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2016年02月07日 20:25

【悲報】最新戦闘機F-35 不具合続出

【悲報】最新戦闘機F-35 不具合続出

タグ:
64_1

引用元:【悲報】最新戦闘機F-35 不具合続出

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1454720103/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)09:55:03 ID:WZJ
やっぱり三軍共通戦闘機はまだ早かったんだ…

2: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:09:33 ID:2Gu
http://flyteam.jp/news/article/58975
https://www.f35.com/news/detail/f-35-escape-system-update-statement

既に対策が検討されて2017年10月に解除される上に現状
F-35のパイロットは一人もこの制限の影響を受けてないんだが

AFBのニュースじゃ射出座席以外の事に付いて書いてなかっただろ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:12:55 ID:2Gu
そもそも新鋭機に不具合なんて付き物なんだが何が言いたいんだこの>>1

7: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:25:47 ID:WZJ
>>3
米軍戦闘機に欠陥の嵐なんて良くある話なのに
「国防の要を担う軍需産業様が作った最新戦闘機だぞ!
 すごく強い! もう最強に決まってるじゃないか!」
みたいな風潮がすごく嫌

だからちょっと批判したい

9: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:32:46 ID:2Gu
>>7
そんな風潮あったっけ?
未だにF-35をF-22の劣化版って見たり低く見積もる動きが強いように思うけど

10: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:33:22 ID:WZJ
>>9
批判を受け付けない流れは多い気がするなあ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:39:00 ID:2Gu
>>10
そうかね
なら多分それって根拠無くF-35が見下げられたり一昔前の
F-Xにはタイフーンが適切って風潮の反動だと思うわ
未だに古い知識で止まってる人も居るようだし

4: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:14:43 ID:ifl
直せばええんや

5: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:20:39 ID:E4y
不具合→改良を繰り返していくもんやろ

6: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:22:48 ID:Egq
F-22でも日付変更線超えた瞬間エラー出るとかあったろ
着陸寸前に水平尾翼が上下し墜落とか

8: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:32:28 ID:WZJ
センチュリーシリーズファンのせいか、
アメリカ様の戦闘機っていまいち信用できない

そら欧や露より良いし、つまり世界最強なんだろうけどさ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:38:11 ID:2Gu
確かに改修やアップグレードで無くなるとは言え欠陥や問題は存在するけどね
そこはちゃんと見ておかないとね

13: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:46:53 ID:WZJ
軍需産業なんてクソの集合体みたいなもんなのに、
聖域みたいに扱うネトウヨが多くて嫌なの

>>11
そーね

14: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:52:39 ID:2Gu
聖域として扱うネットユーザーが多いなんて
あまり見た無いけど褒められたものでもないわな

16: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)10:57:39 ID:WZJ
>>14
普段は生息域が結構違うんかもね
酷いとこだと、ちょっとでも三菱の「ここ変じゃない?」みたいな話しようもんなら
売国奴扱いでよってたかってフルボッコよ

25: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:18:12 ID:2Gu
しっかしフルに燃料を入れたら機動性は下がると言うが
他の戦闘機と比較したらどうなんだろうなこれ

それにミサイルを撃つ時に最高速度を下げるってのも気になるな
超音速でミサイルを撃つなんて事ってそんなにあるのかね

27: らんらん◆IMWagR89Dsve 2016/02/06(土)11:19:30 ID:43T
中国も最新機は悲惨だったらしいし
最初はこんなもんじゃね

28: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:19:41 ID:ktu
f-35k
爆誕

30: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:22:40 ID:WZJ
>>28
アメちゃん輸出用の軽戦闘機開発してないみたいだし、
いずれは出来そうだな
F-15Kもあるんだし

31: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:25:11 ID:2Gu
>>28
>>30
>輸出用の軽戦闘機

これが一応F-35なんだけどね
てか韓国にF-35の購入許可って下りた?

33: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:31:19 ID:WZJ
>>31
国内用の高級F22と、輸出もするF35って構図か

34: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:32:30 ID:2Gu
>>33
そうだね
もともとF-35は輸出を念頭に置かれて開発されたんだし

39: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:40:09 ID:WZJ
F-35を見てるとF-111の悲劇をどうしても思い出してしまうけど
F-111大好き

40: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:40:34 ID:WZJ
もういっそ、F-35じゃなくてF-111導入したらいいのに

42: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:43:52 ID:2Gu
>>39
>>40
完全退役している上に
F-111に空対空戦闘能力はほぼ無いんだよなあ…
ステルスでも無い

ロバート・マクナマラにも責任はあったが
空軍や海軍の要求が過大だったのにも原因があるようだし

43: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:45:07 ID:WZJ
>>42
可変機って時点で色々と無理あるしなあ




でも好きなんだ!

44: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:47:13 ID:2Gu
>>43
F-14も結局退役してしまったし
F-22Nと言う可変翼版のF-22も無くなったからなあ

けど俺も嫌いじゃないからその気持ちは分かるよ

45: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:53:41 ID:BRi
やっぱF-4くらいデカくて双発じゃないとすぐ発展に無理が来てポイされそうに思うんだけど

46: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)11:57:29 ID:2Gu
F-16も小型ながらに無理なく改修して
ここまで来てるんだけどなあ…

47: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)12:06:52 ID:Cmc
もうサイレントイーグルにアムラーム積んでリンク張った早期警戒機と組ませるだけでいんじゃね

48: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)12:08:31 ID:2Gu
>>47
F-35以上に開発が進んでない代物を
今更導入する利益が無い

49: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)12:11:52 ID:WZJ
問答無用で長距離ミサイル撃って落とすだけなら
もう機体なんて飛べばなんでも良さそうなもんだけど

いきなり撃ち落すわけにゃいかんしなあ

50: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)12:16:06 ID:WZJ
緊張状態の隣国を監視するために必要な機体と、
いざ開戦したときの防空戦闘機じゃ求められるスペックが違うよな

52: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)12:53:49 ID:2Gu
>>50
前者は戦闘機でなくても良いように思う

53: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)12:59:19 ID:RPD
>>52
無人偵察機とインターセプターの組み合わせがリーズナブルだよね

