大艦巨砲主義!ツイーター
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2016年01月31日 20:25

お前ら「徴兵はありえない」←これ

お前ら「徴兵はありえない」←これ

002

引用元:お前ら「徴兵はありえない」←これ

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1454209317/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:01:57 ID:exU
フェリー徴用の件に関してはどう思ってんの?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:02:48 ID:eby
>>1
嫌なん?あかんの?
ダメな理由は?

4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:04:01 ID:exU
>>2
いや、嫌とかは取り敢えず置いといてさ、事実上の徴兵じゃね?

11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:05:19 ID:eby
>>4
お前の体船なの?

3: ■忍法帖【Lv=16,あやしいかげ,jK2】 2016/01/31(日)12:02:59 ID:moC
あれは依頼

10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:05:19 ID:gwY
嫌だって断れれば良いんじゃね

13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:06:19 ID:exU
>>10
会社から圧力かけられたらなぁ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:07:36 ID:gwY
>>13
辞めればいいじゃん

19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:10:17 ID:exU
>>15
簡単に言うなぁ

29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:15:53 ID:gwY
>>19
有資格者が不足してる業種は、辞めたって戻れるじゃん

16: ■忍法帖【Lv=16,あやしいかげ,jK2】 2016/01/31(日)12:08:03 ID:moC
>>13
と言っても
前線から100kmぐらいの港に一旦
置くんだろ

17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:09:54 ID:exU
>>16
軍事のことはよく分からんからあれだが、戦車をそんな遠い所に揚げるのか?

21: ■忍法帖【Lv=16,あやしいかげ,jK2】 2016/01/31(日)12:11:25 ID:moC
>>17
そこからトレーラーに載せたり
おおすみか新型揚陸艦を港から載せ替えたりとか
いろいろ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:05:56 ID:rOd
徴兵とは違うよ

20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:11:15 ID:eby
普通のフェリーに戦車積んだら甲板ぼろぼろになるだろ
引き揚げ船として使うかもよってこったろ

22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:12:08 ID:exU
>>20
普通に積んでるぞ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:12:42 ID:eby
>>22
キャタピラのやつ?

27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:14:45 ID:exU
>>24
そうだよ
写真もあったはず

23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:12:19 ID:imY
震災の時の緊急輸送?
それとも通常の船のチャーターを徴兵と言ってるの?

26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:14:15 ID:exU
>>23
戦場に向けて自衛隊の車両やらを運ぶこと

28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:15:10 ID:j8q
どのみち4月から入隊の僕ちんには関係ないですろ

31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:16:13 ID:eby
その戦場で普通に港に着岸して
積み荷や車の乗降ができるゆとりがあるならばそこはかなり安全な区域なんじゃねーの?

46: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:22:23 ID:exU
>>31
そればっかは有事になってみないと分からないんじゃない?

47: ■忍法帖【Lv=16,あやしいかげ,jK2】 2016/01/31(日)12:22:23 ID:moC
>>31
安全区域かな
けど戦場から100kmそんなに危険ではないでしょ

56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:26:23 ID:iYP
社畜から大漁に引き抜くと経済に影響出るからなぁ
まぁ数や送り込む人員ちゃんと選べば大丈夫か

59: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:27:57 ID:imY
>>1
『海上運送法』第26条を知ってるよな?
これも「徴兵」って騒ぎたいの?

69: 名無しさん@おーぷん 2016/01/31(日)12:41:18 ID:exU
>>59
予備自衛官にはならないし、兵器を運ぶわけでもないだろ

そりゃあ狙われる可能性もあるけどね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年01月31日 20:25 ID:I2pX7Wb00▼このコメントに返信
徴兵問題無し
自分の国は自分で守るべし
2.名無しさん:2016年01月31日 20:25 ID:O6.QHhPo0▼このコメントに返信
フェリーとか、その会社とか全然徴兵とは意味が違うと思うんだけど徴用と徴兵がごっちゃになってるん?
3.名無しさん:2016年01月31日 20:26 ID:0LAX9E7d0▼このコメントに返信
日本会議は、国際社会でも危険視されていて、海外メディアでは「ナショナリスト組織」(米ニューヨーク・タイムズ)や「ナショナリスト・シンクタンク」(英エコノミスト)などと報じられている。米議会調査局が今年2月にまとめた議会報告書にも、日本会議の名前が出てくる。昨年12月に安倍首相が靖国参拝を強行した背景には、日本会議の後押しがあったと分析しているのだ。

