大艦巨砲主義!ツイーター
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2016年02月09日 14:05

車は全てMTにすべき

車は全てMTにすべき

タグ:
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引用元:車は全てMTにすべき

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1454844976/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:36:16 ID:vAz
踏み間違いはほぼ100%起こらないし
操作が難しいから無免許のガキも簡単には手を出せないし
運転能力が衰えた年寄りも乗りこなせないから事故が起こりにくい

ATは事故のもとだ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:37:35 ID:9Ai
>>1
田舎のジーちゃんはMTじゃ無きゃ運転できないってのが結構おるよ

4: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:38:33 ID:vAz
頭の体操にもなるはず

5: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:40:22 ID:rFa
踏み間違えないATできりゃあ良いんだけど
個人的にはMT好きです

7: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:42:02 ID:TfY
アルトワークスほじいよー

8: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:42:04 ID:uqn
MT楽しいよね

10: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:43:39 ID:vAz
システムが人を甘やかしてる
車はその最たるもの

11: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:44:01 ID:mzD
MTは眠気覚ましにとてもよろしい

14: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:48:01 ID:vAz
さぁMTよ流行るんだ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:48:37 ID:ifi
MTでも

ギア入れっぱなしで停車してるとこに、そのままキーを差し込みセルを回すという事故が・・・
考えもせずそういうことする人がいるから、ローギアでセル回す緊急時の技が使えなくなったと聞く

21: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:52:04 ID:mzD
>>15
たまにやっちゃうけどそんなに動くもんじゃないじゃんせいぜい20~30㌢くらいだろ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:59:05 ID:RAz
>>21
ディーゼル車とかトルクのある大排気量車は走りだすんよ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)21:05:03 ID:mzD
>>29
まじかよ駄目じゃん

16: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:49:12 ID:ffr
こち亀かなんかで今や車なんて小学生でも運転できる時代って言ってたけどホントにそう思うよ
MTにするって方法以外にも多少面倒でも段階的に手順を踏む仕組みはいると思うわ
アクセル→発進じゃなくてね
MTはバックと1速が真反対なところだから間違えようがないし近いところの5速や6速に入れても急発進しないしね

20: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:51:01 ID:XWX
でもAT考えたやつは天才だわ
知れば知る程常人じゃ不可能な仕組み

まあこれから進化してくんじゃね

25: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:55:08 ID:XWX
と言うかMTでも事故は起きるときは起きるしなあ
高速走ってて間違って低速とかいれちゃったらギヤぶっ壊れで、踏み間違え以上の大惨事

結局自分で注意するしかねえんじゃね

26: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)20:55:45 ID:ffr
新しい車ってクラッチ踏みながらじゃないとセルが回らんしょ
前期型のR34はついてなかったけど後期型のR34に乗り換えたらエンジンかからなくて驚いた
てことは1速でセル回しながらちょっとずつ進むテクニックはもう使えないってことね

32: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)21:17:15 ID:wLr
踏み間違い事故はAT特有かもしれんけど、
それ以外はATかMTかはあんま関係ない気がするなー

39: ソニキチ◆ZWbsatH7hE 2016/02/07(日)21:28:53 ID:PYn
全車MT賛同します。

40: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)21:29:17 ID:vAz
支持者が多くて嬉しい

41: ソニキチ◆ZWbsatH7hE 2016/02/07(日)21:31:57 ID:PYn
実はMTで事故りかけたこと一度だけある

44: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)21:35:27 ID:wLr
>>41
ATが開発される前から交通事故はあったんだから気にするこたないんじゃね?

交通戦争の頃なんてほとんどMTっしょ

50: ソニキチ◆ZWbsatH7hE 2016/02/07(日)21:57:24 ID:PYn
>>44
普段はMTにずっと乗ってたんだがふと離れてしばらくAT乗ってたんよ
ATの時はRの時音がするもんだからMTの時鳴らないの忘れててRのまま発進しかけて焦った

57: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)22:09:28 ID:3Pe
>>50
Rのポジションも車種でバラバラだからね

62: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)22:46:12 ID:V7W
>>57
普通は右下だけど、6速MTだとシフトレバー引っ張った上で更に右下とか
逆にレバー押し込んで右上とかだったりするからややこしい

43: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)21:35:22 ID:GoD
都会で左足踏み続けるのしんどいからやだ

45: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)21:36:20 ID:TfY
しかし初心者のうちの坂道発進は冷や汗もんよのぅ
バイクなら簡単なのに

46: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)21:38:08 ID:ffr
コンビニとかのエクストリーム入店はMTだとだいぶ確率下がりそう

47: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)21:39:42 ID:3Pe
>>46
MTでもギヤを間違えてドライブスルーするヤツは
ATが普及する前からいた

54: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)22:07:36 ID:ffr
>>47
件数的にはAT車と比べるとどうなんだろう
データがないのでわからんけど機構を考えると少ないんじゃないかな
そうでもない?

59: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)22:17:56 ID:3Pe
>>54
クリープでブレーキ(アクセル)ってのと
2速でクラッチとブレーキ(アクセル)ってのは
ミスとしては大差ないと思うよ

DとRとか1速とRの入れ間違えもそうだし

分母が少なくて件数も少なくなるけど
でもおばちゃんとかアブネーのが減っているじゃね

49: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)21:53:06 ID:nP1
駐車場に居る時はエンジンの回転数が急に上がらないようにしたら良いんじゃないの?
実装している車ありそうだけど

55: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)22:08:41 ID:3Pe
>>49
どうやって駐車場と判別するかだな

52: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)22:05:04 ID:RAz
たいていバックのときは半クラで足乗っけてるから
ヤバイって思ったらそのままクラッチ切って動力カット
出来るけどATは踏み変えるまでラグがある

56: ソニキチ◆ZWbsatH7hE 2016/02/07(日)22:09:26 ID:PYn
事故件数は相対的にみても少ないはずだよ
ATにしか起こり得ない事故はあって逆はないんじゃない?

63: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)22:53:28 ID:aKB
ローかセカンド入れっぱなしのアクセルベタ踏みで騒音まき散らしながらトロトロ走る車や
エンスト起こして停まってパニック起こしたのかセル回し直してはブッスンバッスンいわして全然再発進しない車なんかは見なくなったな

65: 名無しさん@おーぷん 2016/02/08(月)02:13:37 ID:fp2
もう15年くらい前の話だがAT専用にしたら教習は女の子だらけ!とかいう謎の噂にやられてAT専用で受けにいったら初日だけマジで俺以外みんな女の子だったな
2日目からは男も混ざってるしミッションとっときゃよかった

67: 名無しさん@おーぷん 2016/02/08(月)02:20:17 ID:fp2
>>65
10代やったから狂ってたんや

68: 名無しさん@おーぷん 2016/02/08(月)02:28:29 ID:CUe
>>67
ある意味正しい
もっと正しいのは後悔してるなら限定解除って手もある

66: 名無しさん@おーぷん 2016/02/08(月)02:18:11 ID:CUe
教習にハーレム求める奴がいるとは

71: 名無しさん@おーぷん 2016/02/08(月)02:32:15 ID:azY
逆にエンストによる事故が増えそう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年02月09日 14:10 ID:rzCMi6FD0▼このコメントに返信
MT原理主義敵でちょっと怖さを覚えるんだが。
2.名無しさん:2016年02月09日 14:10 ID:UsBtwjRh0▼このコメントに返信
教習の時以来触らずでATとか怖くてMTしか乗れない人種だけど
技術革新でF1業界がどうなったかとか見てるとMT不要論にも納得してしまう
3.名無しさん:2016年02月09日 14:11 ID:BHAzwHrY0▼このコメントに返信
ATだろうがMTだろうが事故るやつぁ~事故る
MTでエンストを踏み切り内でやらかす例もあるしな
4.名無しさん:2016年02月09日 14:12 ID:0ddAKHYM0▼このコメントに返信
いやMTだって踏み間違い自体は起こるだろ
ただ仕組み上間違えてもATのように急発進の事故が起きないだけで
ATだろうがMTだろうが踏み間違いそのものをなくすようにした方が早くないか
5.名無しさん:2016年02月09日 14:13 ID:iIYxb.p1O▼このコメントに返信
ならば、CVTだ!
6.名無しさん:2016年02月09日 14:16 ID:OkB.a.9Y0▼このコメントに返信
これからは20以下、70以上の免許はMT限定にすりゃー良い。
免許取得がAT限定なら70以上で返上か再試験で対応すれば問題なし。
7.名無しさん:2016年02月09日 14:17 ID:Y9n2BW0i0▼このコメントに返信
なんでこういうスレッド頻繁に立つのかってのが謎

立てることによって何かが変わると思っているからやってるのだろうけど

どの位置から見てどこの着地を狙えばMTをディスろうって気持ちになるのだろうかがイマイチわからん

好きなほう乗ればいいじゃんな
8.名無しさん:2016年02月09日 14:18 ID:Jj.cUf.K0▼このコメントに返信
エンジンも統一したほうがいいと思う
9.名無しさん:2016年02月09日 14:19 ID:LMvhFQu50▼このコメントに返信
今更勘弁してくれ
10.名無しさん:2016年02月09日 14:20 ID:22eUd.fX0▼このコメントに返信
ディーゼルでセル回してもそんな進まないんだよなぁ
11.名無しさん:2016年02月09日 14:20 ID:513i0QkV0▼このコメントに返信
今までMT車しか持ってこなかったからAT乗っても怖い年寄りだけど
MT設定無い車種も普通になってきたのは需要と供給ってやつだな、仕方ない
12.名無しさん:2016年02月09日 14:23 ID:uyCcXUEM0▼このコメントに返信
戦車とか軍用車とかもAT化してるし・・・

※8そんなあなたに一〇〇式統制エンジン
13.名無しさん:2016年02月09日 14:24 ID:KMnStrIB0▼このコメントに返信
自衛隊や米軍の車両だって今時はほとんど AT じゃないの。
14.名無しさん:2016年02月09日 14:25 ID:R.wRSw4N0▼このコメントに返信
MTとるのに苦労したのかなあ…としか思えない
15.名無しさん:2016年02月09日 14:25 ID:3.VsJCPK0▼このコメントに返信
そうだな、全部トリプルプレートにしよう
16.名無しさん:2016年02月09日 14:26 ID:zCYMjvjq0▼このコメントに返信
実際に今からわざわざ普及させるなら安全装置を付けた車を売るようにした方が早いと思う。
17.名無しさん:2016年02月09日 14:27 ID:29v6aPbO0▼このコメントに返信
踏み間違えによる事故の防止が目的なら、ブレーキアシストの搭載が答えにならないのか?
俺の車には付いてないから知らんけど
18.名無しさん:2016年02月09日 14:28 ID:lpPSUmGd0▼このコメントに返信
全て自動運転にすべきだろ
19.名無しさん:2016年02月09日 14:29 ID:EO8kNfWf0▼このコメントに返信
人が扱う限り間違いを起こさないシステムは存在しない
間違ってしまった時、損害を最小にできるシステムを作るべき
ミスしたら動き出すよりは、ミスしたら止まる方がはるかに安全だ
20.名無しさん:2016年02月09日 14:29 ID:4JMw3UcH0▼このコメントに返信
MTにせよなんにせよ、信者ってのはキモいのう。
21.名無しさん:2016年02月09日 14:29 ID:rn0cvKhK0▼このコメントに返信
>知れば知る程常人じゃ不可能な仕組み
こいつがアホなだけじゃないか

クラッチスタートついてない車なんてもうほとんど無いんだから問題ではない
なお俺のバイクはクラッチ切っててもオイルが固いと進む模様
22.名無しさん:2016年02月09日 14:30 ID:zjCxp82M0▼このコメントに返信
母数の違いは確実にあるだろとは思う。
MTで取ってるし、4tとか運転することもごくまれにあったので、MTものるけど・・・やっぱりレンタカーで4t借りたときにATだっと
「ひゃっほ~~!!らくだぜ~~~!!」
ってなるな。
23.名無しさん:2016年02月09日 14:30 ID:L1Ngubh40▼このコメントに返信
MTなんて慣れだよ
じゅうた
24.名無しさん:2016年02月09日 14:36 ID:Y8cQ9.Jr0▼このコメントに返信
俺は、MTとAT持ってるけど、MTの場合は、駐車場内では1か2速で半クラかクラッチ切って惰性だよな。
アクセス以外で何か操作するようにしないとだめだろう。
低速でアクセルを必要以上に踏むときは、シフトレバーに触れていないといけないとか。

25.名無しさん:2016年02月09日 14:36 ID:8eWANy5i0▼このコメントに返信
全社MTでいいけど、ギヤ選択に渋滞時のノロノロ運転機能を付けてくれ
26.名無しさん:2016年02月09日 14:36 ID:kssIZ2i.0▼このコメントに返信
逆にMT特有の事故ってどんなん?
右折待ちで発進ミスって対向車に突っ込まれるとか、坂道発進ミスって後ろぶつけるとか?
そんなのは免許持ってる時点でありえないよな?
27.名無しさん:2016年02月09日 14:37 ID:eTcfFohD0▼このコメントに返信
ATでもニュートラルに入れるクセも付けておくと
とっさの動力遮断に役立つよ。
28.名無しさん:2016年02月09日 14:40 ID:QjKqh2vA0▼このコメントに返信
発想は良いが、方法論がおかしい。正しくは「女子供老人の腕力ではステアリングを切れないように、パワステ装置を全廃しろ。」
初代「愛のスカイラインKGC10」に185のワイドタイヤを捌かせたら、20歳の俺でも据え切りが出来なかったから、せっせとウエイトトレーニングして運転できるようにした。「こりゃあ、女子供には運転できない”男のクルマ”だな。」と思ったものだ。
29.名無しさん:2016年02月09日 14:40 ID:jGYfyaQo0▼このコメントに返信
踏み間違えって認知かてんかんでしょw
ちゃんと米国なみに更新試験すれば減るよ
自動車業界の反対で絶対出来ないけどww
30.名無しさん:2016年02月09日 14:41 ID:YZgvQOEE0▼このコメントに返信
どっちにしろ事故る奴は事故るんだから
運転しやすい方でいいじゃん
31.名無しさん:2016年02月09日 14:43 ID:ZCYQLAJw0▼このコメントに返信
MT・ATの区分けが出来る以前に免許を取ったけど、今から取るなら迷わず「AT限定」で良いと感じる。
MT感覚を楽しみたいと(その時点で金と余裕があれば)感じたら、(四輪とは別物だけど)二輪を買って、集中して楽しみたいな。
32.名無しさん:2016年02月09日 14:44 ID:pJLtkmdf0▼このコメントに返信
※26
免許持ってるんだからそもそも踏み間違えなんて起きないよなあ
33.羅針盤、いつの時代だ?:2016年02月09日 14:45 ID:00Nw6pw20▼このコメントに返信
おいおい、自動化になろうとしてる時代にマニュアルとは。自動車教習所でも、オートマが9割でマニュアルは1割。
これからの時代は自動運転、何十年も経過すれば全て自動運転。マニュアルなんて、昭和で止まってるわ。
34.名無しさん:2016年02月09日 14:45 ID:icT1L4bqO▼このコメントに返信
アクセルとブレーキがいつまでもあんな並びなのがおかしいだけ
35.名無しさん:2016年02月09日 14:45 ID:7ANNgoNQ0▼このコメントに返信
何れ車は全自動化して誰も運転なんかしなくなるっての
36.名無しさん:2016年02月09日 14:46 ID:BGId6y2P0▼このコメントに返信
MTの方が燃費いいんだぜ~と言いながら高回転を多用する奴
37.名無しさん:2016年02月09日 14:46 ID:2ycRo4na0▼このコメントに返信
関越で渋滞30kとか足つるな
38.名無しさん:2016年02月09日 14:47 ID:IDEwRRgm0▼このコメントに返信
快適進歩を否定するなら昔の通りろうそく灯してクランク回せアホが
39.名無しさん:2016年02月09日 14:48 ID:B0.BZccB0▼このコメントに返信
ATに2ndとドライブの間のギアを入れてほしい
40.名無しさん:2016年02月09日 14:49 ID:FNHYTW1V0▼このコメントに返信
ただ、限定つけなきゃ免許取れないようなやつは運転すんなよ、とは思うの。
41.アホ、:2016年02月09日 14:51 ID:U2v.H8D6O▼このコメントに返信
3日に一回はコンビニ特攻があるしな。
42.名無しさん:2016年02月09日 14:52 ID:Y9n2BW0i0▼このコメントに返信
※31
よっぽどじゃなきゃトルクは二輪の方が薄いはずだしATで車両感覚わかっててバイクでMTの癖つかんでりゃ4輪MTはなんとかなるらよ