54: 名無しさん@おーぷん 2016/02/06(土)13:00:40 ID:2Gu
>>53
つか広域を監視するならAWACSやAEWや地上レーダーが最適だろうし
もっと広い範囲を見るなら人工衛星で良いんじゃね

65: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)09:15:18 ID:On1
大体旋回7Gだのマッハ1.6だの必要ある?
今の戦闘機なんてステルスで気付かれず接近してミサイル打ちっぱなすだけだろ

66: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)09:16:27 ID:lV3
>>65
マッハ1.6ってのは速度性能が余り意味無い
と判断した米空軍が要求した速度だからね

機動性は敵機を攻撃する適切な位置に付いて
離脱する為に必要なんじゃないかな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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★★ 特 設:海 外 の 反 応 ★★

コメント

1.名無しさん:2016年02月07日 20:30 ID:2A3R8auj0▼このコメントに返信
YF-23の方が好き
2.名無しさん:2016年02月07日 20:30 ID:iyfmlH2j0▼このコメントに返信
マクナマラは神経を病んでいたから。
3.名無しさん:2016年02月07日 20:31 ID:5Vxmm64QO▼このコメントに返信
何の前触れも無く、いきなりネ○ウヨとか言い出した時点でコイツはたかが知れてるな。
4.名無しさん:2016年02月07日 20:33 ID:h.vxYAYM0▼このコメントに返信
ネト●ヨ言いたいだけ定期
5.名無しさん:2016年02月07日 20:37 ID:Jv6JQmYi0▼このコメントに返信
NTUYってのは日本が本気出したらアメリカなんて軽く超える戦闘機作れるとか
過信している連中のことだろ
6.古古米:2016年02月07日 20:37 ID:raCuNJBg0▼このコメントに返信
いまさら契約解除出来ないよ。
F-35は直しながら使うしかない。
日本もX-2の開発を急がないと。
7.名無しさん:2016年02月07日 20:40 ID:AWKL240O0▼このコメントに返信
>でも好きなんだ!

この>>1はボコられていい>>1だわ
jibunnno
8.名無しさん:2016年02月07日 20:40 ID:yv27miOx0▼このコメントに返信
車で例えると最近のホンダみたいな?
9.名無しさん:2016年02月07日 20:41 ID:uPiXw7eC0▼このコメントに返信
F-35 の最大G って7G 制限なの ?

あ、、でも F-18E も最大Gって7Gだったようた。
10.名無しさん:2016年02月07日 20:41 ID:aorJiNgu0▼このコメントに返信
なんで無条件に軍需産業をクソ扱いするのか意味不明。
民間よりも仕様が遥かに厳しい訳だが、そういう現実を理解出来ないお花畑かな?
だったら軍事から生まれた技術とか一切使うんじゃねぇよ。
11.名無しさん:2016年02月07日 20:41 ID:ahqwdvwS0▼このコメントに返信
とりあえずF4の置き換えで42機しかオーダーしてないだろ
12.名無しさん:2016年02月07日 20:41 ID:AWKL240O0▼このコメントに返信
ミス、自分の批判を受け付けない流れを批判したいっていうお子様脳の>>1
13.名無しさん:2016年02月07日 20:42 ID:KMAC.sqo0▼このコメントに返信
まあ直せばいいんじゃね?
14.名無しさん:2016年02月07日 20:42 ID:iUWHFMwj0▼このコメントに返信
B型やろ。問題あるの。A型は同様の問題なし。
15.名無しさん:2016年02月07日 20:43 ID:Ap.5EsuY0▼このコメントに返信
1は決してミスしない非人間な方かなんかか?
まだできて無い物の欠陥、、というより問題を批判とか。
16.アメ肛&安倍自民マンセーするバカ&キチ・ガイ:2016年02月07日 20:43 ID:630ezG.dO▼このコメントに返信
アメ肛の凋落(落ちぶれ)ぶりを象徴する話やね!
(´・ω・`)こんなオワコン超大国ついてこうという、バカ&キチ・ガイもおりますが。
17.名無しさん:2016年02月07日 20:43 ID:2RBNn3D0O▼このコメントに返信
この期に及んで、なんかスレ1みたいなバカやアカが必死にF-35下げやってるって、
何なんだろうね...
18.名無しさん:2016年02月07日 20:43 ID:XhW7xV56O▼このコメントに返信
中国や韓国じゃあるまいし。

なんやかんやできっちり仕上げてはくるから、大丈夫だろ。
19.名無しさん:2016年02月07日 20:46 ID:aOXxXWTN0▼このコメントに返信
そりゃ問答無用で撃ち落とすだけなら
AWACSとAAM-4大量に積んだP-1改でも作ればよいんだろうが
そうはいかないから戦闘機そろえているわけで。
20.名無しさん:2016年02月07日 20:47 ID:LrqZcaJQ0▼このコメントに返信
F-22はシステムの改良が放棄されてしまった感じ
JHMCSの搭載もあきらめちゃったしね
21.名無しさん:2016年02月07日 20:47 ID:ltU5X3XG0▼このコメントに返信
知ってた
22.名無しさん:2016年02月07日 20:48 ID:QeThtE920▼このコメントに返信
>ちょっとでも三菱の「ここ変じゃない?」みたいな話しようもんなら
>売国奴扱いでよってたかってフルボッコよ

