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2016年02月03日 07:10

原油暴落で縮小するロシア、北方領土もやがて重荷に?

原油暴落で縮小するロシア、北方領土もやがて重荷に?

001

引用元:【日ロ】原油暴落で縮小するロシア、北方領土もやがて重荷に? [H28/2/2]

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454416135/
1: ◆qQDmM1OH5Q46 2016/02/02(火)21:28:55 ID:3LI
原油暴落で縮小するロシア、北方領土もやがて重荷に?
原油高騰が支えたGDPは今やメキシコ並みに。欧米に擦り寄るロシアに日本は「ワル」く立ち回れ
2016年2月2日(火)16時00分
河東哲夫(本誌コラムニスト)

 ロシアが、見る見る収縮している。ルーブルの対ドルレートが1年で約30%落ち、
ドル・ベースでのGDPもそれだけ落ちただけでない。この1年で約40%も下げた原油価格が、
ロシアの輸出額を大幅に減らしている。
国民の実感としては、インフレで実質所得が1年で約6%も減少したことも大きいだろう。
「(中略)」

続き ニューズウィーク日本版
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/02/post-4453.php
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/02/post-4453_2.php

2: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)21:30:56 ID:1lb
まだまだ気を緩めてはならない。

3: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)21:31:32 ID:7Ox
いずれ原油はまた上がるだろう。
耐え切れないというなら北方領土返還に際してインフラ整備の補償金を要求すればいい。
返還なので売買はできないけど。

4: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)21:42:50 ID:LCD
北方領土?樺太買うよ!

5: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)22:13:22 ID:HUH
樺太は利子分だろう。

6: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)22:17:05 ID:Jtc
菅原信夫のコラムでは、経済制裁のあおりでロシア産水産物の需要が増加したことと、
北方領土周辺海域の商業価値が上がってきたことで、北方領土の返還が遠のくと見ていたが。

8: ななしちゃん 2016/02/02(火)22:21:22 ID:01S
>>6
そうなんだよね。
ロシア輸出規制と密輸が厳しくなったから、北海道のカニなどの水産物
がかなり高騰しているようだ。

日本から見たら相当うま味のある北方領土だと露助も認識してるだろうから
日本に渡すよりも中国に売ってしまう可能性もあるかもしれん。

12: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)22:35:38 ID:dRy
>>8
ロシアにとっても地下と海に資源が埋まりまくってる宝島なので
まあなかなか・・・
面積等分なんて金鉱脈以外を買い取れフスキー!だし

7: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)22:19:03 ID:FZZ
今度こそ奪還

9: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)22:22:07 ID:jQF
その手があったか

10: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)22:25:47 ID:4ZT
メドベが北方領土居住者に土地を与える法整備を進めているというし
まだまだ渡す気は無いだろうな

13: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)23:00:52 ID:CDG
住民はソビエト式に始末してから返還してくれよ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)23:03:31 ID:s21
見てればよろし

15: 名無しさん@おーぷん 2016/02/02(火)23:07:58 ID:pgc
戻って来たら夢のようだけどね

16: 名無しさん@おーぷん 2016/02/03(水)00:15:05 ID:tn1
このままロシアを破産させて徹底的に分割してやればいいよ。
凍った泥を舐める暮らしに叩き落してやればいい。

その暁にこそ大手を振って北方領土を熨しつけて取り返すべき。

なぜなら。

ロシアは約束を守らない国だから。
今まで散々約束・条約をひっくり返して、
戦争を含めて日本に損害を与えて全く悪いと思ってないから。

価値観が異なる生き物同士に残された最後の意思疎通手段は「痛覚」しかない。
露助には言葉での意思疎通が不可能だということがここ100年で証明された。

だから。

最後に残った「痛覚」という手段を通じて露助に日本の気持ちを教えるしかない。

17: 名無しさん@おーぷん 2016/02/03(水)01:34:55 ID:j7S
人口減少してるロシアは極東地域はいつか手放さざるをえない
その時に備え、北方領土に日本資本を注入して既成事実化させとけば良い

18: 名無しさん@おーぷん 2016/02/03(水)05:08:46 ID:TnI
>>17
カネを出せばロシアが延命するだろ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/02/03(水)05:13:14 ID:TnI
ロシアが崩壊すれば解放軍が樺太と千島列島に侵攻する。
黙って見てるのは馬鹿。解放軍と対決すべし。

20: 名無しさん@おーぷん 2016/02/03(水)05:57:53 ID:ja8
冷戦のやり直しだ。
今度は中国とロシアが完全に消滅するまで続けるべし。

21: 名無しさん@おーぷん 2016/02/03(水)06:29:55 ID:DlN
向こうの都合で北方領土が返ってくるわけが無いじゃん

22: 名無しさん@おーぷん 2016/02/03(水)06:31:20 ID:gdM
ナイフは落ちてから拾え

23: 名無しさん@おーぷん 2016/02/03(水)07:01:25 ID:np1
70年間戻ってこなかったものがそう簡単に戻ってくるはずない
そうじゃなきゃ、ソ連崩壊後の経済混乱時に戻ってきてた

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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★★ 最 新 お す す め 記 事 ★★
★★ 特 設:海 外 の 反 応 ★★

コメント

1.名無しさん:2016年02月03日 07:16 ID:k5z2XTso0▼このコメントに返信
千島列島と南樺太の返還の話から始めようか
2.名無しさん:2016年02月03日 07:18 ID:DAPHJDxz0▼このコメントに返信
日本の領土からとっとと出て行け侵略民族が
3.名無しさん:2016年02月03日 07:19 ID:obBFQ9lq0▼このコメントに返信
今のところ奪還の時期を見るしかないでしょ。ただロシアの支配が百年、二百年持つわけないからな。
4.名無しさん:2016年02月03日 07:20 ID:RIgDufOs0▼このコメントに返信
ミルミル収縮・・・濃そうだな・・÷
5.名無しさん:2016年02月03日 07:30 ID:CTVZ0mo30▼このコメントに返信
ムネオ方式がいかに愚策かわかるな

特亜に対してもびた一文出さないで潰してしまったほうが日本にとって最善でアル  

隣国は助けてはいけない
6.名無しさん:2016年02月03日 07:31 ID:dcgOxBmg0▼このコメントに返信
やるならロシアがもっと疲弊してからって話だろう。もちろんカネを先に渡すとカネだけ取られるので一部を出して4島返還後にカネを全部出す形にしないとだめだろう
7.名無しさん:2016年02月03日 07:33 ID:Wgmlavlb0▼このコメントに返信
アメリカはロシアを嫌いなんだな

開戦前はスターリンと組んで日本をいじめたくせに
8.名無しさん:2016年02月03日 07:36 ID:0eXFjlSl0▼このコメントに返信
※1
だから4島以外は放棄してる、と何度いえば・・・
もちろん露助がくれるというならもらうが、日本の方から正式に要求したら国際条約(公約)違反。
それが堂々と(しゃあしゃあと)できるのは特亜3国だけやで。

9.名無しさん:2016年02月03日 07:36 ID:14TYK5mp0▼このコメントに返信
プーチンが倒れれば、ロシアは再度、崩壊するだろなー。

プーチンもそのことが分かっているから、日ロ平和条約を急いでいて、
しかし、北方領土は確保しようと画策している。
日本は、ロシア崩壊まで待ちますよ? というスタンスで、全島返還を求めればいい。
最終的には、金で解決できる問題だろう。
10.名無しさん:2016年02月03日 07:37 ID:y9zRdjW80▼このコメントに返信
なんか価格維持で、がんばってる風であっさりバレル30$を素で割ってやんのwwwww
今後上がることねーから

供給源(供給国)多すぎんよw
OPECがチャラチャラ声明出した所で他が喜ぶだけだからwwwwwwwwwwwwwww
11.名無しさん:2016年02月03日 07:38 ID:aWSY2HiR0▼このコメントに返信
ロシアは石に齧りついてでも北方領土は返さないと思うよ。
ロシア人は「国際社会から苛められてる」と思うと政府支持ですごく団結するし、貧困への耐久性はめちゃくちゃあるから。
12.名無しさん:2016年02月03日 07:38 ID:F4gUREnNO▼このコメントに返信
ISが潰れたら、サウジも減産に積極的になるだろ。
ロシアもIS撲滅したいなら、あきらめろww

サウジとしては、体力ないライバル減らす為の我慢比べでもあるんだから。

13.名無しさん:2016年02月03日 07:40 ID:PZHfsy4QO▼このコメントに返信
周囲のクズ国家
ハンパもん、ばっかwww
14.名無しさん:2016年02月03日 07:41 ID:GTpjbLJk0▼このコメントに返信
ロシア崩壊するまで待とう。
痛覚外交にいいね!
15.名無しさん:2016年02月03日 07:41 ID:GVjejIdn0▼このコメントに返信
下手に返還されても
「大ロシア主義を唱える極右ロシア青年が東京地下鉄で爆破テロを~」
なんて話になりかねん
一度人が住んだとこを返してもらうなんて面倒事しかないよ
プーチンロシアは国内が不安になる度に周辺国に喧嘩売って愛国で纏まるパターンを確立しちゃったしね
16.名無しさん:2016年02月03日 07:43 ID:0rbnDMyuO▼このコメントに返信
中国がロシアからガス買う契約したのまだ原油安になる前だったが、買い取り価格は変動する契約なんだろうか。
当時は格安価格でも今では割高のはず。
17.名無しさん:2016年02月03日 07:43 ID:WDM.V7mL0▼このコメントに返信
露西亜が戦争以外に国土を明け渡したことなし,思い出そうね 害務省
18.名無しさん:2016年02月03日 07:43 ID:F4gUREnNO▼このコメントに返信
※11
「国際社会から苛められてる」ってマスコミやバイト使って世論誘導してるだけの話な。

