660▼このコメントに返信
今は正直、いい候補がいない。
だから、日本の世界に対しての舵取りが
ベリーインポ。なのだ。
17.名無しさん:2016年03月03日 12:28 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
な、わけないじゃん。
アメリカの得になるから日本に基地をおいてる。

世界地図だして、在外米軍基地がどこにあるか、よーく見てみるといい。

日本、(フィリピン)、シンガポール、ディエゴガーシア、イスラエル、イタリア、ドイツ。
主な大規模米軍基地はここにある。これらを線で結んでみろ。
これからわかるのは、ロシア(旧ソ連)、中国などの共産国のユーラシア閉じ込めっていうアメリカの安保戦略なんだよ。
もし日本から基地がなくなれば、米国のこの対外戦略が成り立たなくなり、
共産国がユーラシアから自由に出入りできてしまい、アメリカのシーパワーの低下を招く結果になる。

アメリカは、二度の世界大戦を制することで、海洋権益を掌握し、現在の一強状態を手に入れた。
在外米軍を撤退するっていうことは、アメリカをアメリカたらしめた海洋権益を手放すことに他ならない
18.名無しさん:2016年03月03日 12:28 ID:eGeyHk9c0▼このコメントに返信
アジア地域での軍事的影響力を失う事は、アメリカの国益上大きな損失
19.名無しさん:2016年03月03日 12:30 ID:obdSm6eg0▼このコメントに返信
お互いにメリットあるが、日米安保無くなればアメリカのがデメリット大きいのではと感じる。
アジアの影響力は完全に失うし世界的に見てもアメリカの影響力が弱くなるのは間違い無い。
オバマが言うように自国だけの事だけやっていくなら問題無いが、現実問題でアメリカが軍事力の背景があるからジャイアン出来るのであって、弱く無れば今までのような振る舞いは出来ない。
日本は防衛力が弱くなるだろうが、昔のような帝国主義の時代じゃないし、いくら国連が機能せず無能と言っても中国が日本規模の国を攻撃すればほっておけるわけが無いし、アメリカが撤退すれば日本は核武装する可能性もある。
20.名無しさん:2016年03月03日 12:30 ID:GcU.eXDd0▼このコメントに返信
日本がいなければアメリカもこれ程の無双は出来ないですわな(石風)
21.名無しさん:2016年03月03日 12:30 ID:VqAtqwMu0▼このコメントに返信
只でさえEUがアメリカから離れてるってのに日本まで手放したらヤバいぞ
そもそも日本は軍事力と核が有る程度あるなら組むのはアメリカ以外でもいいけど
アメリカが組んでるのは位置的な理由とアジア向けの影響力のためで日本以外無いだろ。
下手に手放したら絶対に中露が獲得に動くし日本も核武装間違いなしだぞ
日露同盟、日中同盟とか絶対にヤバいだろ。
22.名無しさん:2016年03月03日 12:31 ID:Dhdynf6x0▼このコメントに返信
米国にとって日本の軍拡を抑制できる事と太平洋の利権を確保できる事がメリットだな
それにかかる莫大な費用も日本が思いやり予算で負担してくれる
デミリットはアメリカ国民を兵隊として極東に貼り付けなきゃいかん事
ギブアンドテイクなんだけど基地問題訴える連中もトランプも自分にとっての損しか語らないからな
23.名無しさん:2016年03月03日 12:31 ID:JKGJqfFN0▼このコメントに返信
当時のアメリカの利益のためにやったことが現在のアメリカの不利益になるって言う

アメリカの政治の象徴だな
24.名無しさん:2016年03月03日 12:34 ID:xUdX.a6s0▼このコメントに返信
太平洋の反対側に艦隊本拠地を置ける
娯楽が豊富で家族も安心して連れてこれるから士気の維持が楽
水、電気などのインフラは日本に乗っかれる
アメリカに直接攻撃があった時は反抗&整備拠点に出来る
自衛隊による自動防御機能付き

基軸通貨ドルを守るためにもアメリカ的には絶対に捨てられん
捨てたらアメリカのこの百年の努力を捨てるような物
25.名無しさん:2016年03月03日 12:34 ID:urtnW9a40▼このコメントに返信
アメリカ国債の利子だけで思いやり予算なんかお釣りが出るって聞いたぞ。
でもアメリカも核武装くらいさせてくれんものかねぇ。
26.名無しさん:2016年03月03日 12:35 ID:Yk4lHfm60▼このコメントに返信
日米安保は日本を護るための物で有ることは確かだが、日本を繋いでアメポチにするための縛鎖であることも確かだからなー。トランプがこれを理解していないとは思えないが。現代の中国首脳は理解しているのかイマイチわからんわw あいつら本気で1vs1なら日本に勝てる(しかも余裕で)と思ってそうだからなーw ……チョは絶対理解してない。
27.名無しさん:2016年03月03日 12:38 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※19
アメリカの今の富は自国だけでやってたからできるものじゃない。
世界中の海を制したことで、世界中の交易を把握することで富をなした、これをシーパワーという。
これをうしなえば、金融面でのアメリカのダメージははかりしえない。
金融はアメリカ単独でまかなえるものじゃないぞ
28.名無しさん:2016年03月03日 12:38 ID:mVmpG7f50▼このコメントに返信
日本に宇宙戦艦が配備されるのか胸アツ
29.名無しさん:2016年03月03日 12:40 ID:2H8pxHbp0▼このコメントに返信
SF条約後在日米軍を置きたかったのはアメリカ。現在のアジアシフトを決めてるのもアメリカ。
日本が憲法改正して国防の義務を明記するまでは、日米安保はアメリカの義務。
30.名無しさん:2016年03月03日 12:46 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
アメリカに利があるだろ。日本の頭押さえられるからな。
ロシアや中国の脅威にアメリカは備えなければならない。日本は不沈空母としてうってつけ。日本に駒を進めた上にしかも、7000億円もくれる超ラッキー。運用費が浮いちゃった!
アメリカ軍があるから日本軍はそんなに要らないよね。攻撃はアメリカでやるから日本は防御に徹しとけ。これでアメリカへな報復は防げる。
アメリカに攻撃出来ないから文句も言えまい。
お!日本いいもん作ったじゃんそれ寄越せよ。このペンキレーダーに映らねーじゃんラッキー。
経済強国の日本が下っ派にいるから金がよく出てくるなー超便利じゃね?

って事なんで、俺的にはトランプにな~れ~トランプにな~れ~と電波お送っている。
31.名無しさん:2016年03月03日 12:47 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※26
違うわアホ。
アメポチとか言ってる時点で、安保戦略を何もわかっとらん。
アメリカに得があるから安保条約を結んでるにすぎん。

アメリカは太平洋の権益が欲しい、そのためには中国、旧ソ連であるロシアを太平洋に自由に出すわけにはいかない。
そのために日本という地が欲しいわけ。だから日米同盟が必要だった、それだけだ。
日本もその日米同盟により、日本の防衛が担保され、しかもアメリカ海洋権益を共有できるっていう利点がある。
日本が戦後に高度成長期を迎えられたのはこのアメリカの権益を得られたからだよ
32.名無しさん:2016年03月03日 12:49 ID:UsNS9e8D0▼このコメントに返信
アメリカの隣国は太平洋の向こうにある日本と大西洋の向こうにある西ヨーロッパ
子の二つを抑えてるから太平洋、大西洋の全海域が安定しているし、アメリカ国土の安全も保証されている
日米安保を打ち切ったら、日本は過去の大戦の反省から単独で東西相手に戦争する選択はしないはずだから、必然的に東側に接近する
その結果として太平洋を挟んで東西の陣営が対決することになり、アメリカ国土の安全も怪しくなってくる
つまりアメリカが日本を手放すことはありえないし、同盟の相手としては中露よりもアメリカのほうが遥かに優れているので、日本も日米安保を維持する努力を常にしている
日本単独での国防論を唱える奴は、それが太平洋戦争の二の舞になることが分かってないアホだから相手する必要なし
日本の国防は日米で中露と対決するか、中露と組んでアメリカと対決するかの二択しかない
33.名無しさん:2016年03月03日 12:50 ID:E.ADZORh0▼このコメントに返信
トランプさんが親分になったら
ルビオさんや他の候補者だった人たちが
党内で御者役になるでしょ
34.名無しさん:2016年03月03日 12:50 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
米側は何の為に地球の裏側に自国の兵を置いているのか
日本は何故引き止めてまで居て欲しいと願っているのか

トランプはそこを良く考えるべき
35.ゲハロエおやじ27号っス:2016年03月03日 12:52 ID:skjDChi90▼このコメントに返信
トランプの本音発言でもわかる通り、アメさんも自分勝手なもんサ。
メキシコに金を払わせて壁を作るなんてあり得ないニダ。
安保も同じ、利益は頂きで負担は持ちたくないアル。
36.名無しさん:2016年03月03日 12:52 ID:dcSENKCh0▼このコメントに返信
安保だけ見れば実際に命を懸けるアメリカが損かもな
でも、国防を握られてるから政治的、国際的決定権もアメリカの影響力を排除できないし
兵器購入や経済、貿易面であらゆる摂取をうけてるから、実際はかなり米優位な関係やろ
37.名無しさん:2016年03月03日 12:53 ID:IDFOJ.Fi0▼このコメントに返信

日本の防衛費はGDP比1%未満だが、先進国水準の軍事費はGDP比2~3%なので、
ヒラリーやトランプが大統領になったら、防衛予算と同額の用心棒代を請求されるだろう。
アメリカ人の多くは、日本は軍事力の負担による世界平和の貢献が足りず、その義務からも逃げていると思っているから。
38.名無しさん:2016年03月03日 12:55 ID:.M2iCcDAO▼このコメントに返信
損なのに締結するって、
お前らより米国閣僚は無能なんだなww

そこら辺からして気づけよ
間抜けww
39.名無しさん:2016年03月03日 12:57 ID:eGeyHk9c0▼このコメントに返信
※30
禿同。アメリカ軍にとって、日本は最高の兵士兵器置き場なんだよな。世界中どこに置こうが膨大な維持費が掛かるわけだが、
日本に置いとけば日本が費用を負担してくれるんだもんな。
40.名無しさん:2016年03月03日 12:58 ID:Vw9KAlzT0▼このコメントに返信
まあ、ヒスパニックや黒人の候補が出てこない時点で、米国を引っ張るのは白人しか駄目ってことは明白。
だから、トランプの路線はある種の潜在的な民意だよ。
41.名無しさん:2016年03月03日 12:59 ID:FyYtDu7d0▼このコメントに返信
支持するのは共和党(のルビオ)だけどトランプが指名になるのであれば民主党のクリントンのほうがまだマシ
42.名無しさん:2016年03月03日 12:59 ID:.IUkl.Od0▼このコメントに返信
トランプを周囲が諫めるとか言ってる人らは、あの手のワンマン経営者と付き合った経験ねえんだろうなあ
ああいう生き物は大方針を一度決定したら、その転換とかについて周辺のアドバイスになんか耳も貸さんよ
数字として大損害を被らない限り撤退の決断なんかしない
その損害すら、自分が投入した人間込の経営資源に問題があったからであって、取り返しが利くうちはむしろひよってる人材をガンガン交換、回転させて自分の望みどおりの結果が出るように後方から実弾を送り続けることしかしないタイプだわ

