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2016年02月27日 01:10

公務員の給与を削減する方法考えた

公務員の給与を削減する方法考えた

41_2

引用元:公務員の給与を削減する方法考えた

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1455425538/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:52:18 ID:ThS
市役所の開いてる時間を午前中だけにして、給与を半減。
副業を認める。
これでいいんちゃうの?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:52:59 ID:ThS
病院も同じく。
予約制にすればいい

3: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:53:45 ID:hFJ
4時間とかそれもう非正規でいいじゃん

5: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:54:21 ID:ThS
>>3
そうすればいいじゃん

6: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:54:46 ID:exB
窓口業務だけだと思ってるンスか?

9: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:55:29 ID:ThS
学校も半ドン。
>>6
事務処理は午後にもやるがそれは極少数の正規だけ

8: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:55:25 ID:exB
ていうか、窓口に出てるのは非正規が多かったり

11: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:56:24 ID:hFJ
公務員も非正規あるんだってな

13: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:56:37 ID:ThS
>>11
あるらしいね

14: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:57:54 ID:ThS
銀行も午前中だけしよう

15: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:58:06 ID:TJx
ぼくがかんがえたさいきょうのけいきたいさく

17: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:58:47 ID:exB
理想はギリシャとかスペインです

19: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)13:59:22 ID:ThS
>>17
そうやで。ギリシャみたいに公務員も副業をしないと生きていけないんやぞっていう

20: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:00:29 ID:ThS
というか、大抵の会社の労働時間減らせばいいねん。
ワークシェアリングやぞ

22: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:10:42 ID:ThS
というか、俺もアホらしい意見やと思っとるけど二割削減だとか無闇に言うよりも実現可能だと思うよ。ただ二割削減すると食うに困る奴も出てくるやろうし

23: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:11:48 ID:ThS
減らすなら何処かで帳尻あわせんとな

24: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:17:31 ID:YXE
それもそうだが社会福祉費減らそうぜ

25: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:23:33 ID:ThS
>>24
そうやけど、難しいやろなぁ。
だから、病院の開院時間を減らしたり、病院の数を減らすことによってサロン化してる現状を打開できるかもしれない。自己負担比率をあげるのもいいかもしれない

26: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:23:57 ID:ThS
それくらいしか道はないかなあ

27: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:25:31 ID:ThS
ワイはもっと市のスポーツジム増やせばいいと思うねん。
そうすりゃ、暇だから医者行くかーって人も減るやろ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:26:38 ID:gqA
>>27
おお暇だから病院行くかに関しては同意見だ。

28: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:26:01 ID:gqA
どうでもいいけど、暇潰しに病院行く老害を切り捨てろって思うわ。

29: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:26:02 ID:YXE
老人の医療費負担は見直すべきじゃね?
月2回までは無料でいいからそれ以降は5割負担とか

32: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:27:04 ID:ThS
>>28
>>29
必要ならいいんだけどね。

31: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:26:52 ID:NHu
頑張って公務員
になったのにお前らひどいなw

33: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:27:21 ID:ThS
>>31
まぁ、ワイも来年から公務員なんやけどな

34: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:27:38 ID:ThS
まだ受かってないけど

35: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:28:50 ID:ThS
でも、ジムは良くない?
健康なるし、時間も潰せるし

38: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:37:21 ID:oip
うちのおじさん公務員やけど忙しいらしいわ


定時帰りだけど

39: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)14:37:40 ID:ThS
>>38
おじはん、うらやま

46: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:30:14 ID:FQd
いや、いいんじゃない?
映画のストーリーとしてはかなり面白い


リアルでは無理だが…

47: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:34:02 ID:ThS
>>46
無理なのは分かってるんだよね。
っていうか、公務員の給与をなんでもかんでも下げればいいって言う意見に対して、それならば他の手段に依って公務員の生活を安定化させる道を作るべきって立場で主張してみた次第

54: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:47:05 ID:vL9
月17万がさらに半額か

55: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:47:29 ID:ThS
>>54
代わりに半日だけの勤務にして、副業をしよう

58: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:51:01 ID:ThS
基本的に公務員なんて恨まれる職業やし、クレームもまあね

61: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆HIoEyV.tZ. 2016/02/14(日)15:52:59 ID:NuF
離職リスクが低いのにしたがって給料をもう少し下げたほうがいいというのは思う
民間企業の平均賃金と離職リスクを考慮に入れた上での総受給額から算定して計算すれば公務員も文句は言わないかと

62: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:53:52 ID:ThS
>>61
うん。そうやな。
それは民間の正社員にも当てはまると思うけども

66: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆HIoEyV.tZ. 2016/02/14(日)15:56:24 ID:NuF
>>62
その通りだな
使い捨ての流動性の高い非正規社員の賃金は正規社員より高くあるべきなんだよな本来
非正規社員を管理する派遣会社が安く叩き売りしすぎ

67: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:57:40 ID:ThS
>>66
というか、日本はなんでもかんでも非正規にしすぎなんだよなぁ

63: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:53:52 ID:yg4
福祉課職員「ナマポの名簿載ってるやつに金貸して儲けよ」
都市整備課職員「ウチの会社に発注して儲けよ」

64: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:54:26 ID:ThS
>>63
ナマポは借金禁止やし

68: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:58:23 ID:rET
月40万ボーナスなし×12=年収480万でいいべ

70: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:59:01 ID:ThS
>>68
うちの市やとそこまで行くの五十代半ばやぞ

74: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)16:02:00 ID:rET
>>70
退職金、年金無しでいいか

77: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)16:02:36 ID:ThS
>>74
普通に餓死するやろ……

78: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)16:03:31 ID:rET
>>77
じゃあ民間の平均に合わせる

81: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)16:05:15 ID:ThS
>>78
うん。それでいいんちゃう

69: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)15:58:36 ID:ThS
やるなら、ドイツみたいに完全に第一労働市場と第2労働市場に分けて欲しいやで

72: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)16:00:48 ID:R3m
なぜ公務員は副業禁止なのか

73: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)16:01:38 ID:ThS
>>72
汚職を避けるためちゃうの?

88: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)16:08:12 ID:FQd
公務員は公務員であるべき
何の為に公務員と言う職業があるのかじっくり考えてみるべき

そう言えばロボコップに登場するお巡りさんは民間企業に雇われてたな
ストライキ起こせば街中で犯罪者がやりたい放題
何でもかんでも民間企業に格下げすれば良いと言うものではない

90: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)16:09:56 ID:ThS
>>88
そうやな。でも、アメリカやとお巡りさんも店のボディーガード副業でやってたりするぜ。犯罪率はあれやけど

95: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)16:16:17 ID:ThS
結果的にやっぱり難しいってことが分かったね

99: 名無しさん@おーぷん 2016/02/14(日)16:29:40 ID:Vzl
副業で土建屋やったら公共工事で大儲けやなw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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★★ 最 新 お す す め 記 事 ★★
★★ 特 設:海 外 の 反 応 ★★

コメント

1.名無しさん:2016年02月27日 01:10 ID:a7sspu6l0▼このコメントに返信
【高橋洋一】 財務省と中国とハニトラ 中国に流れ続ける日本の税金
ttps://www.youtube.com/watch?v=WBAgjw4Iwtw
2.名無しさん:2016年02月27日 01:10 ID:a7sspu6l0▼このコメントに返信
< チャンネル桜 警戒せよ、爆買歓迎報道は移民解禁に備えた刷り込みだ >
ttps://www.youtube.com/watch?v=osR600vgr_A

中国人5年マルチビザを解禁したのは菅官房長官
3.名無しさん:2016年02月27日 01:17 ID:PKqkIQ9v0▼このコメントに返信
国家公務員は給料がGDPに連動するといいと思うんだ
GDPが落ちれば減る。伸びれば増える。給料を上げたければ国の為に頑張ってくれ。
今ならー2%からスタートな、国の政策と合うだろう?
地方は選挙でどうにかすればいい
4.名無しさん:2016年02月27日 01:19 ID:LjwlZKew0▼このコメントに返信
会社員の給料をもっと下げれば公務員の給料も下がるさ
5.古古米:2016年02月27日 01:20 ID:VsjQJ4PL0▼このコメントに返信
コンピュータ化、機械化を進めればいいんだよ。
人件費が一番高いんだから。
その代り税を滞納した言い訳も聞いてもらえなくなるし、生活保護は完全に打ち切りになる。
機械じゃ判断出来ないからな。
6.名無しさん:2016年02月27日 01:23 ID:Pv.ocUYC0▼このコメントに返信
老人切り捨てればすべての問題が解決する
7.名無しさん:2016年02月27日 01:24 ID:Ja7bV.Fo0▼このコメントに返信
何か問題起こすたびに関連省庁以下全ての全体責任扱いにして給与を一律に引いていけば簡単に減るだろ。
問題起こす連中は山ほどいるんだから。