メッキが剥がれたら、どうなるか分からないよ。
19.名無しさん:2016年02月03日 07:45 ID:3woADt3y0▼このコメントに返信
ロシアはあの工大な領土がありながら戦争末期に掠め取った小さな島にこだわるあまり日本と平和条約を結べず、大きな経済交流もできずに大きな損失を自ら招いているね。

中国もロシアも少子高齢化で広すぎる国土の維持が大きな負担になってくるだろうね。
20.名無しさん:2016年02月03日 07:48 ID:QpwuPlPg0▼このコメントに返信
住民を移動させる、4島、北方領土の開発はしない、米軍駐留は無しでOKしてくれよ
しかし日本も日本人だけで増子化にならないとな、人生にとって結婚・子育てが必要であり喜びに感じるように考えるように
そのためには真面目に捉えて動かないとな、日本の就労は疲労と拘束時間の関係で自分の時間が無いのも問題
21.名無しさん:2016年02月03日 07:50 ID:QpwuPlPg0▼このコメントに返信
隣国を大真面目に助けてはいけないよ、災害や難病は対象外にするべきだが
インフラ、教育、経済援助、人材、経験、情報、技術、、、日本は世界でも一番の米中露北韓と言ったヤバい奴らに甘い
22.名無しさん:2016年02月03日 07:50 ID:mwTCYIN90▼このコメントに返信
2019年まで放置でいいだろ、ロシア人の配給に並ぶ列が出来てから交渉で良い
23.名無しさん:2016年02月03日 07:53 ID:VAfRi9MwO▼このコメントに返信
ドルが欲しいのか?ん?ん?千島列島と樺太買ってやるぞ?
ついでにロシア美少女も面倒みてやるぞ?
24.名無しさん:2016年02月03日 07:54 ID:QpwuPlPg0▼このコメントに返信
日本の論者がプーチンでなければ解決出来ないとか言うが違うよね、ロシアも日本のこと調べているのでプーチンが同じセリフ言っていたが
マレーシア機撃墜の対応といい人間性がヤバい
もっとロシアの著名人から北方領土なんてどうでもいい、返して日本とまともな付き合いしたいという声が上がるように工作するべき
日本のメディアはそういうことに金使えよ、悪戯に怒りを煽ったり奇異的な目線にさせたり、現実見せることは必要だが
25.名無しさん:2016年02月03日 07:56 ID:bNeJH4hO0▼このコメントに返信
ロシアがなぜ北方領土を手放さないかというと、軍事的に重要だから
ロシアって国土はアホみたいに広いけど、軍事的に利用価値のある不凍港は限られる
その中で、太平洋に出られる北方領土は貴重な土地なんだわ
ウクライナからクリミアを分捕ったのも黒海に出られる不凍港があるから

領土というのは経済云々以上に価値がある
(かつてアメリカにアラスカを売った事も悔やんでいるくらい)
どんなに経済が悪くなろうと絶対に手放さないよ
26.名無しさん:2016年02月03日 07:56 ID:Btd5dRju0▼このコメントに返信
ロスケの野郎のせいで根室の漁業がどれだけ被害をこうむってるか分かるか
サケマス漁は禁止で商売あがったりだよ
ただでさえ過疎化してんのにますます人間がいなくなるじゃねーか
27.名無しさん:2016年02月03日 07:58 ID:emKd..hn0▼このコメントに返信
おう露助、困っとんのか?北方領土買ったろか?なんぼや?
28.名無しさん:2016年02月03日 07:59 ID:GVjejIdn0▼このコメントに返信
※11
「貧困への耐性」ってのも怪しいもんだけどな
一度豊かさを知ってしまった若年層がかつてのソ連民と同じとは思えんし、何より情報ツールの発達がどう作用するか分からん
「アラブの春」なんてのも結局なんで今になって起こったかってのはそれだし
若者が職にありつけず飢えるようになったらいつ政府不満が暴走するか分からんよ
わずか数年前に反プーチンデモで若者が騒いでたのを忘れてはイカン
29.名無しさん:2016年02月03日 07:59 ID:hi0FkRjZ0▼このコメントに返信
そうかもうすぐ2月7日だもんな
30.名無しさん:2016年02月03日 08:03 ID:3zbyn1KP0▼このコメントに返信
日本が水産資源を買い付けることで支えてやってる面がある。
禁輸すればすぐ干上がると思うけど、まあやらんだろうな。
31.名無しさん:2016年02月03日 08:03 ID:y9zRdjW80▼このコメントに返信
※27
アラスカ売ったもんねw
もうしばらく黙ってればそれが真理かもな
32.名無しさん:2016年02月03日 08:08 ID:7CjNTcwY0▼このコメントに返信
太平洋戦争さえしてなければこんなことにならなかったのにな。
33.名無しさん:2016年02月03日 08:08 ID:bNeJH4hO0▼このコメントに返信
※31
アラスカ売ったのは19世紀の帝政ロシアの頃な
20世紀以降は領土拡大しかしてないぞ
まぁソ連崩壊した時に独立されたりはしたが、自主的に売ってはいない
34.名無しさん:2016年02月03日 08:12 ID:bNeJH4hO0▼このコメントに返信
スターリンは樺太や千島列島はおろか、北海道も分捕ろうとしていたと言われるが、
本音では今でも北海道を欲しがっていると思う
35.名無しさん:2016年02月03日 08:15 ID:XyIbdpPK0▼このコメントに返信
交渉で何れ領土が還ってくると思ってるアホの多い事w

交渉じゃ後1000年交渉したって無理だよ、絶対に還ってこない

戦争で勝たなきゃぁな
今の日本人にその根性はねぇだろw
ジャッ.プは黙ってロ助から蟹でも買ってろwww
36.名無しさん:2016年02月03日 08:20 ID:WBtF89c70▼このコメントに返信
まじで四島返ってくるって考えてるとしたらお花畑すぎるだろ しっかりと交渉して二島がやっと ただ国民が馬鹿すぎるからその交渉も進まないんだけどな
37.名無しさん:2016年02月03日 08:21 ID:3q2Kwjsi0▼このコメントに返信
結局のところ今できる事はロシアの経済的苦境を促進させてくしかないね
38.名無しさん:2016年02月03日 08:26 ID:bNeJH4hO0▼このコメントに返信
※37
経済がどんなに悪化したって還ってこないよ
領土は所有する事そのものに価値があって、経済云々で語るようなもんじゃないから

分かりやすく言えば、利益にならないけど世の中に必要な
図書館等の公共施設みたいなものだと思えばいい
39.名無しさん:2016年02月03日 08:26 ID:QpwuPlPg0▼このコメントに返信
道北、道東を漁業関係なしに自立させロシアに肩入れしないことだな、援助・経済交流・ロシア域の漁業だ水産関連も関わらない
40.名無しさん:2016年02月03日 08:28 ID:OsYYyOUb0▼このコメントに返信
まーたー始まったー太平洋の出口(笑)、何のことを言ってる❔海はスカスカだよ
流氷期間は流氷に閉ざされるし20年も思考が止まっているよ~
41.名無しさん:2016年02月03日 08:31 ID:CTVZ0mo30▼このコメントに返信
※15
下手に返されるのも困るよなw   特亜は国交断絶  完全に切れるなら竹島やるw  

その代わり完全断絶、びた一文かかわらないw
42.名無しさん:2016年02月03日 08:32 ID:Q1b0YOFj0▼このコメントに返信
OPECと減産協調とか言ってたけど、話まとまらなかったみたいね。
43.名無しさん:2016年02月03日 08:32 ID:CTVZ0mo30▼このコメントに返信
※39
TPPでアラスカ開拓だな  アメリカも日本向け水産で円が稼げる
44.名無しさん:2016年02月03日 08:33 ID:r3n36WGU0▼このコメントに返信
千島列島と樺太を30兆円ぐらいで売ってくれないかな。
住んでる人間は望めば日本国籍与えるよ。
もちろん二重国籍は認めないけど。
45.名無しさん:2016年02月03日 08:34 ID:nXTJxu6i0▼このコメントに返信
ロシア死んだら中共に火事場泥棒されそうだから、頃合いを見て札束ビンタで北方領土返して貰って、樺太も買おう
46.名無しさん:2016年02月03日 08:35 ID:CTVZ0mo30▼このコメントに返信
※44
クリミアはタダだったろ  かねだして未来のクリミアでは話しにならんな
47.名無しさん:2016年02月03日 08:42 ID:CQZG59Wo0▼このコメントに返信
資源安はイランの制裁解除で加速しても下げ止まりは難しいだろ。かと言ってbarrel/30以下ってのも異常は異常。今ベンチャー企業中心のシェールは焼け野原になりつつあるし、今後食えない連中が新興国外輪や貧困国での荒稼ぎに転じる可能性も高い。米国では既に地下水汚染が顕在化してる事からもシェールの行方はほぼそうなるだろな。露は景気減速した支那へと安値売りだが、近年老朽化してる極東方面軍の軍拡は、露への重い負担となるのは明らか。ウクライナで睨み合いを続けつつの極東軍拡に資源安の露経済は米利上げと相まってトリプルコンボだよな。ドル引き上げでルーブル暴落、資源安、経済制裁、輸入規制。領土交渉は最低五年は凍結で。経済崩壊して更にメドベージェフラブロフが土下座してからゆっくり交渉開始。しかも返還されてから経済の話し合い。つまり切り売りするならば買ってやるよと。
48.名無しさん:2016年02月03日 08:45 ID:pp5z4yh40▼このコメントに返信
国後、択捉の住人が日干しになっていても、ロシアは手放したりしないよ。統制国家の怖いところだ。
49.名無しさん:2016年02月03日 08:49 ID:IYv.SPJR0▼このコメントに返信
※48
ってか過去日干しにしかけて、見るに見かねた日本が人道援助したぐらいだからな
あそこの政府は国家のためなら国民の命に義務を負わない
50.名無しさん:2016年02月03日 08:50 ID:P.hMHz6BO▼このコメントに返信
ソ連が日ソ共同宣言で日本との平和条約締結迄歯舞色丹からの退去を猶予される権利を得た以外に、四島、南樺太、千島に対する権利権源請求権を一切持たない非連合国のロシアに、国後択捉等の領土の割譲をしたり退去費用を払ったりしたら、履行を国連憲章敵国条項で担保されている桑港講和条約第二十六条により四十六ヶ国の連合国から同等以上を請求されかねず、日本は分割破綻になりかねない。それが非連合国露中韓朝の執拗な領土割譲要求や賠償要求の本当の狙い。

