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2016年02月17日 12:05

二人の素人どうしが日本刀と拳銃持ったらどっちが勝つの?

二人の素人どうしが日本刀と拳銃持ったらどっちが勝つの?

M92F

引用元:二人の素人どうしが日本刀と拳銃持ったらどっちが勝つの?

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1454597641/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/02/04(木)23:54:01 ID:p4y
教えて

5: 名無しさん@おーぷん 2016/02/04(木)23:57:20 ID:mDX
拳銃の方だろ。
刀持った奴は近づく前に撃たれる。

6: 名無しさん@おーぷん 2016/02/04(木)23:57:26 ID:xN7
拳銃!

7: 名無しさん@おーぷん 2016/02/04(木)23:57:34 ID:YgS
拳銃は初めてだと狙い定まらないんじゃ…

12: 名無しさん@おーぷん 2016/02/04(木)23:59:08 ID:LlO
>>7
正解
たからと言って両方素人設定なら日本刀すらまともに振れない

100組やったら半々になりそう

9: 名無しさん@おーぷん 2016/02/04(木)23:58:13 ID:NRs
銃の攻撃は点
一方日本刀は?

10: 名無しさん@おーぷん 2016/02/04(木)23:58:25 ID:5xv
じゃあ俺も拳銃で

11: 名無しさん@おーぷん 2016/02/04(木)23:59:01 ID:p4y
銃は照準あわせるの無理だし日本刀はまず振ることすら無理そうな気がする

13: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:00:28 ID:pas
日本灯で突いて終わりだな

15: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:00:40 ID:auF
普通の奴なら相手が死んでしまうかもと思って
打てないし斬れない

とマジレス

16: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:00:56 ID:EbQ
サバゲーマーだから銃を使う

18: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:01:21 ID:353
安全装置を外して
撃鉄引いて
狙いをつけて
引き金を引く

まぁ斬られるわな

20: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:01:50 ID:LY8
さすがに数発うてば一発くらい当たるやろー

21: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:01:52 ID:JbK
的が大きいんだしどこかしら当たるだろ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:03:02 ID:ovV
>>21
相手がまっすぐ進んできてくれればねw

とマジレスしてみる

29: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:04:55 ID:JbK
>>26
別に遠距離で当てる必用なんか無いだろ。相手が近づいて斬りかかる隙に撃てばいいじゃん

76: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:22:56 ID:ovV
>>29
いや、だから、相手がまっすぐ来てくれればいいけど、
接近されれば、それこそ、横に動かれたら終わりでしょ

22: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:01:54 ID:Yhe
本当にヤル覚悟が有る方。

23: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:02:05 ID:uvI
怖くて殺せないからドロー

27: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:03:19 ID:EbQ
散弾銃なら銃が有利だろ

でも斜めに走られると当たりにくい

28: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:04:30 ID:R0s
自分が日本刀持ってて相手が拳銃持ってたら一目散に逃げる
撃たれるかもしれない恐怖心で近付けんわ

32: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:06:08 ID:5kz
これってどう考えても拳銃だと思うんだけど

33: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:06:34 ID:aMM
>>32
どう考えたのか不思議なんだけど

38: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:11:17 ID:5kz
>>33
間合い詰められる前に相手射殺
日本刀使う側からしても、拳銃持ってる奴刀で追い回すとかできないだろーよ
俺は無理

42: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:12:37 ID:aMM
>>38
無理だ
素人は3mとかでも外す
向こうで働いてた時に射撃訓練来てるアメリカ人とか何人も見たが皆全然当てられない

51: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:15:57 ID:5kz
>>42
当たる当たらん関係ないやろ
素人からしたら銃向けてくるやつに刀で突っ込むとか自殺行為にしか思えん

37: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:11:03 ID:aMM
素人は数m先の的すら外すぞ
素人なんだろ?素人に扱い易いのは、この二つなら刀でしょ
10回やったら5回は刀だよ、結局運だ

41: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:12:25 ID:vLJ
まず素人が正しく銃を構えられると思えない
映画とかの持ち方したら確実に外れる
ソースは怪しい伝説

44: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:13:05 ID:3E3
口径小さい銃なら反動少ないし余裕で当たるけどな

46: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:13:38 ID:aMM
>>44
無理だ

47: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:13:48 ID:EbQ
>>44
エアガンでも夏場撃つと制御しにくい時あるんだぞ?
無茶言うな

49: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:15:36 ID:3E3
>>46
>>47
22口径ハンドガンなら女が護身用に持つぐらいだぞ?

48: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:14:56 ID:9SO
素人が振る日本刀も当たらない気がするけどな
腰に構えて真っ直ぐ刺しに行くとしてもそうそう当たらんでしょ

50: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:15:44 ID:XK4
>>48
お前は木刀空振りしまくるのか?
腕力あれば無茶な振り回し方でも当たるだろ

56: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:17:17 ID:9SO
>>50
相手が自分の間合いにいるなら当たるかもしれんけど
銃持ってるなら刀の間合いになんて入らんでしょ

59: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:18:39 ID:8dw
>>56
間合い入らないように逃げながら撃つの?
ますますあたんねーよアホちゃうw

71: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:21:14 ID:9SO
>>59
いや刀の当たる距離で戦う方がアホでしょ
一足一刀の間合いの外で十分

53: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:16:37 ID:1yT
素人が拳銃扱えないって言うけど逆に素人が撃たれないように直線的な動きをせずに日本刀を振り回せるかよ

55: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:17:08 ID:XK4
>>53
直線でも当たらんよ
そんな簡単なもんじゃない

60: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:19:03 ID:1yT
>>55
素人が拳銃に向かって直線的に近付けるわけない
怖くて無理だね

58: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:18:38 ID:62w
銃側は背後から抱きついてこめかみに銃突き付けたら勝てるんじゃね?

62: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:19:19 ID:5kz
>>58
それ素人じゃない

66: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:20:10 ID:LY8
日本刀当たる距離ならさすがに銃弾当たらん?

68: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:20:58 ID:R0s
>>66
切られると同時に撃ち込んで引き分け

67: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:20:32 ID:YAl
剣術の達人なら居合切りで日本刀の勝ち。だが素人となると、、、、、

69: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:21:00 ID:62w
>>67
剣術の達人でも拳銃の達人には勝てないだろ

74: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:22:48 ID:vLJ
>>69
銃口を見れば射線がわかるでござる

91: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:26:47 ID:Oqu
両方素人 なにもない半径50mのフィールド 死んだら負け 痛みよりも生存を重視するものとする

98: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:28:15 ID:Oqu
>>91
これで議論してみてよう

112: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:32:19 ID:2My
>>91のルールそのまんまだけど日本刀VS拳銃(ハンドガン)
半径50Mから外に出てはいけないって感じでよろ

114: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:32:48 ID:ovV
>>112
拳銃の残弾は?

117: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:33:29 ID:2My
>>114
弾の残量は無制限でよろ

119: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:34:00 ID:Oqu
>>117
強すぎちゃうか、、、

121: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:34:28 ID:EbQ
>>117
M93R持ったら最強じゃね?

109: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:31:18 ID:ooV
拳銃はリベレーターね

111: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:32:09 ID:YAl
>>109
リベレーターって装弾数1発のやつだっけ?

120: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:34:20 ID:RwP
「素人」ってのが味噌だな
素人が刀で人を斬るのは不可能
せいぜい鈍器みたいなことなる
で、その間合いに入ったらさすがの拳銃素人でもヒットできるだろ

126: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:36:35 ID:nbv
>>120
包丁持ったラリパッパでも人くらい斬れんだろ

131: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:39:11 ID:RwP
>>126
日本刀で致命傷はムズいから

132: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:39:39 ID:nbv
>>131
ひょっとして包丁のが強いんじゃね

134: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:40:40 ID:RwP
>>132
素人ならそうかも

122: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:34:51 ID:ooV
ならH&KVP70とかどう?

124: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:35:38 ID:EbQ
>>122
ネタからガチまでの安心と安全のH&K

141: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:50:29 ID:2My
いまさらだけど描いてみた、ルールと二人の武器はこんな感じでよろ
http://i.imgur.com/iB5iEay.png
no title

143: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:51:58 ID:62w
>>141
コルトパイソンはいいけどむらまさってなんだよ

144: かぶる君◆eXf8HmxGZY 2016/02/05(金)00:52:46 ID:Mcj
>>143
村正じゃね

145: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:53:07 ID:9YV
>>141
最初からそれを貼れよハゲ!

146: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)00:54:26 ID:62w
>>141
むらまさから変なオーラ出てるんですが

142: かぶる君◆eXf8HmxGZY 2016/02/05(金)00:51:43 ID:Mcj
コルトパイソンなんざ撃てるかー
S&Wじゃないんかい

148: かぶる君◆eXf8HmxGZY 2016/02/05(金)00:56:33 ID:Mcj
せめてベレッタあたりにしようよ
パイソンは素人の俺でも打てないってわかる

153: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:00:33 ID:cHL
銃持った素人が徳川なら村正が勝つ

154: かぶる君◆eXf8HmxGZY 2016/02/05(金)01:00:36 ID:Mcj
材質:普及型特殊合金・薄刃仕上げ  柄:合成樹脂  柄巻き:人絹  黒呂鞘

全長重量鞘を払った重さ
約 104cm(69cm)

約 1,165g(675g)約 935g(530g)

村正のね

156: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:04:57 ID:9YV
>>154
あんま重くないのな
これなら素人でも突き刺すくらいは出来そうだな

157: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:05:26 ID:62w
銃で殴りつけるのはアリ?
そこそこ威力ありそう

167: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:21:36 ID:eyX
日本刀刺すんか?
喉元狙って突き入れるの?

太刀って振り回した遠心力で切るんじゃねーの?

168: かぶる君◆eXf8HmxGZY 2016/02/05(金)01:22:31 ID:Mcj
>>167
素人が切っても叩きつけてるだけだから骨で止まるとも思うからさ
刺すだけなら普段着ならたいていの場合貫通するし

173: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:25:22 ID:eyX
>>168
腕位なら思いっきり剣道の面振り下ろす感じでコテ入れりゃ切れそうじゃね?知らんけど

174: かぶる君◆eXf8HmxGZY 2016/02/05(金)01:27:33 ID:Mcj
>>173
真っ直ぐ振れるなら当たれば切れると思う
曲がってたら多分ダメ

169: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:22:38 ID:62w
>>167
素人にとっちゃ日本刀で突くってそうとう難しいんじゃね?
切る方がまだ当たりそう

170: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:23:20 ID:9YV
>>169
軽いからいけるいける(適当)

171: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:23:48 ID:eyX
>>169
日本刀初心者(剣道有段の可能性も微レ存)
適当に振り回して切りつける可能性の方が高いわな

176: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:28:25 ID:62w
素人が銃で命中させられる距離ってどんくらいだ?

177: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:29:25 ID:4CR
>>176
1m

180: 名無しさん@おーぷん 2016/02/05(金)01:29:55 ID:62w
>>177
けっこう短いのな
3Mぐらいかと思ってたわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年02月17日 12:09 ID:Hg677sKuO▼このコメントに返信
ここのまとめ好きやねこの話題、もうお腹いっぱい
2.名無しさん:2016年02月17日 12:11 ID:0UD3KkMV0▼このコメントに返信
素人が刀を振っても切れない
3.名無しさん:2016年02月17日 12:11 ID:Sdli593m0▼このコメントに返信
時と場合によって毎回結果が変わるんじゃないの?
4.名無しさん:2016年02月17日 12:11 ID:3600t6j90▼このコメントに返信
俺なら拳銃。威嚇射撃しつつ日本刀持った奴を恫喝する
当たらなくても、素人なら足元に着弾して尚こちらに突っ込んでくるガッツあるやつがどれだけいるか
5.名無しさん:2016年02月17日 12:12 ID:o0MCyQSJ0▼このコメントに返信
何回おんなじスレ立てれば気が済むんだ?

とは言え、こいつぁオーラを纏ったムラマサかな?

なんか、真空刃ぐらい出せそうだからな。
6.名無しさん:2016年02月17日 12:13 ID:PklzlBBb0▼このコメントに返信
素人っていってもなエアガン慣れしてる素人とミリタリ無縁な素人じゃ致命的な差になるだろ
7.名無しさん:2016年02月17日 12:13 ID:4Pq2gofo0▼このコメントに返信
お互いにやめようって言って終了
8.名無しさん:2016年02月17日 12:15 ID:IV.Z21oC0▼このコメントに返信
安全装置解除すら知らない素人なら刀で撲殺出来るだろ
9.名無しさん:2016年02月17日 12:16 ID:CmrO1a7U0▼このコメントに返信
そもそも素人が拳銃の安全装置外せるんだろうか
10.名無しさん:2016年02月17日 12:16 ID:EPN7HmbOO▼このコメントに返信
拳銃の弾数にもよるかな
移動的だとしても
至近距離なら狙わなくても当たるし

ただ、拳銃は素人でもセンスによりけりだなぁ
11.名無しさん:2016年02月17日 12:17 ID:ra.be6ZZ0▼このコメントに返信
日本刀構えて8メートルの距離をワンダッシュで詰めて相手に斬撃

剣心かな?
12.名無しさん:2016年02月17日 12:17 ID:36pdk2TJ0▼このコメントに返信
達人が言うには素人が日本刀使っても自分の足切って終わるそうなw
鍛えないとあんな鉄の棒振り回せない
とりあえず中身の詰まった鉄パイプを振ってみればわかる
素人に銃の安全装置とか外せるのかね?
13.名無しさん:2016年02月17日 12:18 ID:qhQ5WXDx0▼このコメントに返信
当たらん当たらんて何を根拠に…
ハワイで拳銃から重機関銃まで撃ったが普通に当たるぞ
的まで15m程度
14.名無しさん:2016年02月17日 12:19 ID:ra.be6ZZ0▼このコメントに返信
※9
そもそもなんで安全装置の使い方を知らない設定なんだよw
15.名無しさん:2016年02月17日 12:19 ID:28c8CC8n0▼このコメントに返信
多分、二人とも死ぬ。
最悪、扱いを間違えて自分の武器で。
16.名無しさん:2016年02月17日 12:20 ID:O3pDP0tm0▼このコメントに返信
本スレ22が本当の答えを言っている
17.名無しさん:2016年02月17日 12:21 ID:O3pDP0tm0▼このコメントに返信
G18の拡張マガジン付きでもいいですか?
18.名無しさん:2016年02月17日 12:23 ID:QPsNy1EQO▼このコメントに返信
二人共に根性があれば相討ちで死ぬ。

臆したり退いたら負け。

19.名無しさん:2016年02月17日 12:25 ID:NK6NyQKi0▼このコメントに返信
意外と日本刀が勝つんじゃね?
全力で突き一撃入れれば勝負付きそうだし
20.名無しさん:2016年02月17日 12:25 ID:jaP50qVC0▼このコメントに返信
刀持ちが横に動きながら突いてくれば刀の勝ち。まっすぐ突っ込んでくる又は振り回してるなら拳銃の勝ちだろ。
21.名無しさん:2016年02月17日 12:28 ID:EPN7HmbOO▼このコメントに返信
拳銃には安全装置なんてないよ
22.名無しさん:2016年02月17日 12:29 ID:LvvhhRV00▼このコメントに返信
5m以下なら刃物
23.名無しさん:2016年02月17日 12:30 ID:3F8AnXvo0▼このコメントに返信
拳銃を持っている相手に立ち向かえる
もうそれって素人じゃないでしょう
24.名無しさん:2016年02月17日 12:30 ID:a0tpgkaaO▼このコメントに返信
時代劇やアニメではブンブンやってるけど刀は相当重いんだよな。だから持った事すら無い素人さんではまず扱えない。拳銃も思うけど、刀振り回すのに比べたらまだ簡単だろうから拳銃の勝ち。安全装置の外し方を知らないとヤバいけど。
25.通りすがり:2016年02月17日 12:31 ID:gLA.AvMW0▼このコメントに返信
松本零士の漫画であったな、「あいつは今から映画みたいに弾よりも早くサッと飛び出して反対側の岩陰に隠れるつもりだ」→飛び出て来たところを撃つ→「どんなに頑張ったところで映画や漫画じゃあるまいし、人間そんなことは出来ない」
26.名無しさん:2016年02月17日 12:33 ID:M.RyEMCX0▼このコメントに返信
日本刀は遠いと駄目だが接近しすぎても使えないぞ
27.名無しさん:2016年02月17日 12:33 ID:3F8AnXvo0▼このコメントに返信
※21
知識が古い人はグロックみたいなDAオートとか知らないから
28.名無しさん:2016年02月17日 12:33 ID:pTw3NEaR0▼このコメントに返信
ワイ素人、このスレを読んで、銃に安全装置があることを初めて知る。
29.名無しさん:2016年02月17日 12:33 ID:Z3grghoT0▼このコメントに返信
セーフティ解除と初弾装填なんて、銃抜きながら出来るだろ。
チャンバーに弾入ってれば、ハンマー起こすorセーフティ解除するだけでいいし
30.名無しさん:2016年02月17日 12:35 ID:ra.be6ZZ0▼このコメントに返信
このシチュってまぁ漫画的に考えてなんらかの絶対者が「貴様らこれで殺しあうのだー!」ってかんじだと思うけど
そんな奴が「おまえには拳銃を渡すで。あ、でも危ないからセーフティはかけておいたで。安全は大事やからな」とか言って
渡すとか想像すると草生えるw
31.名無しさん:2016年02月17日 12:35 ID:FCxjpi8fO▼このコメントに返信
スタート地点で決まるんじゃないの?
32.名無しさん:2016年02月17日 12:36 ID:T3J4RWTe0▼このコメントに返信
まず両方素人と言われて信じられるわけないじゃん
33.名無しさん:2016年02月17日 12:36 ID:X.KMGrdM0▼このコメントに返信
銃を持った素人は、セーフティ解除と初弾装填をしないから、一方的に斬られて終わり。
以上
34.名無しさん:2016年02月17日 12:36 ID:mPOmnQJJ0▼このコメントに返信
拳銃は引き金引くだけだけど
刀は自分の力で切らなきゃいけない。
素人の普通の感覚の人間は、人を斬るなんて事できないと思う。
日本人の殆どは銃の扱いもしらないし、実際には引き金を引くだけじゃないにしても(セーフティーとかいうやつ?)
刀持ってる方は足がすくんで「人を斬るのか!?」と悩んでる時間が発生するから、その間に適当にいじれるんじゃないかな。
持ちろん引き金を引いて、玉が相手に当たれば死ぬかもしれないって思うだろうけど、刀で斬るのと銃で撃つのとじゃ 銃で撃つ方が精神的に楽だろどう考えても。