43.名無しさん:2016年02月09日 14:53 ID:Fsyp2tCP0▼このコメントに返信
問題は「心身の能力的にATでしか運転できないレベル」の判断力や運動神経しかない連中が四輪車を運転していること。
不幸にして怪我や病気で身体の自由が利かなくなってATを運転している人はいるが、彼らは判断力や反射神経などは運転に問題はないレベルの持ち主である。従って、この論点からすると、運転に問題はない。

ATは、そもそも人間の負担軽減のために生まれた自動化の一種であろう。
しかし、五体満足でも、ATという一種の「機械に寄るサポート」がなければ行動を走れないような輩まで、免許を取得して運転しているというのが実状ではないか?
大衆化によりレベツが低下するのと似ていると思う。
44.アホ、:2016年02月09日 14:54 ID:U2v.H8D6O▼このコメントに返信
どんな並びが良いのだ?
お前まさか左足でブレーキを踏んでいるんじゃあるまいな。
45.名無しさん:2016年02月09日 14:54 ID:icT1L4bqO▼このコメントに返信
車なんて運転しなければ事故なんて起こらないんじゃない
そんなに便利が悪ならさ
46.名無しさん:2016年02月09日 14:54 ID:lADBeS.c0▼このコメントに返信
※39
それはADDでいいんじゃないの
47.名無しさん:2016年02月09日 14:54 ID:9WW4kzTf0▼このコメントに返信
いつ、何があっても大丈夫なようにAT限定免許でもMTを体験させればいいんじゃないかな。
もっとも、全世界の車がATになったら不要だけれど。
48.名無しさん:2016年02月09日 14:55 ID:5Sip5Peu0▼このコメントに返信
どうして世の中の生産性を落とすような主張が堂々と出来るのだろう
むしろATどころか全車両自動運転でもいいくらいなのに
無駄な技術などいらず子供でも老人でも気軽に乗れる、それこそバスや電車のような乗り物にすべての自動車がなればいい
49.名無しさん:2016年02月09日 14:55 ID:kj5JlQ.WO▼このコメントに返信
行動、公道。
50.アホ、:2016年02月09日 14:59 ID:U2v.H8D6O▼このコメントに返信

そもそもインバネシフトレバー、これがいかん。反応が遅れる。シフトノブは左脚左側になければいかんのだ。

51.名無しさん:2016年02月09日 14:59 ID:8ah41zliO▼このコメントに返信
こんな提起をされたら、「自動車・自転車の運転、販売、製造禁止。移動は全て徒歩。これなら悲惨な事故は起きない。」ってことになる。
52.名無しさん:2016年02月09日 15:01 ID:hqY4UPU20▼このコメントに返信
足は、2本あるんだから、AT車ならアクセルを踏む足とブレーキを踏む足を分ければいいだけだよ。足には目がないんだから、アクセルとブレーキを一本の足で踏み分けるなんて、安全工学的に考えても馬鹿げている。世界中の自動車メーカーがさぼっているだけだよ。
53.名無しさん:2016年02月09日 15:02 ID:.qt7tj8y0▼このコメントに返信
踏み間違いは起きなくても、事故は別にそれだけじゃないだろう。
周囲への注意に割く脳のリソースを取られて接触事故を起こすようじゃ意味なくね
54.名無しさん:2016年02月09日 15:02 ID:pLEVzgNj0▼このコメントに返信
渋滞天国の日本でMTオンリーとか苦行主義者の主張にしか……
免許更新のシステムに手を入れる方がよほど建設的だよ
55.名無しさん:2016年02月09日 15:03 ID:2zqABXgw0▼このコメントに返信
※21
コメントから察することの出来る知識レベルで語る浅はかさ
違うというならさぞかし油圧回路の制御を完璧に理解されてるのでしょうな
56.名無しさん:2016年02月09日 15:06 ID:UkYojxJD0▼このコメントに返信
派手に事故るようなガキはMTしかない時代にもかなりいたハズ
57.名無しさん:2016年02月09日 15:07 ID:WpKDhpHGO▼このコメントに返信
馬鹿言ってんじゃないよ~。
58.名無しさん:2016年02月09日 15:07 ID:N3ksviBM0▼このコメントに返信
《MTなら事故は起きない》って都合の良い部分しか見ていない阿呆の言うことだな
大体踏み間違えでの特効はべつにATだけじゃない
今は普及率が下がって起きる確率が減っただけで
ギアの位置を確認せずエンジンかけて事故を起こす人も昔は結構いた

中にはMTからATに変更したことで事故率が下がったバス会社も存在しているしな
59.名無しさん:2016年02月09日 15:07 ID:BthNZWVD0▼このコメントに返信
ATなのがダメなのではなく
アクセルとブレーキが同じ操作(踏む)で位置だけ違うのがダメなんだ
バイクのようにアクセルとブレーキが明確に違っていれば間違いは大幅に減る

電スロ化したアクセルなんて単なるスイッチなのでハンドル側に付ければいいんだよ
60.名無しさん:2016年02月09日 15:07 ID:rdShiPJ60▼このコメントに返信
自動運転があたりめえになったら、MTもATもなくなる日が来るだろうね。
61.名無しさん:2016年02月09日 15:08 ID:dUvV91xr0▼このコメントに返信
最近びっくりしたのが
バックモニター付いていないと、バックできませんと言っていた人。

これからの時代は、カーナビ付いていないと運転できません。
バックモニター付いていないとバックできません。が増えていき
10年後には、自動運転機能ついていないから車乗れない。
みんなどんどん運転が下手になるんだろうな。
62.名無しさん:2016年02月09日 15:08 ID:oaG7AGzv0▼このコメントに返信
時代遅れも甚だしい
次世代の車は電気自動車の自動運転になるのに
老害を通り越して痴呆だよ
今ですらMT車は商業車(トラック等)を含めても全体の2%以下なのにね
俺は農家だけど古いトラクター以外はATだよ
軽トラもATだし
63.名無しさん:2016年02月09日 15:11 ID:mA1RpLznO▼このコメントに返信
ペダルの間をもっとあければ解決すると思うが。
64.名無しさん:2016年02月09日 15:11 ID:BJk.vnSR0▼このコメントに返信
でも今更MT併売とか自動車メーカーの負担増は確実だ
MTの製造を強制出来るのなら、高額なAT税とかいいかもな
65.名無しさん:2016年02月09日 15:13 ID:80ZizBxhO▼このコメントに返信
いっそ空飛べばよくね?
66.名無しさん:2016年02月09日 15:14 ID:D807ty9T0▼このコメントに返信
免許取って約20年。
MT車しか所有せず、仕事の車もMTの今時珍しいドライバーの俺。

最近、教習車以来20年ぶりにレンタカーのATを運転、数メートルで左足のフットブレーキを踏み込み、トラウマとなる。
67.名無しさん:2016年02月09日 15:15 ID:JcMqQMIm0▼このコメントに返信
あと卒検だけでMTの免許取れるけど
坂道発進がこわい
68.名無しさん:2016年02月09日 15:16 ID:Femx56Uv0▼このコメントに返信
>車は全てMTにすべき
まーたアメクソが年次改革要望書を寄越して、「アメ車が売れないのはオートマチック車を優遇した免許制度が無いから」とか言い出すんだよ。
AT限定免許も、自動二輪車の限定解除免許の取得が易しくなったのも、全部アメクソがアメ車売りたいハーレー売りたいって前提で年次改革要望書を書いて、「テメーら言う事聞かねーと経済制裁するぞ」って脅しなんよ。
AT限定免許ができても、BIG3は潰れたか潰れる寸前になったし、フォードは日本撤退するし、全く意味無かったけどなwwwwwその癖ベンツはよく売れてるんだよねー。
69.名無しさん:2016年02月09日 15:19 ID:UB8HyLQ90▼このコメントに返信
まともに真っ直ぐさえ走れないババアが減るのはいいけど現実的ではないわな。AT限定を無くすのが一番だろ。
MTを運転出来ない奴は免許取れない仕組みにするのが正しい。
70.名無しさん:2016年02月09日 15:19 ID:uKXKgif00▼このコメントに返信
まぁMTなら街中で運転しながらスマホ弄るような奴も減るだろうな
71.名無しさん:2016年02月09日 15:19 ID:TrqO9mHq0▼このコメントに返信
今更の世の中の流れ的にATは問題あるからMTしましょうとかなる訳ないじゃん。
ATの欠点を技術で補う方向に進むんだよ。
今は大抵のメーカーが電子制御で踏み間違えた際の暴走対策をやってるし今後も色々な安全対策が施されていくだろう。
MT厨がデカい顔でこんな事を言っていられるのも今の内だけだわ。

大体、MT厨はMTの方が安全だとか何だとか言ってるけど
結局は「MTの方が好きだからAT車ばっかなのが気に食わない、MT車をもっと増やせ」って理由が根本にあるんだろうよ。
だったら素直にそう言ってくれた方がよっぽど理解できる。
72.みすずかる:2016年02月09日 15:20 ID:51C8uBnt0▼このコメントに返信
※60
ウチらが年寄りになった頃なってそうだねぇ。
ちな32、田舎で傾斜激しいから1500のMTのままで良いや。
73.名無しさん:2016年02月09日 15:21 ID:yscNRX4SO▼このコメントに返信
既に出てるけど本質はATとMTの差じゃなくてアクセルとブレーキが
同じ動きで出来てしまうという点だな。

新型の鉄道にはデッドマン装置(ハンドルから手を離すと強制停止)とかあるけど、
車も何か特定条件成立しないとアクセルが動かないセーフティーとか付けれないものかね。
74.名無しさん:2016年02月09日 15:23 ID:jr2apX3b0▼このコメントに返信
全車種に衝突防止システム導入して導入前の車を走れないようにすれば被害は減るw

猶予期間3年で、どうしても導入前の車を走らせたいなら税金と自動車保険を上げれば良いw

これくらいやらないと踏み間違え事故は減らないw
75.名無しさん:2016年02月09日 15:25 ID:2VsN7BU.0▼このコメントに返信
事故で左足どっかの神経潰されクラッチ踏み込むと足が痛いからATに乗り換えた俺はどうすりゃええんや
MT楽しいね、慣れたら全然気にならないよ
76.名無しさん:2016年02月09日 15:27 ID:rn0cvKhK0▼このコメントに返信
※55
原理的にやってることは遊星歯車ガチャガチャしてるだけじゃん
電子制御ならガキでも適当に動くプログラム組めるぞ
油圧だって電子制御が普及するまで工場から何から油圧空気圧で作動させてたんだからそんなに技術的に高度なものじゃない
もちろん材料強度とか各パラメーターの最適化とかに多大な研究努力があったのは当たり前の話だが
77.名無しさん:2016年02月09日 15:27 ID:W0.MDQ3L0▼このコメントに返信
定期的にこの話題が来るね・・
たしか
マニュアル大好き金持ちMT>=無駄だことしない小金持ちAT>一般人MT>>(越えられない壁)>>MT乗れないATとる何か・・
だった気がする。(女性はややこしいので除く)

結論的には『どっちでもよい』。
MT、ATともに察してあげるやさしさが必要かな。
世の中には乗る必要がある人、乗る必要がない人、そして・・乗ることが出来ない人がいるんだよ・・。

「「AT下げると金持ち湧くから注意!!」」


78.名無しさん:2016年02月09日 15:30 ID:w.wqKWfM0▼このコメントに返信
MTで免許を取った人間が、自動的にATも運転できるのはオカシイ

昔MTで免許を取り、新たなものの学習能力が衰えている年寄りは「MT限定免許」にすべき
79.名無しさん:2016年02月09日 15:30 ID:rn0cvKhK0▼このコメントに返信
※2みたいなやつこそクラッチとミッションの区別がつかないアホだろ
80.名無しさん:2016年02月09日 15:30 ID:CfkzzBkc0▼このコメントに返信
年寄り多いんだし子供だって必要なんだし自動運転か30分か1時間に1回でも乗れる周遊バスでも作れよカス議員
無駄に税金払ってるんだしそれくらい出来るだろう
81.名無しさん:2016年02月09日 15:30 ID:MjZl6Had0▼このコメントに返信
渋滞が面倒
82.名無しさん:2016年02月09日 15:30 ID:nw.Djvz40▼このコメントに返信
MTの方が慎重に運転する分事故る確率は低い気はする。
自分はMT乗りでATは車検で代車借りたときにしか乗らないが
ATはマジでアホでも運転できて油断が生じると思ったわ。
83.名無しさん:2016年02月09日 15:31 ID:GGtshW9O0▼このコメントに返信
アクセルに一定以上の踏力を加えたら、エンジンがアイドリングになる
これで事故は防げないが、事故時の損害はかなり軽減出来る
しかも追加部品はリミットSWひとつ、自動車メーカーが何故採用しないか本当に判らん
84.名無しさん:2016年02月09日 15:31 ID:5Sip5Peu0▼このコメントに返信
※61
無駄な技術を切り捨てる分、別の有意義なことに労力を使えるって分からんかな
過去の遺物に縋っちゃってもう、パソコンの前でソロバンを叩いて悦に浸っている奴みたいな痛々しさよ
85.名無しさん:2016年02月09日 15:31 ID:uK.JM.ho0▼このコメントに返信
※44
オレはブレーキを左足で踏んでいる
豪雪時にスパイク付きの長靴で運転すると
ソールが大きく硬いため どのペダルを踏んでいるのか分からない
停車場で気付かずにアクセルとブレーキを一緒に踏んでしまい
ブレーキが利かず前方の雪山に衝突する事故を何度も経験した
今では慣れるため年間を通して左足でブレーキを踏んでいる
乗っているラッシュのブレーキペダルは
左右の位置と大きさから 左足では少し踏みづらい
昔 米国では教習時に左足ブレーキを教える と聞いたことがある
86.名無しさん:2016年02月09日 15:32 ID:7LU86FK.0▼このコメントに返信
統計とっているのか知らないけど事故ってる奴は事故当時は右足アクセル、左足ブレーキで運転していた奴が多いんじゃないの?
個人的見解だけど、普段は右足でアクセルとブレーキを使っている奴が、事故当時は横着して右足アクセル、左足ブレーキで運転し、停止しようとしたたタイミングでアクセル踏んだとか
87.名無しさん:2016年02月09日 15:34 ID:l7r3sKH.0▼このコメントに返信
実際MTのせいで起こる事故なんて無いだろ?