国後択捉から即時無条件に退去して日本に引き渡し、南樺太千島から即時無条件に退去して、米を「主たる占領国」として降伏文書ポツダム宣言条項の「日本国領域内の諸地点」の占領を継続する権利を持つ連合国に引き渡し、
勘察加と北樺太を有償で日本に返還して資金を入手し、和解金を準備してウクライナと和解してクリミア不法占拠問題を解決し、経済制裁を解除だろ。
51.名無しさん:2016年02月03日 08:51 ID:B4FSwu0I0▼このコメントに返信
北方四島はソ連の勝利の栄光だから他国に売るなんてことはまず無いよ
連中曰くあれは卑劣な条約破りをした上での火事場泥棒では無く
正当な勝利による戦利品なんだそうな

力ずくで取り返すか、ロシアが崩壊しない限り日本には帰ってこない
52.名無しさん:2016年02月03日 08:54 ID:3q2Kwjsi0▼このコメントに返信
※38
確かに、経済を悪化させて国力を失わせた後に「武力制圧」まで書いたほうがわかりやすいか
ただそれを行うには日本側の準備がまだまだで不完全とすらいえない状況だからさ
というか国内で余程の事がおきないと大反発頓挫が目に見えている

ロシアは相手国を軍事力で見る国であり相応の力を見せないと話のテーブルにすらのってくれないだろう
今のところは経済的に悪化促進をするのが精いっぱいで軍事的には防戦一方を強いられる事になると思う
53.通りすがりのキチ:2016年02月03日 08:55 ID:.jA4NDLw0▼このコメントに返信
面倒くさい。

ちまちま返還をボソボソ言ってないでもっと大きくシベリア以東を全部買っちまえ。
今度の大戦はそういう枠組みのドンパチなんじゃろ?ロシアが負け組なら買い叩け。
54.名無しさん:2016年02月03日 08:56 ID:ivFQmJsO0▼このコメントに返信
まだまだ時期ではない
ロシアが徹底的にジリ貧になってぺんぺん草も生えない状態になったときが攻め時
奪われた北方領土と南樺太を無条件で取り戻す
55.名無しさん:2016年02月03日 09:01 ID:y9zRdjW80▼このコメントに返信
※33
歴史のご高説はありがたいが、不勉強な私には余り興味がない。
日本は小さな島嶼であっても、金で売るようなまねをするだろうか

下らん露助思想には意に介しないし、マクロ視点でその程度だと言ったまでですよ
56.名無しさん:2016年02月03日 09:03 ID:v461B0Xx0▼このコメントに返信
17 > 露西亜が戦争以外に国土を明け渡したことなし,思い出そうね 害務省
アラスカはロシアからアメリカに格安で売り渡した最大級のロシア領土なんですが、それは無しですかい?。
57.草加一郎:2016年02月03日 09:05 ID:pGZpXrzb0▼このコメントに返信
原発再稼働が進めば、天然ガスもお払い箱だ。毎日、100億円分も買ってるんだろ。
しかし、バブルの頃、ロシアから全北方領土売却の打診があったよな。確か、たったの2700億円で。
端金だよな、今なら天然ガス一か月分にも満たない。
アメリカがロシアからアラスカを買い取った事に匹敵する安値で可能だったんだが。
あの時は、外務省の妨害(?)で立ち消えたが。多分、中韓の差し金だったんだろうな。
「2700億円も払う謂れ無い」が建前なのだろうが、「終戦日」の解釈に違いが有る以上、無意味だ。
原油1バレル140ドルが26ドルまで下がり、中国減速で需要は減るばかし、天然ガス不要となれば致命的だ。
プーチンとしては打開策はそれ程無く、北方領土は最重要カードなのだろうが、安全保障の観点で容易ではない。
しかし、その前時代的世界観の再編、再構築が迫られている。事実、急速に状況が変わったのだから。
今の世界の「癌」はロシアではなく、中国だ。ロシアハブリは中国の差し金だろう。だから「癌」なのだ。
その「癌」をどう囲い込むかの鍵は日本が握っている。安倍の中国囲い込みの最後のピースはロシアだ。
東アジアの均衡を崩そうとしてる中国の牽制にロシアは重要だ。ロシア潰し?それこそ中国の思う壺だぞ。
さて、如何出るんだろうな、安倍は、プーチンは。キンペー?どうでも良いよあれは。もう後が無いから。

58.名無しさん:2016年02月03日 09:21 ID:2jE5rcgUO▼このコメントに返信
このさい小笠原法式にしたらどうだろう?
父島・母島を日本領土に編入する時は先に入植していた米系白人に残る者には日本国籍と支度金を、帰る者には補償金を支給。
59.名無しさん:2016年02月03日 09:29 ID:lmVcJW4K0▼このコメントに返信
ロシアは北方領土では、領土を1cmも譲らないと言っているが、
シベリア東部では中国人資本家・農業労働者膨大なで農地がジワジワ浸食されている。
気が付いたときは、中国人しかいなくなっているのではないか?
60.名無しさん:2016年02月03日 09:31 ID:SKcMWkO.0▼このコメントに返信
ソ連崩壊の時でさえ返さなかったんだ
デフォルトした程度じゃ返さんだろ
ロシアという国が消滅せん限り返ってくる可能性は薄い
61.名無しさん:2016年02月03日 09:33 ID:QpwuPlPg0▼このコメントに返信
※48
どこまでアホ政府なんだよ、敵(米中露北韓台)に実用的な塩送ってばかりだが
62.名無しさん:2016年02月03日 09:34 ID:faVzYGRpO▼このコメントに返信
また夢みるなよ 北方領土は絶対に返ってこない ロシアにとってクリミアと
同じく軍事的に重要な地域 手放す筈は無い 原油も何時までも今の異常な
安さが続くとは考えづらい アメリカのシェールオイル各社もチキンレースに
耐えきれず 設備投資を約半減させ始めている 他の産油国もいつ生産量
調整に乗り出すかわからん ロシア経済と北方領土は全く関係ないと考えるべき
63.名無しさん:2016年02月03日 09:42 ID:HM1LqtTX0▼このコメントに返信
自国でもの作らないから血と資源以外は輸入品という、見事に外貨次第で浮き沈みする国になってるな。
その上医者とかの優秀な若者は海外に出ちゃうらしいし、ソ連体制の頃の方が幸せって言う人もいそう。
64.名無しさん:2016年02月03日 09:46 ID:fBk68.M5O▼このコメントに返信
このままだとロシアは国家破産するでしょうね?
プーチン=習近平=キム豚=パクはならず者

ブラジル+ギリシャ+韓国+ロシアは国家破産可能性大。
65.名無しさん:2016年02月03日 09:46 ID:XsHrUMNN0▼このコメントに返信
基本的に戦争は可能な限り避けるべきっていう、当たり前のことを理解できずに
率先して戦争したがってるアホがいるのが気になる
戦争ってのはあくまで、外交における失敗を何とか取り返す為の最終手段なのに

※62
改行を知ってるのなら文節・文末でしろよ
句読点の代わりにスペースを使うな気持ち悪い
人様の文章と比較して自分の文体があまりにおかしいって判断できないのか?

なんでお前を含め、異常者ってそういう分かち書き文体を好きなのがたまにいるんだろうな?
謎でならない
66.名無しさん:2016年02月03日 09:48 ID:jaA2qnPY0▼このコメントに返信
返還されたら観光に行きたい
67.名無しさん:2016年02月03日 09:48 ID:j2X5PUr0O▼このコメントに返信
返還は望むけど毎回騙されるのにほいほい話に乗ってはやっぱ騙されたとかやってる事に情けないし腹が立つ
騙されて金だけむしられるくらいなら結局何の成果もないし損しかしてないからこれ以上損するくらいならいらね
返還望むなら相手が死んでから取り返せば良い
絶対に甘い事なんかないんだから頼むから変な期待していらんことしないでほしい
68.名無しさん:2016年02月03日 09:54 ID:BKfoWrCh0▼このコメントに返信
たぶん原油はもう一回底打ちにいく…
69.名無しさん:2016年02月03日 10:00 ID:yqevSXPx0▼このコメントに返信
米国よ、もう一段金利上げてくれ
そしたらロシアの息のねが止まり、北方領土を二束三文で買い叩いてやる
70.名無しさん:2016年02月03日 10:01 ID:ibQ4CE.J0▼このコメントに返信
イロコイ族の戦闘術の奥義に自分の武器を強調した上で、わざと手放す事により、相手の行動を操作する
と、マスターが言ってたぞ!
相手が武器を手放した今こそ全力で叩きに行くべきだ!
71.名無しさん:2016年02月03日 10:03 ID:DYqdrfEX0▼このコメントに返信


あんな広大な土地をこれからどうやって維持していくんだろうな

72.名無しさん:2016年02月03日 10:04 ID:e7W5aPeM0▼このコメントに返信
ワイにもロシア美少女おーくれ♪(´・ω・`)
73.名無しさん:2016年02月03日 10:13 ID:.4AQ7iR40▼このコメントに返信
ロシアもアホだな日本に北方領土、ドイツにはケーニヒスベルクを返還すれば外交と経済的に大勝利なのにな。
無理して維持する必要は全くないとこなのに。
74.名無しさん:2016年02月03日 10:14 ID:g4ElIkfo0▼このコメントに返信
ソ連崩壊時に返還させなかった無能(というよりも有害)外務省内部のレッドパージが最低限出来ないと無理だよな。