そして、日本からカネを引き出さねばと言い張ってるが、それとは別に日本企業を叩くとも言い張っているので、日本に提示できる人質役がいない
Aを○されたくなければBを寄越せという交渉があるとして、トランプが公約として掲げているのはAもBも○せというやつで、日本政府がカネを出さないなら日本企業からむしるというのですらないんだからバーターすら成立しない
43.名無しさん:2016年03月03日 12:59 ID:.IUkl.Od0▼このコメントに返信
自然トランプの切り札は一つ、在日米軍の撤退のみに絞られる
ちらつかせただけで、日米安保の屋台骨はぐらつくことになるだろうな
周囲がどれだけ諫めてみせようが、そうなればもういっしょにやってくのは無理だろ
絞れるだけ絞ってあとは見捨てる前提の軍隊なんか国防の計算に入れられるわけがない

そのうえで片務性がどうのとどれだけ叫ぼうが、中国相手に戦う気がなかったこれまでの米国の怠慢が東南アジア危機を招いているのであって、在沖米軍がどれだけ努力してその精強さを保っていたとしても、後方のアメリカホワイトハウスが与えられた餌だけむさぼって政治的役割をはたしてこなかったのは明らか
そして当選後も政治的役割を果たすかどうかは確約されないし、おそらくやらない(カネにならないからな)

在日米軍を日本に置く意味というのは米国主導の西側体制が太平洋を越えて東アジアに及んでいるというところにあるのであって、それはいわば西側で作られた国際法やルールの支配を欧州と東アジアにおいて盤石とし、世界標準としての説得力を持たせることを主眼としている
しょせんアメリカ国内でアメリカのルールに守られてお行儀よく業績伸ばしてきた経営者じゃ想像もしてない世界だよ
ルールを作る側に立って自分の優位性を確保してきたこれまでの西側指導者や、その優位性をその都度ひっくり返しながら状況に適応し、ルールを逆手にとっていく日本の指導者たちと、同じ次元で話ができるかっていうとねえ……
44.名無しさん:2016年03月03日 13:00 ID:BTRsosUR0▼このコメントに返信
双方に利があって双方に損がある
相互じゃなくて偏ってる片務だからアメちゃん側の負担が大きい様に見えるけど、
その偏りは元々、「原爆2発の正当な報復権」を有してる日本に対してアメリカの警戒感から生まれたモノだからね
偏って多少負担でも「原爆の報復」に対する保険としては妥当か安い物って考え

負かして武力捨てさせたから責任持って代わりに守る、ではなく
報復する権利を有してるから報復されない様に、武力放棄の状態を維持させる為に代わりに守る
つまり、アメリカ自身の保身?保険?の為

相互だと日本も武力持ってないと成り立たないので、
日本を武力(攻撃力)無し状態にしておく為に片務な日米安保条約になってた

で、日本としては万が一米国が突然見捨てた場合保険が無い点がリスクでも
世界最強の軍事国家が安価契約で代わりに防衛してくれるなら、リスクと天秤に掛けても損ではない
他国侵略して領土拡大なんて考えてないから、自国防衛だけキッチリ完璧に押さえられるなら充分

45.名無しさん:2016年03月03日 13:00 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
※32
何いってんの?
それだとアメリカと対等な関係を結ぶ可能性が入ってないじゃん。意図的に排除してんのか?

アメリカ軍が引いて、日本軍を作ればいいでしょ。第一次防衛ラインはアメリカにとって超重要だからアメリカとしては日米同盟を切ることは出来ない。

後は、戦勝国入りすれば完全に対等な関係になる。
日米同盟を切らなければ良いだけ。
即応性を担保するために、一部米軍に基地を貸し出すかもしれないがその場合は日本がアメリカから金を取れる。アメリカの都合で貸し出してるからね。
46.名無しさん:2016年03月03日 13:01 ID:6GKFCH660▼このコメントに返信
Japan inportant in the world now.
faight!
47.名無しさん:2016年03月03日 13:01 ID:PBvq82Zs0▼このコメントに返信
アメリカとしては日本の参戦はそんなに期待してないでしょ。
本音では日本が今の位置にあって基地や補給を提供して貰えるってだけであちらさんにとっては十分お釣りがくると思ってるはず。
何しろおかげで太平洋が内海同然になってるわけだから。
48.名無しさん:2016年03月03日 13:02 ID:.K2Zde6r0▼このコメントに返信
この期に及んで安保法案反対とか言えないよな
日米同盟がぶっ飛びかねないよな
少しでも同盟に貢献して維持しないと中国の増長を招く結果になり国益を損ねる
49.名無しさん:2016年03月03日 13:03 ID:FwnhJr090▼このコメントに返信
全ては、米国の軍事産業界しだいでしょ。
50.名無しさん:2016年03月03日 13:04 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
だから撤退するんなら買い取ってやれって

トランプやヒラリーの望みはカネだろ?
手付けが欲しいなら米国債で渡してやれば良いし
米兵の給料は円建てで払ってやれば良いのよ

日本側の望みは人間の盾だから
現状米軍が持ってる攻撃用の装備なんか必要無いのよ
51.名無しさん:2016年03月03日 13:04 ID:6GKFCH660▼このコメントに返信
アメリカは、これから瓶の中の種の違う蜂
状態にな~る。
🔫必需品。
52.名無しさん:2016年03月03日 13:05 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※36
米国優位とは思うが、日本もなかなかにしたたかだと思うぞ。
なぜなら、米軍兵士の駐留と一緒に、大量のアメリカ民間人を一緒に連れてこさせて住まわせてる。
もし、日本が攻撃を受けた場合、駐留する米軍兵士の犠牲が出る、と同時にアメリカ民間人も犠牲になる、大量にね。
アメリカ世論は、兵士の犠牲には目をつぶれるだろうが、自国民間人の犠牲まで無視できるとは到底思えない。

現状の世論は日本を攻撃されても、アメリカは関わるべきではないという人が結構多いが、
民間人の犠牲がでてまで、それが続くと考えるほうが無理だ。
日本もそれがわかってるから、アメリカ民間人を大量に連れてこさせて住まわせてる。
要は、アメリカ世論をコントロールするための盾だね
53.名無しさん:2016年03月03日 13:05 ID:ifnuPGoW0▼このコメントに返信
確実に日本が損。
いつから続いてる?
そしてその時からかね払う必要ある?
誰もせめてこないのに。

毎年5000億 10年で5兆円。
これで戦闘機代だけでどれくらいそろえれるだろうか。400機くらい。
そう今までアメリカは日本の構造を利用してぼったくってきたことに変わりわない。だがこれからは必要だと思うが。

まっ今までが米韓が日本を利用してきただけ。

54.名無しさん:2016年03月03日 13:05 ID:atcX0Lk90▼このコメントに返信
よほどのことが無い限りヒラリーでしょ。
共産票は300くらいのうち70票は役員票というウォール街小飼の固定票があるからそれはヒラリーに確定で流れる。トランプが勝つには一般議員の7割を味方につけないといけないけどあの過激な思想では厳しいと思う。
ヒラリーよりはトランプのがマシなきはするけど。
55.名無しさん:2016年03月03日 13:07 ID:FlIGM3q30▼このコメントに返信
アメリカの日本駐留はアメリカの自己都合でやってる事で、本来は植民地である日本をアメリカの影響下に置きつつ他国からの脅威に対抗する為。
更には日本の基地をアメリカは世界戦略に最大限利用しつつ、日本から基地費用を出させる事にも成功している。
こんなにお得な基地は他に無いよ(笑)
日米安保なんてのは日本に抵抗の為の兵力を持たせない為に存在するだけで、今日では当事と情勢が変化しつつ有るから、その意義も変化しつつ有ると
56.名無しさん:2016年03月03日 13:07 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※45
横からだが、何を持って対等だとするんだ?
君の言う対等の関係と、アメリカと対等な国とやらがあるのなら教えて欲しい
57.名無しさん:2016年03月03日 13:07 ID:plEvSKSv0▼このコメントに返信
思いやり予算って名前はやめた方がいいよな
アレは実質米軍雇用費だろ
ごまかさず対等な関係で行こうぜ
58.名無しさん:2016年03月03日 13:07 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
安保反対じゃないよ。
軍事的にアメリカ軍の戦力に期待してる状態だからな。
憲法改正して日本軍になり、他国を攻撃出来るように換装や、防衛費アップと戦力増強してからじゃないと、安保無くすとか物理的に無理でしょ。
59.名無しさん:2016年03月03日 13:08 ID:A2IkJMiiO▼このコメントに返信
共産党いいぞ!もっと家
60.名無しさん:2016年03月03日 13:08 ID:D8FADhNC0▼このコメントに返信
クソみたいに金のかかる(海空兵器は桁が違う)太平洋戦争パートⅡをするよりはマシな負担だから
が、アメリカ

負担だったソ連・ロシア対策を大体丸投げできて得
が日本
61.名無しさん:2016年03月03日 13:13 ID:.n0IB.WO0▼このコメントに返信
良い着目だが  

損と言うなら、白戸次郎をクソペク犬と言う、ハゲのクソ朝鮮人は、日本の損なのかという議論もせず 

てめえは朝鮮人だろクソ  と言われて当然のスレを立てるカス人  これは何者かと聞きたいw 
62.名無しさん:2016年03月03日 13:14 ID:v7aLuqd40▼このコメントに返信
>>46
Japan important in the world now.
fight !
もう少し英語を勉強...な
63.名無しさん:2016年03月03日 13:15 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※53
イージス艦4隻分、空母1隻かえるかどうかのはした金じゃねえか…
64.名無しさん:2016年03月03日 13:17 ID:MU.b.oYE0▼このコメントに返信
アメリカのメリットとして
(1)日本に(核兵器等)武器持たれるのが嫌
(2)アメリカ産の武器売り付けたい
という所があって、
「何かあったら代わりに守ってやるから、東アジアも平和になるし、これで文句ないだろ?」って戦後アメリカが押し付けてきた条約だと思うよ
65.名無しさん:2016年03月03日 13:17 ID:Pyi..Sw30▼このコメントに返信
利益を得てるのが当たり前で忘れてしまったパターン
66.名無しさん:2016年03月03日 13:19 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※64
ばーか
67.名無しさん:2016年03月03日 13:19 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
※56
戦勝国の
ロシア、イギリス、フランス

あと、バチカンとかもイケるだろ。
古い貴族の国もそうだしね。デンマークとか。あとスイスとか。
特に地位協定すらない国も対等でしょ。
弱小過ぎて相手にもされないところもあるとおもうけど。

この辺は対等。

対等じゃ無い国は存在しないって思ってるの?軍事的に?