ギア入れたままエンジンが~って言っても15年前の車でもクラッチスタートだってのww
でも自動車各社が自動ブレーキに力入れてるからどんどんこの手の事故は減るだろうね
88.名無しさん:2016年02月09日 15:35 ID:mjah..oeO▼このコメントに返信
長年の習慣みたいなものだから、ボケても運転は出来るらしいわ。ただ危険判断・回避行動はガッツリ落ちるらしいが。
89.名無しさん:2016年02月09日 15:37 ID:uKXKgif00▼このコメントに返信
慣れたらどちらでも同じだよ
右でも左でもブレーキ操作できるし
問題なのはどちらか片方しか乗れない奴だよ
そもそもAT限定免許とかが存在してんのがおかしいんだよ
90.名無しさん:2016年02月09日 15:37 ID:bOdBEMY.0▼このコメントに返信
AT車のアクセルとブレーキの間違えがギヤの入れ間違えに変わるだけでボケた事故は減らないと思うわ
MT車なら慎重に運転するという理論も怪しい、MTの運転なんて馴れれば感覚で運転できるから1年も運転してればATと大して変わらん心構えで運転するだろうし
91.名無しさん:2016年02月09日 15:39 ID:W0.MDQ3L0▼このコメントに返信
※86
両踏み推奨する人もいるよ。
ボケ防止と反応速度向上で事故率減るってさ。

多分どちらにしろボケた老人が運転してる時点でどう運転しようが事故ると思うし、車の運転で脳を鍛えるのはどうかと思うけどね。
92.名無しさん:2016年02月09日 15:39 ID:UaMYsdVX0▼このコメントに返信
運転できるからって運転したいとは限らんよ
車の少ないところならMTでもいいけど、渋滞する地域じゃ嫌だ
93.名無しさん:2016年02月09日 15:39 ID:XMXX6sdL0▼このコメントに返信
トラック、バスは全部MTでいい。
エンジンブレーキもかけずに崖に突っ込んだバスは何してるんだか…
94.名無しさん:2016年02月09日 15:41 ID:6KHTttT30▼このコメントに返信
アメちゃんが非関税障壁だって激怒する未来が見えるw
95.名無しさん:2016年02月09日 15:41 ID:Zns8r29.0▼このコメントに返信
ギアの入りが悪いMT車(スキー客乗せたバス)が峠の下りでニュートラル状態で事故起こしたばかりだろ
96.名無しさん:2016年02月09日 15:41 ID:T9SD6q9e0▼このコメントに返信
オートマでも減速や下り坂はローに入れて
余裕を持ってフットブレーキを意識して踏むようにしてるよ
97.名無しさん:2016年02月09日 15:42 ID:Z5thcJqL0▼このコメントに返信
懐古バカは往ね
98.名無しさん:2016年02月09日 15:44 ID:jS1i9rn50▼このコメントに返信
※84
そうかなぁ、俺は※61のいう事に同意できるけどな。便利になった分、有意義()な事に時間を割けるようになって、人間がさらなる進化を遂げたようには思えないけどな。情報が増えた分取捨選択に手間取って余計に時間を取られるようになった分もあるし、車の運転のようにちょっとしたコツを掴む感覚が鈍くなったようにも思える。便利な物は上手に使いたいもんだな。
99.名無しさん:2016年02月09日 15:44 ID:BJMdIe1T0▼このコメントに返信
逆だわ
免許剥奪制度でも強化しない限り
ATでもこすりまくってるババァどもが
いたるところでエンスト起こしまくって
阿鼻叫喚になるわ
100.名無しさん:2016年02月09日 15:46 ID:AZtiEkaH0▼このコメントに返信
大賛成
MTも扱えない不器用人間に
車なんか乗させるな
101.名無しさん:2016年02月09日 15:47 ID:tY31vVO60▼このコメントに返信
※66
初めてのオートマ
アクセル踏む→ちょっ!?進むスピードはええ!?
急いでクラッチでギア切り替え→キキー!ぐぁ…これ…サイドだった…



俺です…
102.名無しさん:2016年02月09日 15:47 ID:KSyxUBF50▼このコメントに返信
元MT乗りだけれども、MTはスポーツドライブ用で面白い。半分趣味だが。
けれど、サーキットや峠で走る分にはそれで良い。
しかし、日本の道路渋滞は異常で長時間ノロノロと走らなければならいないのにMT仕様だと半クラ操作とニュートラルの連続操作で同乗者も疲れるよね。
日常的に車に乗るのだったらATでも良い。最近のAT車は運転が楽しいじゃん。
103.名無しさん:2016年02月09日 15:47 ID:X1PxA.ebO▼このコメントに返信
ハーレム最高でしたwww夏休みのJKJDおいしかったです
104.名無しさん:2016年02月09日 15:49 ID:W0.MDQ3L0▼このコメントに返信
※98
だね。
特に困ったことは無いけど漢字読めても書けませんってのが多い。
困らんけど恥ずかしい思いは何回か・・。

限定免許もそんな感じなんだろね。
105.名無しさん:2016年02月09日 15:49 ID:X1PxA.ebO▼このコメントに返信
たまにクラッチの位置にサイドある車あって困る
106.名無しさん:2016年02月09日 15:51 ID:hSfIFbLJO▼このコメントに返信
マニュアルレビンくんマジ楽しかった…
107.名無しさん:2016年02月09日 15:53 ID:hSfIFbLJO▼このコメントに返信
オートマチックになってから運転してない…
ありゃ自動車じゃないわ…
ただの動く箱や…
108.名無しさん:2016年02月09日 15:55 ID:wJ2.F4Mz0▼このコメントに返信
MTでも事故は起きてるんだよなー
109.名無しさん:2016年02月09日 15:56 ID:UDEwQap30▼このコメントに返信
左足ブレーキを推奨してる人いるけど
それってつまり常に右足がアクセルに乗ってるってことだよね?
それこそ踏み間違えるぞ
110.名無しさん:2016年02月09日 15:56 ID:jSPxMtrm0▼このコメントに返信
80歳になるMT乗りの婆さまの言葉だが。ATそのものが悪いんじゃなくて、発車後にMTじゃできないこと(飲食とか髪イジリ、電話、余所見)ができてしまうことが最大の問題。それこそ両手をハンドルから一定時間以上離せないデッドマンシステムのようなものを搭載するべきだと。
その娘がATで注意力散漫で事故ったときは、ものすごく婆さまに叱られてたな。(そりゃ初孫乗っけてりゃなぁ)
111.名無しさん:2016年02月09日 15:58 ID:yuAmVPhh0▼このコメントに返信
実燃費では同等かMTのほうが少しいいにもかかわらず
カタログではATのほうが大幅にいいっていうのやめてほしい
112.名無しさん:2016年02月09日 16:03 ID:jsXtuxG.0▼このコメントに返信
ATにもクラッチ(動力を切るペダル)付ければ解決
113.名無しさん:2016年02月09日 16:05 ID:Y9n2BW0i0▼このコメントに返信
MTは難易度は身近にあって誰でもそうねーと相槌打てるくらいには浸透して理解されているからな
ある意味ベンチマークにされやすくて出来ない者にとっては目の上のたんこぶなのかもな

「こんなものがあるせいで!こんなものがっ!!」

なにがあったんだろう

114.名無しさん:2016年02月09日 16:05 ID:tn.IjGyCO▼このコメントに返信
MTのが確実に事故はへるでしょう。私の両親もMTしか乗れませんよ。
115.名無しさん:2016年02月09日 16:05 ID:wTIZnP7l0▼このコメントに返信
好きなのに乗れよ

という私はMT乗り
116.名無しさん:2016年02月09日 16:05 ID:sbDGyzBF0▼このコメントに返信
今は公用車でも何でもOTですからね。何年も軽トラくらいしかMTに乗ってないです。
117.名無しさん:2016年02月09日 16:06 ID:sbDGyzBF0▼このコメントに返信

×OT
◯AT
118.名無しさん:2016年02月09日 16:06 ID:eY4hHrDq0▼このコメントに返信
操作が煩雑なら事故増えるに決まってるだろ。
119.名無しさん:2016年02月09日 16:08 ID:4i3sI1JQ0▼このコメントに返信
バイクのアクセルと同じく
グリップ回すアクセルにすれば解決しそうな気がしないか?
120.名無しさん:2016年02月09日 16:10 ID:X9DU0cQy0▼このコメントに返信
アホに合わせて正常な人が不便になる世の中
踏み間違えはどんな対策してくるかねー
121.名無しさん:2016年02月09日 16:10 ID:L6hDXMaI0▼このコメントに返信
MT広めたきゃMTの良いとこだけ語ってりゃいいのにATを排他するところから始める
それで流行れとか典型的な「MT好きな俺」大好きさんだな
自分勝手な車好きに消えてもらった方が余程安心して運転できる
122.名無しさん:2016年02月09日 16:11 ID:KSyxUBF50▼このコメントに返信
61式戦車のMTギアチェンジなんか大変だったらしいぞ。
123.名無しさん:2016年02月09日 16:11 ID:XzNHFzuL0▼このコメントに返信
障碍者団体ガチギレ不可避
まあ自動運転車が出るまでの辛抱かね
124.名無しさん:2016年02月09日 16:11 ID:fbw8xOrL0▼このコメントに返信
いやAT、MT関係なくすべての車は自動運転搭載するべきだわ
それか自分で運転したい奴だけMT使ってATは廃止してバス、トラック、自動車すべて自動運転でもいい

まずブレーキとアクセルを踏み間違えた、ボーっとしてた、気づかなかった こんな事故で人が亡くなるのを無くすべき
125.名無しさん:2016年02月09日 16:13 ID:W0.MDQ3L0▼このコメントに返信
※110
左手で操作することって、ウインカー、ハザード位だからね・・
ATって右手のみで基本操作出来る優秀なわき見運転車だよね。このまえわき見で捕まってゴールドが遠のいたよ・・。

※118
左手でギア操作しないと車が動かないので強制的に左手がスマホから離れて厄介
126.名無しさん:2016年02月09日 16:13 ID:Kwb2qimN0▼このコメントに返信
ATは高速道路で眠くなりすぎてやばい。渋滞も楽だからなー。逆にMTは疲れるから渋滞時期の遠出はしたくない。
どちらも一長一短だけど、自動ものは何でも壊れると面倒だからMTにしてる。
127.名無しさん:2016年02月09日 16:14 ID:MPnF6Efq0▼このコメントに返信
はよ全車自動運転にしろ
これで事故が激減する
128.名無しさん:2016年02月09日 16:14 ID:irBgC.bV0▼このコメントに返信
自動運転時代に何を言ってんだか
サーキットで遊んでろよ
129.名無しさん:2016年02月09日 16:15 ID:Y9n2BW0i0▼このコメントに返信
※124
いっそ歩行者とクロスしないようにする専用レーンあればいいのにな
130.名無しさん:2016年02月09日 16:20 ID:P.pmXrWD0▼このコメントに返信
MTの場合、渋滞で半クラッチを続けるのが疲れてくる。クラッチを切ったりつないだり足が疲れる。
131.名無しさん:2016年02月09日 16:21 ID:rjaTtSJj0▼このコメントに返信
アホくさ。道具に使われてる人種の代表だな
わざわざ不便になりたきゃ今すぐスマホ投げ捨てろ
132.名無しさん:2016年02月09日 16:22 ID:sJwT0Evm0▼このコメントに返信
知り合いの爺さん婆さんなんか「クラッチって言う安全装置を無くしたATなんて危険だろ」と言ってMT乗ってるぞ。
クラッチの意義を正しく理解していてうれしいよ。
133.名無しさん:2016年02月09日 16:23 ID:W0.MDQ3L0▼このコメントに返信
ごめん、左はウインカーじゃなくワイパー+ヘッドライトだね・・。
134.名無しさん:2016年02月09日 16:26 ID:Y9n2BW0i0▼このコメントに返信
※131
スマホでそう人は死なないが
車は死ぬからなあ
スマホは投げ捨てればそれでリスクから逃げれるが
道路上で知らない俺知らないよーぅって頭ブンブんしてもリスク減らないからな
135.名無しさん:2016年02月09日 16:27 ID:45GjRS5l0▼このコメントに返信
MT車を扱えない者が書き込みしているな。妄想でMTの挙動を決めるな。
136.名無しさん:2016年02月09日 16:33 ID:SYBlnafG0▼このコメントに返信
俺、AT車になったら事故起こしたわ。クソーー。

AT車は難しいのな。自動運転に期待してるわ。
137.名無しさん:2016年02月09日 16:37 ID:w.wqKWfM0▼このコメントに返信
※110
そのお婆さんが免許を取った頃は、MTでも3段コラムシフトで両手がハンドルから
ほとんど離れない状態だったし、パワステなどという便利な物は普及していなかった
から、女性にとっては必死にならなければハンドル操作は出来なかった時代