外務省は無能なのではなく、ソ連を利する為にわざと返還交渉しなかったんだと思う。
75.名無しさん:2016年02月03日 10:17 ID:wQ.FbUX50▼このコメントに返信
北方領土は、ロシアにとっては貴重な外貨獲得の手段だよ。
日本からの漁場使用料に、水産資源の販売、さらに領土交渉の名を借りた集り活動。
彼らにとって、4島は、金のなる木。
76.名無しさん:2016年02月03日 10:18 ID:19YMKK.hO▼このコメントに返信
お笑いロシア海軍な
77.名無しさん:2016年02月03日 10:27 ID:xIpsdklF0▼このコメントに返信
補遺地しておけや
かってにつぶれるから
78.名無しさん:2016年02月03日 10:31 ID:.LzOWr2R0▼このコメントに返信
ロシアは、ネットなどの対日工作に必死なのかな?w
79.名無しさん:2016年02月03日 10:36 ID:8ieYM.IJO▼このコメントに返信
ロシアは北方領土を買ってくださいと言ってくるまで放置でいい。韓国は竹島、中国は人工島
80.名無しさん:2016年02月03日 10:38 ID:ik7ohigA0▼このコメントに返信
原油安で不景気なのでガソリン税と軽油税あげちゃおっかな?by日本政府
81.名無しさん:2016年02月03日 10:39 ID:P8YPwJsH0▼このコメントに返信
※35
ぐう正論
82.名無しさん:2016年02月03日 10:41 ID:jctaHmbp0▼このコメントに返信
ロシアが完全に干からびるまでイギリス並みのエグイ外交をやって欲しい
83.名無しさん:2016年02月03日 10:45 ID:u73soj7B0▼このコメントに返信
世界的に混乱してるから経済や産業立て直すチャンスなのに
世襲議員の無能アメポチは金と技術ばら撒くしか能がないから性質が悪い
84.名無しさん:2016年02月03日 10:49 ID:FjLTV4Wm0▼このコメントに返信


北方領土は優しい日本との唯一の接点なんだから簡単には手放さんだろ


しかもとりあえずカニ獲れば高く売れるんだし








85.名無しさん:2016年02月03日 11:00 ID:LqnciOEM0▼このコメントに返信
金融機関にいた頃、返還されたら絶対に択捉支店とか出来るんだろうな行きたくねえから還って来んなwwとか冗談で言ってるヤツいたっけ。
86.名無しさん:2016年02月03日 11:01 ID:GTpjbLJk0▼このコメントに返信
これからWW3始まるってのに今返して貰ってもまた取られるだろ。
ロシアをじり貧まで追い込んで、戦後処理で返してもらえばいい。
上手く行けばタダ。

金だけの問題じゃないんだよ。ロシア的には。北方領土は日本海側は流氷で埋め尽くされるしな。
太平洋側に流氷が来ない小さい港があったかな?って位。でも結果的に流氷で航路が寸断されるから物流が切れる。つまり軍港になれない。補給線が切れる港とか使えないから。
クリミア半島みたいに地続きじゃないんだよ。資源がって話も開発出来るならもうやってるだろ。やってないって事は無理だから諦めたって事。ロシアは北方領土開発を諦めた。金ばっかり掛かっちゃって利用価値が見合わないってわけ。
資源がーは北方領土の価格を吊り上げようとしているだけ。


ならばシベリアを開発した方がよっぽど国益になる。最近永久凍土が溶けちゃってメタンガスかなんかが吹き出してるって話。
手付かずだった資源が駄々漏れしてる。勿体ない話だわ。
中国人に開発させようとしたみたいだけど全く役に立たず、不法滞在するばかり。プーチンは国境に虎を放った。

ま、日本は知らないけどね。
ロシアは利用価値が無い北方領土をダシに騙して日本から技術や金を巻き上げようとばかりする。日本人はサハリン2を忘れてない。
取り合えずロシアはレッドチームなんだしWW3終わらないと返還はちょっと無理だよね。
現状北方領土は今んところ無くても日本は困ってないからいくらでも待てる。
今防衛範囲広がってもしんどいしな。

北方領土の価格はどんどん下がってるよ。
ロシアの困り具合に比例して。
87.名無しさん:2016年02月03日 11:02 ID:CQBI81xy0▼このコメントに返信

5兆円 キャッシュで  千島・樺太 買うよ 住民込だ  交渉はしない

 
88.名無しさん:2016年02月03日 11:03 ID:BfJWginh0▼このコメントに返信
元々シベリアも外満州もヨーロッパロシアが管理してたわけじゃないしね
優遇された移住計画を持ち出すくらい過疎で限界集落なんだろうな
まぁ、日本に返還されても即過疎地になっちまうけどね
あの辺りも火山や地震の巣なんで、激甚災害に見舞われたらどうなることやら
日本から見て首都から遠いけど、ロシアだとモスクワから7000kmも先の島々だからね
89.名無しさん:2016年02月03日 11:04 ID:XmuFFqly0▼このコメントに返信
千島列島と南樺太は日本に返しなさい!
90.名無しさん:2016年02月03日 11:09 ID:5KqHScxx0▼このコメントに返信
北方領土、樺太、アリューシャンくらいまで日本に差し出したら余裕で平和条約結べるだろうな。逆にそれ以下だとロシアを信用する材料に乏しい。今までが今までだけに。
その代りにカムチャツカとか全く手つかずの地域の開発が進む。日本からの投資も増える。中国みたいな外資による経済成長を目指す気なら中国のアレはやり過ぎだがほどほどをやればそこそこ以上の経済成長が見込めるぞ。ロシアにとって領土が多少減るのとどっちがメリットあるよ。とは思う。ロシアの若者からしたら極東に住む理由って何もないのだよな。資源があったって市場がなければ掘る気力もあるまいよ。現状ツンドラの大地を眺めてウォッカ飲むくらいしかやることないだろ。
91.名無しさん:2016年02月03日 11:13 ID:kQPo4.kW0▼このコメントに返信
"鳩山内閣は国民に何も知らせないまま、「北海道総合振興局及び振興局の設置に関する条例」「財務省組織規則の一部を改正する省令」を改正し、
南千島から先の中部千島、北千島の島々を帳簿から削除してしまったのです。"
ironna.jp/article/2746

奪われた土地を買う事はあり得ないし、北樺太にしても直接的に金で買うのは下策。カムチャツカ半島等大陸まで行くと防衛出来ない。

関連:台湾のお話 nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2900.html
"米国で裁判が行われています。おそらく今年中にも判決が出るものと思います。…
日本国憲法は、実はどこまでも「連合国統治領日本国憲法」でしかないのです。
占領統治用の憲法ですから、当然、国家の非常大権もありません。国家緊急権もありません。"
92.名無しさん:2016年02月03日 11:17 ID:7uQql.MB0▼このコメントに返信
なんか甘い考えの奴ら多いな

ロシア経済がキツくなったらなったで、一度手放して豊かになったら強奪すりゃいいだけ
それを実践したのがクリミア

今はキツいがシリア問題解決の実績作るまでの間
93.名無しさん:2016年02月03日 11:18 ID:P.hMHz6BO▼このコメントに返信
憲法前文で、国民の国政の福利の享受に反する場合は憲法の条規でも「排除」すると宣言しているでしょ。あれが立憲民主主義と不可分な非常時規定でもある。
94.名無しさん:2016年02月03日 11:27 ID:hbqHDsk80▼このコメントに返信
徹底的につぶす方向で動くしかない。いざとなったら武力進攻も有りうると思わせることができればなおいいけど。
それか、千島・樺太、場合によってはその他まで含めて買い取る。
とにかく樺太・千島全島の返還を主張し続け、ロシアがダメになったときに4島+αを買い取ってシベリア開発の支援を行うってのが現実的な
せんだと思う
95.名無しさん:2016年02月03日 11:39 ID:6ITepBFS0▼このコメントに返信
※76
ソ連海軍はデカいフネ揃えてアメリカに対抗する!と軍艦を作りまくったが
フネの修理とヒトの育成をこれっぽっちも考えてなかった
早い話がゴルシコフの中二病で潰れた
96.名無しさん:2016年02月03日 11:45 ID:HCuC4qR70▼このコメントに返信
北海道に嘉手納並の空軍基地を作って、
釧路あたりに大量の揚陸艦艦艇と水陸両用部隊1個連隊くらい配備しとけ。

ロシアの極東師団は砲兵多めに配備した根拠地防衛用師団だ。
制空&空爆で揚陸&奪還を想定して訓練しといて欲しい。

あ、核武装も忘れずに。
97.名無しさん:2016年02月03日 12:02 ID:Sm9nCwL7O▼このコメントに返信
米英やEUに加盟している連合国の諸国が日本の完全な権利権源請求権を認めている四島やその一部の非連合国ロシアへの割譲は一切駄目。退去費用も一切払っちゃ駄目。

桑港講和条約第二十六条 日本国は、千九百四十二年一月一日の連合国宣言に署名し若しくは加入しており且つ日本国に対して戦争状態にある国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていた国で、この条約の署名国でないものと、この条約に定めるところと同一の又は実質的に同一の条件で二国間の平和条約を締結する用意を有すべきものとする。但し、この日本国の義務は、この条約の最初の効力発生の後三年で満了する。日本国が、いずれかの国との間で、この条約で定めるところよりも大きな利益をその国に与える平和処理又は戦争請求権処理を行ったときは、これと同一の利益は、この条約の当事国にも及ぼさなければならない。