8.名無しさん:2016年02月27日 01:24 ID:WrYZ.ozdO▼このコメントに返信
ご老人には御退場して頂きましょう(^O^)
9.名無しさん:2016年02月27日 01:27 ID:WYj0wx0r0▼このコメントに返信
役所を半ドンにしても福利厚生は削れませんよ
詰めが甘いわ
10.名無しさん:2016年02月27日 01:27 ID:GgQ1R8fqO▼このコメントに返信
給料の算出に非正規の平均も入れれば
11.ゲハロエおやじ27号っス:2016年02月27日 01:28 ID:Rmt34JH70▼このコメントに返信
まず何が適正かを考えるのが先だろうネ。
無駄な部分もあるのに不足してる部分もあるニダ。
民主党はそこに付け入る隙があるのに、下らない反対や挙げ足とりをして信用を失ってなっているのが判らないアル。
12.名無しさん:2016年02月27日 01:29 ID:RgfIfAzW0▼このコメントに返信
公務員の足をこれ以上引っ張らないでほしい

普通に今の行政サービスに満足している人間だっているんだ
13.名無しさん:2016年02月27日 01:29 ID:iYySblxd0▼このコメントに返信
公務員やって副業するぐらいなら最初から公務員試験なんか受けないって
14.名無しさん:2016年02月27日 01:32 ID:nr0S8Oym0▼このコメントに返信
公務員の給料下げればいいって思っている奴は、完全にアホだな。

本当に金を蓄えている奴は、公務員じゃなくてグローバル企業の経営者だって事が分かっていない。
スケープゴートにされた公務員に馬鹿な国民が群がれば、ソフトバンクの孫が大喜びする。
15.名無しさん:2016年02月27日 01:33 ID:8p36kivC0▼このコメントに返信
毎日半日行かなきゃ行けないぐらいなら週三日勤務にしてくれた方がいいです><
16.名無しさん:2016年02月27日 01:34 ID:Xs3xt.ug0▼このコメントに返信
民間の平均給与には非正規が含まれるのに
公務員の平均給与には非正規が含まれてない

公務員給与が高いとか言うやつは馬鹿、はっきりわかんだね
17.名無しさん:2016年02月27日 01:34 ID:6DCWnTGT0▼このコメントに返信
役所に出す書類をちゃんとチェックして不備の無いようにする

コレだけで公務員の労働時間は物凄く削減される事だろう
18.名無しさん:2016年02月27日 01:34 ID:8Bd5efFo0▼このコメントに返信
公務員で一緒くたにするのやめろ
大企業のグループだと本社のキャリアから子会社の非正規まで含めてるのと同じだぞ
19.名無しさん:2016年02月27日 01:35 ID:uY7XMenx0▼このコメントに返信
利益を産まないからな〜ある程度抑えることは大事かもな
20.名無しさん:2016年02月27日 01:36 ID:o.28WOuGO▼このコメントに返信
公務員を目の敵にしたバ カが民主党を政権与党にした結果、外国人も公務員になれるようになりました

またやらかしたいのか・・・
21.名無しさん:2016年02月27日 01:36 ID:uY7XMenx0▼このコメントに返信
一部上場企業のワイ、公務員より給料低い…
22.名無しさん:2016年02月27日 01:37 ID:J2dddvTd0▼このコメントに返信
はははどんどん公務員の給料下げればいいさ!どんどん公務員の給料を基準に給料出してる企業が下げ始めてどんどんデフレが加速だぁ!ははは他人をsageすれば自分が上がると思い込んでる連中の国はもうおしまいだぁ!はっはっはっは!
23.名無しさん:2016年02月27日 01:37 ID:4J7Ldgm70▼このコメントに返信
利益を産まないけど社会に必要な仕事があるから公務員が存在するのに「公務員は利益を産まないからー」って馬鹿じゃないの?

まあしかし、公務員は窓口対応と事務処理ぐらいしかしてないと思ってる奴は市役所にどれだけの部署があるのか数えてきたほうがいいよね
24.名無しさん:2016年02月27日 01:38 ID:8p36kivC0▼このコメントに返信
非正規公務員の給料も公務員の平均給料の計算に含めれば数値上公務員の給料爆下げ間違い無しじゃない?
25.名無しさん:2016年02月27日 01:38 ID:6VZhhhBp0▼このコメントに返信
公務員ってちゃんと申請すれば副業可能だったと思ったけど…
通るかどうかは知らん
26.名無しさん:2016年02月27日 01:38 ID:nspg8kar0▼このコメントに返信
公務員の給料は中小企業を含む国民の平均給与(求職者含む)の2割増しくらいにするべきだわ。
国民の給料が上がれば公務員の給料アップ、下がればダウンでいいと思う。
27.名無しさん:2016年02月27日 01:38 ID:z31H.1dq0▼このコメントに返信
公務員の給与を下げたら景気は悪化します。
28.名無しさん:2016年02月27日 01:39 ID:d3qE1ik70▼このコメントに返信
教師なんて究極のブラックだろうかわいそうに
29.名無しさん:2016年02月27日 01:39 ID:vv1i6e0Z0▼このコメントに返信
公務員天国は伊達じゃないw

政治家も彼らの給与下げれないしねw
30.名無しさん:2016年02月27日 01:40 ID:uY7XMenx0▼このコメントに返信
利益を産まない仕事をする職員にそこまでお金をかける必要はないと思うで。
31.名無しさん:2016年02月27日 01:40 ID:IgLTYIdt0▼このコメントに返信
国防、警察、消防以外は、実際かなり削減できるね。
32.名無しさん:2016年02月27日 01:41 ID:o.28WOuGO▼このコメントに返信
利益を生まないから削れーって考え方は、事業仕分けで日本を壊滅させようとした民主党の思考そのもの
33.名無しさん:2016年02月27日 01:42 ID:uY7XMenx0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ福祉とかそこまでいらん
34.名無しさん:2016年02月27日 01:43 ID:bmhbaqQ90▼このコメントに返信
※3
なら採算性を突き詰めたらGDP上がるから、
地方は切り捨てで効率のいい都会のみ発展させたらいいの?多分地方を切り捨てたほうが日本の景気は良くなるよ。長期的に見ても。

というか、
採算が取れないけど大事なことをやるのが、公務員だと思うけど。
35.名無しさん:2016年02月27日 01:43 ID:2whjIste0▼このコメントに返信
26 その平均給与を調べる手段がないわ
単純平均じゃ学生バイトや主婦パート
まで入るがな
36.名無しさん:2016年02月27日 01:44 ID:ejwp0ljWO▼このコメントに返信
公務員の給与は下げるべし
優秀な人間なら再就職も簡単だろうしね
どうせ天下り前提で仕事しているんだから給与半額でもいい
建設業だがうちにも国税局UR国交省東京都防衛省のOBいるぜ
60歳違い彼らに顧問料だの名目で年に1000万円以上支払っている
公務員は特権階級だからな
37.名無しさん:2016年02月27日 01:45 ID:vv1i6e0Z0▼このコメントに返信
※32
ボーナスはナシでいいだろw
38.名無しさん:2016年02月27日 01:45 ID:nOh.7Yfq0▼このコメントに返信
普通に下げればいいだけ。