「日本会議が安倍政権を裏で操るというより、もはや一体化しているとみるべきです。内閣に15人も入ったのは、自民党が右翼政党に変質したことの証左でもある。安倍首相をはじめとする日本会議系の右翼議員に党が乗っ取られ、内閣も官邸も占拠された。このままでは国が乗っ取られてしまいます」(元法大教授・五十嵐仁氏)
4.名無しさん:2016年01月31日 20:27 ID:ywb8v.7W0▼このコメントに返信
ありえないこそありえないのは確かだけども
徴兵しなきゃならない様な事態になった時でも
『徴兵はイヤだ』って言うつもりなの?
5.名無しさん:2016年01月31日 20:27 ID:tQR5d6x3O▼このコメントに返信
つまらんね
6.名無しさん:2016年01月31日 20:28 ID:fVoIaecX0▼このコメントに返信
※2
だな、いつのまにか徴兵の話になってることが多い。
7.名無しさん:2016年01月31日 20:28 ID:rCz8omaA0▼このコメントに返信
 今の日本で徴兵なんてまずない。メリットが見つからない。
あっても徴用ぐらい。
8.名無しさん:2016年01月31日 20:29 ID:A7FGNJtN0▼このコメントに返信
まぁ、とりあえず立てたヤツは煽りたいバカかな?
徴兵?
いいんじゃね〜の?
自らの国を自らが守る。
なんら不自然でもねーべ
9.名無しさん:2016年01月31日 20:29 ID:boT1bpI00▼このコメントに返信
※1
いってらっしゃ~い
10.名無しさん:2016年01月31日 20:30 ID:CyB808BI0▼このコメントに返信
技術が高度化した現代の戦争では徴兵はあり得ないとか言ってる奴いるけど、世界で最新の技術を使ってる米軍のリクルートを知らないんだろうか
11.名無しさん:2016年01月31日 20:31 ID:C37WSQ650▼このコメントに返信
船舶の徴用はありでしょ。負けたら商売できなくなるぞ。損失分は国が補填してくれるし無問題。勝ったら販路拡大できるかもよ
12.名無しさん:2016年01月31日 20:34 ID:u.coVEPI0▼このコメントに返信
前にも書いたけど、軍人一人育てるのに莫大なお金と時間がかかる、単に銃が撃てればOKって訳では無いでしょ、お隣の韓国を持ち出すけど徴兵制で経済発展の阻害になるでしょ。
13.名無しさん:2016年01月31日 20:34 ID:U5UD.tuQO▼このコメントに返信
売国奴岸一族の下での徴兵は断固拒否
14.名無しさん:2016年01月31日 20:35 ID:IFz2IZh20▼このコメントに返信
どうせ要るとなったら民間の協力も仰ぐことになるんだから、
平時にそこらへん取り決めとかにゃアカンだろ!
なんでもかんでもイヤダイヤダとゴネてても、
ヤるときゃヤるんだよ!
15.名無しさん:2016年01月31日 20:36 ID:vCceiif10▼このコメントに返信
>>イッチ