地位協定ってのが色々あれなんですわ。
だから戦勝国入するのが大事なわけ。
地位協定を書きかえるからね。
68.名無しさん:2016年03月03日 13:20 ID:YiH417800▼このコメントに返信
金勘定だけで考えてればそりゃ大損だよ。だからトランプの立場でなら言ってることは正しい
69.名無しさん:2016年03月03日 13:20 ID:MU.b.oYE0▼このコメントに返信
自分らで作って納得して押し付けてきた条約なのに、今頃文句を言い出すのは意味がわからない。
中国の海洋進出とか全く止められてないし、強いアメリカじゃなくなったよね。
どうせ、アメリカの大統領なんて、就任直後は日本と中国と韓国の違いなんてわかってないんでしょ?本当にアホだよねー
70.名無しさん:2016年03月03日 13:21 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※67
イギリスにどれだけの米軍駐留がいるとおもってるんだよwww
馬鹿じゃなのかw
71.名無しさん:2016年03月03日 13:21 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
※52
そう言う意味では中国ロシア辺りも駐留してもらいたいもんだ

自国内で内戦の様な動乱が起きた時
鎮圧に廻る軍隊が同族の同国民だと
鎮圧できてもどうしても遺恨が残る

その点アウトソーシングの外人部隊は切り捨て易い
72.名無しさん:2016年03月03日 13:22 ID:0HNo4wWLO▼このコメントに返信
米国はギブアンドテイクが徹底してる国です。米国だけが損することはありません。むしろ、「日本に足を向けて寝られない」とまで述べた、米国人ノーベル経済学者がいると聞きます。実際、日本が保有する米国債は世界一。また、日本からの米国への投資も非常に活発です。
もしトランプ氏が大統領に就任した場合、官僚から過去の資料を見せられたら黙るしかないでしょう。それどころか日本バッシングを止め、態度を豹変させて、「米国はなにがなんでも日本を守るぞ!」と言い出す可能性が高いです。
一説には、日本政府が背負っている国民からの借金とほぼ同額が、米国債や投資に充てられているという話があります。彼も経済人。そこらあたりを自分の目や耳で見聞きすれば、その変わり身は早いでしょう。今はまだ、反日にかぶれた取り巻き連中がいう話を、ただ鵜呑みにしてるだけです。
73.名無しさん:2016年03月03日 13:22 ID:MU.b.oYE0▼このコメントに返信
※66
??日本語でおk
74.名無しさん:2016年03月03日 13:25 ID:zKZj0.GA0▼このコメントに返信
トランプは安保止めて日本を中国に食わせる算段だろもう

適当にやらせたら途中でしゃしゃり出てきて、中国ボコって色々利権を貪る
ついでに日本にも恩を売って貪る
やっぱ米軍必要だねとかいい始めて、高値で更新して安保再開

国益良し、軍事力の誇示に良し、軍が強くて国民良し。アメリカ式三方良し
75.名無しさん:2016年03月03日 13:25 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※73
自分の発言ログ読むといいよ
76.名無しさん:2016年03月03日 13:25 ID:oDzZjAUl0▼このコメントに返信
戦後70年たっても駐留軍がまだいることが異常。
77.名無しさん:2016年03月03日 13:26 ID:j1VIeRIV0▼このコメントに返信
日米安保は太平洋を内海化し続ける為には必要
日本側は自前で配備するなら維持費が高くつくので、引き換えにアメリカの核の傘に入れるって口実にもなる
アメリカ側は軍需産業の顧客になるし、アメリカの軍事力=ドルの信用みたいなものだから基軸通貨であり続けるなら必要なコストだろ

要は装備の更新の為に定期的に行う戦争に日本が憲法に抵触して付き合えないからって不満表明しているが、元々アメリカが日本国憲法の草案作ったから余り強く言えないので搦め手で文句つけているだけだろ
78.名無しさん:2016年03月03日 13:26 ID:tAMXP9yG0▼このコメントに返信
※30>日本に駒を進めた上にしかも、7000億円もくれる超ラッキー。運用費が浮いちゃった!

その内米国に行くのは在日米軍再編費の約800億円な
あとは思いやり予算1800億円の2~3割

残りの費用は基地周辺対策費賃借料や土地の賃料など、基地を負担してる沖縄県民へ流れる

あとペンキレーダーってステルス塗料の事だとしたら、日本製が使われたってのはデマだから
79.名無しさん:2016年03月03日 13:26 ID:XefZ..wG0▼このコメントに返信
辞めるにしても軍隊にして防衛力、抑止力上げるまではちと待ってくれ。
80.名無しさん:2016年03月03日 13:26 ID:NaCkGZ2Z0▼このコメントに返信
日本と米国の間の太平洋の地図をみればどんなアホ指導者でも日米安保の重要性が判る。
トランプは日本を恫喝して日米安保の費用分担の日本側極大化を目指すんだろうけど、
日米安保自体は堅持すると思うわ。
81.名無しさん:2016年03月03日 13:28 ID:2MxEV3cD0▼このコメントに返信
アメリカの行く末を決めているのはワシントンでなくウォール街。金融市場を操作する連中。
だからトランプなんだよ。
日本もある条件がそろっていたら、ホリエモン政権ができていたかもしれないし、これからできるかもしれない。
結局金を持っている連中が政治権力も握るという、全時代の貴族とジェントリー(富裕層)による政治が復活する予兆ではなかろうか。
日本も新自由主義が韓国レベル以上に達すれば財閥の復活、そして財閥による政治のコントロールが始まるんじゃないかな。
そういう方向に進めているのがアベノミクスだからね。
82.名無しさん:2016年03月03日 13:29 ID:UsNS9e8D0▼このコメントに返信
※45
その対等なやり方でアメリカと付き合い始めたらまた戦争になるぞ。そして国力的に当然また日本が負ける。
そしてまた武装解除させられ、アメリカ軍の占領政策に従ってまた衛星国家に仕立て上げられる。
アメリカと対等に付き合うということは、すなわち中露と組んで敵対する陣営になることを意味するのがなぜ理解できない。
そして中露と結ばず、単独勢力で東西を相手に孤立して戦えば破滅するということがなぜ理解できない。
そしてアメリカと同盟を結べば対等な付き合いなど不可能であり、その対等を求める心理が無意味どころか同盟にとって有害であることになぜ気がつかない。
日米安保はアメリカの構築する安定した国際秩序を認めることが最初の前提にあって、日本がそのための有力な協力者だからこそ日米安保が存在している。
日本がお前が考える対等な付き合いを要求してアメリカの考える国際秩序を乱す存在になれば、日米安保の価値は半減する。
83.名無しさん:2016年03月03日 13:29 ID:.tvO0Bod0▼このコメントに返信
※53
2000~5000億ねえ…それを自衛隊に回した所でどれだけ補えるのやら
84.名無しさん:2016年03月03日 13:30 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
※72
そう言う事情を彼なりの解り易い言葉で米国民に説明してやってくれれば
良好な日米関係はさらに強化していけるんじゃないかな?
歴史や経緯は時々確認しないと次々出てくる新しい子供達に継承されるとは限らないから
85.名無しさん:2016年03月03日 13:30 ID:dG4DWt6r0▼このコメントに返信
日本は同盟の担保として米国債を大量に保有してドルの国際信用を担保する筆頭要員になってる
それだけでもアメリカにとってはお釣りがくる話だと思うんだけどね
86.名無しさん:2016年03月03日 13:31 ID:D8FADhNC0▼このコメントに返信
※64
米:日本は武器買ってくれないんですが、イージスシステムとか管制機は買ってくれましたがクレームがひどいです
米:ってか、持ってないだけで核兵器開発能力と運搬能力を余裕で持ってる時点で、うちらはノータッチです
米:大体、非核はそちらの国民感情の問題でしょ?何でこっちが妨害してる話になるの?
87.名無しさん:2016年03月03日 13:31 ID:9udOrXc.0▼このコメントに返信
アメリカは財政面では損
日本国内の米軍基地の軍備や経費を考えれば大赤字
じゃあ、日本が得かと言われれば微妙
米軍がスクランブルしてくれるかといえば全くないし、今までのところは抑止力の名目で協力費を払っているわけで損得は微妙

しかし、現状の米軍駐留で、戦略的な一定のバランスは保たれてるわけで、これを変えるには長期的な包括的戦略論を持たなければ無理
トランプのような金儲けしか考えられない人間は、政治の舞台では具体的な変更なんて無理
88.名無しさん:2016年03月03日 13:32 ID:Jy3a4F0.0▼このコメントに返信
日本からの圧が抜けたら中国南進開始するに決まってるじゃん
現状でも先っぽだけでいいからって突きまくってるのになあ
89.名無しさん:2016年03月03日 13:33 ID:0C7OtiGu0▼このコメントに返信
※81
ウォール街が支持してたのはルビオと保険のクルーズとヒラリーなんですがそれは...
90.名無しさん:2016年03月03日 13:33 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
※70
米英同盟あるじゃん。
何ファビョり出してんの?

イギリスって強大なの知らないのか?
カナダもオーストラリアもニュージーランドもイギリスのエリザベス女王領だぞ?
属国をいっぱい持ってるわけ。それ入れちゃったらアメリカよりよっぽどデカイんだよ?バカなの?

カナダなんかアメリカの真横にあんのに、アメリカがイギリスとケンカ出来るわけねーだろ。

しかもアメリカFRBの持ち主のロクフェはイギリス、ロス茶の分家だよ?

それに匹敵する資産の持ち主がローマ教皇。

軍隊駐留させてるから偉いとかバカでしょ?確実に。
91.名無しさん:2016年03月03日 13:36 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
米軍がウォール街の意向でだけ動くのは結構危険だからね
92.名無しさん:2016年03月03日 13:39 ID:oDzZjAUl0▼このコメントに返信
>>しかもアメリカFRBの持ち主のロクフェはイギリス、ロス茶の分家だよ?

実質上の中央銀行にオーナーなんているのか?赤い盾はユダヤ系だし、先祖は欧州の王侯貴族に金貸ししてた。
93.名無しさん:2016年03月03日 13:41 ID:tAMXP9yG0▼このコメントに返信
※67>地位協定ってのが色々あれなんですわ。だから戦勝国入するのが大事なわけ。地位協定を書きかえるからね。

これらの被疑者の身柄引渡しの時点についての他の地位協定の規定を見てみると、NATO地位協定が日米地位協定と同様に起訴時としているのに対し、ボン補足協定(ドイツに駐留する米軍等のための地位協定)では原則として判決の執行時としており、また、米韓地位協定では12種の凶悪犯罪について起訴時としているものの、その他の犯罪については判決の執行時としています。

 このように、日米地位協定の規定は、他の地位協定の規定と比べても、NATO地位協定と並んで受入国にとっていちばん有利なものとなっていますが、更に、1995年の日米合同委員会合意により、殺人・ごうかんなど凶悪な犯罪で日本政府が重大な関心を有するものについては、起訴前の引渡しを行う途が開かれています。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/sfa/qa09.html

ちなみに、日本はジブチに自衛隊を駐留させているが、同じような地位協定をジブチと結んでいる
94.名無しさん:2016年03月03日 13:43 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
FRBのオーナーはロクフェだよ。イギリスは
知らねーけど。

アメリカはバカだから昔サインしちゃった。
95.名無しさん:2016年03月03日 13:44 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
※85
とどのつまり
米ドルの価値を担保するのは米軍の軍事力
この関係を中華元と人民軍に当て嵌めて荒稼ぎを企むヤツがいる
そしてそいつらは米ドルの凋落を望んでる
多分ドル建ての借金があるから
96.名無しさん:2016年03月03日 13:45 ID:oDzZjAUl0▼このコメントに返信
※87
逆に第3海兵遠征軍は、沖縄と思いやり予算を失ったら維持できない。
97.名無しさん:2016年03月03日 13:45 ID:td0TLoau0▼このコメントに返信
もし、米国が日本との安全保障関連で引いたら、アジア、西太平洋方面の権益を失うことになる。それが支那共産党の狙いでもある。
前の大戦で大量に出血を強いて得た、権利を安々と手放すハズがない。
米国は、アジア、西太平洋の確保は自国の防御線でもある。なので一大統領の職権では判断させないだろう。
もし、日本から米国の楔が抜けるならそれは、赤化か日本の再軍備と核兵器の保有となる可能性が高い。
日本の再軍備化は米国としても望んでいない。だから、アジア、西太平洋方面は手を切れないのだ。
98.名無しさん:2016年03月03日 13:45 ID:KbylLZdg0▼このコメントに返信
※90
英国はかつてそうだったし、今も旧植民地に対して影響力はある程度残ってる
でもWW1やWW2みたいな事はもはやできないよ
それと君臨すれども統治せずは数百年来の英王室の方針だから、女王がどうのってのも出来んよ
英国のために自国民を犠牲にするようなことはもはやない
99.古古米:2016年03月03日 13:46 ID:GWM1N8Gf0▼このコメントに返信
第三極としてブルーバーグが大統領選に出馬する可能性は?
100.名無しさん:2016年03月03日 13:46 ID:tAMXP9yG0▼このコメントに返信
※90

英国もNATOにより米軍の援助が大前提の軍備
そして米国と対等に話し合うにために、米国が起こした数々の戦争にも参加している
また財政的に厳しい英国は軍事費を削減しそうだが、米国から減らすなと圧力を受けている

英仏はお互い厳しい財政事情で、自国のみで空母艦隊を運用することが難しく、シリアへのフランス空母派遣には英軍に駆逐艦での護衛を頼むような状況

「カナダもオーストラリアもニュージーランド」も、一応独立国なんだけど
まぁ仮に英国の属国だったとしても、これら全ての軍事費を合わせても、米国の軍事費の5分の1にも届かない
101.名無しさん:2016年03月03日 13:46 ID:k41cDMEJ0▼このコメントに返信
まぁ日本が中国&ロシアと同時に戦争して、勝てる戦力を整えたらアメさんには撤退してもらってもかまわんけどね。現状出て行かれた瞬間に詰むと思う。朝鮮?知らんわwザコすぎ。
102.名無しさん:2016年03月03日 13:47 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※90
NATOって知ってる?
そこの宗主国はどこかな?
これがある以上、イギリスもフランスも対等な関係だなんてありえないからね。
第二次世界大戦から、戦後のNATO内でのイギリス、フランスの立場。
アメリカがいないと何にも出来なかった。
あと、連邦加盟国のほとんどはインド洋沿岸に集中してるけど、そこのど真ん中に基地置いてる国はどこなのかな?