桑港講和条約に署名する権利を放棄して非連合国となったソ連が、日ソ共同宣言により歯舞色丹からの退去を日本との平和条約締結迄猶予される権利を得ている以外に、四島、南樺太、千島に対する権利権源請求権を一切持たない非連合国ロシアは、
即時無条件に国後択捉から退去して日本に引き渡し、日本との平和条約締結後に即時無条件に歯舞色丹から退去して日本に引き渡さなければならず、

南樺太千島から即時無条件に退去して、米を「主たる占領国」(第二十三条)として降伏文書ポツダム宣言条項の「日本国領域内の諸地点」の占領を桑港講和条約発効後も継続する権利を桑港講和条約第二十五条第二条により得ている連合国に引き渡さなければならない。

日本はロシアが権利を有する勘察加北樺太の有償返還をロシアに嘆願し、
勘察加北樺太の日本への売却代金により和解金を準備してウクライナと和解し、クリミア不法占拠問題を解消して経済制裁を終わらせるよう忠告です。
98.名無しさん:2016年02月03日 12:07 ID:oXE7lmFq0▼このコメントに返信
TOKIO城島「ワイらが行ってはあかんのか?」
99.名無しさん:2016年02月03日 12:08 ID:.etOFmmX0▼このコメントに返信
日本人はバカ&甘いからな。いつも。

わたしは力で取り戻す選択肢もおkだよ。
100.名無しさん:2016年02月03日 12:18 ID:aMK3I15J0▼このコメントに返信
ロシアがビンボーな時期を狙って
五千億円くらいで買えないかな?
元々は日本だとしても、カネで解決出来るのならば、お互いにとっても良い気がする。
101.名無しさん:2016年02月03日 12:22 ID:EnO5bSko0▼このコメントに返信
ロシアから見たらハワイみたいな場所を手放すかよ
102.名無しさん:2016年02月03日 12:33 ID:tWcbe2630▼このコメントに返信
原油価格下がってるから、通貨安進めて輸出伸ばそうとしてるんだろ?
ドルベースで見るからおかしなことになる。
103.名無しさん:2016年02月03日 12:35 ID:.3dubyjPO▼このコメントに返信
ロシアの美少女?男を確保したらば、1日5000カロリー食べ出し始めてデブになる。ラスプーチン佐藤が言うからには本当だろう。今時の日本人の4倍だぞ・・・
104.名無しさん:2016年02月03日 12:38 ID:IyStMauc0▼このコメントに返信
カムチャッカからモスクワまで貰ってあげるという案を実行するには何が必要だろう?
105.名無しさん:2016年02月03日 12:50 ID:ZRx3iC4q0▼このコメントに返信
日本に復帰したら夢の北方領土をプレゼンして北方領土住民を洗脳する活動も、必要だね。
106.名無しさん:2016年02月03日 12:56 ID:mhzg2LSC0▼このコメントに返信
※103
に、日本食たべさせるから(震え声
107.名無しさん:2016年02月03日 14:15 ID:HD6APoXR0▼このコメントに返信
とりあえず中国潰してからでいいだろ、それまでは保留にしとかないと、こうゆうのは1国ずつ潰していくに限るからな、流石にロシアと中国をまとめて相手にしたら経済的にも軍事的にもキツイ。
108.名無しさん:2016年02月03日 14:21 ID:uKUgpClk0▼このコメントに返信
破綻するの?
109.名無しさん:2016年02月03日 14:28 ID:dFpQS1HT0▼このコメントに返信
ロシアを信用すんなよ。
必ず裏切る。
今度は最後まで徹底的に潰すぞ。
110.名無しさん:2016年02月03日 14:36 ID:n0hk.yKW0▼このコメントに返信
※33
つい数年前、中国に国境の珍宝島”売った”ばかりだぞ、、、

ロシアにとって基本極東は面子だけでどーでもいいんだよ
逆にクリミアジョージアみたいに西側は本気で手放さない、、、
111.名無しさん:2016年02月03日 14:41 ID:bKrdn6db0▼このコメントに返信
俺が生きている間に北方領土が返還されたなら
それを成し遂げた政府は近代で最も有能な政府なんだろうな
今の顔ぶれではそれは望めそうもないがw
今の子供達に期待したいな
112.名無しさん:2016年02月03日 14:55 ID:M.1IuOFW0▼このコメントに返信
ロシアは経済制裁で崩壊させる。その時に北方千島樺太を奪還作戦で取り戻せばよい。
113.名無しさん:2016年02月03日 15:02 ID:nIfnSO6.0▼このコメントに返信
不凍港を手放したら終わりだからな~。
対話では絶対返さないと思うよ。
114.名無しさん:2016年02月03日 15:18 ID:GTpjbLJk0▼このコメントに返信
流氷で航路が海上封鎖されんのに不凍港と言えるのか?
クリミア半島から兵站繋ぐの?
115.名無しさん:2016年02月03日 15:25 ID:n0hk.yKW0▼このコメントに返信
※113
不凍港も何も北方4島にロシア太平洋艦隊の基地は無いぞ、、、
つか北方4島に戦略的価値があればもっと金かけて主要軍事基地置いてるって、、、、

まぁ今の問題は、いくら要求してくるか、だと思うよ
とくに返さなくても日本資本が進出しようとしてる現状では
とてつもない代償(特に米国との関係を揺るがすような)を求めてきそうな気はする、、、

つかロシアや中国にたいして「人道支援」する日本て国の外交力のわきの甘さが
この北方問題の外交的決着をつけにくくしてる最大の障害だと思う、、、
116.名無しさん:2016年02月03日 15:27 ID:R.kNYuNR0▼このコメントに返信
中国、韓国、ロシアのチキンレース
どの国が先に崩壊するのかな? 楽しみ
117.名無しさん:2016年02月03日 15:40 ID:.fe.zgvO0▼このコメントに返信
ロシアは今のところ無借金なんだろ。ロシアが経済破綻するとしたらどんな具合になるのかね。北方領土についてラブロフなんかが強硬なことを言うたびに、コイツは破綻を予測して暗にわいろを要求してるんじゃないかと勘ぐってしまうんだ。
118.名無しさん:2016年02月03日 16:04 ID:mc868ka30▼このコメントに返信
※44
ロスケ人は要らない
119.名無しさん:2016年02月03日 17:07 ID:ir4.nRQvO▼このコメントに返信
北方領土はWW3後交渉
ロシアも日本の実力を見れば
北方領土を譲りたくなる
WW3に向けて戦力蓄える
オホーツク海に海自潜水艦を出現させるかな。
120.名無しさん:2016年02月03日 17:09 ID:GTpjbLJk0▼このコメントに返信
因みに不凍港としてロシアが狙ってたのは朝鮮半島だから。
北方領土は流氷着まくりで使えないからな。
121.名無しさん:2016年02月03日 17:15 ID:JNhfMj59O▼このコメントに返信
北方領土寒すぎて、冬越しのための費用が大変そう。ロシアに投資する金があれば、北海道に投資しよう。ロシアも北方領土の不法占拠を維持する費用がかかるからこそ、日本に投資して欲しいと言ってきている。日本の領土なんだから、返すまで投資はありえない。
122.名無しさん:2016年02月03日 17:22 ID:scje0G.90▼このコメントに返信
北方領土って南樺太とウルップ以北の千島列島!国後択捉は北海道東部だろう?モチロン全奪還だ。
123.名無しさん:2016年02月03日 17:36 ID:WJOHqFUF0▼このコメントに返信
ロシアは困ろうがどうなろうが北方領土返還は無いよ!金もらって返すくらいなら核実験場にして汚染させたほうがマシと考えるよ。
124.名無しさん:2016年02月03日 18:11 ID:n0hk.yKW0▼このコメントに返信
※117
無借金なのはEUから「金が借りれない」制裁くらってるからなだけで、、、
好きで借金してないわけじゃない、できれば借金したいんですよ、、、

今までは資源うってドル作ってたけど、原油安でそれも難しくなったわけで
今日明日の日銭も困ってるのがロシア経済
まぁ自分でやってる輸入制限(食糧制裁)でなんでも自国で生産するようになった(自活?)点があるので
期待?するような経済崩壊はもうない気はしますけどねぇ、、、
125.名無しさん:2016年02月03日 18:31 ID:lwPomCVo0▼このコメントに返信
法や条約など無視する国と、何を前提に交渉できるとおもっているのか。
仮に崩壊したとき、返せといった所で通じるとでも思っているのか。
そんな甘い考えは通じない。国際社会も認めるわけがない。

大戦末期にやられたことを、そのままやり返すことでしか領土は返ってこないと考える。
そのためにも、純然たる防衛のためにも、憲法改正は必要なことなのではないか。
ここで、失敗すると、領土回復のチャンスが来たときですら、動けない。
126.名無しさん:2016年02月03日 18:43 ID:bNeJH4hO0▼このコメントに返信
※115
択捉島に軍事基地を建設しているとか報道があったが
ロシアとしちゃ貴重な不凍港でもある上に外交カードとしても有用なんだから手放す訳ない
127.名無しさん:2016年02月03日 19:20 ID:7fOB3pwc0▼このコメントに返信
寧ろ、其の侭ずーっと金食い虫の係争地として置いた方が、ロシアにとっては
立つたび歩くたびに傷が開き何時まで経っても痛む傷ついた小指、で有り続けるから其の方が日本にとって都合が良いのでは?
128.名無しさん:2016年02月03日 19:51 ID:n0hk.yKW0▼このコメントに返信
※126
今補助金入れるだけの予算がない(インフラにつぎこんだけど無駄になった)ので陸軍基地を作ってるわけで、、、
日本でもやってる地方の自衛隊派遣と同レベル以下、、、戦略的価値があるなら軍港つくるって、、、