こういう人の「ちょっと」は・・・
23.名無しさん:2016年02月07日 20:49 ID:UJMU02kc0▼このコメントに返信
F-35の対抗馬扱いだったタイフーンなんざ初期型とは言えない現状でもまだ問題山積みなんだから余裕余裕
そもそも導入初期に新鋭機に問題が出たからそれを採用するのはけしからんとかトンデモ理論を持ち出すなら
歴代の空自責任者はひとり残らずさらし首にでもしないといけなくなるなw
24.名無しさん:2016年02月07日 20:52 ID:zvYydYTVO▼このコメントに返信
ブサイクだから嫌い!
なら別に反論もされないだろうに(-"-;)
あれこれ性能の話するから叩かれるのだと思うぞ(>_<)
25.名無しさん:2016年02月07日 20:55 ID:u2sS5pcQ0▼このコメントに返信
F-35がダメなら何ならいいんだよって話だよな
今更F15?
F35以上に問題だらけで陳腐化してるタイフーン?
ほかに競合があればいいんだけどさ
文句しか言わない野党みたいだ
26.名無しさん:2016年02月07日 20:57 ID:SRBIdBFx0▼このコメントに返信
モスキートみたいにスピードが有れば、何かと使い勝手がいいと思うのだが。
27.名無しさん:2016年02月07日 21:01 ID:tSufr7we0▼このコメントに返信
散々テストしても初期不良は出る
車でもなんでもそういった不良をつぶしていく事で
きちんとした物が出来上がっていく
28.名無しさん:2016年02月07日 21:01 ID:Dd6oFHQO0▼このコメントに返信
不具合続出とかいいながら、不具合のリストを見たことが無い
29.名無しさん:2016年02月07日 21:02 ID:PoQ3Hdym0▼このコメントに返信
もともとイギリスが無茶な仕様書(B型)を作ったせいなのでは?
30.名無しさん:2016年02月07日 21:03 ID:HYd5dVB50▼このコメントに返信
F-35Aが2016年の夏頃、航空自衛隊へ引き渡せる状態というニュースに合わせ、
ハンギョレ新聞の欠陥F-35Kネタを持ち出し、F-35Aにすり替え不具合続出に見せかける誘導したかったのかな
>軍需産業なんてク.ソの集合体みたいなもんなのに、聖域みたいに扱うネ.トウ.ヨが多くて嫌なの
>酷いとこだと、ちょっとでも三菱の「ここ変じゃない?」みたいな話しようもんなら、売国奴扱いでよってたかってフルボッコよ
>ミリタリーファンだって税金はらっとるし、軍事に興味ない一般国民の払ってる税金の方が多いだろうし、もっと厳しい目線でちゃんとチェックせな
31.名無しさん:2016年02月07日 21:06 ID:ghy0tNxE0▼このコメントに返信
>もういっそ、F-35じゃなくてF-111導入したらいいのに

アホすぎるぞ、論外
32.名無しさん:2016年02月07日 21:06 ID:7qJIgHme0▼このコメントに返信
何にもわかってないただの糞パヨクスレやんけ。
33.名無しさん:2016年02月07日 21:07 ID:T9H5KqB10▼このコメントに返信
イッチがF-35嫌いなだけ定期
34.名無しさん:2016年02月07日 21:08 ID:Gd.s4hva0▼このコメントに返信
戦闘機は勿論、民間機だって実際の運用でエラーが
現れる→修正なんて普通だからな。
35.名無しさん:2016年02月07日 21:08 ID:roVaedZJ0▼このコメントに返信

韓国では セスナが ええんじゃないか

   
36.名無しさん:2016年02月07日 21:09 ID:eQEHEgfq0▼このコメントに返信
そうなんだ
37.名無しさん:2016年02月07日 21:10 ID:r9LVkqBE0▼このコメントに返信
半年前に既出の情報で既に解決策も解かってる事をあたかも今新たに発見されました言われてもねぇw
カネの出所疑っちゃうよねw
38.名無しさん:2016年02月07日 21:12 ID:UeeJWQUXO▼このコメントに返信
もう米軍には実機が配備開始ちゃうのけ?自衛隊にも今夏だろ
不具合続出してても運用に致命的ではなく、運用しながら修正可能なんだろ
39.名無しさん:2016年02月07日 21:13 ID:yR7PtuAP0▼このコメントに返信
何がウザイって>>1の様な馬鹿がスレ立てすることだな
40.名無しさん:2016年02月07日 21:14 ID:FW5MLG8d0▼このコメントに返信
欠陥あるだろ。単純な戦闘機のタイフーンだって、欠陥品って言われているんだし。

F35が良い戦闘機だと思いたい連中が多すぎる。
開発費が膨れ上がっているので、今後、これを利用していくだろうけど、何らかの危機感があれば、また別の有人戦闘機を開発すると思う。
41.名無しさん:2016年02月07日 21:15 ID:3.R1vTqRO▼このコメントに返信
最近は支那猿やパヨクの立てスレ拾って来るのがトレンドなのここは?
つか、他のサイトはとっくに掲載してたよこの記事。
42.名無しさん:2016年02月07日 21:16 ID:5jwZok4J0▼このコメントに返信
今のうちに不具合が多く出てくれれば安心だな。
43.名無しさん:2016年02月07日 21:20 ID:e68poDZ30▼このコメントに返信
国内用のF-22って、もう米国ですら調達止めただろ
44.名無しさん:2016年02月07日 21:21 ID:qfRbq2c30▼このコメントに返信
F35なんて、走るたびに壊れる車を買うようなもの

ユーロファイターをライセンス契約して
専守防衛型に魔改造したほうがずっとお買い得
三菱重工の技術力ならF35より故障ははるかにすくない
45.名無しさん:2016年02月07日 21:21 ID:zLfk.Vsl0▼このコメントに返信
何だかんだ理屈こねてるけど、F35の導入を邪魔したいだけなパヨクだろ。

オスプレイと同じで最新鋭機に欠陥が出るのを解ってて無知な人間を煽動しようとしてんのよ。
46.名無しさん:2016年02月07日 21:25 ID:vpWygscf0▼このコメントに返信
そりゃこの1みたいな低能が三菱を見当違いの知識と思い込みで攻撃するんだから袋叩きにされて当然
意見の違う相手をネウヨ呼ばわりするような低水準だしな
47.名無しさん:2016年02月07日 21:26 ID:w.JstAKi0▼このコメントに返信
日本はインターセプターに使うんだろ?
しかも先制攻撃できないからビーコン出しながら近づくしかない。

スティルスよりもスカンクワークススに現代版F-104を依頼する方がマシな気がするね。
48.名無しさん:2016年02月07日 21:27 ID:jPYOF.O.0▼このコメントに返信
※44
イカ厨って相変わらずライセンスの概念も知らないバ カばかりなんだな
49.名無しさん:2016年02月07日 21:28 ID:Caldqp6D0▼このコメントに返信
>センチュリーシリーズファンのせいか、
>アメリカ様の戦闘機っていまいち信用できない

>そら欧や露より良いし、つまり世界最強なんだろうけどさ

頭おかしいなこの1は
50.名無しさん:2016年02月07日 21:31 ID:zLfk.Vsl0▼このコメントに返信
※44
お前も分かってて書いてるだろ。
ユーロファイターもF35に負けないくらい欠陥を抱えてる上、未だ解決の目処がたってないもんが多数やぞ。

他にも色々とめんどい問題があるし、調べりゃ直ぐに分かる事だぞ。

あと日本の魔改造技術は認めるけど過信は禁物や。
51.名無しさん:2016年02月07日 21:32 ID:uJuNHdpC0▼このコメントに返信
現状これしか選べる戦闘機は無いから、不具合があっても直しながら使うしかないな、一応多国籍共同開発だから使用格国の独自改修改良を許可して欲しいけど、どうなんだろう
52.名無しさん:2016年02月07日 21:32 ID:59S4XFv20▼このコメントに返信
F-35KJとF-15Jの魔改造どっちが良い?