いやいや、民主主義体制の国家なら国民皆兵制度がほんらいあるべき姿。
幕藩体制の復活を目指す封建主義者はだまれよ。
16.名無しさん:2016年01月31日 20:37 ID:TxW75v1D0▼このコメントに返信
韓国みたいに戦時になりゃ徴兵はあるだろう
17.名無しさん:2016年01月31日 20:38 ID:anS88oim0▼このコメントに返信
この手の連中は言葉を変えて使うからなぁ
安保法案を戦争法案って言ったりただのいちゃもんだからマジメに対応しなくても
言葉を正しい日本語で捉えず気に入らない相手を攻撃するために利用してるだけだからさ
中には自分勝手な妄想で発狂してるのもいるがそれはスルーで
18.名無しさん:2016年01月31日 20:38 ID:ex1KrWQE0▼このコメントに返信
民間人に軍事行動を強いる徴兵と、流通の道具として利用するための徴用じゃぜんぜん違う
同列に扱うなんて、自分はバカだと宣伝するようなもんだ
19.名無しさん:2016年01月31日 20:38 ID:ZwkjmBi60▼このコメントに返信
桜林ミサちゃんの最近は、「一般自衛官、曹候補の合格ラインが少し低くなったが、まだ 7倍もある。」 注、以前は10倍。
また、高橋洋一氏もミサちゃんも、就職率とか社会の就職状況がよくなると、自衛官の合格ラインが低くくなると、そっちの方の分析をしてますね。
20.名無しさん:2016年01月31日 20:40 ID:ZK1dxXEQ0▼このコメントに返信
シナ、テヨンから日本を守るなら徴兵されても喜んで行くよ。
特亜にはうんざりしているから。
21.名無しさん:2016年01月31日 20:41 ID:m.wmWjSI0▼このコメントに返信
平時はやらんから安心しとけ。世界的に徴兵は無駄な制度だってはっきし分かってきたんだよね。中国も志願制でほとんど間に合っている状態。台湾は廃止、ロシアは契約軍人へ移行予定。今時やってる国はほんとくっそ雑魚
22.名無しさん:2016年01月31日 20:41 ID:tQR5d6x3O▼このコメントに返信
エヴァのポジトロンスナイパーライフルみたいなもん
23.名無しさん:2016年01月31日 20:41 ID:x3QnIn1S0▼このコメントに返信
要するに「ブサヨミンスは絶対間違ってる、だから安倍ちゃんは絶対悪いようにはしない」って信じてるだけだろ?
24.名無しさん:2016年01月31日 20:42 ID:PsbIybai0▼このコメントに返信
そもそも、徴兵がかかる時には、相当の被害が出ていて、国内のゲリラ戦もある状態が予想でき、
例えば、家族を殺された人が自ら志願する人も少なからずいるだろうな。
全国民に帯刀令も出てるかも知れんわ。笑。

25.名無しさん:2016年01月31日 20:42 ID:hMabv7GP0▼このコメントに返信
※20
お前みたいに特定民族への憎悪に燃えたネト.ウヨ君は徴兵検査で弾かれるだろう。軍規を無視して大虐殺やらかされたら敵わんしな。
26.名無しさん:2016年01月31日 20:43 ID:2jcQ4UUWO▼このコメントに返信
徴兵の半分は棄民で出来てるから
27.名無しさん:2016年01月31日 20:43 ID:33mAoWvh0▼このコメントに返信
志願性の事実上の徴兵ってなんだよ。

28.名無しさん:2016年01月31日 20:43 ID:qzqJ0bWJ0▼このコメントに返信
※4
イヤにきまってんだろ、命かかってんだぞオイ
何の為に税金納めてるとおもってんだ
29.名無しさん:2016年01月31日 20:43 ID:ZK1dxXEQ0▼このコメントに返信
※25
テヨンには解るまい
30.名無しさん:2016年01月31日 20:44 ID:0LAX9E7d0▼このコメントに返信
※3
15年4月、新会長に就任した田久保忠衛氏(杏林大学名誉教授)は「日本会議」の機関誌『日本の息吹』同年7月号のインタビューで、戦争法強行に突き進む安倍首相を「天が下し給うたリーダー」と礼賛。「安倍総理のうちになんとしても憲法改正を」「皆さんと共にこの決戦に臨んでいきたい」として、天皇の元首化、憲法9条改定に加え、「外国からの攻撃、大震災、内乱、テロ、サイバー攻撃など緊急事態に際して、一時的に内閣総理大臣に権力を集中する」の「3点の憲法改正を急がねばならない」と迫っています。
31.名無しさん:2016年01月31日 20:45 ID:0LAX9E7d0▼このコメントに返信
※30
日本会議=統一教会=創〇
32.名無しさん:2016年01月31日 20:46 ID:IFz2IZh20▼このコメントに返信
※23
ほー。
つまり、あんたは「事実上の徴兵」ってロジックが
正しいと思ってるってことでいいんだな?
33.名無しさん:2016年01月31日 20:48 ID:8UaHlrMb0▼このコメントに返信
確かに日本が孤立して戦力不足に陥ったら徴兵の可能性はゼロじゃないね
だから自衛隊の軍備増強して同盟国との関係強化しとかなきゃな
34.名無しさん:2016年01月31日 20:48 ID:g58egI7V0▼このコメントに返信
※29
徴兵=特亜と戦うってなってるけど他の国とも戦う可能性もあるんじゃないの?
35.名無しさん:2016年01月31日 20:48 ID:gJxJhGgz0▼このコメントに返信
小学生にいくら懇切丁寧に説明したって大学の授業は分からないだろう?なんで自分はバカじゃないって思えるんだ?
36.名無しさん:2016年01月31日 20:49 ID:TBAlxk750▼このコメントに返信
徴兵と徴用の違いをサルでも分かるように誰か解説しやがれください何でもしますから!
37.名無しさん:2016年01月31日 20:50 ID:2jcQ4UUWO▼このコメントに返信
いらん子を戦場に送って相手国のいらん子と対消滅させるんよ
勝ち負けなんか和平交渉の段階でどうにでもなるから
38.名無しさん:2016年01月31日 20:50 ID:TTEjJuKe0▼このコメントに返信
事実上の徴兵w