なんでまだ仕事楽にするんや。
39.名無しさん:2016年02月27日 01:46 ID:nOh.7Yfq0▼このコメントに返信
下げて嫌ならやめればいいだけ。
40.名無しさん:2016年02月27日 01:46 ID:vv1i6e0Z0▼このコメントに返信
※32
というか、民主党も公務員には甘かったぞw
41.名無しさん:2016年02月27日 01:48 ID:95QkW8PCO▼このコメントに返信
公務員も職種でピンキリだからね
意外とボーナスより手当がありがたい
42.名無しさん:2016年02月27日 01:49 ID:6DCWnTGT0▼このコメントに返信
※36
その人のコネでお前5人分の収益上げてたりするんだよ
感謝しとけ
43.名無しさん:2016年02月27日 01:50 ID:3.o5i.eh0▼このコメントに返信
官僚と政治家の給料減らすところからはじめましょ
44.名無しさん:2016年02月27日 01:51 ID:k29v8Wm20▼このコメントに返信
会社でも経理や法務の仕事とかは直接利益生まないだろ?給料下げろよ

ってことですか?
45.名無しさん:2016年02月27日 01:51 ID:Xz.Fbswi0▼このコメントに返信
公務員の給与下げたらなり手いなくなって国家破綻やんけ
46.名無しさん:2016年02月27日 01:52 ID:8p36kivC0▼このコメントに返信
利益生まないからうんぬんてよく言われるけど民間会社の事務職とか利益に関わらない部門はやっぱり低賃金なの?
47.名無しさん:2016年02月27日 01:53 ID:bAANrpH00▼このコメントに返信
こう言うスレ立てるの大体ナマポだろ。
生活保護切って息の根とめてやるのがいいんじゃね。
働きもしないで人の文句言って税金で食ってるんだから。
後特ア切りも出来る。
公務員は早く終わったらその分給料減らしてバイトを認めるは賛成だわ。
後子作りができる健康な独身者は重税にしとけ。
48.名無しさん:2016年02月27日 01:55 ID:vv1i6e0Z0▼このコメントに返信
※45
下げまくれって言ってるわけではなくて、もらいすぎだから減らせって話じゃないの?
49.名無しさん:2016年02月27日 01:56 ID:2hykxlXP0▼このコメントに返信
一番下げるべきなのは議員だよ
特に地方議員
ありゃ最も楽に大金貰える仕事の一つだ
50.名無しさん:2016年02月27日 01:57 ID:b3NGdcKp0▼このコメントに返信
ウンコの考え休むに似たり、否、有害だ。  タヒに腐れぇぇぇぇぇ
51.名無しさん:2016年02月27日 01:58 ID:WbW24vuA0▼このコメントに返信
予算削減というのは削っても損害が少ない所を削るべきなのであって、
予算が多い所を大きく削れば良いという話ではない
52.名無しさん:2016年02月27日 01:59 ID:FeDAzs9y0▼このコメントに返信
警察
消防
役所

なり手が減って生活ままならず。。。


あほすぎw
53.名無しさん:2016年02月27日 02:00 ID:6DCWnTGT0▼このコメントに返信
※46
逆だよな
休日祝日関係なく月○時間労働と決まってるサービス業なんかでも事務所の事務員は暦どおりの勤務形態だったりする
つまり祝日の多い月では現業労働者は176時間労働、事務員は160時間労働で給料同額になる
時給換算すると事務員の方が非常に恵まれてるということのほうが多いんじゃない?
54.名無しさん:2016年02月27日 02:05 ID:fIy1bq0h0▼このコメントに返信
少子高齢化社会で日本人の働き手が減るであろう問題への行政改革だよ。思うに公務員業務改革の推進公務、ロボット化、一般行政諸経費に対して支出減少の必要性、そして公務員数を抑制し、日本人の給料をもっと上げ消費増、税収増にすることではないだろうか。
例えば武器を持たせないロボ警官の一部取り入れなど。
55.名無しさん:2016年02月27日 02:08 ID:2hykxlXP0▼このコメントに返信
給料下げるよりも、仕事できないやつをバンバン切れたり、偏った人事をできるようにした方が国や自治体には有益だろうな

米36
そりゃ国家公務員のキャリア組だけだ
ちゃんと勉強してから指摘しな
それとその理屈だと公務員に優秀な人が集まらなくなる
もし窓口と事務処理など楽な仕事しかしてないから優秀な人などいらないと思うなら
そりゃ君が無知なだけだ

米48
もらいすぎってのはイメージだ
ちゃんと調べな
56.名無しさん:2016年02月27日 02:10 ID:b3NGdcKp0▼このコメントに返信
糞っ滓カスめ!!!
公務員云々ウンヌンでは断じてないぞ
反日売国醜ブ左翼千ョンコーwww共が悪いんじゃ
ソヤツらの収入は一律に半分は国に没収だ!!!

あっ、ついでに公務員の過半数からも取れて、一石ニ鳥じゃね?
57.名無しさん:2016年02月27日 02:10 ID:R2gnSDsL0▼このコメントに返信
公務員の給料って別に高くないだろ
58.名無しさん:2016年02月27日 02:10 ID:vv1i6e0Z0▼このコメントに返信
※55
59.名無しさん:2016年02月27日 02:10 ID:vv1i6e0Z0▼このコメントに返信
※55
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/47597

国家公務員の給与と賞与を引き上げる改正給与法が1月20日の参院本会議で可決、成立した。一般職の月給を平均0.36%アップし、夏と冬を合わせたボーナス(期末・勤勉手当)は0.1ヵ月分増やして月給4.2ヵ月分となる。

実はこれ、あと2ヵ月余りを残すところとなった2015年度の給与・賞与である。昨年4月に遡って適用されるため、引き上げ分はまとめて追加で支給される。ちょっとしたボーナスをもう1回もらうようなものだ。

給与とボーナスの引き上げは2014年度に続いて2年連続。2年連続の引き上げは24年ぶりだという。1991年度以来なので、まさにバブル期以来である。



安心しろ、このご時世で下げろって言ってるのはインターネッツの負け組だけで、公務員のお給与は上がってるからw
60.名無しさん:2016年02月27日 02:11 ID:VkqXnbxQ0▼このコメントに返信
公務員が働いてないって、それってまるまる昭和教育プロパガンダじゃん。
この平成の時代に何いってんのか
61.名無しさん:2016年02月27日 02:16 ID:b3NGdcKp0▼このコメントに返信
※56
最高だろ、元公務員の俺が言うんだから、間違いないw
62.名無しさん:2016年02月27日 02:22 ID:qOKpv4J50▼このコメントに返信
公務員の給料を下げるのは簡単。
行政サービスの質を落とせばよいだけ。
63.名無しさん:2016年02月27日 02:25 ID:XglTV4M90▼このコメントに返信
なんでこういう事言い出す奴はしたっぱの給料削りたがるのか
民間と変わらんか下手すりゃ安いからな?

議員報酬の方が異常
64.名無しさん:2016年02月27日 02:25 ID:onmBfGyb0▼このコメントに返信
法務局に決算提出する中小法人企業(対象50年以上継続経営、その中でも最低賃金企業の給与)から10社ぐらいの平均値から公務員の給与を決めればいいやん。

あと各局各課が横情報の共有しないと、警察は警察で道路課と違う独自の道路情報持ってたり、消防署と衛生課等が重複する作業やってたりするから無駄。
法務局決算情報と内閣府が共有できてたら内閣府の民間企業調査する必要ないんだし。

公務員に復業認めると不正横行するだけだろ。
公務員(警察&自衛隊以外)は親が公務員の場合は2代続けて公務員になれないぐらいの国民への機会均等はやった方がいいね。
公務員の業務に民間の感覚が抜けてるから色々非効率があるんだし。
65.名無しさん:2016年02月27日 02:25 ID:YM4gyEy40▼このコメントに返信
公務員の給料はむしろもっと増えても良い。
お上に奉仕する公務員は現代の武士階級だろ。
66.名無しさん:2016年02月27日 02:34 ID:R2gnSDsL0▼このコメントに返信
※62
まあそういうことだよな
公務員の給料が下がったところで自分たちの給料が上がるわけでもないし、むしろ行政の質が下がるだけ
67.名無しさん:2016年02月27日 02:40 ID:XO6nsnLW0▼このコメントに返信
つか、ただでさえ企業側が給料上げないのに、公務員の給料まで下げたらデフレが加速するだけだろ
文句があるなら公務員に言わずに企業に言えよ、んで、給料上げたら潰れるような無駄な会社がとっとと消滅するように動けや
68.名無しさん:2016年02月27日 02:41 ID:fmPmB9sm0▼このコメントに返信
他所の職場の経費削減を考えてる暇があったら自分の仕事を頑張ればいいのに
公務員の給料下げても税金は下がらん
69.名無しさん:2016年02月27日 02:42 ID:nzynIgp40▼このコメントに返信
大阪の市も府にも知り合いが居るけど、毎日バクチしてアルバイトのような利益供与を受けて居る。