F-35KJってのは、韓国がモンキーモデルでライセンス生産して独自改良を施したF-35Kを輸入して自衛隊機とする。

F-15J魔改造ってのは、AESA化はもちろん、アビオニクスを一新。アクティブ・パッシブ共に国産の驚異的なスペックのものを搭載。

もしこれだったらどっちが良い?
53.名無しさん:2016年02月07日 21:34 ID:50ZD3P5m0▼このコメントに返信
>ちょっとでも三菱の「ここ変じゃない?」みたいな話しようもんなら
>売国奴扱いでよってたかってフルボッコよ

これはすげーわかる。ここのコメ欄はこの傾向が特にひどいんでめったに書き込まなくなった
同じような理由で特亜兵器についてもまともな話はできない。
日本軍の自虐ネタやロシア兵器上げにいちいち噛みつく奴の多いこと
政治思想抜きで兵器について語れないのかよ
54.名無しさん:2016年02月07日 21:35 ID:59S4XFv20▼このコメントに返信
あと、イカ野郎のタイフーンの稼働率は4割切っとるで。ドイツ軍のは過半数が飛行不能。因みに、仮にまともに飛べても米軍のF-15C近代化改装型に完敗しますwww

イカと鷲、どっちが強いかなんて普通分かるけどな。片方は魚介類だし。
55.名無しさん:2016年02月07日 21:37 ID:uG.8zcwE0▼このコメントに返信
解ってねぇのに、アホな知識ひけらかすから、凹られるんだよw
56.名無しさん:2016年02月07日 21:38 ID:59S4XFv20▼このコメントに返信
※53

内容にもよるから、例を挙げてもらわんことにはなかなか説得力が無い。

例えば、「日本軍機は装甲無い」とかいったら、陸軍機ファンのヤツは陸軍機を無視したと見て腹を立てるわけで。

57.名無しさん:2016年02月07日 21:38 ID:LCmLrxZT0▼このコメントに返信
F-35が最強なんて話、ネタでもしてるやつ見ないけどな。

F-22のほうをそう言うやつ見るけど、どちらの機体もある分野では一級でその他は苦手ではないけど、1番じゃない みたいな。



58.名無しさん:2016年02月07日 21:39 ID:AOqYhf120▼このコメントに返信
F22-Nはロマンあったよね
まあ、今のコンセプトには適合しないけどね…

世界や日本も進めている、ステルス実証&アンチステルスレーダー研究が進めばまた日の目を見ることもあるかもね。
59.名無しさん:2016年02月07日 21:39 ID:nsZ1W8wX0▼このコメントに返信
要求スペックが複雑過ぎて手に負えなくなった様だ。
最大の問題はエンジンの出力不足。
無理してフカせばタービン損傷だ。
60.名無しさん:2016年02月07日 21:40 ID:uZ2O4NhE0▼このコメントに返信
※51
身も蓋もない話だけど
現状これしか選択肢が無いってのは悲しい事実だからな

日の丸国産戦闘機i3なんてあと15年も先の話だし
61.名無しさん:2016年02月07日 21:40 ID:FfogPhWr0▼このコメントに返信
※44
イカってもともと「欧州で集まってF-15相当の戦闘機を作ろう」って話で作られた機体で第二次F-XのX-27みたいなもんだぞ、いまさら導入する意味もない、つーかほぼ同じコンセプトで、より完成度の高いラファールがあるのにわざわざイカって罰ゲームかよ

※47
アメリカじゃラプターもレーダー反射する装備つけてアラート任務ついてるし無問題でしょ、てか今時インターセプター専門の単能直線番長を作ってる余裕なんてアメリカにもない、特定任務への専門機ってのは「金持ち」の持つもんであって貧乏人の持つもんじゃない
62.名無しさん:2016年02月07日 21:43 ID:iU8tq.rz0▼このコメントに返信
名機と言われるF-15も導入初期はエンジンが突然停止する不具合に見舞われて大変だったから多少はね?
63.名無しさん:2016年02月07日 21:43 ID:RbChEPFZ0▼このコメントに返信
新規の戦闘機で不具合と解決、アップデートくわえていかずに行き成り完成してんのはガンダム世界だけだわ
F-18みたいに解決しきれずに全部作り直しにならんかぎりいいわ
64.名無しさん:2016年02月07日 21:46 ID:RdxCvGbl0▼このコメントに返信
1の知識の無さに驚愕
そりゃボコられるだろ・・・
65.名無しさん:2016年02月07日 21:47 ID:uZ2O4NhE0▼このコメントに返信
※59
10分フルスロットルでブレードが溶けるってのはちょっとなぁ… >F135

単発で無理に馬力出したツケだよな これ
66.古古米:2016年02月07日 21:53 ID:raCuNJBg0▼このコメントに返信
※50
どちらかというと日本に問題解決して欲しかったんじゃないの?
でなけりゃ「どんな魔改造してもええで~。ただどう改造したのか教えてや」みたいなことは言わないと思う。
しかも問題解決費用が只になるから美味しいし。
67.名無しさん:2016年02月07日 21:58 ID:otunOok00▼このコメントに返信
機体寿命1万6000時間の耐久試験をクリアした報道はもっと知られてもいいと思う
次の耐久試験は2万4000時間の大台