もし、相手をすごく恨んでたりカッとなってたり 二人ともがサイコパスなら刀が勝つだろ。何の迷いもなく刺せば良いんだから。
現実問題、何の迷いもなくさせる人間はかなり少ない。
35.名無しさん:2016年02月17日 12:36 ID:CPIZSM.W0▼このコメントに返信
お互い物陰に隠れて、「もうやめません、こんなことー?」とか探り合いで終了。
36.名無しさん:2016年02月17日 12:37 ID:1MjlObXwO▼このコメントに返信
当然ながら拳銃。

素人が日本刀で相手の命奪うなら、付きしか効果がない。

拳銃同様に日本刀も技術が必要。
37.名無しさん:2016年02月17日 12:37 ID:J.N1SXj90▼このコメントに返信
偉そうに御高説を垂れてる奴おおすぎだろ
お前らは特殊部隊かどっかに所属でもしてんのか?
38.名無しさん:2016年02月17日 12:38 ID:bmNDxHJ70▼このコメントに返信
パイソンつーことはレンコンが空になったら終わりやな。それでも最初8メーターならヨーイドンでパぁーンって怪我ぐらいさせられるやろ。ヨーイドンでむらまさくんが斜めに走り出したら知らんが。ペストルあたらん信者も多いけども基本当たるように造ったーるし、動き回る標的は当て難いし、撃つ方も襲われる恐怖でチョチョ舞う事はあるし日本の警察装備の2インチバレルでは確かに当たる気が減少するけど。
39.名無しさん:2016年02月17日 12:39 ID:EecV9oeE0▼このコメントに返信
こうゆうバカみたいな質問多いな
知ったところでどうすんだこれ
40.名無しさん:2016年02月17日 12:40 ID:fKeUX4yc0▼このコメントに返信
>>74
銃口見てわかるとか無理だぞ。拳銃の達人てマンデンみたいな奴だからな。
41.名無しさん:2016年02月17日 12:41 ID:5RW2Vi1Y0▼このコメントに返信
刀で切りぬくのは難しいらしいが、鉄の棒で殴る感じでだといけそうよね
拳銃は訓練しないと5m先の等身大の的でも外すらしいからなぁ
サバ初心者にエアガン貸し出して、慣れの為に練習させたことが何度もあるが、10m先の動かない的(1m四方)でも結構外す
人撃ちの抵抗無くすために俺個人(防具的な物を装備)を撃たせてても、普通に外すからなぁ
動いたり叫ばれると猶更当てれないんじゃないか?
しかも素人に多いという、教えなしでの初めての射撃で手首を痛めるというやつな
スレで口径の小さいやつの話があるけど、低反動でも照準の仕方が甘いと外すやろな
しかも末端部位だと威力の低さがね

威嚇射撃とか色々使えそうと俺も妄想してみたが、ガチの決闘でなら意味無さそうなのよね
覚悟っていうか脳汁ドバドバのカタナ持ち素人とかクッソ怖いわ
個人的な考えでは運含めて勝敗は半々な気がするな
42.名無しさん:2016年02月17日 12:41 ID:.upZYjd80▼このコメントに返信
弾が何発あるのか、互いの距離はどのくらいか、そういった条件を整備してもらわんと議論にならん。
43.名無しさん:2016年02月17日 12:41 ID:M5r2JziB0▼このコメントに返信
もっと拳銃のほうの設定を細かくしてくれないと…弾数制限とかセーフティとか
44.名無しさん:2016年02月17日 12:42 ID:2fDGnF4y0▼このコメントに返信
この手のスレで毎回思うけど
さすがに素人でも拳銃は当たるだろ…
引き金引く前に切られるとか刀側の素人の動きはそんなに速いんですかねぇ…日本刀信者多すぎるわ、50mもあんのになぁ
45.名無しさん:2016年02月17日 12:42 ID:4ohzcw810▼このコメントに返信
※33
銃にセーフティかけてあるなら刀も鞘に収まってるのが対等な条件だろ
だいたいなんで殺し合いの勝負が前提なのにセーフティなんかがかけてあるんだ
46.名無しさん:2016年02月17日 12:44 ID:4.LuYfNs0▼このコメントに返信
※33
安全装置自体がないのってマカロフだったっけ?
それなら初弾装填だけで撃てるから簡単だな
47.名無しさん:2016年02月17日 12:45 ID:SvxwBwFq0▼このコメントに返信
色々と考えましたが…
最終的には、技量や武器ではなく
「相手を殺す!」という心構えが出来てるかどうかという問題と思います。

どの様なシチュエーションかは存じませんが
こと殺し合いとなれば、常識を意識外に押しやり…先の「相手を殺す!」と
自己の意識が突き抜けれるかという問題だと。

拳銃だ、刀だなんて些細な問題で
結局は『殺し殺される』覚悟を持つ方が生き残る確率が上がる可能性があると推測。


…もっとも、殺される覚悟も必要ですが…

48.名無しさん:2016年02月17日 12:45 ID:4ohzcw810▼このコメントに返信
※43
それって結局、普通に銃を発射されたらどう考えても勝負にならんから
なんとかして銃側に足かせつけたいってだけじゃん
49.名無しさん:2016年02月17日 12:46 ID:CCcSuDmf0▼このコメントに返信
場所や武器の種類より真っ先に「素人」の定義を決めないと時間の無駄
50.名無しさん:2016年02月17日 12:46 ID:t4cuvvgU0▼このコメントに返信
刀を腕で受ければ出血多量になるけど撃てるんじゃね?
素人の意味がわからないけど、たまに射撃練習するくらいが素人だとするとアメリカで護身用の銃を持ってる人に対しては刀でも持ってれば簡単に殺人強盗ができるってこと?
銃なんか当たる派はそういうことを言ってるんだよね?
51.名無しさん:2016年02月17日 12:47 ID:ZeEb.H1D0▼このコメントに返信
遮蔽物が無いとか鬼畜仕様だな
まず当たらんと分かってても怖すぎる
弾数制限無しなら適当に撃ちまくればいい
刀持ってる方が必死で逃げ回って、力尽きたところで近づかれて撃たれる
安全装置は、まあ、相手がビビってるあいだになんとかして
52.名無しさん:2016年02月17日 12:49 ID:4ohzcw810▼このコメントに返信
だからなんで安全装置がかかってる前提なんだよ?
これに答えられる奴いねーじゃん
殺し合いさせる前提のシチュで安全装置ってようするに無知なことに
つけいって足かせつくろうという意図以外に何があるんだよ
53.名無しさん:2016年02月17日 12:50 ID:6.uQ.Ejo0▼このコメントに返信
結局、距離による

刀を鞘から抜いて振り上げ、下ろす。
ホルスターから抜いて、セーフティをはずして、撃鉄引いて、引き金を引く。

刀は直感的に扱いが分かるが、銃はそうでもないので少しの試行錯誤が居るだろう。
その時間を稼ぐ距離が銃には必要。
54.名無しさん:2016年02月17日 12:52 ID:9qcHNEg40▼このコメントに返信
原点に帰って同じネタの使い回しかよ
55.名無しさん:2016年02月17日 12:54 ID:UNdRSnqS0▼このコメントに返信
拳銃。
素人が刃筋立ててしっかりと動く対象物斬るのは至難の業。
56.名無しさん:2016年02月17日 12:55 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
ふっつーに拳銃優位じゃねえのか
って良く読んだら8mの距離で半径50mのドームなのか?

これわかんねえよw
だってよ刀側のリーチって2mくらいあるじゃんな
しかもだよパイソンって結構重いよな
357マグナムだっけ?6発じゃんな
初心者なんでしょ?
ダブルアクションで引きっきりだったらぶれるだろうしパニックで6発とか直ぐ打ち切りそう
当たればでかそうだけど
刀側も初心者だとしても
あーあれか
銃身を握って棍棒代わりに戦えば勝てるか?
57.名無しさん:2016年02月17日 12:55 ID:yIRcVOhU0▼このコメントに返信
そんなモン

「勝負は時の運」

だろ
58.名無しさん:2016年02月17日 12:56 ID:mpkIDZbn0▼このコメントに返信
10数年前の話だけど、日本の警官が携帯してる38口径の拳銃は素人でも5メートルの距離から30センチメートル範囲に命中させることができるってテレビで放送してたんだけど。
59.名無しさん:2016年02月17日 12:56 ID:ZeEb.H1D0▼このコメントに返信
※55
いうても鉄の塊だぞ
切らなくても殴るだけで十分やばい
60.名無しさん:2016年02月17日 12:57 ID:uexDqPJ70▼このコメントに返信
※53
俺もそう思うw 
61.名無しさん:2016年02月17日 12:57 ID:8WjtTmZu0▼このコメントに返信
いっつも銃有利の距離からスタートが前提
2mぐらいの距離か背中合わせから即スタートぐらいだろ
62.名無しさん:2016年02月17日 12:57 ID:iyxfQJXY0▼このコメントに返信
ファランクス使えばおk
63.名無しさん:2016年02月17日 12:58 ID:4ohzcw810▼このコメントに返信
※56
パイソンと村正って設定は無視していいだろ
書いた奴がなんとなく知ってる僕のさいきょーのぶき!ってノリで書いてるのが目に見えてる
村正とかオーラ放ってるしw
64.名無しさん:2016年02月17日 12:58 ID:XwZ9s.z80▼このコメントに返信
言うて拳銃持ってる奴に臆せず、間合い詰められる素人ってのも考えづらいけど
65.名無しさん:2016年02月17日 12:59 ID:pSggkoa80▼このコメントに返信
日本刀を持った人は全力で逃げるから勝負にならないよ
誰でもそうするだろ
66.名無しさん:2016年02月17日 12:59 ID:M1AJWsEM0▼このコメントに返信
まずオートマチックかDAリボルバーかどうかが大きな要素
SAリボルバーとかスライド引いてないオートマチックだとテンパって銃が撃てないので長い方の鈍器を持った方が有利
装填されてるなら発砲されたら恐怖で動きが止まるうちに乱射の弾がが当たるだろう
まあ細かいこと考えなくても素人同士ならそこまで有意な差は出ないだろうな、撃ててもガク引きすると当たらんし
これが事前に同じ期間レクチャー込みならたぶん拳銃が勝つだろうが
67.名無しさん:2016年02月17日 13:00 ID:SvxwBwFq0▼このコメントに返信
※41殿

自分もサバゲ初心者に人撃ちのお遊び的練習をした経験があります。

初心者が、あまりにも恐れて(構えもなってなかったので…)うちのチームのボスと
その初心者の方に色々とレクチャーしました。

ボスが自称ボディーアーマーをつけて1的になって頂き
自分が初心者の横について構えから教えていたのですが、
やはり人に対して撃つのにためらいがあるらしく、引き金を引くのに躊躇してました。

そこで…「奴(ボス)は撃たれると、性的に興奮する変態だから撃ってやってくれ」
って伝えて、撃つ練習をしましたよ。
因みにセミオートのはずが、何故かフルオートだったのは事故です(笑
…その後、初心者だった女性がSっ気に目覚めたのかは知りませんが…


68.名無しさん:2016年02月17日 13:00 ID:CJkINBXC0▼このコメントに返信
素人でも数メートルならまずはずさない
外す外す言ってる奴はアホすぎ
だがまず拳銃弾なんて当たってもまず即死はしない
興奮状態なら当たっても普通に襲ってくる
両方無傷で済むことはありえないレベルなので両方死ぬに一票
69.名無しさん:2016年02月17日 13:01 ID:Hg677sKuO▼このコメントに返信
>興奮状態なら当たっても普通に襲ってくる

いや無理だろ
70.名無しさん:2016年02月17日 13:02 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※63
大事じゃねえのかそこんとこww
71.名無しさん:2016年02月17日 13:02 ID:NuH1oo5YO▼このコメントに返信
刀って達人が使えば相手がまばたきする刹那に抜刀から斬りつけ納刀まで完了するじゃん
相手がホルスターから抜くより早く一撃必殺の攻撃が可能
つまり刀最強
M2機関銃を銃身ごと真っ二つにする切れ味があれば人体を両断するのは容易い
太平洋戦争の時も戦車相手に果敢に白兵戦挑んで返り討ちにしたし
72.名無しさん:2016年02月17日 13:04 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※68
すまんwはずしたことあるわwww
73.名無しさん:2016年02月17日 13:04 ID:8WjtTmZu0▼このコメントに返信
実際は刀は鞘から抜けない、銃は安全装置が外せないから、先に落ち着いて殴りかかったほうの勝ち
74.名無しさん:2016年02月17日 13:05 ID:t.kzMLPa0▼このコメントに返信
拳銃VS日本刀シミュレーションって大抵いつの間にか日本刀側がスピードや精神力で超人設定になるイメージ
75.名無しさん:2016年02月17日 13:07 ID:AR7mfi1U0▼このコメントに返信
完全素人同士がでなら
銃はセーフティ解除と初弾装填がわからず、まず使えない。
刀は鞘から抜けば振り回すだけで十分な脅威になる。

間違いなく刀が有利。
76.名無しさん:2016年02月17日 13:07 ID:4ohzcw810▼このコメントに返信
※70
まぁ実際にオーラを放って漫画ゲームばりの衝撃波とか飛ばす村正があるならなw

というのはともかくマグナムとかオーバーキルな設定作っても結局撃ちづらいという
足かせ作って有利な銃の脚を引っ張ってやろうという蛇足設定でしかない

素人というなら刀は取り回しやすい脇差で拳銃もグロックあたりにするのが当然やろ
77.名無しさん:2016年02月17日 13:08 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
でもよ
おまえら好きなほう取れって放り込まれたら
どっち行くよ
78.名無しさん:2016年02月17日 13:09 ID:8WjtTmZu0▼このコメントに返信
※74
威力も扱いやすさも絶対的に有利なのに更に距離まで有利な位置からスタートする前提ばかり
日本刀側の精神力や身体能力が試されるのはそのせい
両方あたる位置からスタートさせると日本刀有利の思い込みで銃有利で考えちゃうんでしょう
79.名無しさん:2016年02月17日 13:09 ID:SvxwBwFq0▼このコメントに返信
※71殿
自分は達人じゃないので、納刀までは無理です。
…っていうか、錆びるから鞘の内に血溜まり作りたくないので、
斬った後の刀身、懐紙で拭ぐわさせてください(笑


80.名無しさん:2016年02月17日 13:10 ID:NHAD12iT0▼このコメントに返信
スタート位置が10m以上とかなら8:2で銃って感じじゃね流石に。
銃が当たらないと言っても、接近した状態でなければまったく無力な刀との差はデカいよ。
81.名無しさん:2016年02月17日 13:11 ID:wB38AaHD0▼このコメントに返信
素人で遮蔽無し50m範囲制限だと先に疲れて動けなくなった方が負けかな?
動けなくなった相手の武器を蹴飛ばして、首に刀を押しつけて引くなり胸部に銃口押しつけて撃つなりできる状況まで我慢した方が勝ち。

ただまあ斬る手ごたえと銃の反動だと、銃の方が気楽だろうけど。
82.名無しさん:2016年02月17日 13:11 ID:cdO5MCV.0▼このコメントに返信
想定はド素人なんだろ
銃に安全装置があって、それを外すことも知らずに引鉄をカチャカチャやってパニクってるうちに斬られるわ
安全装置の存在を知っていても、それがどこなのか探してるうちに斬られるわ
日本刀を持ってる方は、鞘から抜くときにうっかり左手の指を切り落としてパニックになるかも知れないな
83.名無しさん:2016年02月17日 13:12 ID:ws2Lzmjx0▼このコメントに返信
ムラマサってあれだろ呪われるやつ
持ったやつが刀に乗っ取られて刀の達人になるんじゃないか
84.名無しさん:2016年02月17日 13:12 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※76
うちづらそうよなw
1kgの拳銃とか何も鍛えてなきゃ重いし
スタート近すぎるし狙いつけにくいしな
で反動もでかめな357じゃんな38spかもしれんけどもパイソンの意味ないしな

つかオーラつきのムラマサならこっちショットガンでもいいと思うのね
85.名無しさん:2016年02月17日 13:12 ID:czuFr7Kj0▼このコメントに返信
刀が1mとして、そこから2mくらい下がった距離だと、ほぼ当たるな拳銃だと
その範囲くらいで弾が外れるとしたら
先端がラッパみたいに広がっているようなディ◯ニーアニメの拳銃レベル
86.名無しさん:2016年02月17日 13:13 ID:CLeeVjqh0▼このコメントに返信
両方とも素人なら拳銃だな。
2m以内に入らなければ、日本刀は攻撃できないけど、拳銃は可能だし。
素人が日本刀持っても、服の上から肉なんて簡単に切れるものではないし、体を密着させれば
日本刀は使えない。徒手空拳の世界だよ。逆に拳銃は絶対に当たるし。
素人は拳銃当たらないっていうけど、家族でグアムに行った時に実弾射撃行ったけど小学2-3年生の子供でも
10m先くらいの的にちゃんと当ててたよ。
87.名無しさん:2016年02月17日 13:14 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※85
狙い合わせられて撃てればなww
88.名無しさん:2016年02月17日 13:14 ID:sLrk7Q1g0▼このコメントに返信
※82
瞬時にそれを察知して銃の鈍器としての投擲に気が付くかどうかが肝だなw
89.名無しさん:2016年02月17日 13:15 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※86
あれは弱装弾なのよ
90.名無しさん:2016年02月17日 13:16 ID:Hg677sKuO▼このコメントに返信
怪しい伝説にやってもらおう
91.名無しさん:2016年02月17日 13:16 ID:sXdaigjg0▼このコメントに返信
海外のTVで実験してた。
銃はリボルバーで腰にさした状態。刀(ナイフ)は手に持った状態。
結果、5Mの距離なら刀(ナイフ)の勝ち。
銃の人は番組でよく拳銃撃ってるので、素人よりは上手いと思う。
で、ここでは日本刀なので、ナイフよりはリーチあるから
6Mなら確実に刀が勝ちそう。
仮に銃が素人で刀か剣道やってる素人なら良い勝負かも!
92.名無しさん:2016年02月17日 13:18 ID:2UyKN48o0▼このコメントに返信
素人同士でころしあいなんて、お互いビビって勝負にならなき
93.名無しさん:2016年02月17日 13:18 ID:pGDBP0u90▼このコメントに返信
やくざの暗殺や襲撃でも数メートルまで接近しないと当たらないのが拳銃
いっぽう振るのが素人でもかすればどこか斬れるのが刀
まあ刀の方も撃たれる恐怖に耐えないといけないからどっこいどっこいだけどね
94.名無しさん:2016年02月17日 13:21 ID:4ohzcw810▼このコメントに返信
※93
それは当たるか当たらないかじゃなくて単なる必殺になりえるかどうかの問題
暗殺なんだから確実に命を奪えなきゃ意味が無いってだけで単純な有効距離ならもっと広いし
手足を打たれたら日本刀側は命を落とさなくてもそこで武器が使えなくなりゲームオーバー
95.名無しさん:2016年02月17日 13:22 ID:czuFr7Kj0▼このコメントに返信
そもそも※欄で拳銃の方だけ使用者をやたら弱体化させている時点でお察しだろw