大阪では普通。
70.名無しさん:2016年02月27日 02:44 ID:RIM3C0NZ0▼このコメントに返信
※66
実際に仕事の効率が悪すぎる、行政の質が下がるって、今は質が良いっていうミスリード?
民間企業であんなスピードで処理してたらクビにされても文句は言えないぞ
給与の2/3は期限付きのチケットにすればいいと思うわ
公務員の基本は「滅私奉公」ってのを忘れてはいかんよ
71.名無しさん:2016年02月27日 02:47 ID:B4qUTrvE0▼このコメントに返信
契約で対価が決定されるのではなく労働の結果や環境への影響等で価値が変動する手形のような物を給与の一部として支給すると世の中変わると思う。
72.名無しさん:2016年02月27日 02:53 ID:QpINsiwp0▼このコメントに返信
そうそう、
公務員の給与が下がった分だけ、
その額に見合うだけのサビザンをする必要がなくなるのだ。必要労働時間が減るのだ。

生産成果が10の時、

5公5民が、4公になれば、
労働時間が9/10に効率化され、
4公5民になれば、1分のサビザンが減るだろうし、

4公6民になれば、1分の財産が民に増える。貧困撲滅、少子化対策に効果有りだ!!
73.名無しさん:2016年02月27日 02:56 ID:R2gnSDsL0▼このコメントに返信
※70
ミスリードw
今の行政の質がいいかどうかなんて知らんが、現状で悪いと思ってるところがさらに悪くなるってことだよ
仕事の効率が悪いのはまさに国民の税金を使っている以上、法律にがんじがらめにされてるからじゃん
それに効率のことを言うなら、給料を下げることによって優秀な人材が逃げるから、さらに効率も低下すると自分は思うんけど、どう思う?
74.名無しさん:2016年02月27日 02:59 ID:onmBfGyb0▼このコメントに返信
国家は税金の再分配機関だから、
その再分配率が民間へではなく、公務員にいくと、国家として良い事ないでしょ。

民間の景気促したいなら、商業地区の固定資産税を優遇するなり特定職業の所得税優遇するなりすればいい。再分配の方法が悪いだけ。
何らかの形で税金で食べる国民の比率が増えてもデフレは解消しないよ。
75.名無しさん:2016年02月27日 03:05 ID:hCn4I8sH0▼このコメントに返信
※70
待遇悪くすればそれこそ高卒DQNが大多数になって汚職で溢れかえるだろうな。
簡単な手続きでも袖の下渡さなかったら一週間待ちとか、個人情報横流しして小遣い稼ぎとか…
76.名無しさん:2016年02月27日 03:15 ID:hCn4I8sH0▼このコメントに返信
公務員の給料なんて憐れむもんであって羨むもんじゃねぇぞ
77.名無しさん:2016年02月27日 03:24 ID:6lxSxR..0▼このコメントに返信
一般市民が求める公務員のクオリティーは何も変わらないからな給料上がっても何にもかわらない癌細胞です
78.名無しさん:2016年02月27日 03:35 ID:HDUMFrxX0▼このコメントに返信
まぁ、削減等の話は自治労が全力で潰すから無理
79.名無しさん:2016年02月27日 03:37 ID:onmBfGyb0▼このコメントに返信
※75
低学歴は人の見えるとこで不正し、
高学歴は人の見えないとこで不正する
だけの違いじゃないの?

立件された犯罪を学歴別で見ると

中卒>>>>>>>>>高卒>>大卒

こんな感じだよ。
80.名無しさん:2016年02月27日 03:48 ID:2uN3Omh20▼このコメントに返信
※37
よく「公務員はボーナスがー」って喚くアホいるけど、公務員は民間の平均年収を元に給料だしてるって大前提を理解できてない

民間と比較して額が決まった上での割り算なんだから、ボーナスをなくせばその分月収が高くなるだけ

ついでに言うなら、公務員の場合はボーナスじゃなくて期末手当だ
81.名無しさん:2016年02月27日 03:52 ID:2uN3Omh20▼このコメントに返信
※79
ミートホープやダイコーみたいに低学歴の多い中小企業は見えるところで不正をして、トヨタやソニーのような高学歴の多い大企業は見えない所で不正をしているだけで、民間企業も学歴に関係なく等しく不正してるわけですか?
82.名無しさん:2016年02月27日 03:54 ID:AsiST.pQ0▼このコメントに返信
簡単簡単!
毎年公務員試験して落ちたらリストラ
新規合格者採用すれば、平均年齢が下がって給与の平均が下がるし。
83.名無しさん:2016年02月27日 03:58 ID:d3qE1ik70▼このコメントに返信
>>82
その資金はどこから来るんですかね?
84.名無しさん:2016年02月27日 03:59 ID:2uN3Omh20▼このコメントに返信
※70
>公務員の基本は「滅私奉公」ってのを忘れてはいかんよ

よく「公務員は公僕、全体の奉仕者だから奴隷のように働け」みたいに勘違いしてる馬鹿がいるけど、あれは「一部の奉仕者ではない」=特定の人間のためだけに活動してはならない、っていう意味であって、別に自分を殺して国民に尽くせ、なんて意味じゃないからな
85.名無しさん:2016年02月27日 04:02 ID:Ir8p83du0▼このコメントに返信
ただでさえ少ないのにもっと減らすのか
公務員じゃなくて議員の金へらすべきだろ……
86.名無しさん:2016年02月27日 04:11 ID:2uN3Omh20▼このコメントに返信
※59
どこまで馬鹿なんだよ…

民間が2年連続で年収あがったから、それに釣られて公務員も2年連続で上がっただけの話だろ

むしろそれまでの7年間で全く上がらなかった(むしろ下がってる)方が異常なんだが(民間は上がったり下がったりしてた)

公務員は民間の給料が上がれば人事院勧告で上がるようになってるって大前提も理解できてない奴ってなんなの
87.名無しさん:2016年02月27日 04:27 ID:onmBfGyb0▼このコメントに返信
※81
なら※75に文句言えば?
何の為の公務員試験で適応能力や品行方正もふるいにかけるのか知らずに、
待遇悪くすれば高卒DQNが大多数になって汚職が溢れると仮定してんだから。

とある自治体では公務員が借金で殺人事件起こして、その後は資産調査もするようになってる。
88.名無しさん:2016年02月27日 04:32 ID:onmBfGyb0▼このコメントに返信
※86
その、人事院が査定基準にしてる民間給与が大企業の給与を採用してるってのがね。

だから地方では民間平均給与額より百万以上高い給与を公務員が貰ってたりしてるという異常があるんだよ。

人事院がその、民間企業の最低ランクの給与を基準に査定すればいいだけ。
89.名無しさん:2016年02月27日 04:43 ID:07k7sqpP0▼このコメントに返信
なんでこいつら、公務員=事務職だと思っているんだろうね。
事務職は最低限まで人数削っている自治体も多いから過労死する役人も出てきそう。
90.名無しさん:2016年02月27日 04:53 ID:onmBfGyb0▼このコメントに返信
納税視点から偉い順に並べると、

↓税金に頼らず外貨を稼ぐ民間企業
↓税金に頼らず経営する国内企業

↓税金(補助金等)に頼って経営する国内企業
↓税金に頼って生活する公務員

こんな感じでしょ。日本は何らかの形で外貨稼がないと国家経営が成立しないし、
日本国民の6~7割が何らかの形で税金で食べていってる点を改善しないと国家経営が危ういんじゃないの?
少なくとも公務員給与上げるくらいなら外貨稼ぐ企業育てる方に金を裂いた方がいい。
91.名無しさん:2016年02月27日 05:07 ID:62EU5Tkk0▼このコメントに返信
公務員待遇悪くしすぎると
おそらく災害時や非常時にかなり困ったことになるよ。