そう言う人から見れば、パワステ付きAT車で注意散漫で事故を起こせば、怒り心頭に
達するものと思われる
138.名無しさん:2016年02月09日 16:37 ID:kpNF9xft0▼このコメントに返信
踏み間違え防止ペダルとかあるんだけどな
年齢制限か更新時テストでその装着を義務付けるとかどうだろ?
最近の乗用車に搭載されてるMTって簡単にエンストしないのな
シフトダウンでもエンジン回転数を自動制御するし
昔のMTと比べて渋滞でも楽だわ
139.名無しさん:2016年02月09日 16:39 ID:8qODE.kQ0▼このコメントに返信
このネタでスレが立つと言うことは、よほどネタ切れしてんのか?
何回やってんだよw
140.名無しさん:2016年02月09日 16:41 ID:SYBlnafG0▼このコメントに返信
※139
笑ったちゃったー。
141.名無しさん:2016年02月09日 16:42 ID:IExXpOxA0▼このコメントに返信
MT原理主義者すげえな。MT乗り以外に人権がないとか言いそう
あいさつ代わりの煽りはここまでとして

MTだろうがATだろうが道具は所詮道具。
使うのもミスるのも人間なのだから
人間の教育ちゃんとしなさいよで終わる話じゃねーのこれ。
142.名無しさん:2016年02月09日 16:42 ID:3bOJSjXe0▼このコメントに返信
※111
もう、そういう時代も終わるだろ、回生制動とか燃料停止はATの方が簡単だから。
143.名無しさん:2016年02月09日 16:43 ID:m8MW.sGU0▼このコメントに返信
問題は、踏み間違いするような奴が簡単に免許を取れる・更新できる事だろ
車自体は簡単になっちゃったんだから、免許はもっとシビアでいいんよ

強いて車に機能を求めるなら、まずクリープはしないように開発する
その上でアクセル踏むときは左足も何らか操作が必要にする

まー免許関連は車が売れなくなるからメーカーが絶対にそんな事させないだろうけど
144.名無しさん:2016年02月09日 16:44 ID:3bOJSjXe0▼このコメントに返信
踏み間違えの問題は、ATにクラッチペダルって発想が無いのは何でだろ。
昔のスクーターで遠心クラッチ+クラッチレバーって仕様はあったんだが。
145.名無しさん:2016年02月09日 16:46 ID:n74MoN.10▼このコメントに返信
最もな理由つけたコンプ勢に大草原や
AT大勝利なんだからもっとドカンと構えとけよw
146.名無しさん:2016年02月09日 16:47 ID:Z.rRG3270▼このコメントに返信
どこぞの町工場みたいのが、どうやっても踏み間違わないアクセル&ブレーキペダルってのを販売してるって話しを聞いたのは数年前。
かなり画期的だったけど、その後普及して無いところを見ると既存のシステムを変更する勇気を持つ大企業って存在しないって事なのかな?
ちなみにATではブレーキを左足で踏んでるので踏み間違わない自分。MTや軽トラの時は右でブレーキだけど…
147.名無しさん:2016年02月09日 16:50 ID:Y9n2BW0i0▼このコメントに返信
・ATメーカーの巧妙な誘導 「MTぶっつぶすんじゃあ」
・ATならアッセン交換でぼろ儲けできるのにな・・つかMT直すのめんどくせんだよ!という現場の声から
・は?MT?一本化してくださいよどうせATでしょ??というディーラのみなさんの声が最近大きくなったので
・もういっそATだけでよくね?在庫管理する身にもなってよねメーカーのある人の声
・日本国民のスキル低下ねらうアルヨーォ!
・MT?俺様が乗れないのに許せるわけ ぎぎぎ(AT限定免許所持者の声)
・MT?チョッパリのすることは何でも許せないニダ!基本ニダ!
148.名無しさん:2016年02月09日 16:52 ID:3bOJSjXe0▼このコメントに返信
あのペダル、足攣りそうw
自分も昔はカート乗りしてたが、とっさに両方踏み込んじゃうだよな。
人間工学上の性だから要注意、今は制御で回避できそうだが。
149.名無しさん:2016年02月09日 16:55 ID:UBOzFVDlO▼このコメントに返信

MTだATだ、そんなんどーでもええから!

それより、自転車のウインカー、リアライト、ブレーキランプを法律で標準装備にしろ!
150.名無しさん:2016年02月09日 16:56 ID:W0.MDQ3L0▼このコメントに返信
※146
咄嗟のときの対応なんて事故しなければ分からん。
体に染みついた行動になるはずだから・・
151.名無しさん:2016年02月09日 17:00 ID:ThooM5o90▼このコメントに返信
サイドブレーキが甘くて坂道で後退してる爺さんがいたw
152.名無しさん:2016年02月09日 17:02 ID:3bOJSjXe0▼このコメントに返信
なぜ踏み間違えが起こるかの理由の一つに、咄嗟にペダルを踏み込むんだが、
アクセルを踏んでいるいる時間の方が長いから、そちらに足が向ってしまうって解説があったな。

咄嗟に力を込めてしまうのは、人間工学上の性だから、本質的にアクセルペダルというのが欠陥。
工作機械のデッドマンスイッチは、離しても握りこんでも停止する。
153.名無しさん:2016年02月09日 17:03 ID:5R80hqf7O▼このコメントに返信
悲しいかな、世はハイブリッドや電気自動車の流れ。
AT全廃なんて夢物語。
154.名無しさん:2016年02月09日 17:03 ID:nFdxnQflO▼このコメントに返信
長い間MTに乗っていて数年前にATに変えたがやはり楽だわ。バックでの駐車や坂道発進や渋滞時は楽勝。エンジンをかけるときはブレーキを踏む癖は残っているな。
155.名無しさん:2016年02月09日 17:04 ID:n6pXnSSn0▼このコメントに返信
高速で長時間運転するときはMTの方がいいなぁ。
MTの方が適度に左足を使うから、左足がかえって疲れない。
156.名無しさん:2016年02月09日 17:09 ID:3HGEhN3J0▼このコメントに返信
踏み間違える年寄りに何使わせても同じだぞ
157.名無しさん:2016年02月09日 17:11 ID:nFdxnQflO▼このコメントに返信
AT車のアクセルとブレーキの踏み間違い事故を防ぐにはバックを含む発進時のみクラッチが必要にすればエエと思う。技術的にはどうか知らないができるだろう。
158.名無しさん:2016年02月09日 17:12 ID:5R80hqf7O▼このコメントに返信
踏み間違いとか色々あるけど、要は「こんなに簡単に鉄の塊を動かしてはいけない」と言うこと。

世の中、全て便利に簡素にすることを目指してきた。なんの疑問も抱かずに。
だけど今後は、敢えて不便に作ることも出てくるだろう。
車の運転なんてのは、緊張感は不可欠だと思うし、それが欠如…つまり運転の簡素化によって起きる気の緩みが、オートマ事故の根本的な原因だと思う。

運転は難しい面倒くさい。このくらいが丁度良い。

159.名無しさん:2016年02月09日 17:12 ID:HgJfDZvE0▼このコメントに返信
実際間近でアクセルブレーキ踏み間違い事故見たが、当人曰くエンジン掛けた時Pレンジだと思い込みブレーキ踏んでPからDレンジに入れたら急発進したと言ってたな。
だが、傍から見たらNレンジでエンジン掛けてブレーキと思っているがアクセル全開で踏んでDレンジに入れただけやんと突っ込みたかったが
余計な事言ってトラブル避けたかったから言わないで居たけど。

ATが苦手な方々には左側を踏めばアクセル全開に負けないブレーキが掛かるシステムでも付けられればと思うな。
160.名無しさん:2016年02月09日 17:16 ID:x1fAjCle0▼このコメントに返信
俺は全車でもいいけど、プロの運転手はどう思うかだな。
一般人が乗る車に関しては全部MTでもいいわ。
ATを見下すバカな風潮も無くなるだろうし。
161.名無しさん:2016年02月09日 17:17 ID:W0.MDQ3L0▼このコメントに返信
バックの速度制限が欲しい・・20も出したら早いと感じる私はチキンだろうか・・。
162.名無しさん:2016年02月09日 17:18 ID:Hz9.lN4o0▼このコメントに返信
てかもう早いとこ運転完全自動化した方がいいんじゃないかと
そうなったらマニュアルもオートも関係ない
事故もメーカーのせいにできるしな
少なくとも人災は激減する
163.名無しさん:2016年02月09日 17:21 ID:W0.MDQ3L0▼このコメントに返信
※162
自動運転が車と道のみで判断なら良いけど、どっか挟んで管理するなら人災が増えるよ。
テロでしにたくねぇ。
164.名無しさん:2016年02月09日 17:22 ID:Wf.ClnCe0▼このコメントに返信
定期的にMT原理主義者が現れて、渋滞がーとツッコミが入り、極論(車なくせいばいい、全自動運転ならいい)が寄って来る。

渋滞?全然苦にならんよ。むしろ速度的に1速と2速を行ったり来たりして不意にドンッ!と前へ出るクラウン、マーク罰あたりの6ATの方が怖い。
自動運転な。常に落石がコロコロ落ちてきたり、舗装に穴が開いてるような所でもそんな事言ってられるかな?林道じゃないぞ、国道だぞ。
165.名無しさん:2016年02月09日 17:31 ID:1yCStCH.0▼このコメントに返信
衝突安全装置が増えてきて自動運転も試験にはいって事故がなくなるって時代に
MT?寝言は(ry
166.名無しさん:2016年02月09日 17:32 ID:MJKZW9sY0▼このコメントに返信
ATの怖い所は例え気を失っても走り続ける事でしょうか、
MTで有ればギア比の問題でエンストを起こし止りますが
ATでは10kでも20kでも走ります、たとえ10kでも子供や
年寄り、妊婦なんかを轢いたら大変な事になる。

AT限定免許なんてふざけた免許はやめて欲しい、70歳を
過ぎたらMT限定とかに成らないかな。
167.名無しさん:2016年02月09日 17:34 ID:ybI4WKd40▼このコメントに返信
どう考えてもATのほうがいいだろ。
168.名無しさん:2016年02月09日 17:36 ID:UcpKhtRA0▼このコメントに返信
まだこんな事言ってる奴いるんだな
169.名無しさん:2016年02月09日 17:37 ID:nXTdLUbc0▼このコメントに返信
>いやMTだって踏み間違い自体は起こるだろ
>ただ仕組み上間違えてもATのように急発進の事故が起きないだけで

あほやのぉ。だから事故に至らないことが重要なんだよ。
それとな、MTで右足が踏み違えたとしても、左足がクラッチ切ってるから暴走しようが無いんだよ。
AT老人踏み違え大量殺戮大暴走事件は起きようがないんだよ。
なんだかAT派のレスばかり拾ったみたいな恣意的スレに思えるわ。
170.名無しさん:2016年02月09日 17:40 ID:mKx3YrDJ0▼このコメントに返信
車の事故は踏み間違えだけに限らないだろ
171.名無しさん:2016年02月09日 17:40 ID:nXTdLUbc0▼このコメントに返信
AT限定免許廃止してMT限定免許作れw
172.名無しさん:2016年02月09日 17:41 ID:Os.3M2C10▼このコメントに返信
ATはいいけど、確かに操作ミスの事故が増えた気がする。
防止機能の発展もいいけど、根本的な運転技術は衰えてるのかもな。
173.名無しさん:2016年02月09日 17:44 ID:n.tLA2Iw0▼このコメントに返信
衝突防止システムを義務付けた方がいいのでは
174.名無しさん:2016年02月09日 17:46 ID:zSCW6KhnO▼このコメントに返信
ATが増えて事故が減ったって教習所では教わったけどな。
アクセルブレーキ踏み間違う奴よりも交差点でエンストする奴のほうが多いんだろ。
175.名無しさん:2016年02月09日 17:46 ID:M2RyD4xk0▼このコメントに返信
MT原理主義がどうとかは別に置いといて。
自動車免許を強制的にMTのみにすればいい。
ATは現在のMT免許のオマケでいい(AT教習あるし原付きと同じ)

後は免許更新制度だな。
ゴールドペーパーは講習だけでなくシミュレータも実施すべきだな。
ついでに高年齢者向けに運転能力測定も実施して、能力に満たない場合は格下げでいい(事故るくらいなら自主返納しろ)

車が進歩しても事故は無くならない。
だから事故らない様に、くっそ面倒でも時間と手続きと規律を強化して、そもそもの慢心だとか能力不足を戒めればいい。

免許取得は徹底した教育がされてるけど、更新がザルすぎる。
176.名無しさん:2016年02月09日 17:46 ID:S8CeAzaV0▼このコメントに返信
車?
住んでるのが田舎じゃないから要らん
177.名無しさん:2016年02月09日 17:50 ID:n5fvI6.S0▼このコメントに返信
MT推し野郎はATに後遺症残る傷でもつけられたのかwワロスw
178.名無しさん:2016年02月09日 17:55 ID:iKsXH7Ij0▼このコメントに返信
そのうち自動運転が主流になっちゃうさ
179.名無しさん:2016年02月09日 17:55 ID:2DS5zhTN0▼このコメントに返信
※116
OOTOMA → OT
その斬新な略し方に感動した
180.名無しさん:2016年02月09日 17:59 ID:F5IIKXD00▼このコメントに返信
俺は20年来ずっとMT乗ってるけど、バックギア入れたつもりになってて
1速のままバックのつもりで走りだそうとした失敗は何度かある
まあ走り出しは半クラッチなのですぐ停車して問題はないんだけど
181.名無しさん:2016年02月09日 18:01 ID:zSgHp3xw0▼このコメントに返信
まー自動運転だろうね。流れは。
182.名無しさん:2016年02月09日 18:02 ID:5KABbQi50▼このコメントに返信
人は失敗するものだ。
車を人が運転する以上、必ず失敗はある。
事故は天が与えた試練だと思うしかない。
183.名無しさん:2016年02月09日 18:03 ID:sah8XtE.0▼このコメントに返信
そもそも道路で走ってる車の9割はATだし、普通のカーショップではMTなんて売ってすらいないからね。
MT派は超マイノリティなのに、ネットで声だけデカイから困る。
184.名無しさん:2016年02月09日 18:04 ID:Pi8.LNb.0▼このコメントに返信
181
だな
でも俺は怖くて乗れないw
185.名無しさん:2016年02月09日 18:05 ID:vQ.Uj8Il0▼このコメントに返信
人間は非常時にブレーキを「踏んで」止まろうとするから、
「踏む」という動作をブレーキのみに割り当てた例のペダルは確かに優秀
(アクセルは踏むのではなく足先をスライドさせる。ペダルを踏んだ瞬間アクセルは自動解除)
高齢者用にこの仕様を普及させればいいと思うんだが
大手自動車メーカーは「今後はセンサー&自動ブレーキの時代」と取り合わなかったとか
186.名無しさん:2016年02月09日 18:11 ID:cejUOKF70▼このコメントに返信
※26
凍結路面でギアの繋ぎが急すぎて、タイヤスピンorロック
187.名無しさん:2016年02月09日 18:16 ID:PCBz713x0▼このコメントに返信
それでも実際にMTのほうが良いという層は存在し続けるんだし
軽だけじゃなく普通車も選択肢を増やしてくれないかなぁ…。
頼むよ、メーカーさん。
188.名無しさん:2016年02月09日 18:17 ID:Dm4yqZZU0▼このコメントに返信
クラッチ踏まないとエンジンかからないのに、、、今のは安全装置ついてるよ
189.名無しさん:2016年02月09日 18:18 ID:M1xNqYvf0▼このコメントに返信
AGSが増えて欲しい
190.名無しさん:2016年02月09日 18:22 ID:rzCMi6FD0▼このコメントに返信
※168
ざっと眺めてみたけどちょっと怖いくらいだ。
運転していて楽しいし選択肢としてMTの復権をってのはわかるんだが、
ここまで来るとちょっと引くわな。