旧ソ時代は補助金入れまくってたんだけど、エリツィン時代に全部やめたら人口が半分、しかも若者が出てったのよ
残ってるのは引越しする金もない年金生活者と(日本にほとんど輸出する)水産企業に従事してる人だけ
そして3年前のMSC認証ラベルのマクドナルドショックで極東ロシア水産業がガタガタになってる
だからこそ日本に極東出資の話がくる、もうロシア中央では金出せない事情があるからなんだよ、、、

まぁ基本農業も工業も地下資源もない島なんで、経済的に永遠に金つぎこむしかないところが北方4島(日本領であっても)
はっきり言ってロシア中央の重荷なんだけど、そこの権益はメドヴェージェフのモノだから、止められない、、、
129.名無しさん:2016年02月03日 20:05 ID:Z1I.R3vp0▼このコメントに返信
※65
空白を句読点代わりに使う奴ってなんなんだろうな
いつどこでそういう風に書こうと思ったんだろ
カンマとピリオドで代用する理科系レポートっぽい文体の方がまだ理解できる
130.名無しさん:2016年02月03日 20:14 ID:JPcZsQjU0▼このコメントに返信
ロシアを甘く見過ぎだ。
ロシアはやがて、イスラム勢力との内戦でボロボロになった
全ヨーロッパを軍事支配することになる。西暦2030年前後だろう。
「偉大なエノク予言書」に詳細が記述されている。
131.名無しさん:2016年02月03日 20:45 ID:GTpjbLJk0▼このコメントに返信
※123
お前シナテョンだろ?
文の脈絡や根拠の無さから見るとテョン。
偏差値は28ぐらい。

違ったらごめんね。
その場合はそれなりのIQがあるハズだから根拠を示せるよね。
132.名無しさん:2016年02月03日 21:49 ID:U.AmfoKk0▼このコメントに返信
ロシアの崩壊がまた見れるのか、日本は絶対に手を緩めるな
133.名無しさん:2016年02月03日 21:53 ID:kK9ffBKz0▼このコメントに返信
偏差値28って存在するのか(笑)
134.名無しさん:2016年02月03日 22:10 ID:GxeYsYoa0▼このコメントに返信
日本はロシアと仲良くしたほうがよくないか?
ロシアの苦境につけこんで利益を得るより、ロシアを助けておいた方が多分国益。
日本の仮想敵国は××なんだし。
ここは「えんこーきんこー」で。
135.名無しさん:2016年02月03日 22:52 ID:n0hk.yKW0▼このコメントに返信
※134
島を買うつっても中国より良心的な買い物、ものすごいドルと引き換えなんで、、、
ただでつぎ込むよりロシアのメンツもたつかと、、、
136.咎さん:2016年02月03日 22:53 ID:adpyrnYx0▼このコメントに返信
>>マイナス 40 ℃ の暴風雪が真横に吹いて、病気に為ったら[諦める]、そんな僻地に住めるのは、共産主義者のソ連人ダケダヨスキー(ハラショー
137.名無しさん:2016年02月03日 23:02 ID:GxeYsYoa0▼このコメントに返信
※135
個人的に、いっちゃんいいのは苦境のロシアにいろいろ援助して、そのうえでロシアに「北方領土は日本にお返しします」と言わせることかと。
こんな芸当できる日本人政治家がいないのが問題なんだが。
角栄さんが恋しいよ。
138.名無しさん:2016年02月03日 23:22 ID:8140bOl.0▼このコメントに返信
北方領土なんてもう帰ってこねーよ
ロシアはこのまま絞め殺した方がいい
139.名無しさん:2016年02月03日 23:42 ID:cJ4IysLr0▼このコメントに返信

ロシアが いくら追い込まれても 北方領土は、手放なさいと 思うが

北方領土を 日本に 返還したら 中国 同様 太平洋に 簡単に、出られなくなる

ロシアにしたら、資源 地理的に 重要拠点 将来的に 見て 北方領土は 死守するだろうな
140.名無しさん:2016年02月04日 00:09 ID:qUVFb5xw0▼このコメントに返信
北方4島は日本領土、サハリンと千島列島は日本の信託統治領ということでどうかな。
141.名無しさん:2016年02月04日 00:15 ID:KMGHon6j0▼このコメントに返信
※139
いまんとこロシアが太平洋に出てくる必然性は全くないぞ。
日露戦争時代の感覚で話ししてんじゃね?
142.名無しさん:2016年02月04日 00:17 ID:zNUx9UYc0▼このコメントに返信
北方四島のうち二つは温泉が出て日本がことわったからカンコク業者に頼んで土地開発してたけどな。その後どうなったか知らんけど。
143.名無しさん:2016年02月04日 00:26 ID:cSCvY4Re0▼このコメントに返信
今は原油安でロシアが干上がるのをニヤニヤしながら見てればいい時期
ロシアが崩壊したら解放軍より早く失地回復すればよい
144.名無しさん:2016年02月04日 00:51 ID:W.MxOX9v0▼このコメントに返信
 20年程前にもこれと同じ状況があって、日本にとっては領土奪還の千載一遇のチャンスだったのだが・・・
 それをぶち壊したのが鈴木某(怒)。
 こんな奴の娘を自陣営に取り込むって、自民は正気か?
145.名無しさん:2016年02月04日 01:01 ID:NjQJ7WQJ0▼このコメントに返信
シベリア出兵以来、バイカル湖より東は日本領土だから
全部返せ
146.名無しさん:2016年02月04日 01:02 ID:FBnDuQpb0▼このコメントに返信
北方領土が重荷になるとしても期待しすぎ手放すわけはない
せいぜい嫌がらせを延々続けるのがいいが石油メジャーどもがキレだしてサウジとかけしかけ始めたからな
何か理屈コネて原油価格を引き上げる計画を立ててんだろう、サウジの減産ネタで上昇させたけど他の産油国にカウンターされたら意味ないしな
147.名無しさん:2016年02月04日 01:03 ID:4pKOYfaU0▼このコメントに返信
でもロシア経済ってもともと大したことないやん
多少しぼんだところで痛く無さそう…

ぬか喜びしてないで次の対策考えや
148.名無しさん:2016年02月04日 01:41 ID:Q2.DCIN20▼このコメントに返信
ロシアは貧困に強い ダーチャがある
149.名無しさん:2016年02月04日 01:48 ID:MptvSVgK0▼このコメントに返信
サハリンに住んでいるアイヌ人をに、日本国籍をあげて、北海道に呼び戻そう。
なぜなら、この人たち、もともと北海道に住んでたのに、弾圧されてサハリンに逃げたんだから。
他の人種はダメだよ。在日かん国じんは、戦後の動乱にまみれて、密入国して来た人達なんだから。        
150.名無しさん:2016年02月04日 02:37 ID:KMGHon6j0▼このコメントに返信
※149
歴史誤認があるな・・
151.名無しさん:2016年02月04日 03:15 ID:1r39d96Q0▼このコメントに返信
「原油高騰が支えたGDPは今やメキシコ並みに」
ロシアが下がったのもあるが、メキシコは急成長してるからな。
悪意感じる記事だね。

北方4島は返せ、もしくは条約を破った違約金払え。
北海道の一部には送電引いてもいいね。
152.名無しさん:2016年02月04日 03:36 ID:WhdUESZ50▼このコメントに返信
国際的な発言力が低下するのは何時だろうな。
プーチンが死んだらロシアってどうなるんだか。。
153.名無しさん:2016年02月04日 08:57 ID:WU4JX.jY0▼このコメントに返信
たぶんプーチンが死んだら、誰が主導権を握るかで、内戦に為るんじゃないかと思う…
事が起きるまで時間が掛かると思いますが、今の苦境が続くのなら、国民や地方自治体は離反するんじゃないかな?
その時に伝家の宝刀(軍事を含む)・経済封鎖を行い、樺太や北方領土や千島列島を、硬軟合わせて追い詰めれば、返還への道筋が作れると思うけどね。
154.名無しさん:2016年02月04日 10:58 ID:uV.4BD6QO▼このコメントに返信
樺太のアイヌは、モンゴルに樺太から追い出されて北海道に退去して、モンゴルが衰えた後、また樺太に戻った樺太アイヌだよ。

ポツダム宣言の主旨は、カイロ宣言により台湾人朝鮮人を除外した、日本人レイスの国家の存続で、樺太の樺太アイヌとウィルタ、ニヴフは近代に形成された日本人レイスに含まれ、

日本国憲法は憲法第一条を総意とする人々が国民として「われらとわれらの子孫のために」確定した憲法で、

日本には天皇に帰化した帰化人男子の男系子孫の諸蕃氏族を公民(オオミタカラ)として来た伝統があるから、他の国と違って、外人と混血していても、男子のアイヌ、ニヴフ、ウィルタの子孫は、