そういえば寿命1500時間の機体がありましたね(棒読み)
68.名無しさん:2016年02月07日 22:03 ID:2Uyx2i5B0▼このコメントに返信
イカ魔改造とかみすみす欧州の武器商人に油揚げかっさらわれるのミエミエなんだよなあ
それを中華に売りつけるのまで既定路線なのになんでそんなことせにゃならんのよ
豪州の潜水艦どころの話じゃねーぞ
69.名無しさん:2016年02月07日 22:06 ID:1KuYrz6i0▼このコメントに返信
欠陥だらけのF35…米国防省「開発試験完了1年延期すべき」
ttp://japan.hani.co.kr/arti/politics/23276.html

管理人、これもちゃんと載せとけよ
70.名無しさん:2016年02月07日 22:11 ID:2JyU28nF0▼このコメントに返信
Windows、iPhoneもver変わったとき深刻なエラー出るだろ。
まずは様子見でF-15かスパホでよかったのに。F-4EJ改の代わりなら十分すぎる性能。
ステルスっていったってどうせ日本はこっちの位置教えてから警告するんだからステルスにそれほど意味は無い。
攻撃だって敵が撃つまで撃てない。先制攻撃で撃墜したら殺人罪で捕まる日本にF-35なんて宝の持ち腐れ。
F-35はF-15の前期生産タイプが退役するころでいいんだよ。どうせあと10年も持つかわからないんだから。
71.名無しさん:2016年02月07日 22:15 ID:MzR194XH0▼このコメントに返信
※44
冗談も程ほどにしろよ
何で寿命が1500時間しか無いこいつを導入せないかんのだ

※59
※65
それはAF-2と言う試験機に限った話だろ
72.名無しさん:2016年02月07日 22:16 ID:Nr5gtNgw0▼このコメントに返信
単発による推力不足が重大な欠陥となっているようだが・・・
73.名無しさん:2016年02月07日 22:18 ID:IhKzQzX.0▼このコメントに返信
F-35に不具合が出たとしても米国は改善を共に考えてくれる国だから安心です。
74.名無しさん:2016年02月07日 22:19 ID:lP05uV.t0▼このコメントに返信
安定して不具合がない兵器なんかほとんどないわな。
75.名無しさん:2016年02月07日 22:19 ID:MzR194XH0▼このコメントに返信
※67
これマジで?F-15並みの寿命とか凄いな
76.名無しさん:2016年02月07日 22:25 ID:zLfk.Vsl0▼このコメントに返信
※66
ああ、そういやユーロファイターの導入にはそんな話があったけ。
契約内容に技術の全面開示みたいな旨味を見せて逆に日本から美味いもんを取ろうとしたんだよな・・・・・・まあ、噂だけど。

でも実話だったら欧州の連中も随分したたか・・・つーか、日本を甘く見ているよな。
77.名無しさん:2016年02月07日 22:36 ID:uZ2O4NhE0▼このコメントに返信
※71
P&Wが行ったF135の風洞試験の結果なんだが。

試験機に限った話とは意味不明だが。
78.名無しさん:2016年02月07日 22:36 ID:wskhEoUs0▼このコメントに返信
車だって毎年のようにリコール修理あるじゃろ
79.名無しさん:2016年02月07日 22:36 ID:jPYOF.O.0▼このコメントに返信
フランスのAFPが出した記事で国防総省の名前の出ない担当者がソースになるんですかね?
80.名無しさん:2016年02月07日 22:36 ID:Fx4j6XMD0▼このコメントに返信
※29一番難航して他のCじゃなかったけ?
81.名無しさん:2016年02月07日 22:38 ID:Fx4j6XMD0▼このコメントに返信
※52論外、韓国製の時点で話にならん。というか、アメリカが又売り認めるわけないだろw
82.名無しさん:2016年02月07日 22:44 ID:Fx4j6XMD0▼このコメントに返信
※76アドーアの悲劇で味をしめて、同じことをやろうとしたんだろ。相手が学習してないとなめ腐って
83.名無しさん:2016年02月07日 22:49 ID:nyElBrjk0▼このコメントに返信
※63
ガンダムも、何度も不具合改修していってんぞ。
突然、ビームが消えたり、パワーダウンしたりしてたろ。
ソロモン落とした後のマグネットコーティング化は有名だけど、それ以外にも
大きな問題はプロトタイプガンダムで見つけ出して直してるし。
マチルダ隊の補給が来た時やどこかの基地に立ち寄った際に部品変えたり、装甲を変えたりと
問題点の修正が行われている。
ソフト面だって、親父の資料読み漁って知識を持ってるアムロが時々書き換えてたしな。
それが、あんな簡単にやってしまう点はアニメなんだが、子供向けアニメにそんな話もりこむ
ハゲの頭の中は良い意味でなにかがおかしいw
84.名無しさん:2016年02月07日 23:05 ID:MzR194XH0▼このコメントに返信
※77
じゃあ情報源を見せてくれ
そうしたら納得するから
85.名無しさん:2016年02月07日 23:07 ID:t1Qndq7P0▼このコメントに返信
F-35の機動性についてだが、ドッグファイトがなくても高い機動性は必要。

DCSWorldみたいなシミュレーションやってみるとわかるが、ARHのミサイルはシーカーの射角が狭いので、ロックオン(レーダー照射)された場合、相手の進行方向に対して垂直方向に移動すれば、ロックオンが外れたりする。

機動性が高ければ、その分当然ロックオンを外すのが楽になるし、回避状態から戦闘態勢に戻すのも楽になる。
86.名無しさん:2016年02月07日 23:07 ID:QH9esG8F0▼このコメントに返信
弁護してる奴頭おかしいだろ
とっくに配備されてないとおかしい機体だぞ
値段は200億円超ってそんな性能でもないだろ
そもそも所定の性能はちゃんと出るのかね?
87.名無しさん:2016年02月07日 23:08 ID:MzR194XH0▼このコメントに返信
※86
弁護のしようが仮に無かったとしてもこれ以外に候補が無いわ
88.名無しさん:2016年02月07日 23:11 ID:dGJWmFrY0▼このコメントに返信
※77
純粋な疑問として、フルスロットル10分以上耐久できる戦闘機用ジェットエンジンって存在するの?