むしろ道具じゃなくて制度を見なおしてほしいわ。
同じような事故くり返すようなのはMT/AT限らず無期限剥奪で良いよ。
191.名無しさん:2016年02月09日 18:23 ID:DrwuSANpO▼このコメントに返信
むしろ年寄りはMTに慣れすぎてAT運転出来ないのが結構多いんやで

そんな年寄りがAT乗るから踏み間違う
192.名無しさん:2016年02月09日 18:25 ID:wsc0zpK80▼このコメントに返信
免許とづてるから乗れるけど、車なんて移動手段として仕方なく乗ってる身としては馬鹿どものせいでなんであんなの強要されなきゃならんのかと思う。
ATが最初からない世界ならあきらめるけど運転なんて可能な限り簡単にしてほしい。
あと、踏み間違えをやっているトロい層がMT運転するようになって、駐車場での事故が今のAT並になったら責任取れるのか?
今のATMT事故件数はMTに乗るのが車好きって補正がかかってるの忘れるなよ。
ついでにATなかったころでも不良のバカが免許取れてたんだから大した篩にはならんだろ。
きのしたゆきなみたいな究極のやつは落とせるが。
193.名無しさん:2016年02月09日 18:25 ID:FBQC0aj40▼このコメントに返信
結論:MTだろうがATだろうが完全自動運転だろうが、至上主義者はアホ。MTは不便、ATは油断しやすい、完全自動運転は非現実的。飛行機や鉄道さえそうなってないんだから。
結局は使う人間の問題。
194.名無しさん:2016年02月09日 18:29 ID:X1725ceN0▼このコメントに返信

MT信者 = 渋滞知らない田舎もん
195.名無しさん:2016年02月09日 18:29 ID:yeVNwQ8w0▼このコメントに返信
ってかまともにMT運転できない奴に免許与えるべきじゃないんだよATが悪いんじゃなくてまともに車の構造も知らない運転技術もないやつに免許与えるから事故がおきるんだよ!教習所の教習やら基準が甘すぎるのが一番の問題
196.アホ、:2016年02月09日 18:30 ID:U2v.H8D6O▼このコメントに返信
不便な、もとい、面倒くせえ人間やな。

197.名無しさん:2016年02月09日 18:32 ID:o5VtXsIe0▼このコメントに返信
MTって慣れれば全部無意識じゃん
爺ちゃん普通に運転してしまうで
198.名無しさん:2016年02月09日 18:33 ID:L8a2hi4H0▼このコメントに返信
AT、MT関係無く事故は起こるからなぁ
MTで6速の時はバックギアはニュートラル位置から左前(1速のさらに外側)に入れるヤツだったな
199.名無しさん:2016年02月09日 18:38 ID:JzKsKOxa0▼このコメントに返信
MTでもこの前のスキーバス事故みたいにギアが外れてブレーキが効かなくなることだってあるし
AT、MTともに特有の事故が存在するんだよな
お年寄りから免許取り上げようにも、自動車必須の環境で暮らしている人もいるし
さっさと自動運転機能を実用化させて欲しいわ
200.名無しさん:2016年02月09日 18:38 ID:tKcw.us2O▼このコメントに返信
最近車がコンピューター制御されたのはつまらないけど、実際MT楽しくてもAT慣れてしまって面倒
いっそ、なんとかストップって機能を義務化すればいいんじゃない?
前に障害物があればドライブに入らないように制御するだけでも事故は減ると思う。
つかAT限定免許無くした方がいいとは思うけど、それでなくても車乗る人減ってるから経済を考えるとドライブシフト制御で
201.名無しさん:2016年02月09日 18:43 ID:.aVVJAPf0▼このコメントに返信
駐車時に後進で停める
都市部では駐車スペースが狭く、出す時の手間を考えてバックで停める人が多い
人やクルマの数が桁違いに多いのに、都市部でのエクストリーム入店をあまり聞かないのはこれだと推測
202.アホ、:2016年02月09日 18:43 ID:U2v.H8D6O▼このコメントに返信

オマエラは、競争原理が社会を発展させるのだといつもエラそうに主張しやがるが

車をATで埋め尽くしたいワケだ。

競争原理はどこ行った?日本の基幹産業を限定してどうする。「我がさえ良ければいい」と云う、オマエラの論調の裏に隠された卑しい考えは、風見鶏のクソなんだよ。

203.名無しさん:2016年02月09日 18:45 ID:OLUDqvu30▼このコメントに返信
MTしか乗りたくない。
車を単なる移動手段とするならATでも電動でも何でもいいけどな。
204.名無しさん:2016年02月09日 18:45 ID:FbTEeMrY0▼このコメントに返信
道路渋滞で面倒いからお断り。
操作ミスは、きちんと別の方法を
考えるべき。選択肢減らすな。
205.名無しさん:2016年02月09日 18:45 ID:FBQC0aj40▼このコメントに返信
※199
それは自動運転ではなくバスやタクシーの役目では?
完全自動運転なんて幻想だ。自動運転自体は賛成だが、あくまで普通に運転出来る者が負担を軽減するために使うべき。飛行機のオートパイロットのように。
運転の出来ない者が運転出来てしまうようにする技術であってはいけない。
206.名無しさん:2016年02月09日 18:48 ID:M2RyD4xk0▼このコメントに返信
ここまでのコメで運転に関して危機意識があるのはMT乗りのみ(一部)
AT勢はMT勢をバカにしてるのみ。

性能だとか仕組みだとか装置とか言い訳。
乗った以上、事故る可能性はゼロじゃないし、意識して予防するのが大事。

意識しないから確認しないし間違えるし、だろう運転するしヒヤリハット考えてないし、自分優先するし平気で歩行者を轢く。
そう言う連中だからどっちが悪いだとか責任の擦りつけする。
殺人しといて「寝てた」とか死刑で良し。
207.名無しさん:2016年02月09日 18:49 ID:FbTEeMrY0▼このコメントに返信
MTとATで事故率そんなに違うのか?
よー知らんが。MTでシフトミスで
ダンプと衝突した同窓いたな。
208.名無しさん:2016年02月09日 18:51 ID:H8CHQwPg0▼このコメントに返信
>操作が難しいから無免許のガキも簡単には手を出せないし

これはちょい微妙
仕事関係で知り合った年寄りの何割かは若い頃に「無免許運転してた」そうだから

俺もMTのジムニー乗ってるけど、正直ATにない長所って不整地走行くらいだろうし、慣れてればATのジムニーやパジェロミニでもアクセルを慎重に踏んでやれば案外大丈夫なんだよな
普段使いで長所があるかと言われれば、「運転が面白い」くらいじゃね?
ATの方が圧倒的に楽だとは思う
209.名無しさん:2016年02月09日 18:54 ID:W0.MDQ3L0▼このコメントに返信
うちのどんくさい母さん(年齢的に婆さん)だけど、MT(軽トラ)、AT(軽自動車)には文句言わんが
AT(普通車)乗るのには文句言うなぁ・・軽トラより大きく車幅感覚が掴み難くて怖いって・・。

どんくさい婆さんでも慣れればMT、AT関係なく乗れるんだから、
限定選んで取る人はそれ以上にどんくさいのかと邪推してしまう・・。
210.名無しさん:2016年02月09日 18:58 ID:DP3rPkZdO▼このコメントに返信
今更そんなめんどくせえ事出来るかよ
211.名無しさん:2016年02月09日 19:02 ID:H8CHQwPg0▼このコメントに返信
あとさ、車の年式にもよるんだろうけど、MTで坂道発進ミスると程度の差はあれ事故に繋がりやすぞ?

エンスト→後続車に衝突(大抵人身未満)

フカしすぎて急発進→前の車に衝突(車じゃなくバイクや原付だとさらにヤバい)

うちのカミサン、教習所で坂道発進の練習中にアクセル踏みすぎてサイド解除と同時に急発進、そのままコース外まで直進って伝説つくっちゃったし
212.名無しさん:2016年02月09日 19:02 ID:nFdxnQflO▼このコメントに返信
やはりバックを含む発進時のみクラッチ操作が必要に改良すればエエだろう。ただしクリープ現象は保持する。アクセルを踏んでも反応しないようにすれば良いと思うな。これなかアクセルとブレーキを間違えての大事故は防げる。AT、MTの良いとこ取りだ~~~~~~~~~。
213.名無しさん:2016年02月09日 19:11 ID:cejUOKF70▼このコメントに返信
※194
福井って都会だったんだな…(8号線の渋滞を見ながら)
214.名無しさん:2016年02月09日 19:12 ID:EvHMZQEOO▼このコメントに返信
てかテロ防止の観点から、店舗と駐車場の境に強靭な車止めを設置する
215.名無しさん:2016年02月09日 19:15 ID:W0.MDQ3L0▼このコメントに返信
んー、
限定をあえてとる必要は無いよね。どちらでも良いなら制限が無い方を・・。
MTでとってAT乗れば良し。

限定を合えてとるなら自信を持って言ってほしいかな。
私金持ちなんで軽トラとかいう下賤の乗り物乗る機会など絶対にない!!とか
限定ならMT押し付けられんで良いので・・リスクが減る!とか強かな考えの基あえて取らないとか・・。





216.名無しさん:2016年02月09日 19:16 ID:0hNn33sE0▼このコメントに返信
自分もMT乗りだから5年くらい前なら同意したかもしれんが
自動運転実用化が見えてきた今、スレ主の問題点は全て解決されるだろう
そして自動運転の安全性が人の運転を上回った時
「MTは全廃すべき」と言う結論に至る
と言うかメーカーが出さないか任意保険料が自動運転車に比べて割高になるか
電気自動車の隆盛と合わせてMT車は絶滅するだろうね
217.名無しさん:2016年02月09日 19:23 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
上手い人間のように瞬時の判断で他車に譲ったりとかは自動運転には絶対に出来ないし
MTでしか成し得ないエンブレまで使った安全な急減速はATには不可能
MTは無くならんよ
218.名無しさん:2016年02月09日 19:25 ID:tXy7l2w90▼このコメントに返信
今更無理っス
219.名無しさん:2016年02月09日 19:25 ID:XEGPhgb90▼このコメントに返信
某ハイブリッド車だと
Bレンジってのがあってそれをバックと勘違いする輩が多いとかなんとか
Bってのはエンジンブレーキだかを使うモードらしい
R(リバース)なんだけど…
後退=バックで覚えられているからねぇ
220.名無しさん:2016年02月09日 19:30 ID:bX8UGTaf0▼このコメントに返信
ATだけど、20年間無事故無違反ゴールドですよ。MT取った兄弟は事故起こしてるよ。
221.名無しさん:2016年02月09日 19:31 ID:wm6.eBQn0▼このコメントに返信
>自動運転の安全性が人の運転を上回った時

その時は特別な用途以外、人の運転が禁止され緊急用のブレーキ位は残るかもしれないがシフトレバーなんてものはなくなるさ
222.名無しさん:2016年02月09日 19:31 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
ATでもね
きちんと速度調節が出来て交通の流れを乱さない
きちんとしたドラポジで気をつけた運転をしている
こういう人間が少ないから問題なんだよ
普段からいい加減な運転してるから何かあった時に対応出来ないんだわ
223.名無しさん:2016年02月09日 19:36 ID:DOALplFp0▼このコメントに返信
未だにMT押す奴時流に乗り遅れてるよな
ハイブリットカーとか電気自動車とか次世代の車にMT仕様なんか存在しないぞ
224.名無しさん:2016年02月09日 19:36 ID:6DbaUQbm0▼このコメントに返信
操縦手が全員戦死した場合、免なしのヤツでも離脱できるからとかで米軍は全車ATにしたとか聞いたことある。自衛隊も今はAT車だらけだけど、どこまで考えてATにしたのかはわからん。
225.名無しさん:2016年02月09日 19:36 ID:.2cgsSQt0▼このコメントに返信
実際に車メーカーに文句でも言ってきたら?
全く相手にされないだろうけど
お前らはもう客層じゃないんだよ 原始人が
226.名無しさん:2016年02月09日 19:44 ID:Muq94VrC0▼このコメントに返信
一種の懐古厨だな
自分の運転技術に酔ってそう
227.名無しさん:2016年02月09日 19:46 ID:tKvHEBoa0▼このコメントに返信
バイクにならってアクセルは手で回すようにするか
228.名無しさん:2016年02月09日 19:46 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
踏み間違いなどというアホな事故さえ起きなければATでもいいだろう
燃費が良いというイメージだけで売れてて買っても実際元を取れないハイブリッドカーでも
電気自動車でも普及すれば良い
もうMTは趣味的な位置づけだしどれだけ安全なのか横着者には理解出来ない筈だ
アホな運転者のせいで折角の高性能ATが台無しだね!
229.名無しさん:2016年02月09日 19:48 ID:Xw9hDwxC0▼このコメントに返信
MT操作と技術なんて関係ない。昔は農家のオバちゃんも全員MTの軽トラを転がしてた。
踏み間違いって、そういうこっちゃないと思うんだ。俺は寸前までいって理解したよ。
車検の代車でしかAT乗らんのやけど、一日乗って完全に慣れて、クリープで車庫入れしてたら・・・
猫ちゃん出現!もちろん急ブレーキ!なんだけど、脳ミソが全力で抵抗した!!脳がミシミシいった!
つまり、たった今まで「加速」に使ってたペダルを「停止」のためにドカ踏みすることを、体が全身全霊をもって拒否った。
ま、そこからさらにアクセルに踏み変えるまではいかなかったけど。0.2秒間ぐらい「ぐぬぎぎぎっ?!」ってなったw


230.名無しさん:2016年02月09日 19:49 ID:4rzLJjrk0▼このコメントに返信
アメリカ人が死ぬから無理w
アメリカ人はMT乗れないw
231.名無しさん:2016年02月09日 19:51 ID:BFILfdEP0▼このコメントに返信
今やMTでもESCなどの何らかの電子制御システムのアシストがあるのが普通だからねえ。
もう完全な「マニュアル」車なんて存在しないのに訳のわからん優越感を持つMT乗りが多いなあ。
232.名無しさん:2016年02月09日 19:56 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
今時薪に火を付けて風呂沸かすヤツは殆ど居ないし
リモコンの無いテレビ使ってる人もVHSのままの人も殆どおらん
いちいち人間が手間かけないと動かん物は殆ど消えて99%が人間がラク出来る自動になる
まあそれは当然の流れだわな