刀:横移動で近づけば当たらない
銃:銃口を相手に向けることすらできない
96.名無しさん:2016年02月17日 13:23 ID:o5C5kDey0▼このコメントに返信
※89
弱装弾でも人体には有効だよ
97.名無しさん:2016年02月17日 13:23 ID:qaEm810j0▼このコメントに返信
銃つきつけられてるのにそのまま斬りかかれる度胸があるのは素人といえるのか?
相手が安全装置に手間取っていると判断できるのは素人といえるのだろうか
98.名無しさん:2016年02月17日 13:25 ID:ltOAdfkT0▼このコメントに返信
どっちもどっちだと思う。
拳銃は3m先の相手に中てられない。しかも弾数は先に装填しておいて、弾倉含めせいぜい9発が限度。急所に当てられなければ致命傷を与えられないし、相手の接近すら止められない。日本刀は見た目より重く、振り回すのは容易でないし、深手を与えられるような斬撃を繰り出すのは初心者では無理で、叩くように当てたんじゃ致命傷には至らない。唯一刺突なら初心者でも致命傷や深手を負わせられるとは思う。

あと、リーチ云々で拳銃の方がマシというのであれば、日本刀を投げるという手もある。拳銃の有効射程を2mと仮定し必中とするなら、投げつけられた刃渡り90cmの刃物を回避することも困難で必中と考えられる。また、2mなら撃たれても勢いで相手に斬りかかることもできる。そうなった場合、どちらも急所を狙うことはできないから両者手負い状態となり、後は至近距離の発砲と至近距離の刺突でどちらが先に死ぬかという泥仕合に。
回数重ねれば五分五分になると予想。
99.名無しさん:2016年02月17日 13:26 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※96
いや俺も寧ろ弱装なら拳銃にとびつくぜ

この場合前提からして357マグだろ38spなら他の銃でも良いわけだから
割と反動があってゴツイ拳銃だよ
弱装ならば重さが吉で狙いも良くなりそうだしな
100.名無しさん:2016年02月17日 13:28 ID:qUaWVaGP0▼このコメントに返信
拳銃に決まってるやろ
なんで弾1発とかの制約されてるのか謎過ぎる
101.名無しさん:2016年02月17日 13:30 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※100
あれ一発なの??
102.名無しさん:2016年02月17日 13:30 ID:HllkxM.j0▼このコメントに返信
ナイフと刀一緒にしてるのはなんなの?
まずあの距離にならねーし瞬発力が違い過ぎるわ

銃の方が有利だがエアガンの発射方法も知らん奴がいたし半々かな
103.名無しさん:2016年02月17日 13:31 ID:y3iD77CS0▼このコメントに返信
素人が日本刀持って素早く動くことなんてできない。
射程距離を保つイニシアティブは拳銃側にあるので、拳銃側が勝つ可能性の方が高い。
104.名無しさん:2016年02月17日 13:31 ID:WybJRBnL0▼このコメントに返信
刀は素人でも鈍器として使える。銃は素人なら安全装置もその解除方法も知らない。よって刀
105.名無しさん:2016年02月17日 13:32 ID:5QsP0Vdv0▼このコメントに返信
日本刀って刺すものじゃなくて切る物だから無理だろ。包丁と拳銃なら包丁かもしれんが
さすがに拳銃
106.名無しさん:2016年02月17日 13:32 ID:rBvgSPPDO▼このコメントに返信
ストライカーファイア!!
107.名無しさん:2016年02月17日 13:33 ID:ZjTADMNT0▼このコメントに返信
拳銃
素人同士なら銃口向けられるだけで、かなりの抑止になって近づけないだろ
108.名無しさん:2016年02月17日 13:33 ID:AR7mfi1U0▼このコメントに返信
銃は弾が入ってても撃つまでに必要な動作がある。
素人にそれができると思うの?
109.名無しさん:2016年02月17日 13:34 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
距離と拳銃の状態によるじゃね?
安全装置解除状態、反動が少ない口径、数十発入る弾倉に弾込め済み、暴発、弾づまり無なら拳銃だろ・・
「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」
110.名無しさん:2016年02月17日 13:35 ID:Ep1rnNTp0▼このコメントに返信
またこの手のスレか。
拳銃が勝つに決まってんだろ。

10mの距離で的が人体なら余裕で当てれるわ。
111.名無しさん:2016年02月17日 13:35 ID:8WjtTmZu0▼このコメントに返信
※95
そういうあなたは一方的に銃が構えて照準つけれる前提で考えてるでしょ
どんな距離だろうと銃有利なのに、更に刀があたらない位置から始まる話ばかり

※97
日本刀側が銃つきつけられてる前提なら、銃側も上段や刺突の構えで目の前にいるぐらいじゃないと話にならん
安全装置に手間取ってるのは引き金を引いても弾がでない、銃をみてあせってるでわかるぐらい。それまではわからない
112.名無しさん:2016年02月17日 13:35 ID:4ohzcw810▼このコメントに返信
※108
だからなんでその勝負の主催者は殺し合いなんて物騒な真似をさせるのに安全装置をかけるなんて
親切マインドを発揮するの?
113.名無しさん:2016年02月17日 13:37 ID:4ohzcw810▼このコメントに返信
※111
>どんな距離だろうと銃有利なのに、更に刀があたらない位置から始まる話ばかり

この話は銃と刀がどちらが優秀かって刀と言えば村正、拳銃といえばパイソンしか出ないような厨房が仕掛けた話
あなたの言ってる銃有利というのは前提になりえないんだよ
114.名無しさん:2016年02月17日 13:37 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
つかこれ前提素人なんでしょ?
分かりやすさなら刀でしょ
俺は拳銃行くけど()
115.名無しさん:2016年02月17日 13:38 ID:bvJ0S05Q0▼このコメントに返信
バトル開始時の条件による。
ハンドガンは結構殺傷力低い。
116.名無しさん:2016年02月17日 13:40 ID:Ep1rnNTp0▼このコメントに返信
※111
刀を振って斬れる距離でも拳銃の方が有利な事には変わらない。

もし刀が抜き身なら拳銃はトリガー引くだけで撃てる状態でよろしく。
拳銃がハンマー起こす必要があるなら当然刀は納刀状態で。
117.名無しさん:2016年02月17日 13:41 ID:hBKPRznI0▼このコメントに返信
どうしても日本刀を最強にしたい気持ちは分かるけど拳銃が勝つよ
118.名無しさん:2016年02月17日 13:41 ID:5EHXbp9.0▼このコメントに返信
立て膝で構えていいなら銃の方かな
ただパイソンだと逆に当てられない気がする
119.名無しさん:2016年02月17日 13:42 ID:O1Pd34l80▼このコメントに返信
こいつらこの話大好きだな。

日本刀側が銃を構えた相手に果敢に突っ込んで行き相手が銃を乱射する事を予想し横に飛んで避け相手を絶命させる事を気にせず一振りで絶命させられる素人なら勝てる。
120.二流けんし:2016年02月17日 13:44 ID:xQhNUH2V0▼このコメントに返信
始める位置によるね
あとどの程度の素人か
まぁ7mくらい離れてて銃側が安全装置外せるなら多分 銃勝つだろ
お互い武器を納めた状態かつ交戦距離2~3mでようやく刀に勝ち目が見えるかな
それでも刀は厳しいが

そもそも銃の最大の利点って素人が簡単に人をヤれるってとこだろ?
銃有利に決まってるわ
121.名無しさん:2016年02月17日 13:48 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※120
いやこれ
銃の条件も微妙にいやらしいのよ
握力要るよこれ
122.通りすがりのキチ:2016年02月17日 13:48 ID:JrpSnmEU0▼このコメントに返信
素人のおいらとしては、先ず「勝ち」の定義を示して頂かんと何とも…。
123.名無しさん:2016年02月17日 13:49 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
日本刀を勝たせたいのなら、ちゃんと至近距離設定しよう・・
そして接近戦可能な拳銃から銃剣無の小銃などへ変更して近接戦闘能力著しく弱体化させたら日本刀が勝てる!!

どちらが勝つかを話し合うもんじゃなく、銃に対して日本刀が勝てる条件を妄想する所が着眼点だからね。

124.名無しさん:2016年02月17日 13:49 ID:pe2GFSAiO▼このコメントに返信
別にTシャツに描いた的に当てるワケじゃないだろ
テキトー撃ちまくって手足にでも当たればほぼ勝ちだがな(>_<)
そこまで当たらないを連呼されるとさすがに嘘くさいf^_^;
125.名無しさん:2016年02月17日 13:49 ID:ESfnhqti0▼このコメントに返信
22口径のリボルバーで十分楽勝だろ
22LRでも普通に熊をワンパンで仕留められる威力はあるぞ
126.名無しさん:2016年02月17日 13:49 ID:8WjtTmZu0▼このコメントに返信
※116
だからどんな距離だろうと銃有利って書いてるよね。
全身運動する刀と、腕と指だけで打てる銃じゃね

リボルバーなら銃、マガジン式なら刀を選ぶな。
127.名無しさん:2016年02月17日 13:50 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※124
あれ 当てればいいだけなの?
128.名無しさん:2016年02月17日 13:51 ID:o5C5kDey0▼このコメントに返信
※21
九四式自動拳銃「安全装置なんて必要ないぞ」
129.二流けんし:2016年02月17日 13:52 ID:xQhNUH2V0▼このコメントに返信
あと俺は刀は素人じゃないけど
銃持った素人に自信を持って勝てるよ と言えるのはせいぜい2~3m以内だからそれ以上だと刀側が素人なら多分キツいんじゃないかね
130.名無しさん:2016年02月17日 13:53 ID:9c0hrQ4B0▼このコメントに返信
刀が素人で扱えないとか何を頭の悪いことを言ってるんだろう
そりゃ完璧には扱えないが人を一人殺すだけならどんな素人でも使えるわ
131.名無しさん:2016年02月17日 13:53 ID:czuFr7Kj0▼このコメントに返信
刀の人はもうちょっと無鉄砲すぎる考え方を何とかした方がいいね
132.名無しさん:2016年02月17日 13:54 ID:NlciQdSZ0▼このコメントに返信
まずその素人さんのやる気はどうなの?
そこらへん歩いてるお互い無関係の人ひっぱってきて「お前らやり合え」って言うの?
それとも素人だけどお互い尋常でない憎しみを抱いている者同士なの?

本当に素人だったら相手を殺すレベルで刃物振れない
でも拳銃だったら事故でも弾が飛び出れば殺せちゃうしなあ
それに勝ち負けの定義はどこにあるの?
息の根止めたら勝ち?
相手が降参って言ったら勝ち?
133.名無しさん:2016年02月17日 13:55 ID:a37gCOyH0▼このコメントに返信
こういうので刃物を上げるやつの考えがわからん
そんなに刃物の方が強いならアメリカは銃社会になってねえだろうよ
134.名無しさん:2016年02月17日 13:55 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
意外と拳銃を鈍器として使用する蛮族スタイルでも拳銃が勝つかもよw
135.名無しさん:2016年02月17日 13:56 ID:dd1WjlnW0▼このコメントに返信
最初の距離にもよるがど素人に拳銃持たせても安全装置なんてわからんよなぁ
136.名無しさん:2016年02月17日 13:58 ID:fAufG5dI0▼このコメントに返信
シロウトってのがミソ
銃を持ったシロウト→撃ち方が判らない、至近距離で撃っても当たらない。
刀を持ったシロウト→重くて振り回せない、怪我をするんじゃないかと、ビビル。

結果グダグダになって引き分け。
137.名無しさん:2016年02月17日 13:58 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※127
腹に当たれば力を入れられないし足なら更に動けないし腕に当たればほぼ片手になって刀なんて振り回せないぞ
どんな人間を想定してんだ
138.名無しさん:2016年02月17日 13:58 ID:pe2GFSAiO▼このコメントに返信
※127
いや一発足に入ればまず安全圏は確保できるし
他の部位でも撃たれた痛みで満足に動けなくなるだろうな、という意味(>_<)
139.名無しさん:2016年02月17日 14:00 ID:K.0YD00o0▼このコメントに返信
間合いは? セーフティ(安全装置と鞘)は? 環境は?
140.名無しさん:2016年02月17日 14:00 ID:Ep1rnNTp0▼このコメントに返信
※134
そりゃぁ拳銃に突起つけとけばヘルメット被って銃もった集団に囲まれてても余裕よ。
141.名無しさん:2016年02月17日 14:00 ID:flMP.Fpi0▼このコメントに返信
素人が拳銃打つと狙いが定まらずに当らないってよく言うけど
刀の間合い位の距離なら狙わなくてもその方向に撃てば確実に当るよ

しかし拳銃一発でトドメを刺すには頭以外ほぼ不可能
後は、刀を持った素人が銃や当った痛みにひるまず刀を振れるか次第で勝者は変るのでは?
因みに刀なら一撃で致命傷を与えることが出来る

142.名無しさん:2016年02月17日 14:02 ID:N1r4MMBv0▼このコメントに返信
「あれ?撃てないけど中詰まtt 」
143.名無しさん:2016年02月17日 14:03 ID:ZzFHbhSk0▼このコメントに返信
素人なら峰で殴った方がよさげ
ピストルは、自決用かな
144.名無しさん:2016年02月17日 14:03 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
ガチ素人だと刀を抜けないからただの棒だぞ
145.名無しさん:2016年02月17日 14:03 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※137 138
あーなっとくなっとく
146.名無しさん:2016年02月17日 14:04 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※135
回すとか引っ張って回すとかで解除できると思う。
安全装置とか突っ張り棒みたいなもんだし、銃の構造わからんでもたいていの人なら引き金の位置と銃口、弾倉はわかるだろし、引き金引いて弾が出ないならそれ以外でなんかついてるなーってのを触れば弾が出るよ。

簡単に分解点検出来る構造のはずなんで難しい安全装置がある拳銃のが少数派だろ思うっす。
147.名無しさん:2016年02月17日 14:04 ID:czuFr7Kj0▼このコメントに返信
刀のイメージ:身を低く構え両手で刀をもち横移動を混ぜながら近づいてくる。勿論、安全装置が解除されてないことを知っているので大胆に接近できる

銃のイメージ:ウワアアアアアアって叫ながら胸辺りで肘を曲げつつ両手で銃を持っていてガクガク震えている。勿論、安全装置がかかっている

こんな感じですね
こんくらいじゃなきゃ刀は勝てんだろ
148.名無しさん:2016年02月17日 14:04 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※141
いやでも動くわけじゃん

結構ターゲット外したぞ俺
149.名無しさん:2016年02月17日 14:06 ID:MDNC4PAW0▼このコメントに返信
ハンドガンが殺傷能力低いとか馬鹿かよ。45ACPなら人体に当たった瞬間に肉が吹き飛ぶぞ。9mmパラベラムでも貫通力高いし、衝撃波で肉も飛ぶ。しかもルールがおかしい。刀が抜刀状態なら拳銃はセーフティー外してハンマーおこしていいだろ。第一に殺し合いしてんのに初弾装填してなくてセーフティーかかっててホルスターにしまうとかアホだろ。
素人でも剣なんて振って斬るなんてわかるだろ。逆に銃の素人はセーフティー外して装弾してスライド引くなんて分かる訳ないだろ。ルールを統一するなら銃は引き金引けば撃てるようにするのが打倒
150.名無しさん:2016年02月17日 14:07 ID:Ep1rnNTp0▼このコメントに返信
※141
へーへーへー。
刀でも首から上を斬るか正確に心臓を突き刺すくらいしか致命傷にはならんよ(素人なんだし
それなのにどうやったら刀が1撃で致命傷取れるのかね?