そもそもそんなことをする場面があるとも思えないんだけど
スーパークルーズだって加速時以外はフルスロットルにはしないし
89.名無しさん:2016年02月07日 23:11 ID:t1Qndq7P0▼このコメントに返信
※9
荷重制限が9Gで、旋回維持荷重制限が4.6Gだったような気が。

つか、調べてたわかったんだが最大迎角110°ってやばいな
90.名無しさん:2016年02月07日 23:19 ID:t1Qndq7P0▼このコメントに返信
※88
フルスロットルが何を意味するかで変わるだろうね。
ミリタリーパワーの事ならF-15なんか10分以上は楽だろう。

アフターバーナーなら、F-15なんかも15分程度しか持たないが、これはエンジンの耐久性よりも燃料の問題だな。
91.名無しさん:2016年02月07日 23:20 ID:2xHXt5wW0▼このコメントに返信
自分の知識が足りてないのに叩くと周りのせいにする
おや?ザイニチゴミ虫と同じメンタリティですな
ザイニチゴミ虫は氏んでどうぞ
92.名無しさん:2016年02月07日 23:21 ID:zLfk.Vsl0▼このコメントに返信
※82
アドーアの悲劇はホント酷い話だよな。
正直、この話を見る度、聞く度に腸が煮えくり返りそうになる。

これがあるからユーロファイターの導入の件は信用できなかったんだよな、俺は。
93.名無しさん:2016年02月07日 23:23 ID:1KuYrz6i0▼このコメントに返信
F-35省いた2機種から選定、ってのが筋だろ
擁護してんのは選定した民主党一川と同じパヨクだろうよ
94.名無しさん:2016年02月07日 23:25 ID:99RrvI1H0▼このコメントに返信
※89
それ音速突破時の旋回の尾翼の塗料の剥離が原因の一時的処置で解除されてる
そして量産型は瞬間9G維持旋回7GとF-16以上のスペック出せる
95.名無しさん:2016年02月07日 23:26 ID:MzR194XH0▼このコメントに返信
※93
F-22は生産不可能な上に欧州機やF/A-18Eはただの当て馬じゃねえか
何言ってんだよ
96.名無しさん:2016年02月07日 23:28 ID:1KuYrz6i0▼このコメントに返信
ハンギョレ記事見なおしてから出なおせ
ぱよぱよちーん
97.名無しさん:2016年02月07日 23:30 ID:99RrvI1H0▼このコメントに返信
※89
何が言いたいって仮に制限解除されてなくてもドックファイトの速度領域内なら
瞬間9G維持旋回7Gとフルスペックの機動が可能だから悲観しなくていい
98.名無しさん:2016年02月07日 23:30 ID:MzR194XH0▼このコメントに返信
※96
F-35以外の候補を提示してから暴言吐けよ
クソ左翼が
99.名無しさん:2016年02月07日 23:31 ID:Caldqp6D0▼このコメントに返信
※86
え、お前は詳しい性能知ってんの? 教えてプリーズ。
100.名無しさん:2016年02月07日 23:34 ID:MzR194XH0▼このコメントに返信
クソ左翼じゃねえなクソ野郎だ
101.名無しさん:2016年02月07日 23:37 ID:1KuYrz6i0▼このコメントに返信
祖国に帰らなくていいのか?
兵役がまってるぞ
102.名無しさん:2016年02月07日 23:38 ID:EOZSYAzu0▼このコメントに返信
これは世界で一番いい戦闘機なんだ!
一番優れたステルス機なんだ!!
日本にはこれしかないんだ!
だからこれが一番いいんだ!!
103.名無しさん:2016年02月07日 23:41 ID:MzR194XH0▼このコメントに返信
※101
一つぐらいF-35以外の候補でも出したら?
104.名無しさん:2016年02月07日 23:42 ID:1KuYrz6i0▼このコメントに返信
ハンギョレの記事は読めたかな
そうか漢字が多くて解読できなかったか
そりゃわるかったね
ぱよちんには日本語難しかったよねー
祖国にさっさと帰ろうねー
105.名無しさん:2016年02月07日 23:42 ID:dGJWmFrY0▼このコメントに返信
※90
サンクス
ニュアンス的にはアフターバーナーっぽい気がするね、資料ないから分からんけど
ミリタリーパワー10分持たないんじゃ、現時点で結構飛び回ってるF-35がボロボロ墜落してないとおかしいし

アフターバーナーだとしたら、やっぱり連続10分耐久する意味はないね
例えばF-15なら2~3分で機体が壊れる速度に到達するのに、10分も連続で焚いてどうすんだか
106.名無しさん:2016年02月07日 23:48 ID:3zXSD5dT0▼このコメントに返信
車も前・中・後期型とあるけど、あれは性能改善を名目にしているけど、
実際は不具合改善。前期型は実験車。中期型は改善車。後期型は熟成車。
だから絶対に前期型に手を出しちゃダメだぞ。
107.名無しさん:2016年02月07日 23:49 ID:RLxnWZl00▼このコメントに返信
※70
様子見とか繋ぎで別の機体の導入なんて日本の装備品調達システム上あり得ないんだよ

導入したらその機体の寿命が尽きるまでつかわないと、財務省がうんと言わないんだよ

F-15なんて新しく導入したら30年は使わないといけなくなるぞ
108.名無しさん:2016年02月07日 23:53 ID:nsZ1W8wX0▼このコメントに返信
ロキードも設計開発能力が落ちたな。現状の米国の劣化そのものだ。
日本が初期から開発に参加すべき時代が来たな。
109.名無しさん:2016年02月07日 23:53 ID:MzR194XH0▼このコメントに返信
※104
それでお前はF-35以外の二機種から選べとか言ったけど
具体的に何と何をだよ
110.名無しさん:2016年02月07日 23:54 ID:Fx4j6XMD0▼このコメントに返信
※83ほかにもZZのハイメガ売った後の機体のフリーズとか、MK-Ⅱ0号機の墜落事故とか、ディスティニーのパワーダウンとか、ストライクの砂地用歩行ソフトが無かったりとか……探せば結構わりかし簡単に出てくるよね。
111.名無しさん:2016年02月08日 00:01 ID:6COLT7I60▼このコメントに返信
※109F-2再生産・サイレントイーグル・アドバンスホーネット このどれかじゃね?いや、俺そいつじゃないから知らんけどさ。
112.名無しさん:2016年02月08日 00:03 ID:6COLT7I60▼このコメントに返信
※108昔から割とこんなもんじゃね?いやまF-35はコンセプト段階で無理があると思うけどね。
113.名無しさん:2016年02月08日 00:04 ID:6COLT7I60▼このコメントに返信
※112途中送信。