意に反して日本国民としての権利が剥奪されることがあってはならない、日本国憲法立憲の利益の享受者で、

立憲の利益の享受者では無いために国際条約による庇護を必要とする人々ではないでしょ。

日本キリスト教婦人矯風会とかが中心になって、外国人キリスト教徒男性の無責任な混血児放置に迎合するために運動して、国籍法が立憲民主主義を無視して色々違憲な改悪がされているけど。
155.名無しさん:2016年02月04日 11:25 ID:0DpHGEsu0▼このコメントに返信
念願の不凍港なだからあいつらが手放すことなんてありえないだろが
156.名無しさん:2016年02月04日 11:31 ID:GmnXUpPi0▼このコメントに返信
※8
アメリカは沖縄返還した。
ロシアと平和条約を結ぶんなら、南樺太と千島列島の返還が筋だろ。
害務省の役人さんですか?w
仕事が面倒なんで北方領土の話にすり替えようとしてるんでしょ?
条約条約って、日本だけが真剣に守らないといけないの?
日本もしたたかになるべきだと思うけどね。
政府が北方領土の返還といってるから、そうだねと思うんじゃなく
自分の頭でもう少し考えたほうがいいと思うよ。
交渉のスタートが北方領土なら着地点は2島返還か面積等分でしか
なくなるから、日本としては南樺太と千島列島返還を主張すべきだ
と思う。
それを国民が後押ししないとね。
157.名無しさん:2016年02月04日 11:49 ID:Ix0IoVcj0▼このコメントに返信
絶対に返さないよ
昔人道支援とかでいろいろ援助したけど今は廃墟になってる
メドとかが開発資金投入で豊かになったら日本がしてあげたことはきれいさっぱり忘れられた
今度も支援して結局忘れられるんじゃないかな
158.名無しさん:2016年02月04日 12:37 ID:ptgL.r0k0▼このコメントに返信
※1 そうその通り。日本の政治家、マスコミはなぜ弱い。火事場場泥棒で奪われた土地。当然の権利竹島も。
159.名無しさん:2016年02月04日 13:09 ID:DPYKr.3u0▼このコメントに返信
つまりモスクヴァにこそ五星紅旗が必要ということだ。
通貨も何もかもが中華であることこそが、ロシア人民にとって永遠の幸福を保証できる。

こうですかわかりません
160.名無しさん:2016年02月04日 13:37 ID:h.zUv6jjO▼このコメントに返信
返したくなるようにするだけ。

外務省を粛清。

第二次世界大戦を終結させた連合国と日本との講和条約に署名する権利を放棄して非連合国となったソ連が、日ソ共同宣言により歯舞色丹からの退去を日本との平和条約締結迄猶予される権利を得ている以外に四島、南樺太、千島に対する権利を一切持っていないロシアに対し、

国後択捉から即時無条件に退去するよう要求。

日露平和条約締結後歯舞色丹から即時無条件に退去するよう要求。

勘察加と北樺太を有償で返還するようしつこく嘆願。

勘察加と北樺太の売却代金で、和解金を準備して、クリミア不法占拠問題を解決し、ウクライナと和解して、対露経済制裁から脱するようしつこく忠告。

南樺太千島は、
韓国に竹島からの退去を要求。
十二分以上の支援を日本が与えて来たことに対する謝意を表明して、桑港講和条約第二十一条により朝鮮が有する第二条bcdef{台湾澎湖諸島、南樺太千島、南極、新南(スプラトリ・南沙)諸島西沙(パラセル)諸島等に対する日本の権利権源請求権の放棄}の利益を受ける権利を放棄してくれるように嘆願。

連合国の諸国、アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、カンボジア、カナダ、スリランカ、チリ、コスタリカ、キューバ、ドミニカ、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギリシャ、グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、
イラン、イラク、ラオス、レバノン、リベリア、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、パキスタン、パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、サウジアラビア、シリア、トルコ、南アフリカ、英、米、ウルグアイ、ベネズエラ、ベトナムに、
講和条約で免除された分の賠償を償う国際貢献を果たして来たことを評価して、第二十五条により有する第二条bcefの利益を受ける権利を放棄してくれるよう嘆願。
161.名無しさん:2016年02月04日 14:00 ID:UakiuUsb0▼このコメントに返信
北方領土を不凍港だと思っている偏差値28ぐらいの奴がいるな。
どうやって兵站を確保するのか言ってみろ。
162.名無しさん:2016年02月04日 15:15 ID:MMtMs.id0▼このコメントに返信
どうみてもロシアにとって保有しておくメリットのほうが遥かに大きい。
日本をある程度操れるしな。
163.名無しさん:2016年02月04日 15:34 ID:Md3lW3Ol0▼このコメントに返信
ロシア経済の低迷ってアメリカと袂を分かったサウジがEUと距離を縮めたのが大部分の原因だよな
つまりサウジに政変が起こればロシアは再び安定し、逆にサウジが安定するほど日本にとってメリットが多いのか…
164.名無しさん:2016年02月04日 15:36 ID:jpb7U5lL0▼このコメントに返信
極端なこと言えばもう北方領土はもうほとんど日本のメンツ維持ぐらいにしか役立たんやろ。
竹島・尖閣問違ってロシア人が住んでるし下手に取り返すとまた面倒なことになる。

交渉の材料ぐらいにしかならんし圧力掛ける口実ぐらいに見といた方がいいやろ。
多分帰ってくることもないしせいぜい有効活用したほうがマシ。
165.名無しさん:2016年02月04日 15:39 ID:9AIxI16Q0▼このコメントに返信
北方領土は共産党の主張が一番正しい

千島列島は日本の領土だろ

戦争ではなく条約で決めたんだから
166.名無しさん:2016年02月04日 15:40 ID:iS0kjq960▼このコメントに返信
ロシアは連邦だから極東地域の各共和国の独立を煽り支援しどさくさで切り取る、もしくは支援と引き換えに返還させるとかできないのかな。
167.名無しさん:2016年02月04日 15:43 ID:gF7K9rhS0▼このコメントに返信
ロシアがダメになったら中国が問題だな
じっと指を加えて見てるはずがない 恐らくまたとないチャンスと言わんばかりに北へ進軍するだろう
どさくさ紛れに北方領土が今度は中国に渡って結局取り返せませんでしたという間抜けなパターンになりそう
日本じゃ装備も人も足りないだろうし、9条で縛られるだろうし協議に時間を掛けまくるだろうし
168.名無しさん:2016年02月04日 15:51 ID:Vgr1ng8Q0▼このコメントに返信
プーチンは北方領土の固定化に力を入れまくってるし、海での日本追い込みもやってる。
例え北方領土が戻らなくても、日本には決して妥協してほしくない。
日本の周りは条約を守らない国ばっか。
169.名無しさん:2016年02月04日 15:54 ID:LdcRVaMH0▼このコメントに返信
※167
170.名無しさん:2016年02月04日 16:09 ID:iX61ONdy0▼このコメントに返信
そりゃメキシコ並の経済力のくせに軍事に金消費しまくってんだから
国民生活ボロボロだわな
破綻するのも時間の問題
171.名無しさん:2016年02月04日 17:01 ID:j.UnBkbR0▼このコメントに返信
プーチンだって馬鹿じゃない。本当は資源だけに頼るやり方に限界が来てるのは分かってる。
就労を増やすための日本の技術や企業誘致などは喉から手が出る程ほしいが北方領土問題がある。
安易に妥協すれば国内の強硬派ロシア共産党の支持を得られないからね。
ロシア極東の土地は中国の渡り鳥に買い漁られて侵食されて何も出来ない状態だしな。
ルーブルも最安値を更新し続けてるし米が利上げやればさらに苦しくなる。
今のロシアは見た目以上に疲弊してるよ。
172.名無しさん:2016年02月04日 18:06 ID:TQk9kkbr0▼このコメントに返信
共同漁業はどうなった。誰もなかったのか?
173.名無しさん:2016年02月04日 19:37 ID:ZcasHGwc0▼このコメントに返信
武力による奪還しか手段は無い。 これはプーチン自身が明言している。

日本は国土を回復したいならば、ロシアが弱体化した際の隙に乗じて領土解放(←軍事力投入による占領支配をマイルドに)させるしかないのが正直なところ。
ソ連が行った事(住民殺戮)をキッチリ仕返しして初めてロシアは日本を侮らなくなるだろう。
174.名無しさん:2016年02月04日 20:13 ID:zztUy.Qm0▼このコメントに返信
日本は千島列島まで主張すべきです。
ハッキリ言って住民の為です。
175.名無しさん:2016年02月04日 22:59 ID:E.CP.CKY0▼このコメントに返信
ソ連崩壊後の経済混乱時に札束で顔を引っ叩けば帰って来てたな。
今度は千島列島+樺太までキッチリ行けよ。

※172 約束を守らないロシア人相手に何言ってんの? グーで引っ叩いて言う事聞かす以外に方法無いぞ
176.すったもんだ:2016年02月04日 23:04 ID:Aao5w1m80▼このコメントに返信
 火事場泥棒のお国だから,韓ちゃんと同じく条約など遵守する気持ちは無しと思わねば。
クリミア半島を見たらわかる。ウクライナの領土をいちゃもん付けて武力侵略,占領。盗人猛々しい。
 安部さんが交渉して、妥結してもクリミア半島と同じ仕打ちを受けるに違いない。
 なぜ,そんなに交渉を急ぐのかわからない。足下見られるだけですよ。
177.名無しさん:2016年02月04日 23:07 ID:F3gch.3H0▼このコメントに返信
ロシアの極東地区は完全にお荷物だからな
プーチンに何かあってロシアが崩壊した際に真っ先に切り捨てられるだろう
日本はその時するべきことをすればいい
178.名無しさん:2016年02月04日 23:27 ID:b8Dnd3xP0▼このコメントに返信
島が戻ったらまずはアメリカ親分に御礼をしなければならない。
179.名無しさん:2016年02月04日 23:54 ID:PLRJWF5.0▼このコメントに返信
オーランチキチキやメタンハイドレイトなど核融合発電、宇宙太陽光発電を国家プロジェクトで相当な金と人材投資して
エネルギーの値打ちを世界的に落とせば、資源で食ってるロシアなんぞ単なる軍事貧民国でどうか技術支援と懇願する
そこで北方領土返せといえばいい。とにかく技術さえあればエネルギーさえ手に入るって事になれば領土返還の道だ。
シナも尖閣の周りの石油資源が目的なんだから、エネルギー革命で尖閣放棄して擦り寄ってくるだろ
180.名無しさん:2016年02月05日 00:42 ID:gGWiL91U0▼このコメントに返信
あの国と契約なんてばかばかしい。
中東でプーチンの言ってる事を見ろ。
真顔で事実と正反対の嘘をついてる。
不可侵条約の一方的破棄が証明してるように
ロシアには契約って概念自体がないんだよ。
181.名無しさん:2016年02月05日 00:54 ID:2oFAjxYf0▼このコメントに返信
住人全員を引き揚げて島を放置したって「行儀のいいマヌケ国家」は無断で上陸したりしないから、いくら資源相場の暴落で困ったとしてもロシア側の負担になる事は全くない。
もし島の返還が発生するとすれば莫大なカネとの交換以外には有り得ない。
まあ軍事的利用価値も考えればそんな事も有り得ないけどなw
182.名無しさん:2016年02月05日 07:29 ID:anA26sjx0▼このコメントに返信
夏期限定の利用価値ってなんだよ。
言ってみ。
183.名無しさん:2016年02月05日 08:12 ID:WjDvY22k0▼このコメントに返信
このまま丁寧に、念入りに追い込みを掛けて行けば、領土返還への道筋が出来るでしょ。
184.名無しさん:2016年02月05日 11:26 ID:lZW5NdoL0▼このコメントに返信
もう一度勝って飼って買って取り戻すしか選択肢は無理です。
185.名無しさん:2016年02月05日 11:28 ID:NGJlfS860▼このコメントに返信
サハリン2の件もそうやし、その後の原油高の時の調子の乗り方はマジで中韓朝レベルやったからな。
触らず泣きつくの待ってたらいい
186.名無しさん:2016年02月05日 11:42 ID:.5GLo6X70▼このコメントに返信
アメリカは、沖縄返還してくれたのに、ロシアは、ケチだな!
と ロシアに言うw
187.名無しさん:2016年02月05日 15:14 ID:D5yie.wv0▼このコメントに返信
ロシア美少女紀行の新刊が出るということか?
188.名無しさん:2016年02月05日 15:33 ID:FihJBa7h0▼このコメントに返信
日本だって離島の維持や地方衰退が重荷成ってる、日本より経済規模の小さいロシアなら尚さらだろう。