銃なら脳に当たれば即死出来るけど。
151.名無しさん:2016年02月17日 14:08 ID:ZzFHbhSk0▼このコメントに返信
素人がピストルで自決する時の注意点
こめかみだと頭蓋骨で弾が滑る恐れがあります
口の中に入れて撃つのが確実です
152.名無しさん:2016年02月17日 14:10 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※149
いやだって考えてみろ
前提がカタナスペシャルだろww
153.名無しさん:2016年02月17日 14:11 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
腕の一本くらいは!!
って感じで防御されると、ちゃんと切らないと骨が切れない・・。
次のターンで全弾ぶち込む。若しくは拳銃を鈍器に頭を・・。

154.名無しさん:2016年02月17日 14:11 ID:pt.mDvfU0▼このコメントに返信
至近距離じゃ拳銃はまず外さない上に外したとしても一発しか打てないわけじゃない
そもそも拳銃持ってる奴に不用意に近づけるわけ無い
拳銃構えながら投石でもしてたら完勝だろ
155.名無しさん:2016年02月17日 14:12 ID:R8yruR6B0▼このコメントに返信
まあ拳銃だろ。足音消して歩くのが癖になってるぐらいのやつならワンチャンあるかも知れんけど。
156.名無しさん:2016年02月17日 14:13 ID:Hg677sKuO▼このコメントに返信
>口の中に入れて撃つのが確実です

それだと脳に当たらず首を貫通するだけかも(>_<)
157.名無しさん:2016年02月17日 14:14 ID:e5uy5DGA0▼このコメントに返信
拳銃素人
初弾装填、セーフティがまず分からないので弾が出ない

日本刀素人
意外と鞘から抜けないから抜き方知らないとモタつく

取り敢えず構造知らないと使い物にならない拳銃より、抜けさえすれば斬れる日本刀かな
158.名無しさん:2016年02月17日 14:14 ID:uexDqPJ70▼このコメントに返信
※69
アルよ  拳銃を2初発射しても切られていることは  両方タヒます 

アフリカでもある、ライフルを頭に命中させたライオンにタヒられたなんて話はよくある
159.名無しさん:2016年02月17日 14:15 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※156
上あご狙うらしいよ
口蓋ってところ抜くらしい
よくしらんけども
160.名無しさん:2016年02月17日 14:16 ID:TRifP09p0▼このコメントに返信
素人が刃物で人を刺すって時点で拳銃で人を打つより相当覚悟がいりそうだ
161.名無しさん:2016年02月17日 14:17 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
鋼鉄の狭い密室でバトルなら・・跳弾で運ゲーに出来る!!
162.名無しさん:2016年02月17日 14:17 ID:jC02hyqt0▼このコメントに返信
素人なら拳銃の安全装置外せなくてモタツク間に斬られて終了。

ちなみに参考までに書くとハワイで初めて(兼最後だがw)撃った時はこんな感じ
初弾・・・どこ?
2発目・・下狙い過ぎて土
3発目・・腹狙って頭
4発目・・やっとこ的に当たる
5発目・・弾どこ行った?
6発目・・的中
当て感掴むのに3発必要だった。
163.名無しさん:2016年02月17日 14:17 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※158
俺もソレ思ったんだが
ヤク中の素人じゃなきゃ無理だろww
164.名無しさん:2016年02月17日 14:18 ID:l..53sUQ0▼このコメントに返信
素人なら安全装置で躓きそうw
その間に両手持ち牙突で終了w
165.名無しさん:2016年02月17日 14:19 ID:aa2QrLJ10▼このコメントに返信
刀側が振り回し始めるか、単純な動きをしながら突っ込んでくるなら拳銃の方が強いだろ。
相手がバテたら動きが鈍るから、運が良ければ弾が当たる。
166.名無しさん:2016年02月17日 14:19 ID:xQhNUH2V0▼このコメントに返信
口にくわえるとちょうど真ん中ぶちぬけるからな
あとよく勘違いされるが大脳(世間一般の脳)を銃で撃っても別に必ず氏ぬわけじゃない(大抵氏ぬが)
即死するのは少し下にある脳幹が損傷した場合だね
その場合は即死だ
口にくわえて撃つとこれが起こしやすいんだな
167.名無しさん:2016年02月17日 14:19 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
>>9
銃の攻撃は線なんだよなあ
空間において軌道上に当たるからね
後ろにいっぽ引いても当たるわけで、面積のない点ではない
同様に刀の攻撃は事実上面攻撃
168.名無しさん:2016年02月17日 14:19 ID:GUnilBgY0▼このコメントに返信
相手にぶつかると錯覚するくらい近づかないと、日本刀の攻撃圏内じゃないらしいしな~。
それ以前にある程度の距離から銃口向けられた時点で、降伏じゃね?

アニメみたいなシチュエーションで語ってるなら、どういう演出にすれば観客を引き込めるか?
テーマが変わっちゃいそう。
169.名無しさん:2016年02月17日 14:19 ID:Ep1rnNTp0▼このコメントに返信
以下、どうしても刀が勝たなきゃ納得いかない厨のカキコミ。
170.名無しさん:2016年02月17日 14:20 ID:ZzFHbhSk0▼このコメントに返信
※162
あれっ弾出ない><

銃口を覗き込む

無事死亡
171.名無しさん:2016年02月17日 14:20 ID:uexDqPJ70▼このコメントに返信
※159
上顎を前方から撃つと小脳に命中するからだよ
172.名無しさん:2016年02月17日 14:21 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
ちなみに初期間隔が3m以下くらいなら日本刀優勢
以上なら拳銃優勢

20mくらいあればほぼ拳銃が勝つ
173.名無しさん:2016年02月17日 14:23 ID:GYpbkB.w0▼このコメントに返信
条件良くないと刀は圧倒的に不利だよ。
刀の扱い方イメージして実行するよりも、銃を扱うイメージして実行するほうがやりやすい気がするね。
174.名無しさん:2016年02月17日 14:24 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
3m以下程度だとあんがい銃はもたつくよ
抜くのはいいがセーフティ解除からの狙いに1秒か2秒かかる
初段は装填・セーフティありの状況を想定してるけど
1秒あれば日本刀なら抜きながら突っ込んで斬れる

実際にやってみるとわかるけどね
175.名無しさん:2016年02月17日 14:25 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
開幕距離が近くても全力ダッシュで逃げられるんだよな
同じ体格でも棒の端を持ってるならバランスが悪いから走るのは遅いし
176.二流けんし:2016年02月17日 14:25 ID:xQhNUH2V0▼このコメントに返信
素人ほど刀に幻想を抱くんかね
真剣扱って十年近いし、銃はオモチャしか触ったことないけどそんな俺でも銃が勝つと思うぞ
まして素人が銃に勝てるとは少し考えずらいって
177.名無しさん:2016年02月17日 14:26 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
拳銃側は後ろに全力で飛びのきつつ流れるように腰だめで構えセーフティ指一本で解除して連射すれば3m以下でも勝てるだろうが、さすがに素人にはできん
178.名無しさん:2016年02月17日 14:26 ID:uexDqPJ70▼このコメントに返信
※171
拳銃じタヒはこめかみに当てるより  口にくわえるか顎の下から小脳を狙うのが失敗しない
179.名無しさん:2016年02月17日 14:27 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
1m切ったら拳銃優勢だろね。
近すぎたら振りかぶれないし、刺せない。

1m以上3m未満位じゃないと勝てない日本刀・・
近すぎたら勝てないとか・・つかえねぇ・・
180.名無しさん:2016年02月17日 14:27 ID:a0pqCWnR0▼このコメントに返信
当たらなくてもビビって動けなくなるぞ。銃向けられた時点で降伏するわ。
181.名無しさん:2016年02月17日 14:30 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※180
降伏できるなら拳銃持ってても降伏するわ
戦う意味ないしw
日本刀抜かれてもビビるしな

そのコメントに意味ないぞw
182.名無しさん:2016年02月17日 14:30 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
降伏できるんなら、刀の人はなんで戦ったんだ・・
183.名無しさん:2016年02月17日 14:30 ID:ZzFHbhSk0▼このコメントに返信
日本刀側は「ヘヘッ、安全装置が外れてないぜ」って言うのがお約束
184.名無しさん:2016年02月17日 14:32 ID:E3niZq9F0▼このコメントに返信
真剣振ったことあるし実銃も撃ったことある
センスもあるかもしれんが扱いは銃の方が簡単
素人に刀は扱えない一回だけ振り上げて当てることはできるかもしれんが斬れない
砕くことはできる
突くなんて距離感の問題で尚更無理
脇差しならいけるかも

銃も動く相手に当てるのは難しい
止まっていれば六割当たる
どちらにせよ止まっていないと当てられないので、逃げ回る
軽いし小さい分銃の方が消耗少ない
結果銃の方が有利
185.名無しさん:2016年02月17日 14:34 ID:uexDqPJ70▼このコメントに返信
※183
相手はこういうのか?   かたじけない  
186.名無しさん:2016年02月17日 14:36 ID:a0pqCWnR0▼このコメントに返信
安全装置って外すのそんなに難しいんですか?
187.名無しさん:2016年02月17日 14:37 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※183
拳銃側「動くな!!解除方法分からんから床に拳銃投げつけて暴発させるぞ!!」
188.名無しさん:2016年02月17日 14:39 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※171
なるなる
189.名無しさん:2016年02月17日 14:41 ID:pt.mDvfU0▼このコメントに返信
※174
なんで銃の方は素人で刀の方は素人じゃないんだよ
どっちももたつくがな
そしてセーフティー外しながら動いてはなぜいけないんだ

現実的なこと言うと3m以下で始まったらまず拳銃持ってる方は全速力で距離を取ります
重い刀持ってる方は拳銃に追いつくことが出来ません
刀抜こうとしたらさらに距離が開きます
残念ながら刀側は刀を使おうとしたら逆に不利になりますw
刀を相手にぶん投げたらワンチャンあります
190.名無しさん:2016年02月17日 14:41 ID:vre3PtdQ0▼このコメントに返信
刀の間合いは使ってわかるが相当に短いです。
たとえ刀どうしでも本気のチャンバラなんて絶対に私は無理、勝つかどうかは関係なく銃を選ぶね(*_*)
191.名無しさん:2016年02月17日 14:42 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※186
銃は基本整備不良が怖い・・。
何を信用して弾が出ると思うのかって事だね。
殺し合いを第三者が娯楽として鑑賞してるなら弾が出ないことは大いにありうるっす。

(日本の警察さんとか自分で分結出来ないゆとりが多いらしい)
192.名無しさん:2016年02月17日 14:43 ID:n4ClI2Uo0▼このコメントに返信
素人でも扱えるのが銃のメリットなんだから銃が勝つ
得手不得手がある中で不利な状況でも勝ちを狙えるようにする為に稽古するんだし
193.名無しさん:2016年02月17日 14:44 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※191
君の刀目釘折れとるで
194.名無しさん:2016年02月17日 14:45 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※193
!!
かたじけない!
投げつける物が一個増えたでござる!!
195.名無しさん:2016年02月17日 14:47 ID:6xj32BeT0▼このコメントに返信
そらポン刀やろ

自衛隊の人の話やと、
それなりに慣れとる人がいじっても拳銃はまず当たらんらしい
196.名無しさん:2016年02月17日 14:47 ID:otcpUjZ2O▼このコメントに返信
拳銃は撃っても当たらない。だから拳銃を投げるんだ!相手の頭に当たれば致命傷だぞ!ww
197.名無しさん:2016年02月17日 14:49 ID:8WjtTmZu0▼このコメントに返信
※189
距離とるってバックダッシュでもするの?
普通にダッシュとバックダッシュじゃ大して速度差でないんじゃ?
後ろむいて全力で距離とると見失うから照準するまえにやられるよ

余計なことせずにそのまま撃つか、逆に接近したほうがいいかと
198.名無しさん:2016年02月17日 14:50 ID:NYfSG7YN0▼このコメントに返信
素人同士という前提なら絶対に刀が勝つ
何の知識も無しに安全装置即座に外して戦えとか完全に不可能
199.名無しさん:2016年02月17日 14:51 ID:ZzFHbhSk0▼このコメントに返信
なるほど、さやで殴るのもアリかも
もしくは下げ緒で首を絞める事も出来るな
200.名無しさん:2016年02月17日 14:53 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※197
全力ダッシュするなら刀も即座に切れる体勢で走れない
しかも刀と同じ重さの銃なんてそうそうないから絶対に距離は開く
最低でも同じ重さになるように弾を持つとするくらいでなんとか刀が有利ってくらい
201.名無しさん:2016年02月17日 14:55 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※198
使い方が全くわからんでも、冷静に拳銃を鈍器にするれば良いやん。
刀と比べるとこじんまりしてて投げつけやすいし牽制に投げつけて怯んだところを殴るなり蹴るなりすれば勝負は分からんだろ。

まぁ冷静な素人って素人か!?ってのはスルーで・・


202.名無しさん:2016年02月17日 14:57 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※200
この1の前提やと
ムラマサとパイソン重さそんなに変わらんと思うぞ
203.名無しさん:2016年02月17日 14:57 ID:C.if9MkB0▼このコメントに返信
.22だったら、扱いはおもちゃみたいなもの。
ただ、腹に一発当てても、倒れない可能性は十分ある。
素人が頭を狙っても、当たるかどうかはわからない。

.38(か9mm)だったら腹に当たれば倒れるかもしれないけど、ちょっと扱いにくくなる。
一発目があたらなければ、数秒の間に修正はきびいしいかも。

.357magはしばらく的に当てられなかった。

それ以外は撃ったことがない。

日本刀って、、、、どう使うんだろう?
喉元めがけて突くのかな? オイラにはできないな。
204.名無しさん:2016年02月17日 14:59 ID:otcpUjZ2O▼このコメントに返信
まず、開始時のお互いの距離は?
近ければ刀が有利だと思う。刀は間合いを詰めたいから前に出るしかない。逆に距離を取りたい拳銃は下がりながら戦うため気持ちで負けてしまう。
いくら素人でも戦う前に安全装置の解除の仕方ぐらい教えてあげようよ…w
205.名無しさん:2016年02月17日 14:59 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※203
22は楽やな
アメリカ人のお子様も撃てるものw

パイソンが名指しで来てるから357やろな

この設定者ずるいヤツやと思うわww
206.名無しさん:2016年02月17日 15:00 ID:D2UNoTRU0▼このコメントに返信
動けばうつぞ!と警告して両者動けず時間切れ

ドロー
207.名無しさん:2016年02月17日 15:01 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※186
難しいよ
素人だと1秒くらいかかる
1秒余計にかかるってことは近距離だと日本刀にだいぶ不利になる
208.名無しさん:2016年02月17日 15:02 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
武器がそれだけなら刀側は相手も近寄ってくれないと普通に困る
銃側は距離をとればとりあえず安全
209.名無しさん:2016年02月17日 15:03 ID:0ifbJH7q0▼このコメントに返信
刀のほうが好きだけど、拳銃を一発しかないものと思ってないか?
刀剣も数うちゃあたるけど、体内にめり込む銃弾のほうがはるかにショックが大きいだろ。
いきなりヘッドショットなんかしなくても、腕とか足とか腹とかに被弾した時点で
苦しくて動けなくなるんだから後はとどめさされるのを待つのみだろ。
同じ素人同士ならそりゃ刃物も怖いけど発砲音出した時点で本能的に腰が砕けるだろ
ニューヨークの発砲事件とか見る限り
210.名無しさん:2016年02月17日 15:05 ID:vdfpywSa0▼このコメントに返信
銃が必ず先制できるから
1 銃を向けられても平静で
2 銃声を至近距離で聞いても平静で
3 弾の飛翔音を聞いても平静で
4 急所に当たって即死しない限り体に弾が当たっても斬りかかる精神力と身体能力があれば

刀が勝てるかもね
刀側は、接近するためにこれらをどう乗り越えるの?
まずこれを乗り越えないと拳銃側のどうこうを言えないよ?
211.名無しさん:2016年02月17日 15:06 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※208
相対してバックするのって遅いで?

後ろ向きにダッシュしてみ?前向いてダッシュするのとは沸け違うから
人間のからだ損な風にはできてないからな
212.名無しさん:2016年02月17日 15:06 ID:qHJWdvd.0▼このコメントに返信
この手の議論は「僕はお前と違って冷静に考えられる!」って自慢をしたいだけで、全然冷静じゃないから穴だらけで議論にならんのだよな。
「どの解が真実に近いか議論する」ではなくて「自分の考えを認めさせる」ってことが目的だからやるだけ無駄。
213.名無しさん:2016年02月17日 15:07 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※200
銃は大体1kg前後(M92Fが970gか)日本刀は大体1.5kg あんま変わらん
腰にいいバランスで刺してる場合、人によっては動きやすさは何とも言えない
後ろ向きにダッシュするのと突っ込むのどっちが早いかはお前みたいなのでもわかるよな
せなか向けて逃げるにしても振り向く時間がかかる
飛びながら抜きながら安全装置解除しながら狙いながら撃つのって難しいよ
ガスガンでも買ってやってみ?
刀のほうは踏み込みながら抜いて切るのは誰でもできる 少なくとも銃よりはだいぶ楽だし

こういう理由で3m程度なら刀有利です
214.名無しさん:2016年02月17日 15:08 ID:0K.9SJu40▼このコメントに返信
武道やってて真剣も拳銃も持ったことがあるけど、ど素人なら普通に考えて>>22になる。
殺す覚悟と傷つく覚悟がある方が勝つ。まごまごしたりためらったりしてるやつが負ける。
215.名無しさん:2016年02月17日 15:08 ID:rWTywy3P0▼このコメントに返信
CQBで敵の位置がわからない状況で刀対拳銃ならまだしも開けた場所で相対した状況下ならどう足掻いても拳銃だろ
殺す殺されるの状況で刀持ってる奴は反復横跳びでもしながら襲いかかってくるのかよ
216.名無しさん:2016年02月17日 15:09 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※212
つかw
前提が無理すぎるねん
おそらく
どっちが転んでも
はあそんなもんかなーっていうラインねらっての設問やろw
217.名無しさん:2016年02月17日 15:11 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※211
なんで遠距離攻撃の危険もなく速度の劣る相手を見ながら走る必要があるんだ?
1キロでも10キロでも走ればいいだけ
218.名無しさん:2016年02月17日 15:11 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※215
しろうとにパイソンのダブルアクションでの357あてられるんかいなw
ゴルゴ慣れるちがうか
してぃーはんたーかw
219.名無しさん:2016年02月17日 15:12 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※217
攻撃できんよな
ドローやんかそれ
220.名無しさん:2016年02月17日 15:12 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※214
両方同じくらい覚悟があって、ほぼ同じ身体能力で、例えば時間撒き戻して1000回やりあったらどういう状況でどっちがおおく勝つかなってこと、すなわちどういう状況ならどっちが優性かを話してるんだけど
221.名無しさん:2016年02月17日 15:13 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※219
距離をとったら拳銃側が一方的に狩る時間が始まるだけだろ
なんでドローなんだよ
222.名無しさん:2016年02月17日 15:13 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※217
3mなら
振り向いて逃げる時間で追いついて斬られる
バックダッシュじゃ当然おいついて切られる
終了
223.名無しさん:2016年02月17日 15:14 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
つかそろそろいくわ
おまえらたのしかったわ
またなー
つか設問がカタナ有利にしてるから
どっちの肩もっても胡散臭くなるねん
224.名無しさん:2016年02月17日 15:14 ID:F1l9sLi80▼このコメントに返信
勝ったほうも重症負ってて数時間で死亡、結果最終的には引き分けだろうな
225.名無しさん:2016年02月17日 15:15 ID:o5Eq2.jF0▼このコメントに返信
※221
あ 後ろ向きにどうやって狙うねんw
肩痛めるで
またなw
226.名無しさん:2016年02月17日 15:15 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
銃弾も外れるけど、刀でも外れるから注意な。


227.名無しさん:2016年02月17日 15:15 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※222
刀を抜くには振り返るより時間がかかる
228.名無しさん:2016年02月17日 15:16 ID:0ifbJH7q0▼このコメントに返信
5m以内なら刃物理論は特に異論ないな。
10メートルでもいいけど、近づいてはじめないと無理ってのは
銃に近づくことが難しいことを逆説的に証明してるだろ。
裏取りでもしない限りいくら刀もっててもきついんだよなぁ
で、そんなifの条件が許されるなら拳銃は一発くらい撃って
セーフティはずして発砲する方法を理解するだろうから余計つらくなる。
近づくまでマガジン一個分全部消費してくれるというのはちょっと運に任せすぎる。
一気に使ってくれるならまだしも、ヘタに躊躇されてねばっこく弾温存されると怖いし。
でも刀だって誰が使っても強いってのはわかる。通り魔事件とかただの包丁だし
229.名無しさん:2016年02月17日 15:16 ID:0K.9SJu40▼このコメントに返信
※213
揚げ足を取るようで申し訳ないのだが、刀を抜くのが「誰でもできる」っていうことはないよ。
結構な割合で反りと逆に柄を持ったりして抜けないんだなこれが。コスプレとかでもしょっちゅう間違ってるやつがいる。
230.名無しさん:2016年02月17日 15:17 ID:LzxHS6xI0▼このコメントに返信
有効距離など素人では関係ない
人を傷つける覚悟の問題で、指先一つで事が済む拳銃のほうが簡単
231.名無しさん:2016年02月17日 15:17 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※225
なんで距離をとったのにいつまでも振り向かないんだ?
232.名無しさん:2016年02月17日 15:18 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※227
かからんよ 
やってみ?
踏み込みつつ抜きつつ斬るのは素人でもできる
振り向き逃げるために地面けるのに1秒くらいいる 1秒あれば3mくらい突っ込める
233.名無しさん:2016年02月17日 15:18 ID:ymbOIZun0▼このコメントに返信
カチッカチッ

あれ?