92.名無しさん:2016年02月27日 05:41 ID:j98xczkN0▼このコメントに返信
今の地方公務員なんて非正規雇用だらけなんだよなあ・・・。
93.名無しさん:2016年02月27日 05:52 ID:onmBfGyb0▼このコメントに返信
※91
それ、災害マニュアルすらこなせない人材を採用してる時点で問題じゃないか?
94.名無しさん:2016年02月27日 05:55 ID:2rpmqWGy0▼このコメントに返信
非正規公務員は官製ワーキングプアの代名詞だべ。
95.名無しさん:2016年02月27日 06:03 ID:RgfIfAzW0▼このコメントに返信
公務員批判してる奴らはきちんとその上の議会を見るべきだと思う

市議会県議会の選挙は行くけど、当選した人が何してるか良く知らん人は多い
酷いのは公務員より議員のほうだよ
96.名無しさん:2016年02月27日 06:20 ID:62EU5Tkk0▼このコメントに返信
マニュアルあれば誰でもできるってわけではないんやで。
たとえば自分の家が壊滅した時に、悪い待遇受けている人が滅私奉公できるかどうか、ってことさ。
97.名無しさん:2016年02月27日 06:33 ID:kG4zxO0W0▼このコメントに返信
公務員が既にギリギリなのにマスコミが国民を洗脳してる。
98.名無しさん:2016年02月27日 06:52 ID:g0ZNcpj7O▼このコメントに返信
ゴミ収集と処理の方々にだけは感謝している。
99.名無しさん:2016年02月27日 07:02 ID:78AD6uaP0▼このコメントに返信
税金から給料貰ってる公務員は、自分も税金を払っていると言う意識を持つな。
月5000円貰っている子供が、明細上3000円税金払ってるから手取り5000円なんだと
言うようなもん。
この3000円は初めからどこにも存在していない数字のマジック。
公務員は実質納税免除、って言葉に置き換えても何も変わらない。
100.名無しさん:2016年02月27日 07:03 ID:S.RGs8uE0▼このコメントに返信
底辺の嫉妬が醜いな。
公務員が羨ましいなら、公務員になれば良かったのに。
101.名無しさん:2016年02月27日 07:12 ID:62EU5Tkk0▼このコメントに返信
そこまで羨むならどうしてならなかったんだろうねえ。
一定年齢のうちに試験に受かればなれるのに。
自分?目指したけどなれずにタイムリミットさ。
受験時代に友達になった公務員から話きいたりすることもあるけど、なれなくてよかったかもと思う時もある。
台風や大雨の日に山奥の公民館に行って、避難所の番なんてやりたくないわ。
102.名無しさん:2016年02月27日 07:16 ID:wxmHFDf20▼このコメントに返信
給与水準の査定を厳しくするだけで良いでしょ
それで下がる
今は優良企業が対象でしょ
人事院が悪い
103.名無しさん:2016年02月27日 07:30 ID:eUUW8Cc.0▼このコメントに返信
>給料の算出に非正規の平均も入れれば

登録制の派遣会社の登録者数を社員としてカウントしたら給料算定の基準となる会社にねじ込めないか?
事務系だけが公務員でも無いんだし
104.名無しさん:2016年02月27日 07:36 ID:4mAMH.980▼このコメントに返信
窓口だけの話だが、滅私奉公という概念がいきすぎな気がする。
公務員なんて法律業務を遂行するのが第一命題なんだから、民間企業感覚にしてほしくない。
市役所いく機会が多いとわかるが、書類さえきちんとととのってればあいつらの仕事は恐ろしく早いぞ。
添付書類、誕生日の書き漏れ、チェックしわすれ、すんごいささいなことでも、全部法律や条令が背景で定めてるんだよ。
だから民間間隔で、そんくらいいいじゃん!公務員は融通がきかない!とかごねてる奴等は「法律を無視しろ!」と言ってるのと同じで、自分がどんだけ恐ろしい発言してるのかってはなし。
だいたい時間がかかるとか税金泥棒!とか文句たれてんのはこんなやつらばっか。
国民総白痴時代をかんじるわ。頼むから俺みたいにちゃんと手続きするやつの迷惑かけないでくれ。
105.名無しさん:2016年02月27日 07:38 ID:PYA4E.Hk0▼このコメントに返信
人件費を削る案はバカ経営者のやること。
消費を縮小してどうすんだよ。
106.名無しさん:2016年02月27日 07:45 ID:4mAMH.980▼このコメントに返信
公務員の給料削減反対について、消費の担い手という見方は論点がずれてると思う。
とはいえ、給料削減する必要はないと思うわ。
目につきやすくてマスコミのスケープゴートにされてる公務員ではなく、むしろ半官半民企業、よくわからん独立行政法人とかを洗い出すべきだと思うわ。
107.名無しさん:2016年02月27日 07:47 ID:To6R0WEt0▼このコメントに返信
だからさぁ、公務員どもの給料なんざ最底辺を基準にしたらいいの!あいつらの仕事ぶり
みたら最底辺でももらいすぎ。何で30前の若僧に家なんて建てられるんだよ?官舎あるんだろ?官舎に住めよ!
108.名無しさん:2016年02月27日 07:48 ID:ZOpLajKa0▼このコメントに返信
下流国民の断末魔が気持ちエエわ
ワイも春から公務員なんよ~
109.名無しさん:2016年02月27日 07:53 ID:ZYVHZCxh0▼このコメントに返信
※107
ローンが組めるからだよ。
110.名無しさん:2016年02月27日 07:59 ID:To6R0WEt0▼このコメントに返信
うちの近所に自営隊いるけど、土日の他に平日にいたりする。自治会の共同清掃にも出ないくせに口だけは出すって何あれ?
111.名無しさん:2016年02月27日 08:06 ID:1l2FPTj20▼このコメントに返信
>>3
自衛隊とか経済活動に直結しないけど社会の為に必要な業務を行ってる公務員も巻添えか
凄く可哀想だな
112.名無しさん:2016年02月27日 08:13 ID:6gUgGVcC0▼このコメントに返信
どんなクソゴミの遅刻魔でも業績の悪い出来損ないでも絶対にクビにならないからな。
どいつもこいつも文系みたいな頭が固くて話が通じないアホばかり。

公務員になりゃ安泰って流れでなった奴が多過ぎる。
まず、何で叩かれるのか理解したほうがいい。
113.名無しさん:2016年02月27日 08:14 ID:1l2FPTj20▼このコメントに返信
※37
無しでも良いけど、その代わり月収が増えるだけだぞ
公務員のボーナスって年収を16ヶ月とかで割って、一般的に出費の増える月に割った余剰分を支給してるだけだから
114.名無しさん:2016年02月27日 08:14 ID:Y4ZCO8y.0▼このコメントに返信
公務員の給料日前下げて消費が減ったら不景気悪化するだろアホか
金溜め込んでる奴の金をどう吐き出させるかを考えるべき
金は天下の回りもの、周りすぎも勿論まずいけど
今は回ってないのが問題
115.名無しさん:2016年02月27日 08:17 ID:6gUgGVcC0▼このコメントに返信
※104
夢見過ぎ。

本当に市役所でも見てきたのか?
あいつら窓口に居ない時は奥のデスクで職員同士で私語ばっかりじゃねーか。
お茶も菓子も食うし、休憩時間にやれっての。
116.名無しさん:2016年02月27日 08:25 ID:EZ0FHgks0▼このコメントに返信
外国みたいに給料を生活できないレベルにまで大幅に削減して、その分を袖の下や賄賂で稼ぐスタイルにしたいってことね。
117.名無しさん:2016年02月27日 08:30 ID:mVly3nxQ0▼このコメントに返信
公務員だって正規、嘱託、臨時と雇用形態も色々あって、市役所だけじゃなく病院の事務経理や図書館の職員、体育施設管理やバスの運転手など、県や市によって様々な仕事があるんですよ。みんな必死に働いているので、簡単に給与を下げろなんてたかがネットであろうが言わないでもらいたいですね。
それに地方の公務員を都会のイメージで語っては駄目ですよ。びっくりするくらい安い仕事もありますからね。
118.名無しさん:2016年02月27日 08:43 ID:ZYVHZCxh0▼このコメントに返信
※115
普通の企業でもお茶や菓子くらい喰うだろ…どんなブラック企業で働いてんだよ
119.名無しさん:2016年02月27日 08:50 ID:RLLwy4tK0▼このコメントに返信
公務員を妄想のお役職だけと思っている時点で相当頭が悪いよな
ベッキーや清原和博の騒動を安部の仕業と信じちゃうレベルの酷さ