ロシアが対等だとかいってるけど、どこが対等なの?
万歩譲って対等だとしても、ロシアはアメリカと敵対してるんだけど?
日本もそうなってほしいのか?w
あなた、一体どこの国の方でしょうか
103.名無しさん:2016年03月03日 13:47 ID:otb9Miyx0▼このコメントに返信
※54
イスラム教徒とメキシコ人を追い出せとか本気で言ってる馬鹿が、マシなわけないだろw
移民規制派だったとしても、まともならもう少し言葉を選ぶわw
でもそういう馬鹿が大統領にえらばれそうなくらい、今の米国人の低知能化が進んでるって事だな

主に学歴もない低所得者層が支持してるとの事だけど
トランプの主張って、経済にせよ外交にせよ、悪い事は基本全部外国のせいって思考だからね
治安の悪化も、景気の悪化も、格差の拡大も全部外国のせい

外国に関税かけて、外国の金で壁を作らせ、外国に米軍の駐留費をもっと負担させれば
全部解決するみたいな、対外に敵を作って国内の根本的な問題から目をそらそうって手法は
習近平やプーチンと同じなんだよなあ
104.名無しさん:2016年03月03日 13:52 ID:9txAI96M0▼このコメントに返信
在日米軍が純粋に日本の防衛のためだけにいるならともかくな
じゃ、日本が負担を増額したら日本以外への在日米軍派兵を禁止できるのかよ
と言ったらトランプはまた怒り出すだろうて
105.名無しさん:2016年03月03日 13:52 ID:oDzZjAUl0▼このコメントに返信
※101
中国とロシアと同時に戦争するのは米軍でも厳しいんじゃないか?
106.名無しさん:2016年03月03日 13:54 ID:tmAz4pEc0▼このコメントに返信
中国の進出っていうけど、太平洋へだているからアメリカにとってはなんにも脅威ではないだろう。
オーストラリアがまだあるしな。逆の立場になってみろよ。
北米南米で何があろうとも日本に類が及ぶなんて考えもしないだろ。
日本が中国に感じているような脅威をアメリカが感じてくれていると思うのは危険だ。
107.名無しさん:2016年03月03日 13:55 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
ID:xHP4RrQP0が馬鹿すぎて話にならない。
イギリスがそんな力あるわけねーのになw
108.名無しさん:2016年03月03日 13:55 ID:otb9Miyx0▼このコメントに返信
トランプの主張を「モンロー主義」とか「反グローバリズム」と飾る人がいるけど
そんなもんじゃないからな。
トランプは「外国が全部悪い主義」とでもいうか、とにかく米国の利益を蝕む悪い連中がどこかにいて
そいつらを懲らしめれば、全部解決する、みたいな主張

で、それで米国に蔓延してる格差や貧困問題が解決するかというと、絶対解決しないからね
米国の格差問題は、米国自身の構造的な問題なんだし
そうなると、改善されない現状をさらに何とかする為に、ますます「外の敵」に攻撃的になる

その敵ってのは、トランプの主張によると日本まで含まれてるからなあ。馬鹿は本当に怖い
安保タダ乗り論とかふざけんなって話。
日本も米国に助けられてるが、日本からだってアメリカの対外政策のバックアップしてきたし、なにより土地まで提供してるのに
109.名無しさん:2016年03月03日 13:55 ID:08UApvU10▼このコメントに返信
The Holy Spirit Association for the Unification of World Christianity
110.名無しさん:2016年03月03日 13:56 ID:.tvO0Bod0▼このコメントに返信
※86
国産化している兵器もあるけど外国のを買う時って大体アメリカからじゃない?
111.名無しさん:2016年03月03日 13:57 ID:qCYpC8Lp0▼このコメントに返信
仮にトランプが大統領になってもすぐに暗殺されると思うよ。暗殺した人を独立烈士として称えよう!!
112.名無しさん:2016年03月03日 13:58 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
※104
だから買い取れって

条件は処々有るだろうけど
日本政府が米兵の給料出しとけば
日本国政府の意向に反した行動すると給料止められるし
113.名無しさん:2016年03月03日 13:58 ID:2.t1c3Cn0▼このコメントに返信
大航海時代からシーレーンの要所に軍隊を置いてる国に金と人が集まる見えない特性がが有って普通は手放さない政策を取るのだがね。

逆に日本がシーレーン確保に討って出て金と人を集める政策を取ってもいいと思う。
114.名無しさん:2016年03月03日 13:59 ID:3e8Zvvg20▼このコメントに返信


日米の損というより中国の損



115.名無しさん:2016年03月03日 14:00 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※106
脅威だよ。

>北米南米で何があろうとも日本に類が及ぶなんて考えもしないだろ。
いや、困るわ。
パナマ運河の通行の安定が担保されないと、工業製品の輸送ルートが消えてしまう。
116.名無しさん:2016年03月03日 14:00 ID:AHB0zOByO▼このコメントに返信
思いやり予算増やそう
今のままだと安すぎる
117.名無しさん:2016年03月03日 14:00 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※74
アメリカが良ければそれでいい  どうでもいい  だが俺はこういう

トランプで滅亡を選んだアメリカになう異性鑑賞する気はない
118.名無しさん:2016年03月03日 14:01 ID:otb9Miyx0▼このコメントに返信
日本はアメリカに大切な国土を主権を一部譲渡してまで米軍を駐留させてるんだよ
タダ乗りどころか、外国軍に主権を与えて土地を渡すなんて、本来はとても屈辱的だし大きな負担だね
米国の過去半世紀の戦争に、日本はずっと協力し続けてきたようなもん。日本の協力なくして、米軍だって動けない
だからトランプの主張は間違ってんだよ

しかし憲法改正すらできてない現状じゃ、タダ乗りとか言われる
屈辱を受けても、日本はそうせざるを得ない事情があるのは確か
日本は、自国のシーレーン防衛も自主的に満足にはできないからね
国を守るための、制度も力も覚悟も不十分。 そこをどうするかだね

119.名無しさん:2016年03月03日 14:02 ID:Mr0a.8Sa0▼このコメントに返信
安全保障条約は、どちらかが一方的にどちらかを守るとか、どっちが得でどっちが損とかいう話じゃない、そもそも
お互いマイナスに見合う確実なプラスがなきゃ、条約そのものが成り立たない

日米安保は、時代の流れとともに内容が変わり、仮想敵国も変わり、機能する範囲も条件も変わってきている
トランプの発言は「アメリカ人がなんとなく心に抱く本音の平均値」に近いはずだから、日米の軍事面におけるより緊密な関係の構築を一般アメリカ人が望んでいるんでしょ、たぶん
いざってとき、日本もアメリカとともに戦ってくれ、という要請は、端的に日本の軍事的価値の向上を意味してるんだと思う
別の言い方すれば、軍事面においても対等な関係により近づいたってことで、変化し続ける日米安保の「いま」を正しく伝えている
日本人の民族としての特殊性、技術力まで含めた信頼性への期待は、日米関係をさらに強固にするだろうし、両国の経済基盤も支えにもなる
二国間関係というのは、たくさんの配線が絡み合った団子みたいなものなので、具体的な一つの事例(たとえば対中政策)を取り上げて日米関係の全体を語ることなんてできない

トランプの発言は、日本に憲法改正を迫るがごとき発言、と受け取れば、いま世界が日本に何を求めているのか、その一端がうかがわれるというものでしょ
120.名無しさん:2016年03月03日 14:03 ID:CbcbRfcv0▼このコメントに返信
日本にとって米軍駐留は「保険」だ。
いざ全面戦争という最悪の事態が起きたときに、最強無敵の米軍が
加勢に来てくれるはず、という「保険」のために「保険金」を払っている。

一方で米軍駐留にはアメリカにとっての大きな利点もある。
もし米軍が日本に駐留しなくなったら、西太平洋からインド洋に
米海軍が展開するのははるかに困難になる。
日本の代わりは見つけられないぞ。
米空母の整備修理ができる設備は、アメリカ本国以外では横須賀だけだ。
121.名無しさん:2016年03月03日 14:06 ID:otb9Miyx0▼このコメントに返信
アメリカは今一度、日米安保の重要さを見つめなおすべき、

そして日本側も、シーレーン防衛まで含めて、自国を守れるのは最後は自国だけである
という基本を思い出すべき
憲法も改正せず、アメリカになんでもお任せきりの状態で良いわけがない。
122.名無しさん:2016年03月03日 14:06 ID:.aqd2OTx0▼このコメントに返信
まあ、東アジアからも手を引くってんならいいんじゃね?
そんときゃ日本も幾ばくかの負担増でもって幾ばくかの自主性を買い戻せる。
123.名無しさん:2016年03月03日 14:06 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※113
そこは、シーレーンというよりもシーパワーと表現したほうが正しいと思う。
まあ、細かいことかもしれないが
124.名無しさん:2016年03月03日 14:08 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※118
トランプのクズが貧乏になって保険を解約すればどうでもいいw  なぜアメリカが強いか? 

日本に米軍第二本社を置き、米本土核攻撃で本土米軍が全滅しても

在日米軍が報復核攻撃ができる強さがあるから  テロ以外でアメリカを攻撃する国が出ない 

勝手に保険を解約すればいい 

日本はアメリカとは違う方法で、軍備を揃えるだけだ 

保険は必要というなら、どこだろうか?  第二日本自衛隊を受け入れてくれる国が有るだろうか? 