カチッカチッカチッ

あれ?

あ、安全装置かー
えーとー

どこ?
234.名無しさん:2016年02月17日 15:18 ID:NYfSG7YN0▼このコメントに返信
※227
抜かなくても撲殺できるぞ
235.名無しさん:2016年02月17日 15:18 ID:LOvT.Et70▼このコメントに返信
刀は斬ることに躊躇する
銃は引き金を引く一瞬だけの覚悟で良い

その差をまず考えるべきと思う
236.名無しさん:2016年02月17日 15:19 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※229
そうか
でもそれ以上に銃抜いて安全装置解除は手間取る
237.名無しさん:2016年02月17日 15:19 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※225
距離とって拳銃に慣れようとしてるだけだろ?
安全装置外されて、試し撃ちされてからの日本刀側は圧倒的に不利になるよ。

刀側が不利なリアル鬼ごっこから刀側が圧倒的に不利なリアルかくれんぼになるだけっす。
238.名無しさん:2016年02月17日 15:21 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※237
距離をとれれば、な
距離さえ取れば刀つかいは絶対に勝てない
だから初期3mで相対と言う条件下でなら優勢と書いた
この有利がなくなれば負けるのは当たり前 だけどなくなる前なら勝てるという話
239.名無しさん:2016年02月17日 15:24 ID:rxBuq42UO▼このコメントに返信
軽いタイプのオートマなら拳銃だろ!

ただし、距離は百メートル以上?弾無制限?
240.名無しさん:2016年02月17日 15:24 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
鈍器として使うなら大して変わらんぞ。
241.名無しさん:2016年02月17日 15:25 ID:9c0hrQ4B0▼このコメントに返信
※237
どれだけ一瞬で距離を離せると思ってんだよ
振り向いて安全装置外して狙うを素人が一瞬でできる分けねーだろw
242.名無しさん:2016年02月17日 15:26 ID:LzxHS6xI0▼このコメントに返信
めんどくせーから銃はグロックでいいよ
243.名無しさん:2016年02月17日 15:26 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※241
一時間くらい走れよ
244.名無しさん:2016年02月17日 15:27 ID:F1l9sLi80▼このコメントに返信
銃とか日本刀とか現実離れしてるのを考えるから分からなくなる
その辺の木刀とか竹刀と水鉄砲で考えてみればいい
水鉄砲が先に当てられることもあれば、当たる前に木刀にぶん殴られることもある
その程度のさしかねーだろ、どっちかが常に100%勝つ奴じゃねーし
銃が100%勝つなら警察官が刺殺されることもねーし逆もしかり
245.名無しさん:2016年02月17日 15:28 ID:0K.9SJu40▼このコメントに返信
・お互い刀の抜き方も安全装置の外し方も知らない場合
「あれ、ぬけない?あれ、あれ?」「安全装置どこー」「…」「…」『やめよっか』

・刀の抜き方、安全装置の外し方くらいは知ってる場合
刀はすぐに抜き銃は即座に安全装置を外し、間合いの取り合い、正中線・射線の外しあいになる。
素人同士だと銃声にビビってすくむから銃のほうが有利かなあ。
抜き打ちだのクイックドロウだのは多少なり練習しないとできないよ。
246.名無しさん:2016年02月17日 15:31 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※243
その戦術で考えるなら、まず振り向くまえに切られない確証がないといけない
というか振り向く隙に突っ込んで斬られるからまず劣勢
次に、無事振り向いて初撃かわして逃げターンに入ったら、それ以降は持久力と足の速さが問題になる
要するに刀がどうとか関係ない
足が速くて持久力があるほうがかつ とりあえず50%で勝てるって感じかね

こういったことから、刀のほうが有利
247.名無しさん:2016年02月17日 15:33 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※244
その通りだよ

実際木刀腰に差したのとリアルめなエアガンでやってみればいい
つか俺やってみたし
その結果3m以下なら刀がやや有利って感じだっただけ
248.名無しさん:2016年02月17日 15:34 ID:PvAG.Khs0▼このコメントに返信
なんでお前ら拳銃のプロのつもりなの?
ハワイかグアムでライセンス取っただけでしょ?
249.名無しさん:2016年02月17日 15:35 ID:PYf.ajbY0▼このコメントに返信
落ち着いて考えてみろ。仮に刀を持っていたとして銃口を向けてくる相手に斬りかかる度胸があるか?
250.名無しさん:2016年02月17日 15:35 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※245
前者なら戦わんわ
やめよっかでやめられるならみんなやめる

後者は、刀は俺だったらタックルと言うかそんな感じで突っ込む
銃は飛びのきながら、抜いてセーフティ外して、とにかく乱射

距離によるとしか言えんよな
251.名無しさん:2016年02月17日 15:35 ID:9c0hrQ4B0▼このコメントに返信
>>刀はすぐに抜き銃は即座に安全装置を外し、間合いの取り合い、正中線・射線の外しあいになる

それは素人と呼んで良いのだろうか
結局銃に都合のよい展開にすると素人という前提が崩れるんだよな
刀なら最悪そのまま殴るだけで凶悪な鈍器になる
252.名無しさん:2016年02月17日 15:36 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※246
その初撃一発の命中率以外に考慮すべき所がないぞ
脚力に差をつける意味がない
単純に刀より重い銃なんて動物狩るようなものしかないから100%銃が有利
253.名無しさん:2016年02月17日 15:36 ID:LzxHS6xI0▼このコメントに返信
つかこんなん前提次第でどうにでもなる
素人というのが単純に技量のことを言ってるのか、知識を含めるのか、心理を考慮するのか
254.名無しさん:2016年02月17日 15:37 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※248
素人同士の話をしてるの
スレタイ100回読み直してこいよw

※249
わからん
ビビるかもしれないし、命がかかってるから死ぬ気で動けるかもしれない
でも同じことが銃側にも言える 抜き身の大物持ってるやつに一切ためらわず銃口むけてうてるかと
そして時間的に刀のほうが3mならやや有利なんだよ
255.名無しさん:2016年02月17日 15:39 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
刀では近すぎる距離の優劣がややこしいしナイフとかのが良いと思う今日この頃。
256.名無しさん:2016年02月17日 15:40 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※252
だからその戦いかたなら初撃一発どうなるかが今回の話のキモだと言ってる
そして初撃は3m以下なら刀がやや有利だと言ってる
それに、1kgの銃と1.5kgの刀、たいして変わらんだろ
はしったら足にぶつかってくるぶん逃げるときは銃のほうが不利かもしれない
257.名無しさん:2016年02月17日 15:40 ID:WohjwCYL0▼このコメントに返信
誰がなんと言おうとだ
俺は拳銃を選択する
そもそも「銃」なんていう近代兵器は誰でも扱えるように出来てるんだよ
50M先の的に当てるのなんてあっけないくらい簡単だったぞ
刀の間合いは多く見積もっても2m
5mから撃てば100%当たる
258.名無しさん:2016年02月17日 15:40 ID:CASe1YAV0▼このコメントに返信
だから設定に「ただし銃側は素人なので安全装置を外すことが出来ません」と書いて欲しいな。
259.名無しさん:2016年02月17日 15:42 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※256
重心が違う・・多分手に持ってる状態なら拳銃のが動きやすい・・
260.名無しさん:2016年02月17日 15:42 ID:7yhAd35.0▼このコメントに返信
まず意外と鞘から抜く段階で難しくて動きが止まる
ここで銃側が冷静になって映画の1シーンでも思い出して
撃つ準備と構えて撃つができれば銃側が有利かな

でもまちがいなく両方パニックだから鞘つきのまま
刀振り回して決着かもしれない
261.名無しさん:2016年02月17日 15:42 ID:LzxHS6xI0▼このコメントに返信
真剣は密着で刺すのに困るほどは長くない
安全装置の知識がなくても撃ててしまう銃が今は人気がある
262.名無しさん:2016年02月17日 15:43 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※257
開始時の距離は2mからだとしても?

※258
どの程度の素人かわからんよな
俺くらいの素人なら知ってる種類の銃なら手間取るけど外せるし
263.名無しさん:2016年02月17日 15:44 ID:gfGS1LAC0▼このコメントに返信
マジレスする。

素人が何の因果も無い他人の命を奪えるわけないだろうが。
躊躇無く撃ったり切ったり出来たら素人じゃねーよ。
264.名無しさん:2016年02月17日 15:44 ID:PYf.ajbY0▼このコメントに返信
安全装置とか解除されていて、すぐズドンと撃てる状態かも知れないんだぞ。
265.名無しさん:2016年02月17日 15:46 ID:9c0hrQ4B0▼このコメントに返信
※258
設定に付け足したらまるで限定条件みたいになるだろ
「素人」は安全装置を即座にはずせるのか?
それの考察も含めて公平な判断になる

266.名無しさん:2016年02月17日 15:47 ID:WohjwCYL0▼このコメントに返信
※263
それは素人なめすぎ
躊躇なく殺せる人間なんてごまんといる
267.名無しさん:2016年02月17日 15:47 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※259
手に持ってる状態からの話してたのか かみ合わないわけだ
逃げつつ抜いて、もって走るってこと?
少なくとも短距離は腕振れたほうが早いんじゃない?
つか、逃げる速さの違いについては何とも言えんわ
俺てっきり銃はホルスターでつった状態、刀はベルトにデモさした状態かと思ってたんだが
そしてその場合重心的に刀が有利かなと思ったんだが
268.名無しさん:2016年02月17日 15:47 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
刀を腰に差してたら刀の詰み
269.名無しさん:2016年02月17日 15:48 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※267
長い棒が有利になるわけないだろ
270.名無しさん:2016年02月17日 15:48 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※263
素手で人を殺せる戦闘民族だけど、武器を使ったことのない脳筋設定なんじゃね?
銃も刀も鈍器にしていい勝負すると見たw
271.名無しさん:2016年02月17日 15:48 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※263
マジレスすると、極限状態でとっさに動ける素人は結構いる
272.名無しさん:2016年02月17日 15:50 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※269
いや、なる場合もある
釣った状態の銃なら足に当たるから重心的に刀のほうが走りやすい
500gの差は他の要素で簡単にひっくりかえる
273.名無しさん:2016年02月17日 15:51 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※268
だね・・3mも抜き身の刀を手で持ってると思ってた・・。

走りながら居合切りできる素人って素敵だね・・
274.名無しさん:2016年02月17日 15:51 ID:WohjwCYL0▼このコメントに返信
※262
弾丸が発車される速度と人間が動く速度どっちが早いかなんて解りきってるだろ
腹か胸に一発当てれば当たった方は死ぬ
275.名無しさん:2016年02月17日 15:52 ID:ZzFHbhSk0▼このコメントに返信
本当の素人で、一発も撃ったことないなら
銃声と反動に、撃った本人がビビりそう
276.名無しさん:2016年02月17日 15:53 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※272
ない
刀は腰に手を当てないと揺れて逆の足に引っ掛かる
277.名無しさん:2016年02月17日 15:54 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※273
俺素人だけど一応踏み込みながら抜いて切るくらいはできる
3mなら2秒かからず斬れる
ベルトに差した模造刀ね
反面、銃も素人だけど俺はバックステップしながら抜きながらセーフティ外しながら狙いながら撃つのには2秒以上かかる
3秒はたぶんかかんないけど
釣ったガスガンM93Rでやった結果ね

あと、3mてのは自分と相手の距離のことだぞ
それ以下なら刀優勢
278.名無しさん:2016年02月17日 15:55 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※274
撃つ前に切れる
撃つのにかかる時間より抜いて切るほうがやや早い
実際やった

そりゃ撃てさえすれば勝てるさ
撃つまでが問題
279.名無しさん:2016年02月17日 15:56 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※276
腰に手をかけるよ当然
んなこたわかっとる
280.名無しさん:2016年02月17日 15:57 ID:kW8WSmXy0▼このコメントに返信
※264
と同時に、弾が装填されてない可能性もある。
281.名無しさん:2016年02月17日 15:57 ID:n7dHz4b00▼このコメントに返信
日本刀に距離や筋力無視以上のアドバンテージを覆せる程の利があるなら
世界は未だに切った張ったやってると思う。
282.名無しさん:2016年02月17日 15:58 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※280
張りぼてで鞘とつかしかないコスプレグッズかもしれんしな
そういう事言ってたらはなしにならんという
283.名無しさん:2016年02月17日 15:58 ID:gZ5QoDzzO▼このコメントに返信
走り回ったら、だいぶ違うだろ
284.名無しさん:2016年02月17日 15:58 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※279
それなら銃もホルスターに手を添えて同じ条件だろ
刀は長いせいで遠心力もかかって更に重くなる
500グラムか知らんがその差はどうやって埋めるんだ?
285.名無しさん:2016年02月17日 15:59 ID:ub5VcIQd0▼このコメントに返信
薬中の素人さん(日本刀)が暴れてたら逃げるでしょ?そういう事。。。いざ、事が起きたら、体がガチガチになって拳銃なんて撃てないから、、、しかも、急所を狙わなければ反撃に合うリスクもある。自分を狙って来るということは、そういう事!プロでも難しいんだから…。素人には無理でしょう、というのが、自分の見解‼
286.名無しさん:2016年02月17日 15:59 ID:XmE8xd8D0▼このコメントに返信
どう考えても銃だろうになんで銃持つ側に色々制限つけたがるのか
素人なら極端な話切られてからでも頭に撃ちこんで銃が勝てるだろう
287.名無しさん:2016年02月17日 16:00 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※281
そりゃそうだ
だからギリギリ優勢になれるのが、距離3m以下、相対、刀は腰にさしてる&銃は初段装填・セーフティあり、お互い手を垂らした自然体からよーいどんの場合ということ
狙った状態だとか、セーフィティ解除スタートだったら3m以下でも刀負けるかも
288.名無しさん:2016年02月17日 16:00 ID:ruikrYRu0▼このコメントに返信
その素人の使う銃がリボルバーならなんとかなるかもしれないが、自動拳銃は難しいと思う
289.名無しさん:2016年02月17日 16:01 ID:hkln1YaK0▼このコメントに返信
前提がクリティカルありのHP制だろ?
当てやすい22口径じゃ止まんねぇだろ
290.名無しさん:2016年02月17日 16:02 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※284
刀は柄、すなわちへそ当たりのやや前方を抑えればいいのに対し、銃は太もも押さえる必要あり
ホルスターは腰で抜けるようになってるからね
太もも押さえながら走ったらどう考えても遅い
291.名無しさん:2016年02月17日 16:02 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
抜刀練習してる時点で素人じゃなく初心者なんじゃないかな・・
そして拳銃の方も素人じゃなくて初心者なら・・


292.名無しさん:2016年02月17日 16:02 ID:fFza4pCU0▼このコメントに返信
日本刀も腰に付けた状態だと刀を鞘から抜くのは素人だと難しいし、拳銃も自動拳銃だとセーフティーしたまま引き金引いてもダメ出し…
293.名無しさん:2016年02月17日 16:05 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※290
じゃあ銃もへそに持ってりゃいいんだな
重心の安定した上に500グラム軽い銃の圧勝
294.名無しさん:2016年02月17日 16:05 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※291
本物撃ったことも触ったこともない俺が初心者か?模造刀とガスガンだぞ
いや、そうなのだと言われてしまえば反論できんが
まあ前提条件がお互い分かってなかっただけだな
場合によりけりだわ
295.名無しさん:2016年02月17日 16:07 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※293
だから違うって
さしてある刀は押さえるだけでいいだろ 腕を添えるというか 重さはいい感じに腰にかかるし
銃持ったら丸ごと重さが腕にかかって走りにくいだろ
296.名無しさん:2016年02月17日 16:08 ID:WohjwCYL0▼このコメントに返信
※288
リボルバーでもオートマチックでも拳銃が勝つよ
刀の間合いから逃げるか刀を使えないくらい近くに入り込めばいい
公平性のため全く同じコピー人間とした場合な
素人でも身体能力が元々勝ってたら勝る方が勝つ
297.名無しさん:2016年02月17日 16:09 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※295
腕でも全く問題ないぞ
肩や頭に乗せてもいい
298.名無しさん:2016年02月17日 16:13 ID:C.LvA4UTO▼このコメントに返信
いや、弾丸の数にもよる!日本刀は防弾装備にもよる!
299.名無しさん:2016年02月17日 16:14 ID:kpGf7Qpg0▼このコメントに返信
いや、本当に素人なら安全装置なんて知らんだろ。
そういう意味では刀は一般常識としてどう使えばいいかはわかってる。
300.名無しさん:2016年02月17日 16:14 ID:kpGf7Qpg0▼このコメントに返信
いや、本当に素人なら安全装置なんて知らんだろ。
そういう意味では刀は一般常識としてどう使えばいいかはわかってる。
301.名無しさん:2016年02月17日 16:14 ID:TI4.uBuJ0▼このコメントに返信
大部分のリボルバーと現代の自動拳銃は、
安全装置を外す必要が無いから、弾が薬室に込められた状態なら、素人でも十分いけそう。
ただ、当たるかどうか?
刀は棍棒を振り回す感覚でやればなんとかなりそうだけど、間違って自分を斬っちゃいそう。
302.名無しさん:2016年02月17日 16:15 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
3mでヨーイドン!
共にタックル!両者ダウン!!どちらが先に立つのか!!!