だけど、そんな荒唐無稽なコンセプトを金と時間かけてでも形にしたのは素直にすごいけど。
114.名無しさん:2016年02月08日 00:10 ID:e7uqfcw30▼このコメントに返信
ハンギョレの内容精査しようか
115.名無しさん:2016年02月08日 00:11 ID:tmzfcdPr0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、墜落もせずに一流になった戦闘機なんてないよな。
116.名無しさん:2016年02月08日 00:14 ID:ZYw6i.KY0▼このコメントに返信
まあ気長に待ちましょう
117.名無しさん:2016年02月08日 00:18 ID:6COLT7I60▼このコメントに返信
※114それよりもちくわ、ソーセージ、ハンバーグ。最強の練り物はどれかを検証しようぜ
118.名無しさん:2016年02月08日 00:22 ID:SxfneHHk0▼このコメントに返信
日本に魔改造させれば大丈夫
119.名無しさん:2016年02月08日 00:23 ID:JLt9W.dP0▼このコメントに返信
機動性じゃなくて運動性なんだよなぁ
120.名無しさん:2016年02月08日 00:24 ID:ZYw6i.KY0▼このコメントに返信
※117
僕は…王道を往くハンバーグですね(王者の風格)
121.名無しさん:2016年02月08日 00:27 ID:L6SFZSRZ0▼このコメントに返信
ここは「大艦巨砲」だろ。イージス艦飛ばすほうがいい
122.名無しさん:2016年02月08日 00:29 ID:6COLT7I60▼このコメントに返信
※120ほう、ハンバーグと申すか……ならば儂はちくわじゃ!材料はサメじゃしの!!(歴戦のハンターの風格)
ちくわ天うます(´~`)モグモグ
123.名無しさん:2016年02月08日 00:30 ID:6COLT7I60▼このコメントに返信
※121それってP-1でよくね?
124.名無しさん:2016年02月08日 00:31 ID:ZYw6i.KY0▼このコメントに返信
※122
ちくわ…磯辺焼きも中々美味しいぞ
125.名無しさん:2016年02月08日 00:31 ID:x9sSfXKR0▼このコメントに返信
欠陥なんてそれを吹き飛ばすだけのロマンと実性能があれば誤魔化せる
むしろ欠陥を付けないと性能が目立たないくらいだろ
126.名無しさん:2016年02月08日 00:33 ID:6COLT7I60▼このコメントに返信
※124程よくおでんの出汁のしみたはんぺんも捨てがたいよ!
127.名無しさん:2016年02月08日 00:36 ID:ZYw6i.KY0▼このコメントに返信
※126
冬のクッソ寒い時期に食べると見も心も暖まるから良いよね
昔は余り好きじゃなかったけど今は良さが分かるわ
128.名無しさん:2016年02月08日 00:44 ID:6COLT7I60▼このコメントに返信
※127そう!無茶なコンセプト(ごっちゃ煮)そして風評に晒され冷え切ったF-35もおでんのような良さがある筈だ!!!(無理やり)

129.名無しさん:2016年02月08日 00:49 ID:1ngX.JQP0▼このコメントに返信
まあ今どうこう言うやつは中国機が欠陥公表したときに喜んでた馬鹿と一緒だな
130.名無しさん:2016年02月08日 00:51 ID:zdEqwvYG0▼このコメントに返信
この調子なら、10年後の西側最強戦闘機は『三菱F-3』でキマリだな !
131.名無しさん:2016年02月08日 00:56 ID:6COLT7I60▼このコメントに返信
※130というか、日本製部品無しに戦闘機は作れないって時代になってる気がするぞ……素材面はほぼ日本の独壇場だから現在。
132.名無しさん:2016年02月08日 01:27 ID:OeRXA3wX0▼このコメントに返信
※108
アメリカのその手のものづくりの基礎体力は
一昔前に比べて相当落ちたと思う
日本も人のこと言えんが
133.名無しさん:2016年02月08日 01:38 ID:M4IUl7qu0▼このコメントに返信
※132
というか冷戦時代が世界各国が軍拡して抑止力を高めようとしてただけで軍縮時代の今では当たり前の事やぞ
134.名無しさん:2016年02月08日 01:45 ID:XSBBbex20▼このコメントに返信
※81

んじゃあ、韓国がモンキーモデルをライセンス生産して独自改良を加えたF-22Kを輸入して自衛隊機としたF-22KJと、F-15J魔改造ならどっちが良い?

F-35ならNGだが、F-22とくれば、俺なら若干キムチラプター寄りだぞw
135.名無しさん:2016年02月08日 01:51 ID:lE6E1ZGU0▼このコメントに返信
ん?今回もアメリカではお手上げだから日本にお任せしただけだろ。いつもの事。
136.名無しさん:2016年02月08日 03:09 ID:6COLT7I60▼このコメントに返信
※134そもそもライセンス生産品の又売りの時点で論外、韓国製戦闘機の時点で論外・……二重の論外です。

せめて、韓国がYF-23の設計図を盗用して独自に第5世代機作った程度まで話を盛らないと。(まぁ加工どころか製法の技術すら無いんですがね、実際)
137.名無しさん:2016年02月08日 03:30 ID:4F0ETYvH0▼このコメントに返信
※16
代案出せよバーカ
138.LLLLL:2016年02月08日 04:42 ID:VOSmTV2p0▼このコメントに返信
F-35、F/A-18、タイフーン、ラファール、グリペン、モックアップさえないF-15SE、……。
何処に選択の余地が有るんだよ!
…………
自称戦闘機の武装練習機?
お前!少しばかり安いからって、
ド素人が捌いた河豚が食えるか?
え!?食えるか?
(´・ω・`)
139.名無しさん:2016年02月08日 06:17 ID:IYl8E3uT0▼このコメントに返信
素直にF35AJになるまで待てよw
140.名無しさん:2016年02月08日 07:47 ID:Th3jCnda0▼このコメントに返信
f-4の更新でf-35。
古いf-15の更新は垂直尾翼を10度傾けたf-15seとsu-35sにしてください
141.名無しさん:2016年02月08日 07:55 ID:ZYw6i.KY0▼このコメントに返信
※140
F-15seはF-35以上に開発が完了して無いし空自の要求を満たしちゃ居ない
それにSu-35なんて整備士が整備できなくて泣く
142.名無しさん:2016年02月08日 08:32 ID:ElHTC9940▼このコメントに返信
家電製品でも車でも機械に初期不良はつきもの。
それらの問題点を一つずつ確実に潰していって最終的に完成品となる。
ごまかしや逃げの姿勢は後日、メーカーへの不信感や大量リコールによって信頼は地に落ちる。
韓国メーカーは今その悲哀をたっぷり味わってるところじゃないか。
お前ら在日が日本のゴミクズ、日本社会の不良分子なのだよ。
日本から出ていけ、朝鮮人ども。
143.名無しさん:2016年02月08日 08:42 ID:ElHTC9940▼このコメントに返信
140 > f-4の更新でf-35。古いf-15の更新は ?