アメリカスのトランプクソのように、金を請求してはならないw 
125.名無しさん:2016年03月03日 14:09 ID:YEXd80it0▼このコメントに返信
金銭面だけでいったらアメの大損だ。
ただ、アメが世界の警察でいたいなら、アジアに対するドクトリンとしてはプラスだった。
ここ数年、変化してきているがな。


本来は日本がやってた&やるべきだった対中対露の対赤化をかわりにやったってことも焦点にあてれば、軍事的にもアメの損だったがw

126.名無しさん:2016年03月03日 14:13 ID:tmAz4pEc0▼このコメントに返信
シーレーンの重要性とか中国とかあるが
やっぱりアメリカ国民からすればぴんと来ないだろう
日本側の日本の重要性のプレゼンスは、中東問題からすれば見劣りする。
日本がいう脅威はテロよりも緊急の課題なのか。それを伝えられれないと
トランプが言う通りのことになる。

前提からアメリカは疲弊しているのだから、すべてを守ることはできない。
まずここら辺を受け入れれるべきだと思う。
127.名無しさん:2016年03月03日 14:14 ID:Mr0a.8Sa0▼このコメントに返信
※125
消費した金は膨大かもしれないけど、その見返りは多岐にわたってる
すべてを経済的な数値に換算したら、それこそ天文学的な数字になるはずで、その積算がいまのアメリカの総資産
全面的に軍事力を誇示したがゆえの経済面での恩恵、ってのはほんと計り知れない
128.名無しさん:2016年03月03日 14:14 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
よく支那のクソッタレが、日本を攻撃しても米軍は黙っているというアホが居るが 

保険の失われた米軍は次の攻撃で全滅する  黙っているわけがないw 

日本は保険を外国に持っていないから、このことが理解できないw
129.名無しさん:2016年03月03日 14:15 ID:Z6nt4se10▼このコメントに返信
中国の戦略原潜が太平洋に出てこれなくする防波堤だからね。損得というより、アメリカの安全保障に直結してしまってる。

沖縄が地政学上どうしようもないくらい重要な位置にあるのと同じぐらいアメリカにとって日本は重要だろう。しかも最前線基地で工業力の質量ともに世界トップクラス。国民は世界一高いモラルで約束は守るしこんな重要な拠点から撤退することがアメリカの国益になるとは思えない。

日本がレッドチームに取り込まれたらアメリカはモンロー主義なんて呑気なことは言ってられないだろうからね。米国本土の戦力削ってでも日本に駐留し続けると思うよ。

で尖閣は日本とアメリカの関係を支える要石で、中国が手を出してアメリカが無視すれば日米安保は崩れる。
130.名無しさん:2016年03月03日 14:16 ID:CbcbRfcv0▼このコメントに返信
※126
アメリカ一般国民に訴えかけるには、やはり「核ミサイル」がスローガンとして最適だ。
「アメリカを標的にした弾道ミサイルは日本が撃ち落とします」
これを宣言すればいい。実際に撃ち落とすことが可能になってからだがな。
本当を言えば、どこかの国がアメリカに核ミサイルを実際に撃ち込む可能性なんてほぼないし
万一あっても、アメリカ自身の迎撃能力の方がはるかに上だが
日本がこれを宣言することで、アメリカ一般国民の日本に対する意識は大きく変わる。
こういうのが、一般国民に訴えかける宣伝だな。
131.名無しさん:2016年03月03日 14:17 ID:IbLlkgKl0▼このコメントに返信
>あそこはまだまだ土地余ってるから、シャドーバンクの債権なんて問題にならん
公共投資バブルが弾けりゃいくら土地が余ってようが意味ないだろw
それにあそこはいくら土地が余ってても汚染は酷いわ砂漠化は進むわの使えない土地だらけだぜ。
132.名無しさん:2016年03月03日 14:21 ID:tTa8YXtl0▼このコメントに返信
アメリカにしてみれば、冷戦が終わって共産主義陣営と対抗する必要がなくなってからは
日本の立地にある基地を借りるためだけの安保であって中国とまともにやりあいたくはないだろう。
尖閣なんかも血を流して守る気なんてあるわけが無い。安保を履行しなくても日本に文句なんて言わせる気も全く無い。
敗戦直後の占領状態が続いてるだけ。トランプが大統領になって無理難題を言ってきたら破棄でいいよ。
133.名無しさん:2016年03月03日 14:21 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
グアムとハワイで安泰だというバカが居るが

日本がなければ、海に囲まれた小さな島など、簡単に撃滅できる  

日本があるから、この2つの基地が存続できる  

逆に言えば、日本がなければ、最前線はカリフォルニアになるw  いきなり上陸作戦だなw 
134.名無しさん:2016年03月03日 14:21 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※126
たしかにな。
中東をに行くためには、必ず日本を経由しないといけないっていうことが良くわからないんだろう。
中東~北米のルートは、日本経由、オーストラリア経由の二つあるが後者は大回りだし、
そもそも、ルートの防衛を担う米軍を受け入れ、そしてそれを維持する工業力を有するのは日本だけ。
オーストラリアは港湾施設が貧弱だしね。

トランプも、東、南シナ海での米軍の活動を活発化させ、中国をだまらせるって言ってるんだが、
それをかなえるには日本がなければ不可能なんだがね。
オーストラリアでは無理だぞ。
先にも言ったが、在外米軍艦隊を維持できる港湾もなければ、支える工業力もない
135.名無しさん:2016年03月03日 14:22 ID:kkqa8fn60▼このコメントに返信
アメリカが一方的に損をするような条約なんて結ぶと思えんのだが。
136.名無しさん:2016年03月03日 14:22 ID:oDzZjAUl0▼このコメントに返信
※129
中国の戦略原潜は南シナ海が多いらしいけど・・・
137.名無しさん:2016年03月03日 14:23 ID:Mr0a.8Sa0▼このコメントに返信
※132
きみがアメリカ人じゃなくてよかった
ましてや、アメリカ大統領じゃなくて
138.名無しさん:2016年03月03日 14:23 ID:4nevQA.C0▼このコメントに返信
昔の白人列強(20cから大日本帝国も加わる)は世界中に植民地というよりは
現地の王室や首長制、地元の市長制を残した保護国をたくさん持っていた。
現在の米国が日韓や旧西側諸国に米軍を置いていることが負担になっているように
かつての植民地も儲からず旧西側諸国や大日本帝国はWW2をきっかけに植民地を手放した。

日本は米国の保護国(良くも悪くも)
139.名無しさん:2016年03月03日 14:24 ID:au5xPVnE0▼このコメントに返信
※132
なわけねーだろ。
中国という共産主義陣営の増大を受けて、大西洋の戦力を西太平洋に振り分けてる。
米国の安保戦略には、一遍のブレはない
140.名無しさん:2016年03月03日 14:24 ID:zyJzji6e0▼このコメントに返信
日米安保

(メリット)
経済活動に注力できた。
70年間平和を享受できた。

(デメリット)
国民意識が完全に平和ボケした。
アメリカに強く出れないように飼いならされた。
憲法や軍備など時代に合わない不十分な制度のままである。
141.名無しさん:2016年03月03日 14:24 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
俺がシナなら日本のように甘くはない

ハワイ攻撃と同時にカリフォルニア上陸作戦だw  アメリカ人を食料に支那f柄、東海岸を目指すw 
142.名無しさん:2016年03月03日 14:25 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
アメリカ人は油だらけでうまくないw  支那料理は油を食うんだよw 
143.名無しさん:2016年03月03日 14:27 ID:.aqd2OTx0▼このコメントに返信
※90
暴力の前に資産だけいくら持ってても無意味。
だって奪えば良いのだもの。
実力の裏付けなしに資産や債権持ってても奪われたり反故にされるだけ。

(もちろん金は必要だが)戦争は鉄でするものであって黄金でするものではない by マキャベリ
144.名無しさん:2016年03月03日 14:29 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※136
太平洋に出れればもっとアメリカに強く出れるぞw  

このコーマン野郎といった日焼けした男を殴ることもできたw

アレ、支那のお面が取れなくなったw  まるで支那人みたいになったw 
145.名無しさん:2016年03月03日 14:31 ID:EHAco5Oa0▼このコメントに返信
普通は空母2基いるのに1基で済んでるからアメリカの得
弾薬庫としても物資庫としても超優秀
国際も買ってくれるし何が文句あるのか
なんなら橋本龍太郎みたいに「ちょっと売ろうかな」とか言ってみてもええんやで
146.名無しさん:2016年03月03日 14:32 ID:q.mxJskJ0▼このコメントに返信
日本が裏切ってロシアと中国を、太平洋に通せば良いんだよな
何でアメリカだけが太平洋で威張れるんだ? 日本にもやらせろよ
147.名無しさん:2016年03月03日 14:32 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※143
そう思う  日本は戦前に馬奈木、お寺から金を取ることをせず、今のうちに敵国でない親日資源国から戦争に必要な銅
鉄 
レアメタルを  円高の今こそ買い込むべきw  円はどんどん刷れる絶好の機会だw 

外国の馬鹿から塩害をどんどん取り込んでこっそり刷って防衛しろ 

情念の言うようにヘッジファンドを殺さず、もっと金を日本に奪い取れw 
148.名無しさん:2016年03月03日 14:34 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※146
そんなコウモリなw 
149.名無しさん:2016年03月03日 14:35 ID:PlooQQlsO▼このコメントに返信
米第七艦隊が日本領外で邦人救出していても自衛隊は一切援護出来ないしてはいけないの

日本が他国に攻められたら何があろうとも米軍は守る


これが日米安保

今まで米国民(トランプ)が怒らないが不思議だったぐらいだろ
150.名無しさん:2016年03月03日 14:36 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
※143
暴力だけ持っててもそれもそれで長続きしないんだけどな
151.名無しさん:2016年03月03日 14:37 ID:A2IkJMiiO▼このコメントに返信
安倍ちゃん「円高は日本経済のファンダメンタルがしっかりしている承認
嬉しい悲鳴ニダ!」(涙目)
152.名無しさん:2016年03月03日 14:38 ID:.aqd2OTx0▼このコメントに返信
※132
発想が日本人的?というか間違ってる。
まともにやり合いたくないから日本との安保を維持するんだろ。
日本から撤退して、日本が支那に転んだり負けたりすれば、今度こそ太平洋でまともにやりあうことになるだろうがw
その時は日本も取り込んでますます厄介な敵になってる。今みたいに日本を矢面に立たせて後ろからあれこれやってる方がはるかに安上がりに決まってる。
153.名無しさん:2016年03月03日 14:38 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※149
はっきりそう言わないから米国民も日本国民も知らなかっただけ

それがアメリカにとっても日本にとっても良かったから今までそうだった  馬鹿にはわからんのですw
154.名無しさん:2016年03月03日 14:38 ID:zyJzji6e0▼このコメントに返信
日米同盟を日本から破棄するって言ったらアメリカも驚くだろうな。
一度冗談でもいいからやってみたらどうだろう。
155.名無しさん:2016年03月03日 14:39 ID:X393YPYw0▼このコメントに返信
まあトランプ爺さんはイロイロと無知なんを煽って米軍が無料どころか用心棒料付きで日本に居られるようにしたいだけやろ。
爺:”ニホン君ステーキ食べにイコ”
爺:”あー喰った喰ったぁ、カジノ行って腹ごなし”
爺:”腹もコナレタシ、美女はおらんかのー”
爺:”あ、明日の出張ファーストクラスにするわ”
爺:”これ全部、君が払うンやで、あ、おみやげわすれてるやん”

爺:”帰ったデー、ニホン君が今回の出張経費も出張手当も全部出したデー、おみやげつきやでー”

アメ:”ワー爺ちゃんすごいぃ、もっと行ったらもっとゼニもお土産ももらえるんやなーもっと行ったらワイら金持ちなれるやん”
156.名無しさん:2016年03月03日 14:40 ID:.KDeTU4D0▼このコメントに返信
トランプになったら、自衛隊のままじゃトランプの要求する共に戦える同盟関係にはならないから、圧力かけて日本軍ができるかもね。
その方が色々面倒くさい連中を黙らせる事ができるので、そっちがいい。サヨクな人は住みづらく成るぞ。
157.名無しさん:2016年03月03日 14:42 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※154
冗談は困る  消費税10%にして天下り団体を廃棄して日本を防衛するという必要があるw 