夢の扉で見たが踏み間違い防止ペダルを開発した人が居たがメーカーに打診しても市販者に採用しなかったんだ
足を横に動かすとアクセルオンで踏むとブレーキって仕組みだからパニックになって踏み込む心配が無いので
これはいいな!と思ったんだけどなあ…
233.名無しさん:2016年02月09日 19:58 ID:eMIkCQXL0▼このコメントに返信
MT車とAT車の事故の比率とMT車しかなかった頃からAT車の誕生でどのくらい免許所持者が増えて事故自体がどのくらい増えたのかデータで示してくれないと賛同し辛い
つかATで事故る奴はMTでも事故ると思う
だって車両の欠陥じゃなくてヒューマンエラーが事故の主な原因な訳だし
234.名無しさん:2016年02月09日 19:58 ID:zbxAya0e0▼このコメントに返信
この調査だと、正面衝突事故以外の事故率は、AT車はMT車の2倍。ただし、死亡事故はATもMTも変わらないようだ。
ttp://www.itsforum.gr.jp/Public/J3Schedule/P20/5washino.pdf

ほとんどの人がAT車に乗るようになり、運転が好き、あるいは運転適正の高い人がMT乗りに残っただけかもしれんが。大勢がMTに乗るようになれば、車の操作に向かない性格の人も増えるだろうから、ATもMTも事故率は似たようなものになるんじゃないかな。

しかし、通勤や遊びに使っている限りにおいて、ATとMTで、運転の労力がそんなに違うもんかねえ。どっちも乗ったが、あまり違いを感じたことがないのだが。
235.アホ、:2016年02月09日 19:59 ID:U2v.H8D6O▼このコメントに返信
おまえの職場も自動になればおまえも要らないな。
236.名無しさん:2016年02月09日 20:02 ID:UT.UOFkN0▼このコメントに返信
輸入車には ウインカーを左手で操作しなければならないものもある。
MTだと、左手が どんだけ 忙しいか。。。。
237.名無しさん:2016年02月09日 20:06 ID:Xw9hDwxC0▼このコメントに返信
※234
>あまり違いを感じたことがないのだが。
それがフツーだよ。そもそも大した話じゃないんだよ、MT操作なんて。すぐに慣れちまう。ATもしかり。
ただ、教習所で坂道発進できなくて泣きじゃくってる女子とか、そういう人にAT限定が必要なだけ。
238.名無しさん:2016年02月09日 20:07 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
無くならないAT特有の踏み間違い暴走事故の原因は操作ミス
これの対策が急務
早くしろよ!
239.アホ、:2016年02月09日 20:07 ID:U2v.H8D6O▼このコメントに返信
近くの婆さんは今年86歳だが、マーチのMTに乗っとる。「AT?そげなオトロシイもん乗れんわ」だとよ。

年齢で免許返納とツッコミは無しな。ここではそれは関係ねえから。

240.名無しさん:2016年02月09日 20:08 ID:G8vV2wJ80▼このコメントに返信
両方持ってて両方乗ってるけど、MTの方が操作が複雑な分、踏み間違い以外の事故は多くなるよ
241.名無しさん:2016年02月09日 20:09 ID:BFILfdEP0▼このコメントに返信
※234
会社ではAT、自家用車はMTだが正直そんなに労力の差は感じない。
ただ、車を道具としか考えていない人が少しでも楽をしたいという理由で
AT車を選択する気持ちはわかる。
俺も料理では電子レンジで楽をしているからw
242.北海道人:2016年02月09日 20:14 ID:qwR0pG5fO▼このコメントに返信
65才以上はAT禁止でも良いんじゃね?ブレーキとアクセル踏み間違って立体駐車場から落下とか店に突っ込むとか有り得んわ。MTなら急発進するにもATよりハードル上がるだろ。クラッチ繋げられない年寄りからは運転免許を取り上げれば良い。
243.名無しさん:2016年02月09日 20:17 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
バイクに置き換えてみると良く分かる気がする
通勤だけだったらスクーターで充分だもんな
そういう人間から見ると何でわざわざスポーツタイプのマニュアルのバイクなんて乗るの?
変速めんどくさいし手入れもめんどくさいよwって思うだろうし
車のMTも走るのが好きな人間が好んで選ぶことが多いし
めんどくせーし走ればいいやって思う人間からは理解されないのは当然
244.アホ、:2016年02月09日 20:17 ID:U2v.H8D6O▼このコメントに返信

『スズキアルトワークス。今、マニュアルに乗る』

おい若者、楽しめや。

245.名無しさん:2016年02月09日 20:20 ID:EvHMZQEOO▼このコメントに返信
スイフトもあるよ
(o^-')b
246.名無しさん:2016年02月09日 20:22 ID:nFdxnQflO▼このコメントに返信
MT車はアクセルとブレーキの間違い事故はないと思うがそれ以外ではMT車の方が事故が多い。知ってたか?
247.アホ、:2016年02月09日 20:25 ID:U2v.H8D6O▼このコメントに返信

マニュアル車に戻りたいや。
流れに乗らない前方の糞車をあっという間にぶっちぎれるからな。

248.名無しさん:2016年02月09日 20:25 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
構造の簡単なMTも運転出来ないヘタレのAT乗りがMTを古臭いめんどくさいと言い訳して叩き
ATで踏み間違いするバカが多いからいい加減気をつけて運転しろや!とMT乗りが僻意してるわけだ

上手下手を超越してるw
249.名無しさん:2016年02月09日 20:25 ID:a0WoAHmX0▼このコメントに返信
高齢者MT AT
若者MT AT
なら事故率逆になるんじゃね?
250.名無しさん:2016年02月09日 20:30 ID:Xw9hDwxC0▼このコメントに返信
※243
スクーターにはスクーターの魅力があって、必ずしもMTと比べてるわけじゃないよ。
ただ、いわゆるビッグ・スクーターがごっそり消えたのも事実やね。
やはり、カネ出して趣味車買うのにATはもったいないか・・・
251.名無しさん:2016年02月09日 20:34 ID:a.aBx9zR0▼このコメントに返信
MTに乗りたくてヴィッツのRSに乗り換えたばかり。
トヨタはMTの選択肢が少なすぎて困る。
252.名無しさん:2016年02月09日 20:34 ID:nFdxnQflO▼このコメントに返信
AT車よりMT車の方が事故率が高いのは当たり前だろう。AT車はハンドル操作に集中できるからな。MT車だけにするなんて馬鹿馬鹿しいわ。
253.名無しさん:2016年02月09日 20:36 ID:mOnsl.V20▼このコメントに返信
所がATは路線バスにも使われる場合もある……何もレバー式にする必要性も無いから海外のバスではボタン式になっている車種も存在している。それに今のF1はみんなATです……そしてこのATは足が不自由な人向けの運転補助システムにも使われます。

AT嫌ならキャリア官僚にもなって規制すれば?
254.名無しさん:2016年02月09日 20:36 ID:HBAPANojO▼このコメントに返信
アクセルペダルとブレーキペダルの位置を離せばいいじゃん。

左足ブレーキ推奨でさ。

足半分のあの位置関係が問題なんだろ??


ていうか、今後 フルオートメーションが主流になるんだから、マニュアルとかいらねーし。
255.名無しさん:2016年02月09日 20:37 ID:a0WoAHmX0▼このコメントに返信
んー、
MTがこんなもん(MT)の運転簡単やんって言うのは分かるが、
ATがそんなもん(MT)の運転簡単やんって言うのを聞くと何で知ってるんだ!?って思ってしまう今日この頃。
256.名無しさん:2016年02月09日 20:37 ID:W0ckHyLoO▼このコメントに返信
FF車の場合、右足周りが狭く、アクセルペダルが真ん中よりに付いてる車もあるからな。特に軽とか小型車。
FR車の場合、右足周りは広いから踏み間違いは無い。
なのでATだけが原因ではないと思う。
257.名無しさん:2016年02月09日 20:39 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
※250
自分は車は絶対MTバイクは絶対ATなのでやはり価値観なんだろうね
車は走る道具でバイクは移動手段って思ってるから車もバイクも移動手段って思う人も当然居るわけで
これだけAT全盛の今わざわざMT免許取る意味ないのかも知れない
MTで乗りたい車がある!ってくらいやる気ある人なら取るかも…
258.アホ、:2016年02月09日 20:46 ID:U2v.H8D6O▼このコメントに返信


オマエ、

ブレーキを左足で踏んでみな。

オマエの葬式には行けんがな。

(^◇^)
259.名無しさん:2016年02月09日 20:48 ID:K.DIXNw.0▼このコメントに返信
馴れるまで安全運転になること間違いなし!

やらんけど
260.名無しさん:2016年02月09日 20:48 ID:.cCh3s8G0▼このコメントに返信
※18
自動運転だと運転手も乗り物酔いするぞ
261.名無しさん:2016年02月09日 20:53 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
※254
AT車は右足アクセル左足ブレーキにしない理由を考えてみなよ
パニックになった時などにアクセルとブレーキを一緒に踏むヤツが出てくる
どうなると思う?
ブレーキだけ踏んだ場合よりも効かないって事は想像出来るだろう…

MT車は左足でクラッチを踏みながら右足でブレーキを踏む
これはアクセルから完全に右足が離れている状態
左足でエンジンの動力を完全にカットし制動するわけで安全なんだよ
262.名無しさん:2016年02月09日 20:58 ID:5R80hqf7O▼このコメントに返信
走る、曲がる、止まる。

車の三要素を満たして初めて成立する自動運転。はたして、完璧に兼ね備えた路面状況がどれだけあるのか?

極端な話。
厳冬期の北海道に来て運転してみろ。
スケートリンクのようなアイスバーン。そこを真っ直ぐ走らせるのがどれだけ困難か?
道路は通常、センターライン付近が盛り上がり、水捌けを考え路肩に向かって下っていく。普通、そんな事は気にもならないが、テカテカのスケートリンクなら、あの僅かな勾配が恐怖。

郊外の見通しの良い国道。制限以下の50で走ってハンドルの応答が怪しい。ゆっくりとアクセルを少し戻して40に落とす。だけどまだフワフワした接地感。さらに30に落とす。決してブレーキなんか踏めない。オートマならエンブレなんかもっての他。せいぜい半クラで回転数合わせて、ジワッと5→4→3とエンブレ。ふとミラーを見ればトラック。対向車も近づいてくる。ここでタコ踊りしたり、スピンでもしようものなら、確実に大事故になる。そうして冷や汗で減速しながら、車が徐々に傾斜にそって路肩に寄って行く(落ちて行く)のだ。その動きに抗えない。ここでハンドルを僅か拳一つ分、右に切っても応答しない。だから逆らわず揺るやに路肩に寄せてまた緩やかに戻る。とにかく、ハンドルもアクセルもクラッチも、腫れ物の扱い。ブレーキはご法度。

運が良かった。これで事故る奴は普通に事故る。毎年何人も死ぬ。運が良かっただけ。走って曲がって止まる。この当たり前がどんなに有難いことか。
上り坂でスリップして発進できずそれどころが、徐々に後退していく恐怖を知っているか?ハンドル通りに車が反応しないと感じた途端、足払いのようにスピンモードに突入したあの瞬間の心臓の鼓動を知っているか?

こんな路面状況で自動運転?寝言は寝て言え。

263.名無しさん:2016年02月09日 20:59 ID:Xw9hDwxC0▼このコメントに返信
※257
AT限定免許が、時間も費用もMT免許の半分!とかならまだしも。ちょろっとしか変わらんでしょ?
教習所に通う時間なんて、一生の内にそうそう確保できんから。わざわざ「限定」にする意味が無い。
超能力者じゃないかぎり、自分がどんなクルマと縁があるか?わからんしねぇ。
確かに言えるのは、限定免許にすると「乗らない」じゃなくて「乗れない」になる。どう言いつくろっても「乗れない」。
若いうちから、自ら可能性を限定するなんて・・・もったいないがな。
264.名無しさん:2016年02月09日 21:07 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
※262
同意
轍に溜まった水や悪天候や急に現れた他車やドライバーどうしの呼吸の合った譲り合いを含む
全ての障害に人間以上の判断をしての危険回避は絶対に不可能

せいぜい高速道路で一定足を保ち車間調整や追い抜きをして
インターチェンジなどもセンサーで読み取って自動で走行するくらいがいい所
3Dマップが読み込めるようになったとしても不確定要素が多すぎる一般道は不可能
265.名無しさん:2016年02月09日 21:09 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
※263
そういう人間が多いみたいだよ
ラクだからATにしよう
費用も安いし世の中はATだらけ!ってね

自分には理解出来ないけどねw
266.名無しさん:2016年02月09日 21:11 ID:5R80hqf7O▼このコメントに返信
原則的に。
MT乗りはMTはもちろんATも知っているし乗れる。
対してAT乗りは、ATしか知らないし乗れない。

そもそも、両者で議論が成り立つのだろうか?w

267.名無しさん:2016年02月09日 21:18 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
※266
AT乗り>MTなんてめんどくせえ!古い!いらねえ!
MT乗り>踏み間違いの事故なんてバカだろwマジで論外!免許返納すれば?