★日本のF-2、F-15の古い機体の半数がF35Aに置き換わる。つまりF35Aの総数は100-150機程度になると予想。
★F3開発の前段階として首都防衛の特化機種、小型軽量の高機動ステルス要撃機が生まれる可能性ありと思う。当然スクランブルに適したフットワークの軽い機種になるでしょ。シナ空海軍の増強に伴い、日本のパイロット増員も進められる事になる。F3配備までの廃ロット要請と練成の意味からもこういう柔軟政策は必要。
144.名無しさん:2016年02月08日 09:10 ID:rqzut3tT0▼このコメントに返信
F-35は仮想敵に非ステルス機、あるいは準ステルス機を念頭において作られてんだよな。
だから第4世代、第4.5世代機に対しては、なんやかんや圧倒的だと思うよ。
問題は、中国・ロシアの第5世代戦闘機の実情が分からないから、そちらに対して有効か否かで懸念されている。
新しい概念なんでどうしても疑念は拭いきれないし、どちらにせよ、きちんと運用して改良していかないと未来は無いので、F-35➡雑魚➡いらないではなくて、F-35➡雑魚➡欠点を洗い出し真の第5世代戦闘機作成につなげていかないと。
F-35の概念は間違っていないと思う。
145.名無しさん:2016年02月08日 10:18 ID:mCMLBu3p0▼このコメントに返信
え、なにこのスレ。
ただ>>1がどっかでフルボッコにされて、
悔しいから風潮を捏造して愚痴ってるだけじゃん。

F35の不具合のスレを立てて自らセンチュリーシリーズのファンとか言っちゃってるし、
自分好みじゃない機体を適切じゃない批判でこき下ろして、逆に反論くらっただけじゃない?
いるよねそういうの。
146.名無しさん:2016年02月08日 11:28 ID:D2zIy.M30▼このコメントに返信
ま、用途廃止飛行時間1500時間OH6Jの5500時間よりも劣る。。。イカと比べてもねぇ。
F15前期型なんかは、F4見たいなボロボロになる迄使い倒しじゃねぇか。
どうせ、スクランブル機としても、戦闘機相手にしない首都防衛航空隊でツポレフとかバジャーの重爆撃機による東京急行ハンティングに中国共産党の徴用貨物船や漁船による仮装巡洋艦で第二列島線荒らし対策になら
下手すりゃ無誘導500ポンド爆弾積めりゃあ問題無いだろうしな。
147.名無しさん:2016年02月08日 12:40 ID:XSBBbex20▼このコメントに返信
F-4爺さんと、古い型のF-15はF-35で更新。

J-MSIPの100機はアメリカ製AN/APG-63v3を「直接生産されたものをブラックボックス付きで輸入」し、比較的安価に搭載。ライセンス生産より旨味は減るがコスト削減になる。そもそも日本の魔改造うんぬん言ってる奴が多く、かくいう俺もその一人だったが、ライセンス生産を理解していなかったんだよな。ライセンス生産したものを勝手にいじっちゃいけないのは現在の社会じゃ当たり前で、わざわざ製造元に情報を公開・届け出をしないといけない。じゃないと契約違反になる。みすみす日本が金かけてやった研究を明かすよりは、アメリカのを使う方が良い。
もともとレーダー以外、電子戦機器などは一応旧型では無い。AESAが加われば、早期警戒機の管制下ならば露助のSu-35sを上回る事も可能。
148.名無しさん:2016年02月08日 13:53 ID:bwbDVcQh0▼このコメントに返信
※9
有人戦闘機はあんまり高Gをかけると、パイロットが耐えられない
それなりに工夫はあろうかと思うが、高Gが必要なら無人化
149.名無しさん:2016年02月08日 16:22 ID:PuCDII1c0▼このコメントに返信
※117
究極の練り物蒲鉾が無い。やり直し
150.名無しさん:2016年02月08日 18:22 ID:6lfafprr0▼このコメントに返信
※142
むしろ、最新の軍用機で不具合が一個も見つかっていないほうがやばいよな。

・・・F-35Aに関しては、ほかのタイプより不具合もないだろうし(アビオ関係以外は)
151.名無しさん:2016年02月08日 19:11 ID:XFKwc66i0▼このコメントに返信
※70
>Windows、iPhoneもver変わったとき深刻なエラー出るだろ。
Win98,IE4が出たとき、問題の数が約5~6万ぐらいあって、そこからさらに毎日20個ぐらいづつ新たに見つかっていってたなぁ。
152.名無しさん:2016年02月08日 20:55 ID:hQJifySj0▼このコメントに返信
※149(´・ω・`)
153.名無しさん:2016年02月10日 08:14 ID:bFTdBQuv0▼このコメントに返信
※93
※96
こいつ頭おかしいんじゃねえの
F-Xに感情論を持ち込むなよ…

まあキ○ガイには何言っても無駄か
154.名無しさん:2016年02月10日 11:36 ID:bFTdBQuv0▼このコメントに返信
※69
※93
※96
これはアップグレードで解消していく問題だろ
ぱよちんはてめえだハゲ
155.名無しさん:2016年02月11日 00:53 ID:.hAV1csi0▼このコメントに返信
ターン制ヘックス型SLGみたいな戦闘なら移動砲台ミサイル運搬機になるけど、
3次元の空間でお互い同時に行動し続ける実際の戦闘だと運搬するだけとはいかない

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