俺は消費税10%に今まで反対していきたが何故か今は賛成するw
158.名無しさん:2016年03月03日 14:43 ID:q.mxJskJ0▼このコメントに返信
トランプとかアメリカのバカは分かってないが
日本を始めとするアジア圏は、アメリカよりロシアや中国の方が距離が近い
アメリカが守らないというのなら、どうなるか考えた方がいいぞ
159.名無しさん:2016年03月03日 14:44 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※157
日本大和撫子は 欲しがりませんかスまではw   この精神で特亜の殲滅に協力して欲しいw 
160.名無しさん:2016年03月03日 14:44 ID:.aqd2OTx0▼このコメントに返信
※150
それはそれやな。長期の話じゃないから。

例えばスラムにろくに金もない腕っ節の強いにいちゃんと、トランクに金を詰め込んで持ってるヒョロイにいちゃんが放り込まれたとして、前者は当面は生き残れるだろうけど、後者は長続き以前に初っ端トランク奪われて終わる可能性が高い、みたいな話。
161.名無しさん:2016年03月03日 14:45 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
実際どっちに転んでも対処できるから好きにしてくれれば良い
162.名無しさん:2016年03月03日 14:47 ID:Mr0a.8Sa0▼このコメントに返信
※151
企業は円安で物を売り、円高で物を買い入れてる
為替で損が出ないように切り盛りする余裕があって、その余裕をファンダメンタルっつとるわけ
日本国=円は体力あるし相応の武器もある
どこぞの国のように通貨安になっても物が売れなくなったら「涙目」って書くとよいよ
163.名無しさん:2016年03月03日 14:49 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※161
いやあ、強いニッポン大好きだ  おいアメリカどうする?

アメリカも自分で頑張りマースw 


さあ、日本も軍備増強とグローバリスト殲滅だ  今すぐ  アメリカ映画で言うと  NOW!  か
164.名無しさん:2016年03月03日 14:49 ID:CbcbRfcv0▼このコメントに返信
※155
今が既に用心棒料付きで日本にいられる状態だろ。
トランプは用心棒料値上げしようと言ってるんだ。
ここは双方に利益と損失がある部分だから、妥当な交渉をすべきだ。

実際、いかなアメリカでもあの巨大な軍備を維持できなくなってきてるからな。
去年のアメリカの軍事費が年間70兆円とか。
世界の海を掌握しておくのがアメリカの戦略だが、それにあまりにも費用がかかりすぎる。
165.名無しさん:2016年03月03日 14:52 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※164
中東から撤退だ  原油はアメリカにも充分ある

アメリカはプリウスで原油泥棒をしなくて良くなったw 
166.名無しさん:2016年03月03日 14:52 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
※160
せやね
常に腕っ節で解決して周りの恨み買ってて
夜ゆっくり寝られたり毒盛られる心配せずにメシ食えるかって言ったら
半日くらいは暴力の方が有効かもね
167.名無しさん:2016年03月03日 14:53 ID:BSnZMX3E0▼このコメントに返信
別に安保が無くても軍事基地は置けるからな。アメリカ軍基地が置いてある全ての国と片務的な安保条約を結んでるわけでは無いだろ?
日本が「完全に」対立陣営の枠組みに組み込まれたら困るけど、それ以外だったら別に困らない。例えば日本人が数百人虐殺されても、多少爆撃されても。
そういう意味では安保くらいかっちり日本を守ることはそれは日本の都合であって、アメリカにしたら「負担」だろうし「損」だろうね。
168.名無しさん:2016年03月03日 14:53 ID:oDzZjAUl0▼このコメントに返信
※149
多国間で協力しながら避難する訓練は、毎年タイでやっているよね。民間人の輸送は自衛隊も能力的に可能だが、その辺は政治判断。
169.名無しさん:2016年03月03日 14:54 ID:CbcbRfcv0▼このコメントに返信
日本が憲法九条を廃止して、今の二倍か三倍の軍事力を持ち
第七艦隊受け持ちの部分を代行するというのが
アメリカにとって軍事費を削減でき、都合のいいやり方だ。
ただしアメリカも、そこまで日本にやらせるのなら
日本に圧力掛けて好き勝手に言うことをきかせるというわけにはいかなくなる。
しかし今のままの巨大な軍事費負担はアメリカも耐えられないから
背に腹は代えられないとなる。
このあたりで交渉になりそうだな。
170.名無しさん:2016年03月03日 14:56 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※166
ソレはアメリカに言うべきであって日本に言うのはおかしい    日本はまだ恨まれていないw  これからは知らんがw
171.名無しさん:2016年03月03日 14:58 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※170
八紘一宇馬鹿のクララをやると日本は恨まれるが

アメリカのように鎖国を日本もして、青山ガスから燃料を調達して日本も鎖国したいよなw  

世界のゴタゴタは勝手にすればいいw  日本が良ければそれでいい
172.名無しさん:2016年03月03日 15:00 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
グローバリストを中東に追い出せ  ブラック民を南米に追い出せw 

すぐに始末されて世界平和になるかもよw
173.名無しさん:2016年03月03日 15:00 ID:SeaUMysX0▼このコメントに返信
第5回マイクロ波勉強会

参加した人居る?
174.名無しさん:2016年03月03日 15:01 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
※169
米軍がウォール街の専属下請けみたくなってるから破綻するんだろ
しかも支払いは米国民全体から広く薄く徴収する

在日米軍を日本国が買い取れば
米国民の負担を減らせるとともにウォール街からの干渉を少し減らせる
175.名無しさん:2016年03月03日 15:04 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※172
おとなしい先進教育をうけたものからしか搾取できない野郎どもだから

個々のみんなは頭がいいから  解説は不要だったかなw
176.名無しさん:2016年03月03日 15:05 ID:.aqd2OTx0▼このコメントに返信
※166
お、おぅ。そりゃそうだな。(なんでこの人は極論あげてドヤ顔しとるんやろか)

俺は単に、暴力の存在が金の力を裏付けるのであって、金が自分自身で権力を裏付けることは無いということを言いたかっただけやで。
スレの趣旨から脱線しすぎてすまんな。
177.名無しさん:2016年03月03日 15:06 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※175
もっと言うと   在日クソヤロウを南朝鮮に放逐すると

全く相手にならないで補導連盟されて消える  志位刃牙のぷよぷよ腕だけ墨のクソは祖国で生きれるのか?
178.名無しさん:2016年03月03日 15:08 ID:CbcbRfcv0▼このコメントに返信
※174
>在日米軍を日本国が買い取れば

はっきり言っちゃうとそれがいいんだよな。
それでアメリカは軍事費負担が減る。
日本は十分な軍事力を持てる。
問題は日本側の負担がいくらになるか。
179.名無しさん:2016年03月03日 15:12 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
日本のとんこつラーメン屋でいっしょに食べるイスラエル人とアラブ人なんて

祖国の硬派から見たら  ゆるい奴ら  だから  日本という異国でとんこつラーメンを食えるんやでw 
180.名無しさん:2016年03月03日 15:15 ID:.B5cPj650▼このコメントに返信
安保破棄云々も結構だが、仮に破棄したら当然日本は再軍備しなければならないのだが、再軍備のためのカネはどこから出てくるんだい?
まさかとは思うが、思いやり予算転用分だけで再軍備できるとか考えていたならば、お花畑も良い所だぞ

米軍雇う金としては思いやり予算は安すぎるとは思うがね
181.名無しさん:2016年03月03日 15:16 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
空母馬鹿が言うように空母持って、アメリカの代わりに警察官なんておこがましいことを始めたら

アメリカの代わりに日本がう恨まれ  アメリカ人の若者の代わりに自衛官が粉々に中東でなるだけだよw
182.名無しさん:2016年03月03日 15:17 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※180
尖閣は知らんといったアメリカを見れば高いし  守るというアメリカは安い  

何を持って安いというのfだ己は
183.名無しさん:2016年03月03日 15:22 ID:08UApvU10▼このコメントに返信
安倍さんなしには私たちのみ旨は成就できません
文鮮明師マンセー
184.名無しさん:2016年03月03日 15:26 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
※180
上でも書いたけど
円建ての支払いは刷ればOK
ドル建てが必要なら米国債で払えば良い

日本はタテマエ専守防衛だから他国攻撃能力は必要ない
自衛隊や防衛省とは完全に別組織にして株式会社化するようなのも良いかも知れない

海外でのジァイアニズム行使には日本国の決定権が及ばない様にしつつ
日本国の意向にそぐわない行動には給料不払いなどの方策がとれる

日米安保を継続しての整合性は難しい問題かも知れないが
従来の米軍とは別の組織と言う事にできれば
新安保での米軍に危害があれば自衛隊も出ねばならないという縛りはなくなる
185.名無しさん:2016年03月03日 15:27 ID:2nf1.3svO▼このコメントに返信
警察だって何も生産しないのに国家から見たらただの重荷というか損だわな
ただ意味があるから存在してるわけで無くした方がいいなら無くせばいいし
各自治体で自警団を組織して更には自治政府にでもなるかもな
政府が何もしないのに傘下に居る意味もないし
186.名無しさん:2016年03月03日 15:27 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※183
そのわりに剤が大嫌いな安倍氏はなんなんだろうね

文鮮明のクソッタレがすきではないのか在日は?
187.名無しさん:2016年03月03日 15:28 ID:Mr0a.8Sa0▼このコメントに返信
まあ、アジア方面で戦争が起こらない状況を維持するための米軍基地だから、アメリカにとっても日本にとっても損はない
日米両国ともにあり余る安全・優良な資産を抱え、両国ともに互いの消費市場を必要としてるんだから、あえて関係を壊す方向へ進む理由も必要性もまったくない
中国の景気低迷、それに伴う産油国の消費減退ってときに、リアル経済市場との関係悪化を目論むバカはいない

経済大国が、もう一個の経済大国の国土内に軍事基地を持ってる
この象徴的事例が意味する範囲の広さが実感できない奴はことごとくシナの工作員だと思うんだけど、違うかな
188.名無しさん:2016年03月03日 15:29 ID:Ut6SUe1K0▼このコメントに返信
※181
なら問題ない。東アジアについてはとっくから恨まれてる。
中東に関しては日本だとアメリカより上手くやれるんじゃないか?同じアジア人と言うことでアメリカよりは共感を得ているらしいし日本敵に回したら石油採掘のプラントすら満足に調達できなくなる訳で。軍の主体がアメリカから日本に変われば恨み辛みは一度仕切り直し。ぶっちゃけアメリカより日本の方がイスラエルの絡みがない分信用されやすい。

ところでアメリカが中東から撤退したらアメリカの石油メジャーも利権放棄になるわけなんだが。日本がアメリカに取って代わるって事はアメリカは日本の縄張りから石油を買うって事?まさかだろ。
アメリカが中東に居座るなら日米同盟が有る限り日本の立ち位置は変わらん。日本に空母出せ?知るかよ寝言は寝て言え、で終わる話。
189.名無しさん:2016年03月03日 15:35 ID:CbJw65rh0▼このコメントに返信
損得は別としてトランプが言ってるのはアメリカ国民の本音だと思うよ
金銭的に日本がどれだけ損をかぶっていようと
アメリカはアメリカ人の命と日本の金をトレードしようとまでは思ってない。

共産圏とギリギリ競り合ってた時代ならともかく
今は
「金さえだせばいざという時にアメリカが盾になってくれる」
という計算は成り立たないと思う
中国朝鮮半島に対しての抑止力にはなるにせよ。