もう上手下手の次元じゃありません
268.名無しさん:2016年02月09日 21:37 ID:K.DIXNw.0▼このコメントに返信
限定を解除する理由も
限定を解除しない理由も弱い。

だけど皆がやってるから限定で良いやっていう受け身な理由ならが勿体ないなくて仕方ない‥。
一万円程度の出費と3時間程度実技時間が増えるだけだしなぁ‥。
269.名無しくん:2016年02月09日 21:46 ID:k8cJNUfe0▼このコメントに返信
つか、AT限定免許を廃止して、AT限定免許保持者に追加で
MT講習受けさせれば教習所うはうはだわな。
カートしてた時はもちろんATだし左足ブレーキは当たり前。
車はMTを所持、車検で代車がATだと運転が暇過ぎて
「こりゃ、スマホとかいじって運転疎かになるヤツいるな!」と
毎回思う。
ダンプカーのおっちゃんがジャンプ読みながら運転してんの
見掛けてるから、大型車のAT化に疑問を覚える。
270.名無しさん:2016年02月09日 21:52 ID:NIRv3wTP0▼このコメントに返信
車の話はそもそも住んでる場所によってその必需性が大きく違うからネットでは有意義な議論は出来ない
それに本当に趣味で車が好きでMT乗ってる人は他の人がATかMTかなんて興味ないでしょ
MTをステータスだと思ってる人間がATMT論議を起こしたがる
271.名無しさん:2016年02月09日 22:02 ID:Xw9hDwxC0▼このコメントに返信
※270
逆も同じぐらいあるっしょ。
劣等感持ってるAT乗りはMTを否定する。ほっときゃいいのに。
272.名無しさん:2016年02月09日 22:06 ID:YkYCf8HI0▼このコメントに返信
MTで坂道発進失敗して逆カマ掘り事故が増えるだろうな
273.名無しさん:2016年02月09日 22:12 ID:NIRv3wTP0▼このコメントに返信
※271
全然ないと思うが
AT限定取る時点で車をただの足としか考えてないはずなわけでね
AT乗りが自分からMT乗りに突っかかる道理がない
だってどうでも良い話だし
通勤でママチャリ乗ってるってだけの人が趣味でロードバイク乗ってる人に突っかかると思う?
274.名無しさん:2016年02月09日 22:15 ID:NIRv3wTP0▼このコメントに返信
つか劣等感てw
MTの方が面倒ってだけでMT取れないならATも取れねーよw
275.名無しさん:2016年02月09日 22:16 ID:K.DIXNw.0▼このコメントに返信
んー、使わん資格でも貰えたら得した気分になるけど‥。
普通免許が限定中型免許に変化したときなんとなく得した気分になったし‥。
名前変わっただけで実質同じもんなんで喜ぶのは可笑しいんだけど‥。

まぁ、限定付いてるけど中型車とか乗らんし別にどうでももいかって思うのでAT限定の人の気持ちも分からん訳じゃ無いかな。
276.名無しさん:2016年02月09日 22:16 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
※271
同意

MT車で少し長めの信号待ちではサイドブレーキ引いてニュートラルにすると助手席の人間にめんどくさい事してるなあって見られる事がある
何処がめんどくさいんだ?絶対安全なのにさ…

AT車でブレーキ踏んでて不注意で自転車を踏み切りに押し込んだ事故で同級生が死亡したのでAT乗りなんて信用してない
277.名無しさん:2016年02月09日 22:18 ID:Qjkjtmep0▼このコメントに返信
そうですか
278.名無しさん:2016年02月09日 22:24 ID:uZ3fbiwg0▼このコメントに返信
戦車と書いてクルマと…読みませんね、はい。
279.名無しさん:2016年02月09日 22:58 ID:AV8qwG4bO▼このコメントに返信
MTならクラッチがある場所に、ATはブレーキがある。
考え事をしてて、加速中に急ブレーキした事が、何度かあるワw
280.名無しさん:2016年02月09日 23:04 ID:dXyiFXKy0▼このコメントに返信
あんまり人の事ヘタクソ呼ばわりする奴見ると逆にこの人の方がヘタクソなんじゃない?と思ってしまう。自分の後輩に常々ババアの運転下手過ぎと主張するのがいたけど、そいつの車は度重なる接触でオリジナルが屋根とドア1枚しか残っていない状態でマイケルジャクソンと呼ばれていた。ついでに俺はもらい事故ばかりだとも言っていた。
281.名無しさん:2016年02月09日 23:17 ID:3wnyEkrX0▼このコメントに返信
ATはハンデキャップ負った人用だと個人的に思うよ
それを不精な健常者が使ってるって感じ
282.名無しさん:2016年02月09日 23:19 ID:xI5itarx0▼このコメントに返信
上手い人はスムーズに走るしオバさんでもスーッと入って来てその速さでバック?と思っても
ピタッと駐車する人が居るし何台もの車が行き交う場所でもスムーズに動かしスマートに抜けていく
この人は上手いなあって思う
老人やオバさんが下手とは限らないので走り方で判断してる
283.名無しちゃん:2016年02月09日 23:28 ID:FwdlsNB00▼このコメントに返信
あ~、考えた事もなかったわw
確かにMTならアクセル分でもクラッチつなげてなければ、「アクセルとブレーキ踏み間違えた事故」は激減するなw

こうなったら、65歳以上はMT車限定にしたらどうだろうか?w
そのかわり、MT車を2・30万位安くするとかねww
284.名無しさん:2016年02月09日 23:45 ID:Xw9hDwxC0▼このコメントに返信
※273
上のコメ全部見てみ?
一番分かりやすいのが「F1はATだからATの方が主流で優れてる」みたいな主張だね。
もうなんでもアリだよw
285.名無しさん:2016年02月10日 00:02 ID:cobSol.K0▼このコメントに返信
五体満足の健常者ならMTで何の不満もないはず
何らかの障害持ってる人のためにATはあってしかるべき
286.名無しさん:2016年02月10日 00:05 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
※284
今はガラケーよりスマホの方が主流で優れてる!世の中はスマホよ!
ガラケーなんかいらねー!ガラケーは無くなるよ
という理屈にそっくりだね

流行に乗ればカコイイ!イケてる!って自分の頭で考えなくていいからラクだもんねえw
287.名無しさん:2016年02月10日 00:10 ID:FV2BrUHx0▼このコメントに返信
コンビニにダイナミック入店してる爺さん婆さんの大半は軽トラのようなMTという現実。
288.名無しさん:2016年02月10日 00:16 ID:FV2BrUHx0▼このコメントに返信
というか、ATとMTを使う人で仕分ける意味がわからない。
ATって車の技術的進歩そのものなんだけど?
開発されてる自動運転システムも技術の賜物で、それを享受してリサーチを重ねないと改善や次の革新的開発に繋がらない。

ATかMTかってのは無駄な議論。
問題はヒューマンエラーがほぼ全ての事故に起因してる事であって、技術面は関係ない。
分けて考えられないなら口出すなよ(´・_・`)

事故を抑える方法なんて、高齢者の免許更新期間の短縮や厳格化、免許自体の難易度上昇、取り締まりの厳罰化でルールの逸脱を防ぐ他ないんだなら。
289.名無しさん:2016年02月10日 00:17 ID:zNIQvcFH0▼このコメントに返信
フェールセーフの考え方からすると、MTだな
290.名無しさん:2016年02月10日 00:18 ID:Z0gsG7Da0▼このコメントに返信
そんな不便なものにいつまで拘ってるんだね?
291.名無しさん:2016年02月10日 00:25 ID:kko8MwK10▼このコメントに返信
大多数のMTは乗らない。
全てのATは乗れない。

結果は同じでも、過程を気にしてしまう人は要注意かな。
292.名無しさん:2016年02月10日 00:31 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
何でスマホの利用料が高いとかゴネてて国が面倒見るみたいな感じでキャリアに口出しして月額下げさせるのか?
そんなの個人がMVNOにするとか出費を抑えられるように自分の頭を使って考えればいいだろう

AT車の踏み間違い事故は毎日発生しているであろう早急に対策する必要がある問題の筈
死亡事故を含む人身事故も多発しているからね
国がメーカーに踏み間違いしないように構造を改めるように命令しろよ
車が暴走しだしてからでは止められないから!
293.名無しさん:2016年02月10日 00:35 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
高齢化が進み老人が歩くのはきついがAT車なら運転して施設や病院に行けるという面ではAT車の存在は
非常に大きいが人為的ミスのせいで事故が多発しているわけでそれをいつまで対策せずに放置するのか
AT車自体は時代と共に進化しており悪い物では無いだけに残念
294.名無しさん:2016年02月10日 01:05 ID:vt3PSBX20▼このコメントに返信
※284
いや、技術的に見れば優れているのはATで間違いないと思うぞ
つかそもそもとしてATを馬鹿にするコメントがあった上での「F1だってAT」な訳でね
前述した通り、ATを選んだ人からすればATかMTかなんてほんとどうだっていいんだよ
295.名無しさん:2016年02月10日 01:10 ID:rKUXjO3V0▼このコメントに返信
※288
普通、ヒューマンエラーを連発するようなシステムは、設計や仕様にも問題があるんだよ。
飛行機なんか、ヒューマンエラーで事故ったらすぐに検討して、出来る部分は即改良される。人間側のエラーを責めても無意味。

AT車はブレーキ・ペダル一本で減速と加速(クリープ)をやるようになっていて、それが駐車場での暴走に繋がってる。
メーカーだって分かってるだろうけど、これを変えようと思ったら操作をドラスティックに変えざるを得ないし、難しいね。
テレビで改良型ペダルを開発した発明家のドキュメンタリーやってたけど、普及せんやろな~。あんなの俺だっていやだ
296.名無しさん:2016年02月10日 01:18 ID:rKUXjO3V0▼このコメントに返信
※294
コンマ一秒を争うのが目的の数億円のレーシングカーと、町中走ってる乗用車の機構を比べて、優れてるもクソもないよねって話。どっちの車も入れ替えられないでしょ?キミがF1カーで通勤や買い物できる腕と財産を持ってるなら別だが・・・
297.名無しさん:2016年02月10日 01:21 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
※295
そのペダルを自家用車に付ける事も出来るんだけどその会社に車を持ち込んで取り付けてもらうにも
部品代は数千円なんだけど総額で20万円くらいするんだよ

振り込め詐欺に引っ掛かる筈は無いと思い込んでる人こそ引っ掛かり易いらしい…
AT車の運転者は例外なく自分が踏み間違いなんかする筈ない!と思ってるだろうし
20万円も出して踏み間違い防止ペダルにしようなんて思わないだろうね

このぶんだとずっと放置されそう…
レーダーブレーキサポートとか車線逸脱検知システムなんかより
物理的に踏み間違い出来ないペダルをメーカーが開発しなきゃ何も変わらない
今後も踏み間違い事故は頻発する
298.名無しさん:2016年02月10日 01:23 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
※296
同意

なぜF1でATなのか?
それは変速スピードが早い上に正確だから!
移動手段としか思ってないAT乗りにそんなものは必要ないよw
299.名無しさん:2016年02月10日 01:53 ID:1Zj8zaGd0▼このコメントに返信
MT車もAT車も乗るけど、安全性で見るとMT車の方が遥かに上だよ。
エンジンからのタイヤへの動力を瞬時にカットできるし、最悪の場合はエンストさせて止めることも出来る。
バックと前進の間違いなんかもほぼ起こらないし、ブレーキとアクセルの踏み間違いも起こらない。
事実、運転が楽になると事故が多くなるのは免許更新したことのある人なら誰でも知ってることだろ?
だからってAT車を否定する気は全く無いけど、AT車押しの人ほどMT車に乗ってもらいたい。
300.名無しさん:2016年02月10日 02:07 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
※299
同意

ATを馬鹿にするつもりは無くてもMTは古いだの面倒だの要らないだの何なん?と思うね
エンブレがとても強力で例えば信号で停止するような時でも坂道を下ったりする時でも
走って来ていきなり渋滞に直面したような局面でも有利に働き安全に減速出来る
これは危険回避に直結するMT最大のメリットなんだ
構造や安全性も知らん癖に知ったかぶりでMTの存在を否定する前に事故を起こさない運転
それから安全性や危険回避や操作方法について理解するのが先だろと…
理解してきちんと運転していればペダルを踏み間違う事故も少なくなる筈(無くならないと意味ない!)
301.名無しさん:2016年02月10日 05:15 ID:8RrTdpRGO▼このコメントに返信
MTが安全なら、なぜMT減税にしないんや?
MT=走り屋のイメージがあるからや。
現実にスポーツモデルにMTが設定されてるからな。最近はそうでもないけど。
結局、踏み間違いも、無謀な運転も事故は事故なんだよ。
どっちもメリット、デメリットはある。
要するに愚問なんや。
302.名無しさん:2016年02月10日 05:37 ID:uepfYegE0▼このコメントに返信
俺が昔に踏み間違えたのはMT車
303.アホ、:2016年02月10日 07:08 ID:EuB6MOnyO▼このコメントに返信

ブレーキを使うのは停止する時だけで、減速はシフトダウンやな。ブレーキパッドは綺麗なもんや。10年経ってもMTの癖が治らんわ。ATって ホント物足りん。人の心を蝕むわ。認知症が増えるで。
304.名無しさん:2016年02月10日 07:43 ID:rKUXjO3V0▼このコメントに返信
※301
無謀運転は運転者の故意だろ。
踏み間違いはシステムに起因する操作のミス。
「事故は事故」なんていいかげんな分析じゃ、世の中一向に改善しないな。
305.名無しさん:2016年02月10日 09:14 ID:NG5t8gkF0▼このコメントに返信
ワイAT乗り、発進時にブレーキ踏んでセレクタ操作、ブレーキ離して発進
クリープで駐車列を抜けて、加速の必要が出ればアクセル
…どこに踏み間違える要素がある?

踏み間違えるってのは、「どこにも足を乗せてない」状態あって起こるんじゃないか?
発進直前、足はブレーキペダルの上以外には有り得ないだろ?
306.名無しさん:2016年02月10日 09:25 ID:d.cnYWC.0▼このコメントに返信
MT乗りワイ、AT車のペダル式サイドブレーキをクラッチと思ってしまい怖くて乗れない
307.名無しさん:2016年02月10日 09:37 ID:cTGcx9pH0▼このコメントに返信


 そのとうりだとおもう


 事故で人が死んでるんだから、 命を大切にする思いがあるなら本当にそれが美徳とされるなら変わるべき
  でも変わらないのは 世の中そういう事に重きを置く社会ではないということなんだぜ
308.名無しさん:2016年02月10日 09:45 ID:73MRZJ4hO▼このコメントに返信

ペダル踏み間違え事故は40代でも発生してるもんなぁ
やっぱMTに乗るべきだよ
309.名無しさん:2016年02月10日 10:14 ID:ilwHj6yb0▼このコメントに返信
ここ見てるとステラかどっかの幹部が言ってた”運転から一番間違いを起こす要素=人間を排除すると事故は減る”が正しく聞こえる。
装置を作ったり自動運転プログラムを書くのは人間なんだろうが。
310.名無しさん:2016年02月10日 10:33 ID:6PbJUXwc0▼このコメントに返信
必ずとは言い切れないが、運転していても何かボーっとして必ず事故っている人は普通のAT車乗りに多いような気がする。今の世の中「安全・安心・安い」と全て他人任せ、自分はそれに乗っかれば良しとする物が多すぎるせいか、やたらサービスにうるさい日本人が多いなと感じる。
それが人間が怠惰になっているような気がする。何が人生楽しいのか?、
311.名無しさん:2016年02月10日 10:46 ID:x16DR3hY0▼このコメントに返信
自動車はMTを運転できる能力と知識を持った人に運転して欲しい。
312.名無しさん:2016年02月10日 10:48 ID:J5szCW7w0▼このコメントに返信
※309
極端なこと言い出したら移動するから事故するから移動しない世の中にとか、
(ドラえもん ブリキの迷宮)
人間が生きてるから事故るからいなくなればいいとかならんか・・
(ターミネーター)