刀の範囲なら大抵刀が勝てる位だけど、銃の範囲ならほぼ銃が勝てるから比べるのがなぁ・・。
303.名無しさん:2016年02月17日 16:16 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※296
ギリギリ刀有利なのは3mくらいだと思うぞ
その3mでもリボルバー使われたら刀負ける
刀使えない間合いに飛び込んだら銃もろくに使えないから殴り合いの腕になる(この場合銃のほうが有利か?でも刀も使えないことはないからやっぱり腕次第、すなわち五分五分か)し、逃げられたら当然刀は負けるわな
でもオートなら1.5m以上3m以下くらいだと刀がやや有利になる程度

※297
肩や頭に銃乗せて走るってなんだよ・・・
まあ走った時どっちが早いかは分からんて
304.名無しさん:2016年02月17日 16:17 ID:XmE8xd8D0▼このコメントに返信
片方は武蔵並みの素質を持ち度胸抜群、腕力俊敏性を併せ持ち一撃で人体を両断できる素人に名刀を抜身で渡します
片方は銃を見たこともなくビビリで頭も体も鈍く咄嗟には何もできない素人に扱いにくい銃を渡します
おかしくない?
305.名無しさん:2016年02月17日 16:19 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※302
ギリギリ刀優勢になれるのが3m程度ってだけで、当然すべての状況考慮するなら絶対銃のほうが強いわな
それは認めてるよ
当たり前の話だしな
306.名無しさん:2016年02月17日 16:22 ID:UZ2VBrjM0▼このコメントに返信
お互い開始状況を一致させないとダメだろ

日本刀は、鞘に収めて刀立てに飾る。

拳銃は、セーフティロックを掛けて、カートリッジを抜いて、弾を抜いて、
本体はホルスターに、ホルスターとカートリッジは机の中に。弾は弾箱にだ。

この平等な状況で、よーいどんで、戦いを始めるのが正しい検証方法だよ。

俺は日本刀を選ぶ。
307.名無しさん:2016年02月17日 16:22 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※304
3mなら両方俺なら刀のほうが有利さ
それ以外なら当然銃だけど
刀は普通の刀で俺は模造刀くらいしか触ったことない俺、銃はガスガンくらいしか触っていない程度の俺
308.名無しさん:2016年02月17日 16:23 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※303
頭なら正中線に乗るからバランス一番いいだろ
ただ腕をあげるから重心がずれて肩の方がいいかもしれんなってくらい

物理的に棒を持った方が速くなるって状況なら棒を前につきだして倒れる力を上げるしかない
めちゃくちゃ疲れるだろうが
309.名無しさん:2016年02月17日 16:25 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※306
私は机側で・・
物投げつけでの篭城戦する・・
310.名無しさん:2016年02月17日 16:25 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※306
状況は※287でお願い
3mだとどうだろう 俺的には※277みたいになると思うわけだが
311.名無しさん:2016年02月17日 16:26 ID:ZzFHbhSk0▼このコメントに返信
直感的に使えるのは日本刀の方だろう
拳銃で殴ることもできるけどね
ドラマとかのせいで、銃身を持ってグリップで殴るイメージがあるけど
暴発の危険性があるので、よい子はマネしちゃダメだぜ☆
312.名無しさん:2016年02月17日 16:26 ID:CASe1YAV0▼このコメントに返信
取り敢えず自分なら迷わず銃にする。
313.名無しさん:2016年02月17日 16:27 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※308
わかったわかった
君はそう思うし、俺は逃げ足は何とも言えんからわからんと思う
検証してないから分からん
話はこれ以上何とも言えん
314.名無しさん:2016年02月17日 16:33 ID:UZ2VBrjM0▼このコメントに返信
ゲームみたいにHP0になったら倒れてくれるといいんだが、
3m距離の臨戦態勢開始なんて、ヘッドショットでもしない限りは相打ちだろ。
315.名無しさん:2016年02月17日 16:33 ID:CM2KtzOU0▼このコメントに返信
※313
検証するも何もお前がアホすぎることを言ってるから教えてるだけだぞ
316.名無しさん:2016年02月17日 16:35 ID:3Qa6Gf3fO▼このコメントに返信
素人が重くて長めの武器を持ったら、まずやるのは左右のバットスイング連発か、上段に振りかぶってからの袈裟斬り。
間合いに飛び込んで突きを狙うなんて事はまずやらないから、銃を持った方が圧倒的に有利だろ。
振る必要はない、とにかく体の中心狙って撃てば良い。
3発も撃てば、1発くらいどこかに当たる。
317.名無しさん:2016年02月17日 16:41 ID:uNYxd08n0▼このコメントに返信
コルトパイソンがどういう銃なのか知らんけどリボルバーならオートより発砲するのは簡単なんじゃないの?
それなら拳銃の方が勝つ可能性は高そう
オートだったらどうやって射つか戸惑ってる内にやられそう
素人の剣でも体当たり気味の突きなら殺傷力高いだろうし
318.名無しさん:2016年02月17日 16:46 ID:syrn3AEH0▼このコメントに返信
散弾拳銃とか?
319.名無しさん:2016年02月17日 16:46 ID:oWw9YGwx0▼このコメントに返信
銃刀法違反で警察に検挙される
320.名無しさん:2016年02月17日 16:52 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
警察は撃っても叩かれるし、撃たなくても叩かれるので、身の危険が無い場合は基本撃たないっす。
日本刀vs拳銃とかやくざにしか見えないし・・保護はされないかな・・。

銃持ってる犯人なら多分巡回してる警察位では無力・・機動隊位つれてくる前に勝負付くんじゃね?
321.名無しさん:2016年02月17日 16:58 ID:ttkjF4j90▼このコメントに返信
エアガンとプラスチックのバットで実験してみたらいいんじゃないかな
ハンドガンは当らないとか尤もらしい事を言うけれど、刀の攻撃範囲外の1.5〜2mくらいの距離で幅数十センチ高さ170センチくらいの的に当らないとかあり得るのだろうか
素人でも相手に銃口向ける事は出来るだろうしハンドガンでも連射は利く
横に動かれたらと言うが上記の距離で射線上から奇麗に躱す動きが素人に出来るのだろうか
数メートルの距離で相手に銃を向けて於いて相手がもう少し近づいてきたら撃てば確実だと思うのだが
322.名無しさん:2016年02月17日 17:13 ID:6xj32BeT0▼このコメントに返信
※281
それは小銃のおかげ

近代の小銃は基本的に誰が撃っても当たるねん
でも拳銃はむずいらしいで
323.名無しさん:2016年02月17日 17:13 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
ハンドガンは当らない×
ハンドガンは思ったよりも当らない○
10mも離れてりゃ素人ならではのガク引きで動く的にあんまし当らんってだけだと思う。
3mなら外す方が・・

どちらにしろ撃てる状態で刀側の範囲に近づく前に銃口を向けられたらほぼ詰みかな。





324.名無しさん:2016年02月17日 17:15 ID:M8OYcDdD0▼このコメントに返信
そりゃ、間違いなく刀持ってる方が勝つ!
ド素人同士なら、刀はさやから抜きさえすれば使えるが、銃は安全装置の外し方すら判らないはず。
325.名無しさん:2016年02月17日 17:21 ID:ZzFHbhSk0▼このコメントに返信
実際は斬れず、撃てず
お互い取っ組み合っての泥仕合になりそう
勝因も武器とは関係ないだろうよ
326.名無しさん:2016年02月17日 17:24 ID:4TnU.Vip0▼このコメントに返信
ド素人同士なら間違いなく拳銃が勝つ
接近戦を挑めればポン刀の勝機が高いけど、素人にそんな冷静な判断、あるいは捨て鉢な度胸があるはずもない
逃げ腰になった時点で、長ものは飛び道具に負ける
327.名無しさん:2016年02月17日 17:30 ID:nseQSVof0▼このコメントに返信
距離次第だけどどっちかというと銃が有利だとは思う
銃はまぐれ当たりがある可能性あるけど、刀じゃ投げたって届かない場合があるしチャンスが一回しかない
実験やれば銃が勝つ場合の方が多いと思うな
328.名無しさん:2016年02月17日 17:31 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※315
俺はアホなことは言っていないし、その教え方だと教えられてない
主張だけでは意味がない
329.名無しさん:2016年02月17日 17:31 ID:ZzFHbhSk0▼このコメントに返信
※326
日本刀だと接近戦を挑まなきゃ始まらないのですが、それは
330.名無しさん:2016年02月17日 17:34 ID:a0pqCWnR0▼このコメントに返信
どのくらい素人なのか明確に設定しないとどちらがとは言えないんじゃない?

銃を全く知らない人だと、安全装置ってのがあることもわからず混乱している隙にやられそうだし
なかったとしても当たらない距離で乱発してそうだけど

自分としては全くの素人だと刀が勝率高いんじゃないかと
331.名無しさん:2016年02月17日 17:35 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
3m開始だと刀のほうがちょっとだけ早い
安全装置外すのに0.8秒くらいかかるからモーション全部で2.5秒くらいいる
刀は突っ込んで斬るだけだから2秒かからん

当然1mとかなら殴り合いだし、5m10m離れてりゃ銃が優勢


開始時の状況は、刀は腰に差した状態、銃は初段装填・セーフティあり・ホルスター、お互い既定の距離で相対しヨーイドンでスタート
これがギリギリ刀が勝てる条件

それ以外ならそりゃ当然銃が勝つ
332.名無しさん:2016年02月17日 17:37 ID:EV5O.VUj0▼このコメントに返信
なんか拳銃はホルスターにしまって、安全装置もかけてスタートの設定が多いけど
それなら、日本刀も鞘に納めた状態からスタートにするべきじゃね?
鞘から引き抜くのだって大変だぞ
60cmほどある日本刀だと、ホルスターから抜くより腕の動きも大きいから時間もかかる
引き抜いても60cmほどある金属の塊を振り回すのや相手に当てるのも大変だぞ
日本刀でぶん殴ってきているのに何もせずに棒立ちってことは無いから、拳銃側も避けるぞ
走って近づいても、振り回す前に足は止めるし、避けられた場合の次の動作なんて素人には出来ないぞ
となると、突きだけど、これも避けられた場合にはどうしようもなくなる

日本刀よりナイフのほうが向いている気がするな
333.名無しさん:2016年02月17日 17:39 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※330
銃が分からん奴が銃を使って、日本刀が分からん奴が日本刀使って、模擬戦したら鈍器通しのどつきあいになるので・・
知らなさすぎるのも何か違うかと・・
334.「ど」の字:2016年02月17日 17:43 ID:YJswHMtI0▼このコメントに返信
 距離にもよると言いたいが、素人同士ならまず日本刀持ちが勝ってしまう。
 拳銃って当て難い。当て易い小口径拳銃だと、ストッピングパワーの問題が出る。
 敵に近距離まで迫られて、銃の引き金引くことすら忘れるというのが本当にある。
 訓練された兵士にすらあるんだから、素人だとなおさら。10mまで迫られると危ない。

 日本刀持った人間を止められる拳銃弾をしっかり当てられる人間は、もう素人では無い。
335.名無しさん:2016年02月17日 17:44 ID:Y5Gv.WAg0▼このコメントに返信
素人が腰から抜刀なんて銃の安全装置解除より難しいだろ
336.名無しさん:2016年02月17日 17:46 ID:UhpuOxt00▼このコメントに返信
「なあ刀、俺たちがやり合う意味あるんか?」「ねえな」
2人揃って>>1をタコ殴りにして終了
337.名無しさん:2016年02月17日 17:47 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※332
んー そりゃ当然刀も鞘に納めた状態スタートだけど
意外と抜けるもんよ
そういう風に作られてるからね
リアルな模造刀くらいしか触ってないが、ホルスターに釣った銃と同じくらいで抜ける
重心とか、流れるように抜いて斬れる感じの指し方だからとかあるんだけど
銃は抜くだけなら抜けるけど、そこから流れるように狙いつつセーフティ解除するのが日本刀抜くよりはムズイ
全力で振り回すのはそう簡単には避けれんし、避けに集中したら銃は抜けん 俺みたいな模造刀やガスガンしか触ったことない素人のばあいね
撃たれる前に一撃入れられるかが勝負だよ
338.名無しさん:2016年02月17日 17:48 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※334
素人=戦えない人じゃ話が進まないっす。

戦争   1000vs1000での10mはめっちゃ近いと思うけど、
殺し合い 1vs1での10mはメッチャ遠いと思うッス。
339.名無しさん:2016年02月17日 17:51 ID:4NI4ePtJ0▼このコメントに返信
※334
いや10mでも銃のほうが強いよ
M92Fくれると考えれば15発くらい撃てるし、1秒に1発以上は撃てる
5mくらいまで来たら適当に相手に銃向けてひたすら打ってればいい
刀が勝てるのは3m開始とかの特定の条件だけだ
340.名無しさん:2016年02月17日 17:55 ID:ErAHiI.a0▼このコメントに返信
ちなみにニューヨーク市警の出動時の命中率
距離はヤード(約90センチ)

距離  0-2 3-7 8-15 16-25 25+ 不明
命中率 38% 17% 9% 8% 4% 2%

素人がこの命中率を上回るとは思えないから
刀の方が勝率は高いかもな
ちゃんとは斬れずとも
鉄の棒で叩かれれば無事には済まんだろうし
341.名無しさん:2016年02月17日 17:57 ID:12E2h6IJ0▼このコメントに返信
年に一回、100発の射撃訓練してる警察官が紀州犬を的に外しまくったな。
握力の弱い女だったら片手で引き金引くだけで銃口が1センチくらいぶれて5メートル先だと1メーターくらい外すかもしれん。
ちょっとでも射撃ゲームやったことのあるやつで、銃口と撃針のとこの照準器の意味知ってるやつなら5メートルは当てるかもしれんな。
ただし5メートルは日本刀持ったやつでも1秒で間合いつめるから相打ちだろう。
342.名無しさん:2016年02月17日 18:01 ID:3I0aYWSf0▼このコメントに返信
銃も刀も触った事もないから詳しくは知らんけど、
以前聞いた話によると、日本刀の場合だと素人は一枚の紙すら斬るのが難しいらしい。
平らな構造上、刃の部分を垂直に近い角度で重い刀を振り下ろすのが困難との事。
その上、生死を別ける場面に直面した場合、手が震えて更に難しくなる。
しかも日本刀は一度振り下ろすと隙が生まれるため、万が一ミスした場合、連射がきく銃には敵わない。
狙い通りに斬るには精神統一と肉体の鍛錬が必要。
とは言え、銃も素人には無理なんだろうけどww

343.名無しさん:2016年02月17日 18:03 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※340
アメリカさんの銃どおしの銃撃戦のデータを持ってきたらあかん。
アメリカお得意の物量牽制射撃が含まれるやないか!!
344.名無しさん:2016年02月17日 18:06 ID:3F8AnXvo0▼このコメントに返信
マニュアルセーフティはリボルバーには無い
オートも最近のダブルアクションオートには無い
素人でも映画やドラマでオートの初弾装填くらいの知識はあるだろう
今時安全装置が云々言っている知識がイマイチな人達ですら知っている知識なんだから
345.名無しさん:2016年02月17日 18:10 ID:KxCSKlH00▼このコメントに返信
※342
誰に聞いたんだよw
日本刀の本身は軽く当たっただけで人体なんかばっさり切れる
たとえどこに当たろうが大量出血で失血死かショック死間違いない
一方拳銃は口径にもよるが一発で倒すのは至難の業だろ
つまり初弾が運良く急所に当たらなければ確実に斬殺される
素人の初弾が急所に命中する確率なんてほぼ0
要するに日本刀が圧倒的有利
346.名無しさん:2016年02月17日 18:15 ID:C0b7PDyU0▼このコメントに返信
※341
リボルバーでも
連射しないのなら命中力と握力関係ないかな・・撃鉄起こしてからならガク引きするほど力む必要はないだろし・・
連射する+撃鉄を起こさず引き金だけで撃つなら違うだろうけど・・
347.名無しさん:2016年02月17日 18:24 ID:Y5Gv.WAg0▼このコメントに返信
※340
30%を2発撃てば50%くらいで1発当たる
10%を7発撃てば同じくらいの確率になる
348.名無しさん:2016年02月17日 18:27 ID:LzxHS6xI0▼このコメントに返信
当たれば死ななくても吹っ飛ぶよ
349.名無しさん:2016年02月17日 18:28 ID:3a.SOXjO0▼このコメントに返信
そうですか
350.名無しさん:2016年02月17日 18:32 ID:Tfc3igZN0▼このコメントに返信
初めて持ったときでもうごく的にあてられたぞ
刀の間合いくらいならあどばんてーじがたかいよ
351.名無しさん:2016年02月17日 18:32 ID:Y5Gv.WAg0▼このコメントに返信
最初の一発以外に勝機はないし素人は腰から刀を抜けないし刀を腰からはずすのも難しいし詰んでる
刀を無視してタックルして銃を奪う方がまだ救いがある
352.名無しさん:2016年02月17日 18:34 ID:Y5Gv.WAg0▼このコメントに返信
そもそも刀の届く間合いって前提もないんじゃね
353.名無しさん:2016年02月17日 18:41 ID:DHN3UJjg0▼このコメントに返信
※332
模造刀で良いから試してみれば?
拳銃側が安全装置解除や初段装填などの知識があるんなら、
日本刀側も抜く方法ぐらい知ってないとおかしいだろ。
354.名無しさん:2016年02月17日 18:46 ID:Y5Gv.WAg0▼このコメントに返信
模造刀推しのガバガバ鯉口くんは刀抜きやすそうでいいな
355.名無しさん:2016年02月17日 18:51 ID:itc6riz90▼このコメントに返信
抜けるか分からん日本刀と撃てるか分からん拳銃で3mの勝負ならどつきに行くかな。