自衛隊・警察官・国土交通省・水道局・海上保安庁・裁判官・教員・その他国立県立私立の施設
通販で荷物が届くのも道が整備されているのも蛇口を捻れば綺麗な水が出るのもお金が不便なく使えるのも自動車免許等で身分が証明されるのも緊急時に助けを呼べるのも全て公務員の仕事のお陰
お役所仕事も最近はマイナンバー導入で新たに覚えること増えて相当大変だってのに

本当に公務員に嫉妬している奴は馬鹿だねぇ
社会を知らないくせに妄想を信じるんだから重症
120.名無しさん:2016年02月27日 08:54 ID:yvHKzRRL0▼このコメントに返信
公務員の給与は多いとは言えないのかもしれないが、それ以外で様々な手当てや格安すぎる公務員住宅など等
特典を与えられ年金も違う。給与は削減できなないなら公務員の特別的な年金も恩給も廃止でいいだろ。
無論、自衛隊や消防や警察官は除くが。暴言ついでに言えば…介護に人手が足りないなら…。
公務員になる場合、年間一定期間は介護の介助職を兼務しないとならないとでもすれば?
通常の業務にも非正規やアルバイトでこなしているんだし、暇そうにしてる公務員一杯いるようだしな。
暇なやつは介護施設に行かせることを義務付ければいいさ。
この国の国民として生きてきた老人に直接に公務として出来る尊い仕事になるだろw
121.名無しさん:2016年02月27日 09:03 ID:xi.qmYsi0▼このコメントに返信
全国の数百万人の公務員が副業やアルバイト始めたらお前らのアルバイト先が無くなるんですが。
雇う側にとってはサボるかもしれないフリーターや学生よりも身分がしっかりした公務員を雇いたいわ。
122.名無しさん:2016年02月27日 09:05 ID:ZYVHZCxh0▼このコメントに返信
そんなに妬ましいなら公務員になればよかったじゃない。
123.名無しさん:2016年02月27日 09:18 ID:CsNYVYvj0▼このコメントに返信
結局奴隷が欲しいだけだろ
だから自分たちは「給料が安い!俺達は奴隷じゃない!」と宣うくせに、公務員には奴隷扱いを強要するんだよ
ワタミの渡邊のような連中だよ

124.名無しさん:2016年02月27日 09:20 ID:5w6SyqwI0▼このコメントに返信
>だから、病院の開院時間を減らしたり、病院の数を減らすことによってサロン化してる現状を打開できるかもしれない。自己負担比率をあげるのもいいかもしれない

20年前、病院の待合がサロン化することで、お年寄りのトラブルを効率よく減らしてたんだがな。
今、再び認知症カフェやシルバーカフェで、サロンに老人を集めようとしている。
時代に逆行しているぞ。
125.名無しさん:2016年02月27日 09:31 ID:.RyCGC840▼このコメントに返信
「自衛隊だから」「警察だから」ノータッチであるべきみたいな理論もどうかと思うがな、
警察に関しては日本みたいな治安の良い国ではそんなに数が要らないんだよ
例えば交番みたいな制度もかなり無駄が多い、普通に警察署からの出動で十分事が足りる。それだけ人員削減は出来る
ポル.ノにモザイクが入ってるだの入ってないだので、いちいち「大規模捜査」とかして無駄に税金を溶かす必要性が全く感じられない、
公務員の数や給与形態に「聖域」を作るべきではないと思う、でないと日本の増税の天井が無くなってしまう
126.名無しさん:2016年02月27日 09:53 ID:3gRr8hl40▼このコメントに返信
ネットでの書き込みよりも先ずは政治献金するべきだな。そしてサボらず選挙に行く。以上
127.名無しさん:2016年02月27日 10:20 ID:mgTNOjfD0▼このコメントに返信
国民の安全など保障しなけりゃいい
市役所、郵便局、法務局、警察署交通課などの窓口業務のほとんどをコンビニとかに委託すればいい
電子政府だけでいい
医療費と生存給付金増額すればいい

日本オワタ
128.名無しさん:2016年02月27日 10:26 ID:rBUtQ3sl0▼このコメントに返信
>>25
これって本末転倒なんじゃ?
サロンみたいに病院を使う老人の対策の為に開院の時間を減らしても
結果的には老人に混ざって受診するのと不便さは変わらないんじゃないか?
むしろ、思惑通り老人が排除できないともっと酷い状況になる気が…

個人的には高齢者用の受付・診療は一般と分けるだけで問題ないと思うんだけどな。
どんな用件でもいったんは高齢者専用の受付を通すって言う。
129.名無しさん:2016年02月27日 10:29 ID:QY.BuYoC0▼このコメントに返信
人事院の廃止
ワークシェアリングの導入
日本は世界一公務員の比率が少ない
130.名無しさん:2016年02月27日 10:41 ID:7n39YX1GO▼このコメントに返信
総人口減るなら公務員も減らせ。議員や公務員を減らしたくないから移民を推進して人口を維持したいのでしょう
131.名無しさん:2016年02月27日 10:47 ID:QY.BuYoC0▼このコメントに返信
公務員数を減らす余地はないよね
人件費を押さえるために、70年代から既に人員削減に取り組んだ結果、日本は世界一公務員比率が少ない国家になった。
また、少子高齢化などで更なる福祉国家化が要請されれば、公務員数は増やさざるを得なくなると思う。
132.名無しさん:2016年02月27日 10:50 ID:vZWg0KCk0▼このコメントに返信
日本の公務員は数が少ないとか給料少ないとか言ってるけど
公務員の能力は世界でも有数の効率の悪い国、
国も地方も事務系はパートのなどの非正規公務員が多く彼らが居ななければ
書類が書類一つも動かなくなる市役所もあるぐらい(正規公務員がシステムも法規も知らず、ただ印鑑押すだけだから)
給料も人件費で計上せず、物品として数多くの派遣やパートの費用を捻出して働かしているのに
40過ぎて使えない奴はクビにしてくれ!
133.名無しさん:2016年02月27日 10:57 ID:QY.BuYoC0▼このコメントに返信
※132
はい。公務員が少ない=能率が高い では必ずしもないと私も思います。
官製ワーキングプアの禁止や、非正規職員の待遇改善、電子化による能率向上などで改革する余地はまだ残っていると思います。
134.名無しさん:2016年02月27日 11:01 ID:CeXnDKO20▼このコメントに返信
行政コストを削減したければ「夜警国家」になればいいんだよ。

でも市民のニーズが「福祉国家」だったり「行政国家」だったりするから公務員の仕事や数を増やさざる得ない。

行政コスト増大はアホな市民が増えているのとニアリーイコール。
135.名無しさん:2016年02月27日 11:05 ID:Y48NhHCH0▼このコメントに返信
公務員の給料減らすことよりパンピーの給料上げることを考えろよ後ろ向きな……
136.名無しさん:2016年02月27日 11:17 ID:hJaaDMPI0▼このコメントに返信
優秀な人間なら再就職できるから大丈夫やろって考えは腹痛いわ
優秀な人間が少ない公務員とかいやなんですが
137.名無しさん:2016年02月27日 11:22 ID:8p36kivC0▼このコメントに返信
※121
確かにバイトの公募でも備考欄に公務員の方を優先しますって書かれそうだね
138.名無しさん:2016年02月27日 11:25 ID:IumuBv6Q0▼このコメントに返信
この手の発言をする連中の、公務員に対するコンプレックスは異常