領土が大きくて良いのは活用できる資源がある場合だけ、今のロシアには大きすぎる国土は維持管理・安全保障が大きくて手に余るよ。

日本としてはロシアの甘い言葉に踊らされる事なく、「北方領土返還が平和協定の前提」で良いと思う、それまでは付き合いは程々にして金は出さないことだね。
189.名無しさん:2016年02月05日 22:48 ID:k6drb1Bb0▼このコメントに返信
まあ、じわじわ責めればいい
190.名無しさん:2016年02月05日 22:52 ID:d0llnLcC0▼このコメントに返信
もう極東に生涯のロシア人(スラヴ人)なんて誰も住みたがらないだろうに。
中国人が進出しても文句も言えない位じゃないのかな。
だから中国に浸食される方を警戒しないと。
北方領土にだってどんどん中国資本が入ってくるみたいだしあと魚介類をバク食いしているのは中国人じゃないの。
191.名無しさん:2016年02月05日 23:00 ID:aWCJcNWZ0▼このコメントに返信
ロシアは縮小して無くなってしまえ。
192.名無しさん:2016年02月05日 23:05 ID:Ugib5TXF0▼このコメントに返信
※7
それは当時の米国民主党な
当時、共和党はソ連のことを訴えていたが
ルーズベルトが狂った人物だった

193.名無しさん:2016年02月05日 23:06 ID:V8DFGjQ.0▼このコメントに返信
>70年間戻ってこなかったものがそう簡単に戻ってくるはずない そうじゃなきゃ、ソ連崩壊後の経済混乱時に戻ってきてた

この時日本が取り戻そうとすれば出来たけどやらなかった
残念ながら当時は自虐史観が今より強く、左翼が支配していたから仕方がなかったんだと思う
ロシアは絶対にただでは返さないからね、必ず見返りを求めてくる
千島列島、樺太を取り戻すにはロシア云々もあるが、それより重要なのは日本国内の法整備と何より日本人の意識改革である
194.名無しさん:2016年02月05日 23:18 ID:aCNtsQ.T0▼このコメントに返信
中国資本が入りまくって日本で買い戻すことになりそうな予感
195.名無しさん:2016年02月05日 23:35 ID:nY0QWdHX0▼このコメントに返信
核融合炉で発電開始を急げば、もっといいと思うよ。
あと、極め付けに、量子コンピューター完成を急ぐ!

どちらも5年以内の予定だけど、、
この2つで世界は変わるよ。楽しみ。
196.名無しさん:2016年02月05日 23:50 ID:yVjGTQ6x0▼このコメントに返信
※137
援助だけむしり取られて領土はコイン一枚分の面積も帰ってこないよ。サハリン2の二の舞。
ロスケにまともな常識や契約の概念があると思っちゃダメ。
197.名無しさん:2016年02月06日 00:57 ID:NjYMJxYU0▼このコメントに返信
悪いが、日本人が信用できるのは日本人だけなんだ。この100年で身にしみたからね。ほんと高い授業料だったよ。
白い特亜人が何ほざいた所でこっちはアルカイックスマイルでハアハアなるほどと聞いているふりするだけ。
全てのロシア人が凍土で体中を凍傷で失うまでのんびり待つだけだね。
甘言に惑わされず金を渡さないだけで勝手に死ぬんだもの。気楽なものだよ。
198.名無しさん:2016年02月06日 01:54 ID:OA4Mvlp00▼このコメントに返信
ソ連崩壊時に日本が取り戻しに来ると思っていた、というロシア高官の言葉があるが
日本が憲法改正してちゃんとした軍隊を持っていたら出来てたんだろうか?
199.名無しさん:2016年02月06日 05:09 ID:XISQiNJf0▼このコメントに返信
日本の国境は北は択捉島とウルップ島の間
南は与那国島と台湾の間

に落ち着くと思う
南は日台関係が比較的良好なので問題ないが北はロシアからの銃撃で漁業を営む日本人が死んだりしている
はやくここならここと決めてしまわないとあのあたりに船を出しても安心して操業できない
200.名無しさん:2016年02月06日 11:21 ID:ERBfoOyg0▼このコメントに返信
ベネズエラも石油有っても自国で掘れず、今ガソリン配給だからな
ロシアもこの状態が数年続けば、維持できないから樺太含め4島引き取ってくれと言い出すだろ。
201.名無しさん:2016年02月06日 11:26 ID:it1W4xts0▼このコメントに返信
世の中の燃料効率が上がってるから消費量も減ってるんじゃないかね
202.名無しさん:2016年02月06日 12:53 ID:qjjDptHh0▼このコメントに返信
ロシアの領土問題は、ココだけが残った。
コレを解決して、日本から投資を入れたいのは当然ある。
まがらなりにも、安倍とは好ましい関係を維持している。
外貨がゼロになるのが、7月とか・・・・
ちょうど、日本では同時選挙のはず、消費税増税延期で、大勝するだろう。
野党は、ほぼ壊滅で、憲法改正発議される。
平行して、プッチンプリンとの領土交渉が進む、でも、戻れば金掛かるぞ。
203.名無しさん:2016年02月06日 15:28 ID:NJXne8eZ0▼このコメントに返信
※134
そこそこ仲良くしたいわあ、、というポーズだけでいい。信用できない相手なんだから。
でも、喧嘩するのも馬鹿だしね。
今の安倍スタンスでいいよ。

204.名無しさん:2016年02月06日 15:39 ID:9orJzK980▼このコメントに返信
日本はロシアの困窮にこそ全力を注ぐべきで、そうなる前にいくらロシアと交渉しても、返還の可能性は1%だって増えない。むしろロシアへの企業の進出を法規制してもいいくらいだ。
205.名無しさん:2016年02月06日 15:45 ID:9c.YqjJf0▼このコメントに返信
※37
兵糧攻めだな。立派な戦争だよ。

バブル期にボリショイバレエ団くずれのロシア人女性ダンサーが
場末の温泉街で出稼ぎしてたのを見た記憶があるが、また来るのかねえw
206.名無しさん:2016年02月06日 16:17 ID:N9lshLZj0▼このコメントに返信
日本と仲良くしていれば、中国みたいなバブルを経験できたかも知れないのに
モスクワにいると、極東の端倪すべからざる地域性が理解出来ないのか
スターリンの負の遺産が有る限り、日露友好は無理だろう
207.名無しさん:2016年02月06日 23:13 ID:7MzGhvIr0▼このコメントに返信
※202
別に金をかける必要はないし、返還による国際的影響を考えるとむしろお釣りがくるだろ






208.名無しさん:2016年02月08日 09:44 ID:72U791zb0▼このコメントに返信
ゴルバチョフの時に千載一遇・10秒ほどののチャンスがあったのにものにできなかった。さあ! もう当分はチャンスはない。ロスケは北方領土を日本人の前に置きながら絶対に食べさせることのないケーキとして使う。
209.名無しさん:2016年02月09日 11:50 ID:0vyeTaUc0▼このコメントに返信
無理して平和条約を結び、ロシアに力を付けさせる事はないでしょ。
このまま緩やかに衰退させ、中国やモンゴルに極東ロシアを喰わせた方が、日本にとって良策。(日本はモンゴルを支援する)
※50、※97、※160の方が書いているように、樺太北とカムチャツカ半島を、日本に有償返還すれば、日本にとって損は無いよね。
まあカムチャツカ半島なんて、手に入れても持て余すから、イスラエル等の土地で困っている民族に、半島を有償譲渡しても良いでしょう。(厨二脳)
210.名無しさん:2016年02月10日 21:41 ID:hZIzMhzk0▼このコメントに返信
また配給の列に並ばせてやれ
211.名無しさん:2016年08月24日 22:54 ID:upiCHa4Y0▼このコメントに返信
ロシアから領土を分捕るには戦争以外に方法はない。
あとは経済破産をさせ資源価格が高騰しても立ち直れないように
してロシアから武力で分捕るしかない。

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