武器の使い方にこだわってる方が負けそうだ。
356.名無しさん:2016年02月17日 19:09 ID:YKKHPSlX0▼このコメントに返信
素人だけど海外の射撃場で初めて撃ったとき半分ぐらい当たったぞ センスにもよるのかも知れないが、全く当たらないなんて撃った事ない奴が適当に言ってるだけ 
357.名無しさん:2016年02月17日 19:11 ID:YKKHPSlX0▼このコメントに返信
素人でも安全装置の存在ぐらい漫画や映画や小説で知ってるだろ それさえも知らないのは素人じゃなくて只の無知だよ
358.名無しさん:2016年02月17日 19:14 ID:dN9F.OTs0▼このコメントに返信
刀派は拳銃は数メートルでも当たらない。なので切りつけて終了とか言うけど、なんで刀は一撃必殺の前提なんですかね?
どこどう考えても拳銃だわな、弾数が極端に少なくない限り
359.名無しさん:2016年02月17日 19:15 ID:itc6riz90▼このコメントに返信
100mとかなら全く当たらからね‥。
人殺しによく使われる小銃と比べて当たらんって事なんじゃないかな。

360.名無しさん:2016年02月17日 19:15 ID:UZ2VBrjM0▼このコメントに返信
まぁ、素人だからって鞘から抜く知識がないなら、拳銃側も安全装置を外す知識がないって条件じゃないとおかしいよな
361.名無しさん:2016年02月17日 19:22 ID:qlLImhMP0▼このコメントに返信
>海外の射撃場で撃ったら良く当たった

そりゃあ、動きも反撃もしないゆっくり狙って撃てる固定的を外したら流石に恥ずかしいわな
362.名無しさん:2016年02月17日 19:26 ID:ABS42ZoX0▼このコメントに返信
ちな、事前に日本刀と拳銃の基本的扱いについて主催者から10~15分程度の説明があった場合どうよ。
363.名無しさん:2016年02月17日 19:26 ID:Y5Gv.WAg0▼このコメントに返信
※360
それなら銃でぶん殴れる程度の差で銃有利
両方知識があっても技術の必要のない銃が有利
両方知識と技術があってやっと刀が戦闘力になる
364.名無しさん:2016年02月17日 19:28 ID:qlLImhMP0▼このコメントに返信
日本でつい先日事件があったろ。

神奈川県警の警官が不審者に銃を奪われ至近距離で5発撃たれ3発被弾

そして被弾しながらも犯人を逮捕、傷は後々ちゃんと治りそうとの事  

拳銃は有利にちがいないが、急所に当てれないと相手を止められない。
ネットでいつも銃は絶対の主張をするやつがいるが、身近に現実におこったこの事実をどう捉えるのか?
365.名無しさん:2016年02月17日 19:30 ID:Y5Gv.WAg0▼このコメントに返信
※364
急所どころかかすりもしない刀に何の価値もないだけだぞ
366.名無しさん:2016年02月17日 19:32 ID:t.kzMLPa0▼このコメントに返信
※358
一部の日本刀派の刀が斬鉄剣化するのはいつもの事
この場合はオーラ出てる村正だから本当に斬れるのかもしれないけど
367.名無しさん:2016年02月17日 19:35 ID:6xj32BeT0▼このコメントに返信
※340
はえ~

毎日パンパカ撃ちまくって上手そうな感じなんやけど、厳しいなあ・・・
368.名無しさん:2016年02月17日 19:36 ID:3F8AnXvo0▼このコメントに返信
日本刀で銃を持った相手に戦いを挑むって
よっぽど肝が据わっているかサイコパスだけだろう
相当憎い相手を前にしたとしても
刃物で人を殺めるのは銃で人を撃つより精神的にハードルが高いんだよ
369.名無しさん:2016年02月17日 19:40 ID:qlLImhMP0▼このコメントに返信
※365

だから銃が有なのは違いないと書いてるだろ、しかも日本では普段から人を殺す練習をしていない素人が何件も刃物による殺人事件をおこしているのをどう説明するんだ。

アメリカでは警官がナイフの相手と相討ち(撃たれながらも刺してくる)で双方死傷の事案が多数起きているのはどう説明するんだ?
370.名無しさん:2016年02月17日 19:43 ID:8PVwB7Ak0▼このコメントに返信
チンピラに拳銃盗まれたら必死になるだろ‥。
逃げられたらその警官の人生が摘むからね‥。




371.名無しさん:2016年02月17日 19:47 ID:8PVwB7Ak0▼このコメントに返信
※369
殺意ありのナイフ殺人鬼vs無手の一般人‥。

何とも言えない例っす‥。
372.名無しさん:2016年02月17日 19:48 ID:Y5Gv.WAg0▼このコメントに返信
※369
決死の覚悟をしたやつがのほほんとした武器を持たない人間や自分より小柄な人間や歩きにくいハイヒールをはいた女を狙うとか言うことを除いて?
刀とナイフなら確実にナイフの方が危険だからとか言うことを置いといて?
373.「ど」の字:2016年02月17日 19:54 ID:YJswHMtI0▼このコメントに返信
※339
 いや拳銃にとっての5mって必中距離じゃ……
 拳銃弾は素人じゃ当たらんぞ。多少なりともストッピングパワー期待出来る45口径だと。
 22口径なら素人向きだが、先にも書いた通りこちらだと当たっても戦闘能力奪えない。
(45口径は、当たっても戦闘能力を奪えず白兵戦に持ち込まれることへの反省から普及した)

 素人同士がその条件で戦うと、最終的に拳銃も日本刀も役に立たない掴み合いの肉弾戦になる。
 握り拳すら役に立たない状況に至るまでに、どれだけ相手に失血させられるかが勝負を分ける。
 故に、多分日本刀持ちの勝ち。
 両方とも荒事を知らない素人なら、日本刀は思い切りを持ち手に強要出来る事も逆に強味。
 生き残るには、相手に近付いて斬り伏せるしか無いのだから……。
374.名無しさん:2016年02月17日 19:58 ID:KVQdMZTp0▼このコメントに返信
薬中通しの殺し合いなら日本刀に分があるだろね‥。

ゾンビみたいなもんだしw

375.名無しさん:2016年02月17日 19:59 ID:3F8AnXvo0▼このコメントに返信
※369
だったらアメリカでも素人が銃を使った殺人事件が年間で何万件も起きているでしょ
376.名無しさん:2016年02月17日 20:04 ID:jRycGxce0▼このコメントに返信
どうせ日本刀を肩かどっかで受け止めて
抜くかどうかで悪戦苦闘してるところを至近距離で拳銃撃たれて終わりだな
でも素人じゃ痛みでそんなこと無理か
377.名無しさん:2016年02月17日 20:13 ID:SS4SVdJL0▼このコメントに返信
拳銃に決まってるだろ。
銃弾があたっても致命傷じゃなけりゃ動ける、とでも思ってんの?
逃げながら拳銃乱射されて、それでも前に出て行くのは基地外かもしくは訓練された兵士だけだよ。
378.名無しさん:2016年02月17日 20:14 ID:qlLImhMP0▼このコメントに返信
※375
読解力がないのか? 
拳銃で数発撃たれても直ぐには停止せず、相手も暫く動ける、と言う事実を述べているだけだが何を取り違えた?
379.名無しさん:2016年02月17日 20:15 ID:qlLImhMP0▼このコメントに返信
※377

364読みな
380.名無しさん:2016年02月17日 20:18 ID:Q.2otjoC0▼このコメントに返信
まず銃持った相手に日本刀で斬りかかる素人が想像できない
素人の定義があいまい
何も知らない偏差値最底辺レベルなのか
使った事は無いけど知識としては知ってるのか
ハワイで親父に教えてもらったか
381.名無しさん:2016年02月17日 20:28 ID:v0Hwt0.60▼このコメントに返信
※378
撃たれて機能性を落とした体なんて何ができんの?
執念に燃えてるなら相手も同じ条件になるから五体満足で必死で逃げるだけだぞ
382.名無しさん:2016年02月17日 20:32 ID:WZPiG7k90▼このコメントに返信
拳銃でしょ
リボルバーなら安全装置無い方が多いし6発あって素人同士なら当たるよ
興奮状態云々は眉唾だから知らない。日本刀持った素人は薬中か何かなの?
383.名無しさん:2016年02月17日 20:41 ID:s3YMN5Gz0▼このコメントに返信
日本人が日本刀持つと覚醒するんだよ(適当)
384.名無しさん:2016年02月17日 20:59 ID:.UUn4hXJ0▼このコメントに返信
以前友人と遊びで玩具の刀とエアガンで実験したけど
刀のほうが強かったなジグザグに動かれると
全然弾が当たらなかった。
385.名無しさん:2016年02月17日 21:01 ID:vemWfTqY0▼このコメントに返信
拳銃に決まってる
剣というのは使いこなすのに幼少期から修行して十年以上かかる厄介な武器なんだよ
銃というのは女子供でも筋肉隆々の大男を殺せる武器
386.名無しさん:2016年02月17日 21:05 ID:3F8AnXvo0▼このコメントに返信
※378
えっ 日本でも素人が刃物で殺人事件を起こしているって自分で言っているの忘れちゃったの?
だからアメリカでも銃を使って素人が殺人事件を起こしているって指摘したのに
もうそれって読解力以前の問題だね
387.名無しさん:2016年02月17日 21:10 ID:UA97J8S20▼このコメントに返信
拳銃のセーフティー知らない素人だとしたら相手の刀素人は鞘から抜くことを知らないことにしないとダメじゃね?
時代劇見て知ってることにしたら拳銃素人も映画みて知ってることになるしな
388.名無しさん:2016年02月17日 21:11 ID:vemWfTqY0▼このコメントに返信
※378
銃で撃たれてもひるまないスーパーアーマー持ちの素人なんているの?
普通はあたらなくても音だけで体が縮こまると思うけど
銃が高価で連射性能の低い時代は殺傷力より発射音で刀持ってる相手を脅すために使われてるのを知らんの?
389.名無しさん:2016年02月17日 21:16 ID:YI7PjYOc0▼このコメントに返信
音での牽制は人に対してじゃなく馬が主なもんだったと‥。
まぁ、怖いから効力が無いわけじゃないだろうけどね。
390.名無しさん:2016年02月17日 21:17 ID:hR9sGNXe0▼このコメントに返信
リボルバー「あんぜんそうち? なにそれおいしいの?」
391.名無しさん:2016年02月17日 21:23 ID:12E2h6IJ0▼このコメントに返信
抜けるかどうかわからんって、日本刀の方は居合い前提なの?
抜いた状態で十数メーター先から構えているんじゃないんか?
392.名無しさん:2016年02月17日 21:26 ID:hR9sGNXe0▼このコメントに返信
※391
んにゃ、ただそれを言うと拳銃側が「引き金を引けば弾が出る」状態で待ち構えてる状態になるから刀側が色々ごねてる。
393.名無しさん:2016年02月17日 21:27 ID:YI7PjYOc0▼このコメントに返信
※391
石川五ェ門クラスの化け物連れてこないとダメになるから‥3mで‥。
394.名無しさん:2016年02月17日 21:35 ID:Lr3U6OnG0▼このコメントに返信
拳銃も刀も武器の中では素人でも扱いやすい方だろう
395.名無しさん:2016年02月17日 21:40 ID:aKuFq3EsO▼このコメントに返信
マジレスすると至近距離なら日本刀に勝ち目が無くもない。素人は人を斬れないというのも間違いで、振って当たれば肉くらいは切り裂けるし突けば刺さる。
拳銃だったら刀を振りかぶってる間に何発かは撃ち込める。口径が大きな銃なら充分瀕死に持ち込める。ただし、引き金って思ってるより固くて重たいぞ。
間合いがある程度近い前提ならばとりあえず身体の真ん中辺りに向けて撃ち込めば何発かは当たるだろう。
素人どうしならそんなとこでしょ
396.名無しさん:2016年02月17日 21:47 ID:IYoYMQnf0▼このコメントに返信
日本刀を素人が振って当たったとしても斬れないよ
刃は振る方向と刃の向きが一致してないと斬れないどころかヘタしたら折れるからな
剣道経験者でも怪しい、竹刀に刃なんて付いて無いから刃筋を通す訓練はできてない
397.名無しさん:2016年02月17日 21:50 ID:9fs3Yjz80▼このコメントに返信
※395
腰に差してたら簡単に抜けもしないし外せもしない
その状態で鞘や柄でぶん殴ろうにもそんな技術はもう素人じゃない
どっかにあったけど素人が使うならナイフの方が遥かに向いてる
398.名無しさん:2016年02月17日 21:51 ID:vemWfTqY0▼このコメントに返信
※394
刀はメチャ使いにくい
素人が使いやすいのはこん棒とか鉄パイプだ
切りつける刃の角度を考えずに適当になぐりゃいいから
399.名無しさん:2016年02月17日 21:56 ID:Lr3U6OnG0▼このコメントに返信
包丁や鉈でも肉くらい切れるのに
あの重さであの形状の物体からそこまで殺傷力をなくすのは物理的に不可能だろう・・・
400.名無し:2016年02月17日 22:02 ID:I1kPBejj0▼このコメントに返信
拳銃撃って弾丸当てるより、投げつけたほうがあたるんじゃね?
401.名無しさん:2016年02月17日 22:05 ID:LtWBGQsV0▼このコメントに返信
???「銃は剣よりも強し。ンッン~名言だなこれは」
402.名無しさん:2016年02月17日 22:07 ID:OfvhfHZb0▼このコメントに返信
日本刀だって言ってるのに、内府やら鉄パイプとか持ち出されてもな
あと、居合でも剣道でもなくスポーツチャンバラに近い状況だよ
体のどこにでも当たれば有効だ
403.名無しさん:2016年02月17日 22:12 ID:YI7PjYOc0▼このコメントに返信
肉を切らせて骨をた‥てないだと!?
ってなる。

多分刀側が五体満足で勝てる確立は限りなく低いかな‥。
404.名無しさん:2016年02月17日 22:14 ID:9fs3Yjz80▼このコメントに返信
※402
居合いって何を読んでるんだ
刀を手持ちって割と異常だから普通に腰に差してるって思う人間が多いんだけどそれを勘違いしてんのか?
ホルスターに手を突っ込んで安全装置に指をかけてるくらいの状況だぞ
405.名無しさん:2016年02月17日 22:43 ID:ErAHiI.a0▼このコメントに返信
皆の意見を整理すると
どちらが勝つかは議論が分かれるにしても