まるで幼少期から公務員に個人的な恨みでも抱いているかのようだ

屈折してる
139.名無しさん:2016年02月27日 11:32 ID:.LiaY.m30▼このコメントに返信
教師も公務員だしそういう意味でなら幼少から恨みも募るだろうし
大人になっても警察や役所の塩対応で公務員に悪いイメージ抱く人は
多いと思いますけどね。
140.名無しさん:2016年02月27日 11:48 ID:VxOUjaO30▼このコメントに返信
第一に安定した雇用であることを考えなきゃいけない。
公務員のパイがなくなると民間の職が圧迫される。
つまり何も考えずにコウムインガーと言っている人の職が真っ先に奪われる。

次に、あくまで役所の部分だが、決して楽な業務ではない。
これは彼らが無能というわけではなく制度の問題が大きい。
ブラック企業も真っ青っていう部署もある。
アホくさい事務処理が多すぎて業務が回らない部門がある一方で、ものすごく暇な部署もある。

無駄を省きたいなら公務員を叩くよりアホくさい制度改革を具体的に指摘しないと。
アホがワメイテルデーってスルーされるのが落ち。
141.名無しさん:2016年02月27日 11:52 ID:vZWg0KCk0▼このコメントに返信
※108
頑張れよ、上級職、専門職以外だと20年以上働かないと底辺だぞ!
今後景気が良くなること祈れよ!給料さらに下がるかもしれなからな。
142.名無しさん:2016年02月27日 11:53 ID:3gRr8hl40▼このコメントに返信
ネットの書き込みで満足して実際の行動(公務員給料カットのための法律改正に必要な政治献金、陳情、組織票作り等々)に移さないのがお前らクオリティ。
143.名無しさん:2016年02月27日 12:00 ID:onmBfGyb0▼このコメントに返信
初任給17万で不満言っても、民間は15万なんて地方で珍しくもない(それ以下もざら)。
そこに公務員宿舎等の格安物件で、実質17+5~7万は差があるからな。

税金(公共事業)で食べてる民間企業も問題あるが、税金に依存する国民率を減らす事は財政再建に有効だろ。
144.名無しさん:2016年02月27日 12:04 ID:0cuZ2ei50▼このコメントに返信
※8理解できない誰でも年はいくから
145.名無しさん:2016年02月27日 12:17 ID:7J9Shsbm0▼このコメントに返信
まあ、公務員のサービス過多ってのはある
何でもかんでも書類と窓口で、てのはどうにかならんかと思うなぁ
給料下げるのではなく、公共サービスを減らして全体的に予算削減するほうが良いよ
146.名無しさん:2016年02月27日 12:26 ID:7zIvHL5l0▼このコメントに返信
何の根拠も無く公務員は無能だと言ってる奴が居るが
その根拠は何だ市役所で待たされるからか?
提出書類に返答があるのが遅いからか?
自分の知っている部署の公務員に余裕が有りそうで
仕事して無い様に見えるからか?
自分の職場なり民間の職場なり見回してみれば
今挙げた例に該当する民間の職場は幾らでも有るんじゃないの
そいつらは全員無能なのか?役所の方が有利な条件で仕事してる
と思い込んでないか?役所の仕事なんか簡単だ俺なら簡単に出来る
と思うなら公務員に成れば良い、皆で成ったら破綻するとか逃げ口上は
必要無い募集人員と言うのがある優秀な人大歓迎公務員に成ってくれ
147.名無しさん:2016年02月27日 12:52 ID:mgTNOjfD0▼このコメントに返信
「役所の正規公務員サボってる。」という内部告発みたいなのものがチラホラ混じっている
148.名無しさん:2016年02月27日 13:04 ID:CXwbnRsw0▼このコメントに返信
何事にも対価を支払う必要がある
公務員と一括りにするから分かりにくいが、例えば警察なんてのは一般の人からすればまず世話になることのない組織
ということは、警察が対応するのは普通じゃない人達が殆ど。俺だったら毎日毎日普通じゃない人達と顔を合わせるなんて嫌だね、こっちが精神的にまいるわ
149.名無しさん:2016年02月27日 13:06 ID:4YPxzel.0▼このコメントに返信
役人の給与を下げるんじゃなく、経済成長をさせるべきだと何度言えば。

その方法はバラマキではかたよるんだから、消費税の減税か停止。財政出動より効果高いのはお莫迦でもわかるのに。そして毎年消費税を1%ずつ戻していく時に、2~3%ずつ物価と給料を上げていく。これで十年後には30%の経済成長ができてるよ。夢の様なお話だけど、いま8%の減税やれば、実質16%くらいは収入上がったのと同じ効果があるからねぇ。そこで物価を3%上げる指導しても誰も怒らないでしょ?そうして好循環に乗せていけばいいよ。インフレすると持ってるお金は目減りするけどさ。世界中が成長してるんで、日本だけ安定してても仕方ないのね。世界の成長に合わせてインフレしないと苦しいのよ。

あとは業界によっては消費税をかけないことだね。もしくは低水準にすること。5%くらいが限界だったのかもね。
150.名無しさん:2016年02月27日 13:09 ID:ZrkRUnKhO▼このコメントに返信
俺が採用された時は○○省だった。○○改革で民間企業になっちまった。国家公務員採用試験Ⅲ種、マークシートも作文試験も意味ねぇじゃん。
151.名無しくん:2016年02月27日 13:23 ID:cFfM829C0▼このコメントに返信
国家公務員・地方公務員共に給与はGDP連動制にする。
152.名無しさん:2016年02月27日 13:30 ID:vZWg0KCk0▼このコメントに返信
陸運局の車検場、郵便局、etcが民間になっているし町や市のゴミ回収車や下水場の多くも民営に
このまま高水準の給料体系を維持しすれば、多くの公務職が民営化するでしょう。
昔郵便局に就職した友人、こんな楽な仕事は無いような言い方してたけど、
民営化した途端ノロマが達成できず苦しんでたな〜
公務員もトヨタ式の経営取り入れたら、なんでトヨタが高給取りなのかわかるよ。
153.名無しさん:2016年02月27日 13:34 ID:hCn4I8sH0▼このコメントに返信
お前ら普段はワタミとかブラック企業批判してるのに公務員の話になるとそいつらと同じ主張し始めるから面白いな笑

滅私奉公で国民からのありがとうがあれば給料が少なくても生きていけるってか
154.名無しさん:2016年02月27日 13:42 ID:WJzq9C.i0▼このコメントに返信
ものを買う人が少なくなって困ってるのに、公務員の人件費削ったらさらに悪循環だろうに
ダメな奴を辞めさせられるようにするのは必要だろうけど
155.名無しさん:2016年02月27日 13:48 ID:bHG9TWX90▼このコメントに返信
公僕の給料を上げても景気浮揚効果がないから低所得者層の子づくり子育て支援に血税を充てろ。
保身と利権を優先して庶民を苦しめる行革ばかりで売国的な官僚共はフクイチで溶融核燃料を拝みに逝け。
156.名無しさん:2016年02月27日 14:01 ID:9htEWuUx0▼このコメントに返信
そんなに仕事あんの?副業公務員に仕事とられて無職が増えそうだな。
157.名無しさん:2016年02月27日 14:01 ID:ha9wwmGq0▼このコメントに返信
公務員に対等な賃金を払わない影響はロシア見たら一目瞭然