>>178
「同盟」なら「自衛隊は日本のためにしか動かない」は厳しい気がするね
自衛隊が自立した軍隊ではないという設定を守るなら
米軍を買うというか期限を決めて雇う、契約するって形が本当なのかも

190.名無しさん:2016年03月03日 15:37 ID:.AqJyk.00▼このコメントに返信
※188
東アジアにはなにもないから無視でいいよなw  結局おこがましいことは何もする必要はない
191.名無しさん:2016年03月03日 15:42 ID:2nf1.3svO▼このコメントに返信
トランプや浅はかな米保守層がそう言うのは予想出来たことだし
アメリカは何度もこうしたパターンで地域に混乱と紛争をもたらせた前科があるからな
ただ日本に首輪つけながらそんなことをほざくのはさすがに日本を無視したただの植民地主義者の考えに他ならないわな
日本政府もこういう馬鹿げた暴走に一喝してもよいと思うがな
それも「同盟国」としての責任だろう
192.名無しさん:2016年03月03日 15:46 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
※189
日本側の第一の目的は日本に米国軍人やその家族が居てくれること
無差別大規模攻撃の様な事態が有った時に巻き添えになって
米国内の世論を喚起してくれればそれで良い

中国への牽制や中東への派兵など日本が主導する事じゃないから
米国が米国の利害で必要だと思うなら株式会社在日米軍(仮称)に
米国が発注すればよい話
193.名無しさん:2016年03月03日 15:50 ID:eciIwVBp0▼このコメントに返信
中等が泥沼になってんのも、オバマが中途半端なタイミングで撤退させたせいだからな。
194.名無しさん:2016年03月03日 15:50 ID:08UApvU10▼このコメントに返信
※186
総裁選の暗躍ルポ-ネットが震源地で官邸&内閣情報調査室はアタフタ 安倍晋三「統一教会本と著書『美しい国へ』がソックリ」大騒動

なんと、「安倍氏が7月に出版した著書『美しい国へ』(文芸春秋)は統一教会日本教会の元会長・久保木修己(98年死去)の著書の”丸写し”
195.名無しさん:2016年03月03日 15:56 ID:ZLNjDWC30▼このコメントに返信
アメリカは日本に軍事力を置ける事で対中・対露の前線が西海岸、グアム、ハワイにならずに済んでるよな
196.名無しさん:2016年03月03日 15:57 ID:9bSBTv650▼このコメントに返信
そもそもロシアやシナが調子こいてんのはアメカスが70年前に日本潰したから
その責任で日本守る義務があるのを忘れて安保辞めたら核ぶち込むぞトランプ野郎
197.名無しさん:2016年03月03日 15:58 ID:likrOt6u0▼このコメントに返信
日本の国土自体が中国ロシアを封じ込める蓋
日本を武力占領していることで
日本ほどの経済規模の国を合法的に属国にしている
米国が得ている経済的利益は公表しているより
遥かに大きい米国債の買い増し塩漬け等
米国は日本を守ると言っているが日米安保の
範囲内と言っている守る守らないは米国が判断する
自動的なものでは無い
結局米国の言い分は植民地に対して欧米が主張して居たもの
198.名無しさん:2016年03月03日 15:59 ID:PlooQQlsO▼このコメントに返信
米国と米軍が今一番気にしてるのは日本費用で賄われてるグァム米軍基地整備の進捗状況だろ

段取りより早く済ませてもらい沖縄米軍基地からの人員をグァムに移して面倒から避けたいだろうな。
199.名無しさん:2016年03月03日 16:03 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
※102

やっぱりお前軍事の話してんじゃんかよ。

こっちは地位協定の話してんだろ。お前は日本の独立を阻みたいからいってんだろ。

この前だってトランプがローマ教皇に怒られて引いただろ?

バチカンなんか600×600mしかないんだぞ?
軍隊なんかろくすっぽ持ってない。
大統領になろうという人がそんな弱小国家を何故立てるんだって話なんだよ。
バチカンの情報網は世界有数だ歴史も長いしな。

軍隊だけじゃない力が働いてるの。お前は何もわかってないじゃん。
ヨーロッパで王族会議とかやってんのとか知らないだろ。日本は参加してるけどな。フランスは56しちゃったから参加出来ない。

結局、世界を動かしてんのは王族と貴族と教皇と超富豪なんだよ。
そいつらは、自分の利権で影響力を競ってるだけなの。国は分かりやすい入れ物で箱みたいなもんなの。軍隊は影響力の一つに過ぎない。資産もそう。情報網もそう。血筋もそう。そいつらとの関係もそうな訳。
ヨーロッパの貴族なんかほとんど血縁だらけだぞ。戦争したくないからだ。最後信じれるのは血の繋がりだからな。
まあ韓国はそうではないみたいだけど。

世界は軍隊さえあれば最強とかそんなにシンプルには出来てないんだよ。

逆にアメリカはイギリスの分家みたいなもんなんだけど、独立戦争でケンカ売っちゃってるわけ。だからこそ最強の軍隊でももって無きゃデカイ顔も出来ないの。
だから、税金をバカみたいに軍事費に投入するしかない。世界に軍隊を派遣して影響力を維持するしか基軸通貨の立場すら守れないって事。それさえなければアメリカはどんなに豊かな国になった事かって話じゃん。

だから他の国は軍隊を必要最小限にしたがっている。だから集団的自衛権とかNATOとかやれば軍隊をあまり大きくしなくて済むよねーってやってんだよ。

あなたは軍隊さえあれば最強って思ってんでしょ。わかったわかった。そうだね~。最強だね~。
200.名無しさん:2016年03月03日 16:07 ID:tAMXP9yG0▼このコメントに返信
確かに日本は米国にとっての不沈空母としての重要な役割があり、米国が超大国である限りその重要性は変わらないけど
逆に米国が超大国じゃなく普通の国になると思っちゃったら、必ずしも在日米軍基地は必要ないんだな

資源も食料も自給できるんだから、自国に引きこもっても何ら支障はない
国防だって、海に囲まれた日本以上に、さらに敵国より遠い場所に米国大陸はあるから、地理的にも軍事力的にも米本土を守ることは十分すぎるほど可能

日本にとっては米国民が「米国は超大国でNo1だ」と無邪気に思ってくれている方がありがたい
201.名無しさん:2016年03月03日 16:11 ID:tAMXP9yG0▼このコメントに返信
※199>この前だってトランプがローマ教皇に怒られて引いただろ?

オバマ大統領は来日した時、米国民から批判がでるほど天皇陛下に深々とお辞儀してたから、きっと天皇陛下も王族会議とやらで力を発揮されているのだろう
喜ばしい事だ

まぁ陰謀論はほどほどにな
202.名無しさん:2016年03月03日 16:19 ID:6H6P6Vy30▼このコメントに返信
アメリカの巨大な軍事力とアメリカの価値感の押し付け的な側面はあるけど最大公約数的な正義を貫く姿勢がドルの基軸通貨足るを支える一要因にはなっていると思うので、安保はアメリカにとっても有効。もし日本や中国が東アジアでのアメリカの役割を担えるようにいなったらドルの役割は低下すると思うし結果的に経済的にも弱くなると思う
203.名無しさん:2016年03月03日 16:22 ID:hjGJGeUH0▼このコメントに返信
ビル ゲよ、誰か選んでプレ人立ててくれ!
頼む!
204.名無しさん:2016年03月03日 16:23 ID:likrOt6u0▼このコメントに返信
197続
日本には経済的に割と親身に付き合った相手に
日本の力を自分の力と誤解させる悪癖がある
韓国中国そして米国
米国は自国の市場を日本に解放しているが
米国向けは米国人が作っている日本は米国の
雇用を奪って等居いない
奪っているのは中国韓国で日本では無い
にも拘らず同列に並べて叩いている
まあでも日米同盟は今まだ日本に必要
増やせと言う事なら米国債で払えば良い
205.名無しさん:2016年03月03日 16:30 ID:e.y27iII0▼このコメントに返信
日米どちらにも得があるから廃棄されないんだよ
206.名無しさん:2016年03月03日 16:41 ID:g8pWnNlIO▼このコメントに返信
※205
その通りなんだけど…
日本側は安心と経済効果を、全員で矜持出来てるから、売国奴と盲目平和主義以外は反対しない。
が、アメちゃんの方は、金持ちだけが得する(市場)事だから、きちんとその利益分配しないと、一部だけ得する構造だからな~
207.名無しさん:2016年03月03日 16:42 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
※201
オバマは王さまでも超富豪でもないよ?
208.名無しさん:2016年03月03日 16:42 ID:iVtGCxMq0▼このコメントに返信
アメリカは世界中で恨みを買いすぎた
アメリカが日和ったら世界にあるアメリカの利権なんて根こそぎ奪われる
自分で思ってる以上に引けないところまで来てるからジリ貧でもこのまま維持しなきゃいけない
日本の言い分とか以前に核を使った前例と言い訳に向こう1000年振り回される事になるよ
まあ1000年待たずに地図から消えてる可能性もあるけど
209.名無しさん:2016年03月03日 16:45 ID:bSiaFrmH0▼このコメントに返信
思いやり予算2000億で第七艦隊+その他戦力で虎の威を借りられるから、日本としてはまあまあお得じゃないの。
在日米軍の軍事力を日本単独で賄うと22兆の試算じゃなかったっけ。
まあアメリカがいつまでも甘えてんじゃねーよと言うなら自前で何とかするしかないよな
210.名無しさん:2016年03月03日 17:05 ID:vktN6Uw50▼このコメントに返信
安倍ジョンウンは、アメリカの犬ニダ。 ワンワンwww
211.名無しさん:2016年03月03日 17:10 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
※208
その恨みの種を撒いたヤツはとっくに上海あたりに引っ越してて
「アメリカ」って看板に向かってみんなと一緒に石を投げてるってゆうね...
212.名無しさん:2016年03月03日 17:15 ID:pUri2DKa0▼このコメントに返信
ロシアと中国への盾になるんやからめっちゃ得やろが
不沈空母が死ぬまで抵抗してくれるんやぞ?
213.名無しさん:2016年03月03日 17:19 ID:otb9Miyx0▼このコメントに返信
※210
憲法改正もせず、日米安保の下で安納としようとしてる日本人は全員犬だろ

お前も俺も、アメリカ様に依存して、日本はそこから脱却する努力を何一つしてないのに
安部首相を犬とかいう資格あるか?
なんでテメーだけ他人事なの?シールズとかいう連中にも言いたいがな

アメリカの犬が嫌なら、憲法改正や軍拡を支持したらどうなんだ? 
214.名無しさん:2016年03月03日 17:29 ID:nqo4UqsZ0▼このコメントに返信
アメリカ駐屯せず日本だけでやると
防衛費
兵と武器で年30兆円以上

もちろん兵士雇える前提だよ

徴兵制で安く済ませる手あるがサヨはどうすんの?
215.名無しさん:2016年03月03日 17:32 ID:zmxR0p1B0▼このコメントに返信
取り敢えず核原潜の準備
SLBM実用化
216.名無しさん:2016年03月03日 17:37 ID:f38gKfW60▼このコメントに返信
アメリカが損というよりアメリカの国力低下が深刻なので今まで問題ではなかった負担が重荷となってる。
まあ日本も反日主義の周辺国が軒並み核武装したし、ここらで欧米先進国並みのGDP比防衛費にして核武装すべき。
日米の利害が一致するわけで移行はスムーズに行われるだろうよ。
217.名無しの岸野里香推し!:2016年03月03日 17:39 ID:bcX2BcLW0▼このコメントに返信
いずれはアメリカも離れていくし、支那からの核の恫喝を受けてまで日本を守らない。我々も核武装含む自主防衛を考えないと、直ぐ出来る事じゃないし、権利だけじゃなく国民も国に出来るだけ協力しよう。義務だね。
218.名無しさん:2016年03月03日 17:58 ID:tAMXP9yG0▼このコメントに返信
※207