もし刀を渡されたならば
命中する確率の方が少ないことや
一発程度では致命傷に至らない事を信じて
とにかく勇気を出して突っ込んで振り下ろす

もし銃を渡されたならば
命中する確率を上げる為にある程度引きつけてから
刀の間合いに入る前に致命傷を与える為に
勇気を出して逃げずに全弾撃ち切る

といったところかね

勇気と運だな
結局は
406.名無しさん:2016年02月17日 22:53 ID:vemWfTqY0▼このコメントに返信
※402
刀はどこを切りつけても効果があるのは自分にも言えるんだよ
さやから抜くときにに指を切るとか踏み込んだ利き足を振りおろした刀で切るとか
江戸時代の実戦知らずの未熟な武士がやった失敗を更に未熟な現代人がやらんとどうしていえる
407.名無しさん:2016年02月17日 23:25 ID:nvZqafxkO▼このコメントに返信
仮にだな、刀の刃を当てるのが難しいとしてだな(全然そうは思わないが…)日本刀で殴られたら気絶もんだけどな。
ちなみに竹刀にもちゃんと上下あってだな適当な部分で打ってるわけじゃないんだがな。それと日本刀の柄を握ってごらん。ちゃんと刃の向きくらい判るから。
それを言うなら充分なストッピングパワーをもったハンドガンを手振れせずにトリガーを引くには多少なりとも訓練がいるぞ。トリガーは固くて重い。ダブルアクションなら尚更だ。
408.名無しさん:2016年02月17日 23:38 ID:9fs3Yjz80▼このコメントに返信
トリガーの重さとストッピングパワーは関連しません
火薬の量と弾丸の重さだけです
そもそも大人数がなだれ込むようなケースでもなく突撃を真正面から受ける必要もないのでストッピングパワーなんて要りません
409.名無しさん:2016年02月17日 23:42 ID:9fs3Yjz80▼このコメントに返信
ちなみにテニスラケットのスマッシュは刀の刃の向きのように面がありますが、これも相当練習しないとあまり成功しません
410.名無しさん:2016年02月18日 00:07 ID:CKEKgf1d0▼このコメントに返信
素人ってのがミソだから
銃は安全装置の外し方や装弾の仕方なんてわからないから、当てる以前の問題で弾が発射される事がない。
刀は、刃をたてて切るなんて無理でも、木刀のように殴ることはできる。
下手すりゃ、刀(鞘にはいったまま)と銃で殴りあいってオチもありうるw
411.名無しさん:2016年02月18日 00:09 ID:rh58KX9T0▼このコメントに返信
日本刀が素人なんだから、銃口向けられたらビビって立ち向かおうなんて思わないだろ。
412.名無しさん:2016年02月18日 00:17 ID:9nIsQwNl0▼このコメントに返信
銃:相手はまっすぐ来ない←射手も固定砲台じゃないんですけど…
刀:振れない、斬れない←10キロすら珍しい軽さ・誤って傷つける危険性を示す数々の証言が裏付ける刃先の鋭さで振れない斬れないって、どんだけ非力なメクラ前提だよ
もしかして刀で「斬れない」てのは「一刀両断できない」って意味なのか?
それ以外の殺傷は認めない方針なのか?
なんでこういう議論で設定される「素人」って、(通ぶった奴の認識では)成人なのに異常なくらい身体能力・知覚能力がないんだろう
413.名無しさん:2016年02月18日 00:23 ID:iuRxU.gQO▼このコメントに返信
いや、日本刀の場合は刃をたてないように振り下ろす方が難しいぞ。
片手で出鱈目に振り回さない限りな。
それとストッピングパワーの大きい銃は当然発射時の衝撃が大きいし、それに対応した構造になってる。ゴツいぶんだけその作動は固くて重たいよ。
ストッピングパワーは火薬の量云々よりどちらかと言えば弾丸の径に比例する。貫通力より破壊力だよ。
414.名無しさん:2016年02月18日 00:26 ID:hp7bnLs70▼このコメントに返信
確かにセフティ関係でマヌケな負け方ってのはありえるなw
オレ脳内ソースで5パーセントくらいかw すでにFなのSにしちゃうとかもありえる。
ガバメントなどに採用されているグリップセフティも素人にはヤバイかも。
そもそもM12ホルスターに入っていたとして、フラップを開けられない可能性もある。
グリップセフティを知らなければP7も撃てないだろう。
だけどまぁ「俺vs俺」なら、背中合わせ開始でもなければ、99パーは拳銃の勝ちだな。
415.名無しさん:2016年02月18日 00:33 ID:iuRxU.gQO▼このコメントに返信
22口径あたりだったら食らってもいけちゃうかもしれんだろ?
刃を振り下ろされる前に確実に倒すなら出来れば45口径が欲しい訳だよ。
つまりストッピングパワーなわけだよ。とりあえず当たればただじゃ済まないからな。
っていうか、素人縛りに無理があるんだよな… 
416.名無しさん:2016年02月18日 00:38 ID:4xy2UAYk0▼このコメントに返信
※412
慣れてないと木製バットすらまともに振れんからな
振るだけなら振れるけど長い棒を振って止められるやつなんてそうそういないから振りかぶるだけできつい
んでその振り上げた1回が当たらんかったら絶望しかない
417.二流けんし:2016年02月18日 00:42 ID:CImtPsYo0▼このコメントに返信
居合やって十年近い俺がこの上なくわかりやすい結論を言おう
まず俺が刀を抜いて斬る速度>>>素人の俺が銃を抜いて狙う速度(コルトSAA)

・2m 俺 抜刀から初撃 >> 俺 銃抜く速度
・3m 俺 抜刀から近付いて斬る > 俺 銃抜いて構える
4mからはかなり怪しくなってくる

踏み込みの早さは人によっては素人でも俺より早いヤツがいるかもしれないが抜刀の速度で俺より早い素人は流石にいないと思う

この際素人が人をヤれるかは置いておけ
なんにしても斬るより撃つ方が精神的には楽なはず

4m離れたらまず間違いなく銃が勝つ
2m以内なら刀が素人でももしかしたら勝てるかもしれない
原始的な武器だからな、振り回して殺傷くらいなら出来るよ

お互い抜いてるなら話にならない
銃が勝つに決まってる
418.二流けんし:2016年02月18日 00:44 ID:CImtPsYo0▼このコメントに返信
あと素人は刀抜けないと言ってるが、鞘の損傷気にしなきゃ別に抜けるぞ
俺は初心者に教えることもあるからな
419.名無しさん:2016年02月18日 00:50 ID:4xy2UAYk0▼このコメントに返信
10年の熟練剣士くんが素人とどっこいだってさ
結論出たな
420.名無しさん:2016年02月18日 01:09 ID:1.LzwXmT0▼このコメントに返信
安全装置 安全装置って
リボルバーには手動の安全装置は着いていない
最近のダブルアクションオートも手動安全装置無しが主流
安全装置がって話は銃の知識の無さが生んだ間違った認識
素人だと装填出来ないから発砲出来ないとか
まあ随分都合のいい前提だな
銃なんて装填済みで即発砲出来る状態で持ち歩くものだろう
そんな事もイチイチ説明しないといけないのか
それとも急に銃やら刀やらを渡されてって前提で考えているのか
タダ屁理屈をこねているだけなのか
421.名無しさん:2016年02月18日 01:11 ID:iuRxU.gQO▼このコメントに返信
ま、そんなところだろうな…
もっとも日本刀振り回して迫ってくる人間に冷静に弾を当てれる素人もなかなかいないとは思うけどな。
422.名無しさん:2016年02月18日 01:13 ID:9nIsQwNl0▼このコメントに返信
※416
一回空ぶったら二度とチャンスはなくて死を覚悟するしかない相手を、果たして素人と呼べるのだろうか
あとすまん、慣れてないと木製バットすらキツイは流石に笑うわw
なんで振って「止め」なきゃならんのか、その前提も謎すぎるし
まさか慣性というものがどのように働いて、体をどう動かしたらそれを受け止めることなく流せるかとか子供ですら遊びの中で自然に体得するようなものを、まるで経てない人間前提だとは考えもせんかった
423.名無しさん:2016年02月18日 01:39 ID:1AZM.6Iz0▼このコメントに返信
素人って時点でどうかと思うが
距離によるんじゃない
他の条件が曖昧だからわかんね
424.名無しさん:2016年02月18日 02:37 ID:UVqZbGrt0▼このコメントに返信
あほくさい
素人なら銃の圧勝に決まってるだろ
誰でも扱える武器として広まったんだからな
425.名無しさん:2016年02月18日 03:28 ID:ThV4qzae0▼このコメントに返信
※340

俺も実際に撃った感じだとそうだろうな思う。
初めて撃つと動かない練習場の的でも当たらん時があった。
一回ずつ深呼吸して態勢整えてるのにも関わらずね。

実際には相手も回避行動をとるので素人が当てるのは難しいと思うよ。
素人が当たる距離といえば刀の間合いにもなると思う。
この前日本でも人咬んだ犬を射殺するのに警察が発砲して何発か外して問題になった。
犬の方が人より素早いとはいえ明らかに訓練している人間でもその程度だからね。

そもそも本当の素人は安全装置の存在さえ知らんからロックされていたら一発も打てない。
普通の女子にモデルガンを渡して動きみると、いきなり引き金だけ引くからw
刀なら馬鹿でも引き抜いて使うもんだとわかるからね。
素人が取り扱う機器としては刀のほうが分かり易い。

が、一応実射経験のある自分としては銃を選択するw
426.名無しさん:2016年02月18日 03:36 ID:JlTWRf5X0▼このコメントに返信
刀持った俺と拳銃持った俺で考えてみると銃やや有利
刀でばっさりやった後もたいがい一撃でやれないんで至近距離からの銃撃ヒット、双方倒れている状況でもさらに銃撃可能
銃持ってる腕切り飛ばすか、急所を一撃でやらんとね
427.名無しさん:2016年02月18日 03:56 ID:14TtyIzu0▼このコメントに返信
素人なら
両者逃走で終了だろ
理由もないのに人なんぞ殺せんわ
428.名無しさん:2016年02月18日 04:14 ID:3AEtQLcY0▼このコメントに返信
※421
現実の銃はあたらなくても音だけで驚かせて相手をフリーズさせる効果があるんだ
相手がびっくりして動きを止めてから二弾目以降に当てればいい
剣派の主張する素人の設定が剣側は銃に撃たれてもひるまず死ぬまで動きを止めないバーサーカーで銃側の素人は安全装置で手こずり棒立ち設定なのがおかしい
44口径以上じゃなきゃ止められんって撃たれても小口径なら平気と割り切れる時点で素人じゃねえよ、こんな理屈が通るなら銃側は左手一本犠牲にして相手の刀を受け止めて右手で至近距離から頭を撃ち抜けば勝てるという無茶苦茶な理屈だって成り立つよ
素人の定義がフェアじゃなさすぎる
429.名無しさん:2016年02月18日 07:01 ID:zVQU1h6n0▼このコメントに返信

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430.名無しさん:2016年02月18日 07:59 ID:mdq2a9a80▼このコメントに返信
拳銃側が全く動かない前提で笑える
素人が日本刀を持ちながらまともに動ける距離なんてたかが知れてるし、逃げ回ってバテたところ撃ち抜きゃいいだろww
431.名無しさん:2016年02月18日 09:13 ID:EIuE6Fu00▼このコメントに返信
※428
その銃はドラゴンの咆哮の効果でも持っているんでしょうか
どう考えても、自分を向いている刀や銃口の方が威圧効果あると思いますけど
432.名無しさん:2016年02月18日 11:40 ID:wwX8Pe6.0▼このコメントに返信
※422
車が突っ込んできて何とか前に転びながら飛んで避けたら目の前にもう一台突っ込んできてたら素人でも絶望する

振りかぶるときに絶対に止める
確かにぐるぐる回って遠心力で振るとかなら止まらなくてもいいな
慣性を理解してるから当たったときの反動を考える
プロ野球選手でも全力で空振りすれば転ぶ
笑うまでもない事実
433.名無しさん:2016年02月18日 12:22 ID:Tc5Bmewc0▼このコメントに返信
切り返しは無理ってだけだと思うよ。
構え→攻撃っす。
攻撃→攻撃は無理かな・・

・・。外すと・・
上段からの真向斬り!おっと届かない!!地面に刀が激突した!!!ってなりそうな予感・・
竹刀と比べて3倍以上重そうだし・・握力足りるかな・・


434.名無しさん:2016年02月18日 13:02 ID:mA6q9TXR0▼このコメントに返信
※211
別に距離を一定に保つ前提じゃないでしょ?棒立ちのまま相対したら1発しか撃てない距離でもバック走しながらなら2発撃てると考えれば多少は有利になるのでは?確かに命中率自体は下がるかもしれないけど1発で仕留めなければいけないか2発撃てるかではだいぶ違うと思うけどな。それに1発撃てば相手がビビッて速度落としてくれるかもしれないから3発撃つ余裕できるかもしれないし。
435.名無しさん:2016年02月18日 14:11 ID:ThV4qzae0▼このコメントに返信
※434
走りながら撃つとまず当たらない。
なんつーか、こういうのは実際撃ったことある人間じゃないと解らんか。
436.名無しさん:2016年02月18日 14:25 ID:wwX8Pe6.0▼このコメントに返信
※435
後ろに離れればどうしても刀は届かないから命中率が1%でもあれば試行回数に制限を設けないと当たる
437.名無しさん:2016年02月18日 16:58 ID:juhYzX8A0▼このコメントに返信
頭のネジがキレてるほうが勝つ。
438.名無しさん:2016年02月18日 17:03 ID:EIuE6Fu00▼このコメントに返信
※437
後ろに離れながらだと撃った反動で転ぶかもね

刀側も構えはへっぴり腰だろうけど、銃側も片腕だったり、腰辺りだったり、腕をピンと張りすぎてたりで射撃姿勢とれないだろうから両方ちゃんと当てるのは厳しいよ

素人でも当たるっていってるのはきちんと構えができて胸から腰あたりを狙って撃ってって話でしょ、そういうの素人には無理だから
刀も刃筋を立てて振るのは無理だから
439.名無しさん:2016年02月18日 17:45 ID:9nIsQwNl0▼このコメントに返信
※432
いきなり人間VS車になってる理由が分からんからそこはスルーするとして。
もしかしてフォロースルーって概念を知らない?
別に特別な能力とかそういうんじゃないよ、競技や球技をしたことのある人間の大多数が自然に会得する体操作
体の構造上、そう動くのが妥当な動きってのは、まぁ運動を全くしない人間には分からんだろうけど、誰に習わなくても最初からある程度自然にそう動くものなのな
あともしかして、プロ野球選手が空振りすると転ぶのが当然で転ばない時は全力じゃないって考えなの?
転ぶのはフォロースルーとか途中で力を緩めるとかできないほど球を打つことに集中しすぎた結果であって、全力で空振れば何をしようと転んでしまうなんていう事実はないよ
そもそも何で「全力」に限定しなきゃならんのか分からんけど
440.名無しさん:2016年02月18日 19:07 ID:wwX8Pe6.0▼このコメントに返信
もちろんほとんどの状況でバッターは全力で振らない
441.名無しさん:2016年02月18日 19:22 ID:55CtNCqE0▼このコメントに返信
刀で一撃で仕留められる前提がおかしい
反撃をゼロ距離射撃で受けるんだぞ
すぐ刀が抜けることなんてないからな
442.名無しさん:2016年02月18日 19:38 ID:wwX8Pe6.0▼このコメントに返信
日本刀大好きくんの感覚だと一撃で仕留められる威力を理解して振りきったあとに体勢を崩さず即座に追撃が可能な素人だからな
443.名無しさん:2016年02月18日 20:19 ID:9nIsQwNl0▼このコメントに返信
一撃で仕留められるか否かを前提にしてるコメを見つけようと1から流し見てみたけど見つけられないな
もしかして自分の頭の中に現れた敵を適当なコメントに投影してシコシコ戦ってる人だったのかw
444.名無しさん:2016年02月18日 20:44 ID:xJNk2rY80▼このコメントに返信
机上の空論ってこういうのを言うんやな
実際どっちか選べって言われたら全員迷わず銃選ぶやろなぁ
445.名無しさん:2016年02月18日 21:17 ID:LRtv4LwN0▼このコメントに返信
刀をもった自分が銃をもった自分に勝てるか想像すればいい
446.名無しさん:2016年02月18日 23:54 ID:x4Xmvcw60▼このコメントに返信
1日経ったが決着付かないって事かよ
447.名無しさん:2016年02月19日 00:18 ID:ihls4iyu0▼このコメントに返信
最初から決着はついてる
なんとか日本刀が勝つ状況を探してるだけ
448.名無しさん:2016年02月19日 00:27 ID:va.deklH0▼このコメントに返信
勝率からいえば拳銃の一択だろ
日本刀が勝つ場合も微レ存だろうけど
449.名無しさん:2016年02月19日 01:28 ID:kthZ0Iwo0▼このコメントに返信
※441
ゼロ距離じゃなくて接射ね。
450.名無しさん:2016年02月19日 09:42 ID:znoPlvlX0▼このコメントに返信
勝率っていっても両方死ぬが5割ぐらいで、銃3割、刀2割ぐらいでしょ
451.名無しさん:2016年02月19日 10:35 ID:IfjyUJxZ0▼このコメントに返信
たぶんほとんどの人間の感想が銃9割以上
452.名無しさん:2016年02月19日 17:06 ID:Gv5fHfma0▼このコメントに返信
頭にでも当たらない限り相打ちでしょ
453.名無しさん:2016年02月19日 23:08 ID:f30.OFnzO▼このコメントに返信
いや、だから刀いっぺん振ってみな。刃を立てない方が難しいから。
それと抜くのがどうたら言ってる方々はなんなん。普通抜いてから戦闘開始だろ
454.名無しさん:2016年02月19日 23:38 ID:f30.OFnzO▼このコメントに返信
玄人同士なら間違いなく銃の勝ちだけどね、素人同士ならどうなるか…
日本刀振り回して駆けてくる気違いみたいな相手に冷静に射撃出来る素人はいないだろ。その点、日本刀は届く距離なら攻撃を防ぐのは難しいよ。
結論、恐怖心に殺意が優れば日本刀でも充分勝ち目がある。
455.名無しさん:2016年02月20日 00:32 ID:DbwRdqqO0▼このコメントに返信
普通で刀抜いてるなら銃もトリガーに指かかってるし同じ姿勢
双方の武器を振り上げた状況から開始するくらいで銃にはあまり意味のない位置エネルギーボーナスもらってやっと有利
心は同等なので刀を向けられて怯むなら銃を向けられると怯む

どれだけ対等に見せかけて有利な状況にするかの話
456.名無しさん:2016年02月20日 13:32 ID:lG6cD9UMO▼このコメントに返信
まあな…、でも、拳銃って素人が撃っても驚くほど当たらないもんなんだよ。引き付けて撃つくらいの余裕があれば銃が圧勝するんだろうが、おそらく間合いに入られた時には弾倉は空っぽだよな。
その点では振り回せば相手にダメージを与えられる日本刀は有利っちゃ有利。
サブマシンガンとかなら全然異なる結果になるけどね。
457.名無しさん:2016年02月20日 20:36 ID:An.q0rzV0▼このコメントに返信
走りながら撃てるお手軽兵器だけど‥
直接攻撃の刀と武器ごとの適正射程での命中率を比べるのは‥

小銃で腰だめで歩きながら撃つより、
走りながら拳銃を撃つ方が命中率は断然良いからなぁ‥。
走りながら間接射撃出来る武器の中では命中率は非常に良いよ。
458.名無しさん:2016年02月20日 22:55 ID:SFbstRC00▼このコメントに返信
※453
だよな。
銃だって「引き金を引けば弾が出る」状態からスタートだよな、どう考えても。
安全装置とか言ってる奴なんなんだろうな。
459.名無しさん:2016年02月22日 09:38 ID:bSjq42gz0▼このコメントに返信
※457
走りながらって当然片手撃ち?
それって素人でも命中率いいの?
相手に銃口向けれてるかどうかも怪しいけど

※458
安全装置って言ってるときは当然刀も鞘に入った状態で話してるでしょ
460.名無しさん:2016年02月22日 18:11 ID:xEXaxVKl0▼このコメントに返信
安全装置がどうのって
そもそもその安全装置掛けたの誰だよって話
拳銃がグロックみたいな自動拳銃だったらハナから安全装置なんて無いしね
機種も弾数も弾種も制限無しじゃ拳銃が圧倒的有利なのは覆すのは難しいでしょう
剣術の腕に覚えがある人でも いくら素人だと分かっていても
拳銃持った人間は相手したくないわな

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