割に合わない賃金だったら不正が横行するし、結果として他の人に被害が出るんだよ

158.名無しさん:2016年02月27日 14:16 ID:OUXHmI9i0▼このコメントに返信
公務員の給与、増やす減らすで考えるからおかしいんだよ

超優良大手企業の給与を念頭に価格決定しているからおかしいのであって

全公務員の収入平均を、就労希望の全国民の労働時間と収入平均に合わせてれば良いんだよ

あ?全国民の収入なんてわからん?国民の収入を把握していないって、脱税し放題って事か?馬鹿ないいわけすんな

公務員が自分の給料増やしたかったら、自分の給料が増えるように、国民の収入が増えるよう、きちんと仕事しろ
159.名無しさん:2016年02月27日 14:24 ID:eYvnumH20▼このコメントに返信
20年定年制でいいんだよ
160.アライグマ:2016年02月27日 14:33 ID:K3uqrlwj0▼このコメントに返信
早稲田大学 新卒就職先トップ10
<2013年度>
1位 三菱東京UFJ銀行
2位 みずほフィナンシャルグループ
3位 三井住友銀行
4位 東京都庁1類
5位 富士通
6位 国家公務員2種
7位 東京海上日動火災保険
8位 特別区職員
9位 東京都教員
10位 NTTデータ
161.名無しさん:2016年02月27日 14:50 ID:3gRr8hl40▼このコメントに返信
公務員の儂氏、マスゴミ業界の太鼓持ちにまで堕落した底辺層が、選挙に行かず、代わりにネットでの公務員叩きで満足してるのを見て、将来も安泰なことを認識。
162.名無しさん:2016年02月27日 15:29 ID:vZWg0KCk0▼このコメントに返信
※157
昔、公務員が犯罪や汚職が少なかったのは世間ていがあったから
日銀のマイナス金利みて、そろそろ公務員もやばいと思わないの?
昔のように造船から重電、軽電、鉄道、おもちゃ、自転車まで
メイド・イン・ジャパンにて事は今後起きないでしょう。
自動車とかの一部の産業だけしか今後もやっていけないの時代に
公務員だけ上を見るなんて無理なはず。
こんなこと書き込んで、真面目に仕事している人や公務員カーストの底辺で
頑張っている連中には悪いと思うけど、給与や雇用形態の改定は必要だと思う。




163.名無しさん:2016年02月27日 16:07 ID:tsjQ5bII0▼このコメントに返信
妬みは良くないぞ。

公務員の給料下げるより底辺の給料を上げるように努力した方がみんな幸せだと思わないか?
164.名無しさん:2016年02月27日 16:40 ID:xi.qmYsi0▼このコメントに返信
殺人事件が起きて捜査本部を立ち上げて10人くらいのチームを組んで、200人の警察官が現場を調べてたり鑑識で調べたりする。
3日ほどのスピード解決する事件でも捜査コストが数千万円くらいかかる。もちろん税金。

税金かかるから犯人放っておく?殺人犯を町の中でウロウロさせる?
165.名無しさん:2016年02月27日 17:07 ID:1a8J19om0▼このコメントに返信
結局 公務員ガー公務員ガーって言って叩いても 割を食うのは 現場 最前線の薄給連中で 上の方の害悪連中、いわゆる上級国民様にゃ ほとんど影響なしだろ・・・根本ズレてねーか?

166.名無しさん:2016年02月27日 17:19 ID:3gRr8hl40▼このコメントに返信
だって公務員叩きしてる連中って、マスゴミ業界の太鼓持ちに成り下がって選挙に行かない情弱な底辺層が大半だもの。
167.名無しさん:2016年02月27日 17:33 ID:R2gnSDsL0▼このコメントに返信
公務員の給料が高すぎるんじゃなくて、中小企業の給料が安すぎるんだよ
公務員叩きよりも労使交渉を頑張ったらどうですか
168.名無しさん:2016年02月27日 18:37 ID:LDtAf.r00▼このコメントに返信
公務員憎しで叩くのはわかるが
副業認めてその分仕事の取り合いが増えるというのは無視なのな
公務員試験合格する程度の頭があるんだから副業の取り合いもそこらの人より取りやすくなる
結局職にありつけないのはやっかむ人だったり
169.名無しさん:2016年02月27日 19:15 ID:fPIQdIZJ0▼このコメントに返信
公務員の初任給は高めにしておいて、それから相当がんばらないと昇給しない(基本昇給しない)ってシステムにしたら
一部の相当がんばった公務員だけは残るだろうし、昇給しないから馬鹿らしいと企業に転職する奴らも出るだろう。
うだつの上がらない公務員はずっと初任給のまま。
課長手当も1万円とかで、残業した1年目より給料低いってなったら公務員の魅力なくなるだろう。
170.名無しさん:2016年02月27日 19:24 ID:TRT0tjsZ0▼このコメントに返信
※90
道や港、空港を使ってる時点で税金の恩恵を凄く受けていると思うんだけど?
何かしらお金を稼ぐには大なり小なり税金に頼らないと無理だよ。
額が増えれば増えるほど税金に頼っている。
171.名無しさん:2016年02月27日 19:32 ID:vZWg0KCk0▼このコメントに返信
※170
結局、今の財政破綻の原因は人件費でなく公共事業が原因
土建屋の田中角榮が諸悪の根源
172.名無しさん:2016年02月27日 20:04 ID:yqUuakyJ0▼このコメントに返信
自衛隊にすればよいよ。
任期制。
173.名無しさん:2016年02月27日 20:19 ID:4rmtrw2A0▼このコメントに返信
一回なっちゃえばほぼ安泰なのがダメなんだと思う。
市民によるリコール請求できるようにせんと縁故採用とか何も変わらんよ。
174.名無しさん:2016年02月27日 21:50 ID:KpeKt32V0▼このコメントに返信
残業する民間の給料を労働時間で換算してきっちり払えば良いんだよ。

ようするに時間給を全国一定にすれば良い。
もちろん公務員はそれに一番縛られるようにするんだ。
そうすればどこも文句言わないだろ。

それ以上貰える企業は、企業努力という事になる。
175.名無しさん:2016年02月27日 22:57 ID:onmBfGyb0▼このコメントに返信
※170
インフラ利用は国民に等しく与えられてるだろ。
公務員は徴収した税金を再分配するだけで、税金を民間から徴収する以上に確実に産み出さない。

外貨稼がすに日本経済が内需だけで廻ると思ってんの?
家庭内だけで金を廻しても破綻するのは当たり前やん、外から誰かが稼いでこないと。
176.名無しさん:2016年02月27日 23:53 ID:z31H.1dq0▼このコメントに返信
※175

公務員がいなければインフラ整備同様、国民は所得を稼ぐことができないと思う。

日本経済は内需だけでも充分に回せます。
高度経済成長期でも名目GDPにおける輸出依存度は現在よりも低いです。
日本の経済が成長したのは外貨を稼いだからではなく、信用創造によるものです。
177.名無しさん:2016年02月28日 01:56 ID:uL1U7s4g0▼このコメントに返信
公務員は仕事楽すぎで給料もらいすぎなのを自覚しろよ。
例えば年収250万円、年間休日60日、月のサビ残100時間超って言ったら
公務員共は超絶ブラック企業だと感じるだろうが民間はこれが当たり前、
むしろこれですら超高待遇のスーパーホワイト扱いなんだからな。
公務員と民間の常識がずれまくってる。
178.名無しさん:2016年02月28日 02:44 ID:uz45G21.0▼このコメントに返信
※177
それは民間をどうにかした方がいいね
179.名無しさん:2016年02月28日 03:03 ID:0h3RQtgA0▼このコメントに返信
公務員削減進められるとシステム開発の要件定義までこっちにお鉢が回ってくるからやめろや
んでもって移行リハーサルにもちゃんと人を出してくれ
結局ダメージ食らうのは公共事業の下請けやってる民間の従業員になるんだよ
経費削減とやらで出し渋りやがるから利益にはねてボーナスも出ないし・・・
180.名無しさん:2016年02月28日 07:42 ID:PiYnFXB00▼このコメントに返信
※177
マトモな民間なら、それくらいの勤務時間だと、地方でも500万円程度、首都圏なら650万円は貰えるよ。そりゃあお前みたいな無能ニート上がりがありつけそうな仕事だと、それ位の待遇だろうけどな。
181.名無しさん:2016年02月28日 09:02 ID:WfG8t0ad0▼このコメントに返信
昔は公務員なんて底辺だったのにな。親が公務員だと馬鹿にされたりとか普通だった。
民間が伸びてた時代だったからなあ。
182.名無しさん:2016年02月28日 10:12 ID:XMT593Li0▼このコメントに返信
※181
子供の頃公務員の官舎に住んでたけど、下級公務員ばっかりでお母さん達ははパートか内職
親父達はパチかすか、アル中が多くて朝にななると、今の中国人みたいにゴミやゲロが階段にあってやな思いあったな〜
子沢山の家は給食費の免除受けて、電話もないので借りるか敷地内のピンク電話
何か問題が起きると先生には官舎に住んでる子が悪いて決めつきられ
自治会管理の官舎も清掃やメンテナスされずボロで汚いなかったから同級生からスラム・九龍城とか言われていたな
昭和40〜50年代の公務員て本当に底辺だと思うよ

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