うん
オバマは米国大統領だよ
そしてそれは世界最大の諜報機関と、世界最大の軍隊の最高指揮官を意味します
219.名無しさん:2016年03月03日 18:00 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
※218
ああ、影響が回り回ってあったという意味ね。
220.名無しさん:2016年03月03日 18:34 ID:06.lD.1B0▼このコメントに返信
核武装させてくれるのなら、
221.名無しさん:2016年03月03日 18:48 ID:ZgW5wH3t0▼このコメントに返信
※214

彼等は中国やロシアに日本を売り渡すつもりだから日本国民の生存に配慮を払う必要が無い。
それどころか、極力、日本人が生存できる手段を奪い、死滅させる腹積もりなんだろう。

だから、ああ言うご意見なんだろうね。

アメリカが敵なら、中国、ロシア、韓国、北朝鮮も全て日本人の敵なんだが、今現在、無茶無法を言い
行っている彼らに対抗する意思がサヨクには全く無い。 見れら無い。   

サヨクは狂信者の如く盲目的に日本人の敵を崇拝している。


政治思想云々の前に、私には同胞を切り捨てるサヨクの思考は理解できない。
222.名無しさん:2016年03月03日 18:55 ID:hThAIw.O0▼このコメントに返信
日本がやっていた部分を破壊して肩代わりしてるが、本来壊す必要がない事をアメリカがやったから赤の押さえを自分がやらなければならなくなっただけで
損ではなくて自業自得、あとどの道世界に影響力を保ち太平洋の権益を確保するには日本を押さえなければならない
自分の利益と、邪魔な国として日本を潰したのに損とか、日本の暴走とか言ってる時点で何人が言ってるかようわかるわな

戦争がどうして起きたのか、結果赤の台頭を正確に理解しない限り守ってやっているという近視眼の視点はなおらんよ
テョンが朝鮮戦争忘れたのと同様、アメリカも朝鮮戦争やベトナム他赤と戦っていた事と、正義の名の元に自国の利益追求してきたのを忘れてるからな
いや、この場合どの国も自国の利益を追求するから気がついてないだけかも試練が
223.名無しさん:2016年03月03日 19:00 ID:q3CZyG1a0▼このコメントに返信
阿保ばっかり!笑
224.名無しさん:2016年03月03日 19:04 ID:LYKQnp8jO▼このコメントに返信
お前もな↓
225.名無しさん:2016年03月03日 19:09 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
いや、アメリカは忘れてないだろ。
日本潰したら、アジアでアカ狩に次ぐアカ狩をしなければならなくなった。ベトナムではまさかの敗北するはめになった。
今に至っては中国がAIIBでアメリカを経済的に頃そうとし、軍事的にはフィリピンをぶち抜いてアメリカの喉元にナイフを突き立てようとしている。

今アメリカは中国と経済戦争中でAIIBを空中分解に追い込み中国国債デフォルトまであと一歩のところまで追い詰めた。
中国とアメリカは、軍事的に南沙と沖縄でにらみ合いだ。

これで忘れてたら今なにしてんのか?って話じゃん。
226.名無しさん:2016年03月03日 19:17 ID:JcoN1HQL0▼このコメントに返信
在日米軍は、中朝からの大平洋の防波堤という役割だけでなく、中東方面までの米軍の中核拠点という役割がある。
アメリカが変わらず中東への影響力を及ぼし、大平洋を維持したいなら、在日米軍は変わらず必至の存在だ。
トランプさんがその点を理解してないで公約掲げているなら、官僚から説明されてようやく在沖米軍の重要性を理解した鳩山さんと同じ道辿ることになるぞ。
227.名無しさん:2016年03月03日 19:32 ID:37GJjxGD0▼このコメントに返信
現場のアメリカ兵と自衛隊の意見も聞いてやってほしい
228.名無しさん:2016年03月03日 19:39 ID:3FsPmauUO▼このコメントに返信
米軍に金払っているのは、日本位か?
229.名無しさん:2016年03月03日 19:48 ID:iozVxCMY0▼このコメントに返信
金出せと脅してるだけだろ
出さないと言えるかどうかは うーん
230.名無しさん:2016年03月03日 19:53 ID:oDzZjAUl0▼このコメントに返信
米軍の参戦は勝負の行方が決まってからだろ。
231.名無しさん:2016年03月03日 20:07 ID:70Oco4Jh0▼このコメントに返信
トランプ大統領になったらお得なシステムではなくなるから安心しろ
232.名無しさん:2016年03月03日 20:48 ID:O.x.khcE0▼このコメントに返信
だから撤退する在日米軍を買い取れって

4万人を年収1000万円平均で雇ってもたったの4000億だろ
これからガンガン円高になるから500万でも移籍してくるかもしれん
233.名無しさん:2016年03月03日 21:11 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
あートランプになったら韓国からも日本からも撤退か~。
( ≧∀≦)ノヤッター

ついに日本が真の独立でしょ!

韓国は、無くなるね。
234.名無しさん:2016年03月03日 21:24 ID:nDX4WHds0▼このコメントに返信
アメリカと手を切ったら中国が敵国条項を利用して日本にミサイル撃って来そうな気がする。
あの敵国条項どうにか出来ないか
235.名無しさん:2016年03月03日 22:13 ID:1Amf7wIS0▼このコメントに返信
いくらトランプでも日米安保が日本にだけ得な訳じゃない事は
大統領になれば周りが教えてくれるだろう
たしかに日本は割安で第七艦隊の威光を手に入れてるが
それが無くなればその維持費をアメリカ自らが負担しなければならなくなる
また、日本が米の予想以上に軍事能力を持ち始める可能性も出てくるし
日本が中国に取り込まれれば米本土の危険性も増す
日米安保は両国にとってWIN・WINの関係だとすり込まれるだろう
アホでも判るようキッチリ教育してくれるさ
236.名無しさん:2016年03月03日 22:23 ID:Zqp8kvDY0▼このコメントに返信
トモダチ作戦が68億円の国だぞw
237.名無しさん:2016年03月03日 22:24 ID:pWBam6MX0▼このコメントに返信
あっそう
238.名無しさん:2016年03月03日 22:27 ID:M5MOKsuT0▼このコメントに返信
米軍に増額するくらいなら、自衛隊を増強すべき
米軍も楽できるし、日本も守備量上がる
239.名無しさん:2016年03月03日 22:45 ID:xHP4RrQP0▼このコメントに返信
※234
アメリカと同盟切らなきゃ良いだけ。

あと、中国潰して戦勝国入りすれば、内容は新しく書き換えるだろ。新しい連合国なんだから。

6京円が焦げそうじゃん。中国でも切り売りしないと、中国国債の不良債権処理出来ないんだよね。中国にポンと4000兆円も貸せる奴が居ないんだし。

戦争中で、そうだ。中国を潰そう。って思ってるよ。
240.名無しさん:2016年03月03日 22:54 ID:FhA4KPtMO▼このコメントに返信
安保でアメリカが文句言ってきたら、日本は核武装すると言えばアメリカはおとなしくなるよ(笑)

今まで通りに日本を守っていればいいのさ
241.名無しさん:2016年03月03日 23:46 ID:X393YPYw0▼このコメントに返信
>164
爺: ”わかってるねん、わかってても関係ナインや、兎に角モットモットゼニ欲しいんや、ゼニが欲しいねん、ゼニ出さんかい、”

米軍を買え云うんはアカンやろ。売ったらそれきりや。貸してたらなが~い間ゼニ貰えるし、貸し手の都合(指揮権)も途中値上げも出来るし、最悪引き上げてもええし、好きなように出来る。家賃払え、修理代店子持ち、家主都合で追い出し自由、値上げ勝手、管理費店子持ち、みたいなもんや。
歴代NATO軍総司令官もアメ欧州軍司令官の兼任や。アメの国是で売ってはくれへん。逆に日本が核持つ、空母持つなんていうのは運用が米軍指揮下なら直ぐに認められる鴨。 地位協定は相互の力関係のほかに、何処の国でも自国兵に”自国内と同等”の被訴追権(と云うのか、弁護権か)を担保するべきなんは当然やろ。んでないと産経半島支配人無理矢理逮捕事件みたいなんが起こる。
242.名無しさん:2016年03月04日 00:02 ID:.p2YHPLmO▼このコメントに返信



安保はアメリカの為だけでしょ…



243.名無しさん:2016年03月04日 01:33 ID:rP5yGQZj0▼このコメントに返信
※242
そうですよ、だから、当時反対運動がすごかったんですよ。(締結当時)ただ、朝鮮だの、ベトナムだのの戦争景気にのるために、うやむや、、、です。
244.名無しさん:2016年03月04日 02:22 ID:PFMQZyEo0▼このコメントに返信
日本という前線基地が無くなれば西海岸沖にシナの戦略原潜が常駐する
ハワイを拠点にそれを防止するのは限りなく困難、かつ超コスト
国防という観点では日本という土地(あくまでも国ではない)を切り離すとかありえないんですが
モンロー主義とやらは国益もひっくり返すものなんですかい?
245.名無しさん:2016年03月04日 03:53 ID:.UXzEAU80▼このコメントに返信
横須賀と佐世保がなかったら、世界最強の米第7艦隊もインド洋に行けなくなる
日本は防衛費を倍にして自衛隊を拡張しないといけない
日米とも不満はあっても他にない
246.名無しさん:2016年03月04日 05:21 ID:TRn1RIcr0▼このコメントに返信
損なら沖縄に世界最強の基地なんて作ったりしないだろう。
247.名無しさん:2016年03月04日 06:50 ID:s0rd.DrY0▼このコメントに返信
※242

日本の仮想敵国・ロシアや中国が、在日米軍を邪魔だと思う

それが日本の抑止力向上につながってるんだよ
248.名無しさん:2016年03月04日 06:55 ID:s0rd.DrY0▼このコメントに返信
※228

韓国に米軍のTHAADが配備される場合、費用は韓国と米国の折半となる予定

アイスランドから米軍が撤退するとき、アイスランドは「駐留費用は全部出すから留まって」と言ったが米軍は撤退している
249.名無しさん:2016年03月04日 10:33 ID:xnSbi.DN0▼このコメントに返信
よく思いやり予算は無駄だの囀る不届きものが居るが
7thFleet&在日米軍と同等の戦力保持しようと思ったら
日本の国防費2倍しても全く足りないんだよなぁ
250.名無しさん:2016年03月04日 14:42 ID:sJgoqG0s0▼このコメントに返信
明らかにアメリカに利があるが、日本は傭兵雇ってると思えば安いって事でしょ?
俺もそう思うよ。
251.名無しさん:2016年03月05日 01:54 ID:iWR5K.370▼このコメントに返信
日米安保破棄は米国の影響力低下に直結
米軍撤退は米海軍のプレゼンス低下と空母の稼働率低下確定
それで得られる利益が国防費の削減じゃ米軍の大損なので
トランプ氏がその主張を政策として実行したいなら、就任早々米軍と対立する羽目になるな!
個人的には自衛隊の拡張になるからトランプ氏にはぜひ頑張って欲しい
252.名無しさん:2016年03月05日 08:44 ID:JWbIZsZL0▼このコメントに返信
アメリカの損得ではなく、第二次大戦で好き好んで作った莫大な負債を返済している最中といったところ。
つまり、前提条件が間違っている。

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