ある程度の無駄は楽しまんと・・
313.名無しさん:2016年02月10日 11:02 ID:SRffIddC0▼このコメントに返信
去年だったか車へのハッキングに成功してるよね確か?
『全自動の時代が遣ってくるのに』ってコメが幾つかあるけど、
今のAT車ですらハックされてるのに全自動の車はハックされたい保証はあるのかな?
ハックされた際、物理的に動力断つ手段無いと危なくないか?
駆動系の一部をコンピューター制御から切り離せるようにしといた方がよくないか?
314.名無しさん:2016年02月10日 11:06 ID:zG.n.w0P0▼このコメントに返信
※10
バックや1や2に入れててセル回すと2tなんかだとサイド引いててもエンジンがかかって暴走することもあるぞ
それで死亡事故とかも起きてるからな整備士として言っておく
315.名無しさん:2016年02月10日 11:16 ID:zG.n.w0P0▼このコメントに返信
※55
制御システムの油圧バルブ一式(通称:弁当箱)とタンデムプラネタリギヤ及びステーター付き流体継ぎ手(トルクコンバータ)のパワートレーンシステムの出力変動とタービン回転測管理による車速制御まで最低限に理解できていないと言えないですよねw
316.名無しさん:2016年02月10日 11:51 ID:pHLEgejV0▼このコメントに返信
シルビアのミッション乗ってる俺が敢えて言わせてもらおう。

全車ミッションとか無理がある、第一に障碍者はどうするんやねん!車に乗るなってか?
317.名無しさん:2016年02月10日 11:58 ID:Oe.IfCbU0▼このコメントに返信
心配せんでもあと2、30年もしたら自動運転が当たり前になって、人間が運転してると叩かれるようになるよ
318.名無しさん:2016年02月10日 12:31 ID:8RrTdpRGO▼このコメントに返信
※304
そこまで言うなら、根本的に足で操作する方法を改めないと無理やな。
足の障害者用に手でレバーを操作してスピードを調整する方法もあるんやで。
踏み間違いがどうのこうの言うのなら、この方法を全車義務付けするよう早く運輸省に抗議して来いや。
319.アホ、:2016年02月10日 13:01 ID:EuB6MOnyO▼このコメントに返信

40年前、今頃は透明なチューブの中に浮揚し、都市を縦横無尽に滑空をしている未来都市になるもんだと思っていたが、

現実は、昔の、あらゆるアナログ製品の造りほうが堅牢で幸福感があったと気づいただけである。

30年後?

全自動運転どころか、おまえは今よりも貧しい生活を送っているに違いないのさ。

320.名無しさん:2016年02月10日 13:03 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
若者のPC離れが深刻化しているらしい
スマホをポチポチするだけで大概の事が出来るからPCの操作なんて覚える必要がないというワケだ
だからPCの基本操作も出来ず全然使えない
「時代の最先端のスマホは楽ちんだし流行に乗ってる俺カッコイイ!」

ATばかりになって子供でも運転出来るATしか乗れない人間が増えたのとそっくりw
「今は高性能ATの時代だぜ!流行に乗ってる俺カッコイイ!早く自動運転にならないかな運転めんどくせえw」

結論
人間は子供でも出来るような簡単な事をやって楽してばかりだと頭を使わずダメになる
321.名無しさん:2016年02月10日 13:10 ID:8RrTdpRGO▼このコメントに返信
あなたは文明の力を一切使わず、原始人みたいな生活してるんですか?(笑)
時代は変わるんですよ(笑)
322.アホ、:2016年02月10日 13:21 ID:EuB6MOnyO▼このコメントに返信

今は、手揉みをしながら値引きをし、パッパラパーのために自動車幼児免許を取得しやすくしちゃったもんだから

オマエラみたいなのが生まれたのさ。脳みそだけ全自動のバカ。

323.名無しさん:2016年02月10日 13:21 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
全部知った上で楽な物を使うならいいんだけどロクに知りもしないで新しい楽な物に飛び付いて失態晒すんだから笑えないって事だよw
324.アホ、:2016年02月10日 13:25 ID:EuB6MOnyO▼このコメントに返信

昭和の生活は文明的だったなー。今のおれは石器時代に退化したようだ。意識がな。

325.名無しさん:2016年02月10日 13:25 ID:8RrTdpRGO▼このコメントに返信
さぞかし全商品を購入して試してから言ってるんでしょうねぇ。
326.アホ、:2016年02月10日 13:37 ID:EuB6MOnyO▼このコメントに返信

軍用機以外はほとんど試して来たわ。購入せんでも試せるがな。

何のためにおまえツッコんどんねん、ハゲ。

327.名無しさん:2016年02月10日 13:51 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
購入して試すとか全くもって意味不明!全くトンチンカンだなw
車についてはMTとATの優劣を度外視してもMTに乗って来た人間は少なくとも構造を理解しているから
(理解してないと走らせられない)ATに乗ってもまあ普通に走らせる事が出来る
ハナっからATに乗った人間はアクセル踏めば走るブレーキ踏めば止まるくらいしか知らん(子供が盗んで運転出来るくらい簡単)
何でATの事故が多い?それはミスしやすい構造であるうえに理解していないからだ(いい加減な運転でも走ってしまうから)
AT車全部が事故るわけではないからダメな運転手が多いって事になるな

最新の全自動じゃないとイヤな人間は何でも機械任せ人任せで
おそらくバッテリー上がりの対処やパンク時のタイヤ交換も出来ないんだろう
恥ずかしくないんだろうか…
328.名無しさん:2016年02月10日 14:00 ID:8RrTdpRGO▼このコメントに返信
情報を集めて比較するのは誰でも出来るんだなぁ。

ATがそんなに危険なら世界中で禁止になってるんだなぁ。
早く運輸省に抗議して欲しいんだなぁ。
329.名無しさん:2016年02月10日 16:38 ID:AVtXmXhQ0▼このコメントに返信
貧乏人は普通の車乗ってりゃいいよ
スペシャリティーカーになればなるほどAT仕様なんて無いぞ
貧乏人は心配しなくていいよね乗る機会なんて一生無いから
330.名無しさん:2016年02月10日 17:19 ID:J5szCW7w0▼このコメントに返信
※329
私的には十分高級車だけど・・・。
ごめん、スペシャリティーカーって金持ちが乗る車なん?
wikiに比較的低廉な価格で、スポーツカーやGTカーの雰囲気が味わえるのが特徴であるって書いてあるんだけど・・。


331.名無しさん:2016年02月10日 17:40 ID:8RrTdpRGO▼このコメントに返信
※328
恥(笑)
332.名無しさん:2016年02月10日 18:05 ID:8RrTdpRGO▼このコメントに返信
↓間違えた※329ね(笑)
333.名無しさん:2016年02月10日 18:48 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
おそらく高級車をカッコつけて英語で言いたかったのでは?
正解はラグジュアリーカーねw
国産だとレクサスのGS以上トヨタのクラウン日産のシーマなど
334.名無しさん:2016年02月10日 18:52 ID:CevG013Q0▼このコメントに返信
スポーツカーと呼ばれる車種で高いのだとレクサスRC F日産GT-R
さきほど挙げた車も含め全部ATのみのラインナップとなっている
335.名無しさん:2016年02月10日 19:15 ID:rKUXjO3V0▼このコメントに返信
※318
※328
おっちゃん、おっちゃん。誰も言わんから、ワシが言うけど。
運輸省て、もう日本にないんや・・・ゴメンな。

AT免許が出来た頃、誰が踏み間違い事故多発なんて想像しただろう。
老いてるんやなあ、日本っちゅう国が。高速逆走もそうやし。なんか悲しくなったわ。
336.アホ、:2016年02月10日 21:15 ID:EuB6MOnyO▼このコメントに返信
性格の悪い奴が乗ったところでスペシャリティーカーが泣くで。

車のメンテナンス状況がそいつの人間性や。知識や車種や値段は関係あらへん。

あと、華美過ぎず、その車と人に似合うホイール選びやな。
337.アホ、:2016年02月10日 21:21 ID:EuB6MOnyO▼このコメントに返信
性格の悪い奴が乗ったところでスペシャリティーカーが泣くで。

車のメンテナンス状況がそいつの人間性や。知識や車種や値段は関係あらへん。

あと、華美過ぎず、その車と人に似合うホイール選びやな。
338.名無しさん:2016年02月10日 22:16 ID:vt3PSBX20▼このコメントに返信
こんなコメ欄でよく「AT乗りを馬鹿にしてはいない。AT乗りが突っかかってきてる」なんて言えるよ
339.名無しさん:2016年02月11日 01:54 ID:b8pp3VOb0▼このコメントに返信
AT推進派
MTなんか古い!要らねえ!めんどくせえ!俺は踏み間違いなんかしねえし!
時代はATなんだよ!MTとか原始人かよw

MT推進派
MTを乗りこなせばこのうえなく安全なんだがな…
ATのメリット(子供でも運転出来るくらい操作が楽なのは除く)も挙げずに良くMTをdisれるもんだ
無知を晒して恥ずかしくねえのかな?
340.名無しさん:2016年02月11日 02:59 ID:zZtHSmAa0▼このコメントに返信
AT車に乗ったらキー回す前にブレーキ踏む
発進は「アクセルを踏む」ではなく「ブレーキを離す」
加速する時以外はブレーキに足のせておく
これで踏み間違いなんて起こりようがない。

つまり、以上のことを教えない、試さない交通教育が悪い!
不便なMTのほうが優れてるって人は裸足裸で生肉食っててどうぞ
341.名無しさん:2016年02月11日 07:01 ID:6ep7w1rD0▼このコメントに返信
※340
君の認識は普遍的でATの操作そのものなんだけど、
そこに「踏み間違い」を起こす要素が含まれている。

>発進は「アクセルを踏む」ではなく「ブレーキを離す」

これが最大の曲者で、ATは一つのペダル上で加速と減速を行う。
よって、駐車場でのクリープ走行中は、ブレーキが「加速装置」となっている。
突然急ブレーキを迫られた時、「加速装置」をドカンと躊躇なく踏まなきゃならない。
瞬間的にパニックとなった運転者が、咄嗟に「もう一方のペダル」に踏み変えてしまう・・・つまり踏み間違い。

踏み間違いのような「瞬間的な錯誤」を教育で抑えるのは非常に困難で、装置側の対応が妥当と思われる。
個人的には、「ちょっとしたデバイス」の追加でも、何とかなるのでは?と思ってる(言うは易しだが)。
それが無理でも、10年後には自動ブレーキの発達で完全解決。と思ってる。いけるっしょ。
342.名無しさん:2016年02月11日 08:33 ID:zZtHSmAa0▼このコメントに返信
※341
>瞬間的にパニックとなった運転者が、咄嗟に「もう一方のペダル」に踏み変えてしまう
ここが理解できない。事故した人がそう言ってるの?
この説でいけば同程度に「ブレーキペダル左の空間を踏み込む」人がいるはずなのだが
そもそもブレーキペダルが加速装置という認識はないんですが…
343.名無しさん:2016年02月11日 08:45 ID:zZtHSmAa0▼このコメントに返信
そもそもクラッチはエンジンが停止しないための「機械の都合」なのに
何人かが「安全装置」として語ってるのはどうかと思う
344.名無しさん:2016年02月11日 09:30 ID:D.j9QibY0▼このコメントに返信
俺がダイナミック入店したときは、

クリープ+の速度で駐車場に入って、
右足はアクセルの上で惰性で進んで、
駐車所の枠内に止めようとしてペダル踏み込んでしまった。
いつもはブレーキの上に足を置いていたからね。

そんな今では、踏み間違え(足の置き間違え)が怖くて、
MT車に乗り換えました。
345.名無しさん:2016年02月11日 11:36 ID:b8pp3VOb0▼このコメントに返信
MTが不便とか本当に五体満足の人間なのか?
構造が簡素なMTすら運転できないATに乗せられてるだけのただの横着者だろw

エンジンが停止しないための「機械の都合」?違うな
停止直前にエンストしないようにクラッチ切るのがめんどくさくてイヤなだけだろw
構造を理解してない証拠だ!
クラッチが繋がってる時だけ動力を伝える
エンジンからの動力よりも接地しているタイヤの力の方が勝るからこそ
あの強力なエンジンブレーキがあるんだよ
そんな事も分からないのか

まあ勝手に変速してくれて何も考えずにATに乗せられてて
クラッチ操作もまともに出来ない人間にはMTは理解出来ないし不便なんだろ
346.名無しさん:2016年02月11日 11:46 ID:b8pp3VOb0▼このコメントに返信
MTめんどくさい→クラッチ操作を伴うシフトチェンジやエンジンの回転数を操りスムーズに走らせる事も出来ないヘタレの言い訳
MT古い→何でもかんでも機械任せで頭と体を使おうとしない自分では何も出来ないヘタレの言い訳

MT乗りをdisって来るからAT乗りがどれだけ偉いのか考えてみたがそんな根拠はひとつも無いw
347.名無しさん:2016年02月11日 11:59 ID:b8pp3VOb0▼このコメントに返信
ATはトルコン介してるから構造が複雑なんだよ
しかし機械が全部やってくれるから今どうなってるのか頭を使って考えない人間でも走らせられる
(正確には乗せられてるだけ)だから更に横着出来る自動運転が実用化されるのを心待ちにしてるんだろうなw
348.名無しさん:2016年02月11日 12:10 ID:.S7qLEtEO▼このコメントに返信
いちいちそんな事考えて運転してないから。
レースしてる訳でもないのに面倒くさい奴等やなMT派は(笑)
ギアが何速に入ってるとか考えるより、ちゃんと前を向いて運転しなさい。
そんなに何速に入ってるとか気になるならCVTに乗ればええやん。
349.名無しさん:2016年02月11日 12:41 ID:b8pp3VOb0▼このコメントに返信
※348
もちろん前向いて運転してるよ!わざわざ見なくても分かるからね
気になるんじゃなくて結果的にそれが安全に繋がるからさ
別にゼロヨンしたり峠攻めるとかじゃなくて安全に走る為だよ~

CVTとか直結(を選べる)ATとかどんどん良い物が出て来てるし
後は踏み間違い防止機構だけだな
350.アホ、:2016年02月11日 13:23 ID:ePdL7m.uO▼このコメントに返信


特攻隊員の証言には迫力があるな。

351.名無しさん:2016年02月18日 08:46 ID:0Qe9QlTy0▼このコメントに返信
実は踏み間違えしないATは、すでにある。
町工場のオヤジが特許を持ってて、大手メーカーが握り潰した。
352.名無しさん:2016年05月15日 21:07 ID:q2h.QF3t0▼このコメントに返信
※346
できるできない
面倒面倒じゃない
これの区別つかないで自分から噛み付いてるからdisされるんじゃない?w

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