事実上の性奴隷ww

事実用の強制連行www


事実上の帰国拒否してる連中が言ってんだぜ?www
39.名無しさん:2016年01月31日 20:51 ID:i0MHsVF10▼このコメントに返信
※10
もしかしてリクルートと徴兵のちがいもわからないの?義務教育行った?大丈夫?
40.名無しさん:2016年01月31日 20:51 ID:WXPFx7fB0▼このコメントに返信
徴兵なんて、若者を軍隊で鍛えろとかほざく馬鹿共が増えたら
軍事的合理性とは関係なく始まると思うよ。

※27
高度教育を受けたいが金がないし稼げる職業もない→予備役将校制度
手に職もないし教育もないから就職先がない→軍隊で手に職つけよう
こういう風に、貧困層が軍隊に入らざるを得ない状況と、それを放置する政策のこと。
まあ、その辺のブラック企業の研修生使い捨てみたいなことせずきちんと責任持ってくれる分、
平和な時は凄くいい制度だと思うが。
41.名無しさん:2016年01月31日 20:52 ID:bqaV0H0N0▼このコメントに返信
※3
その名前で検索掛けたら何か色々香ばしいな~www
>五十嵐仁
42.名無しさん:2016年01月31日 20:52 ID:hTLBZLkaO▼このコメントに返信
徴兵じゃなくて徴用のが適切だろ

素人の兵隊なんて弾よけくらいにしかならんし徴用というか予備自衛官は国内の治安維持の任務をまかせて市民は素人で可能な範囲の後方支援だよ

43.名無しさん:2016年01月31日 20:52 ID:nVPaKnIW0▼このコメントに返信
そもそも徴兵云々って左翼どもが「安保は戦争を引き起こす!徴兵制が復活する!」とかいうから
安保は徴兵制のトリガーにならねぇよってこと言ってたのが源流だろ

実際に戦争が起きれば徴兵ぐらいされるわ
44.名無しさん:2016年01月31日 20:54 ID:334G25wL0▼このコメントに返信
確かに可能性はゼロではない。
だから、予算増やして、法整備して、人員増やして、武装増強して、牽制しよう。
45.名無しさん:2016年01月31日 20:54 ID:ZK1dxXEQ0▼このコメントに返信
※25
テヨンの常とう手段話しをすりかえる
じんけんがぁ~(笑
46.名無しさん:2016年01月31日 20:54 ID:omlfHaDP0▼このコメントに返信
意図的に言ってるならともかく大雑把に無いとか言ってるのは無能だと思うわ
どういう段階なら徴兵がありえて現状届いてないから無いと言うのが有能
47.名無しさん:2016年01月31日 20:55 ID:jwciZ6jO0▼このコメントに返信
むしろ徴兵制の無いどんな先進国でも、徴用がないってことはねーよ
馬鹿じゃねえの
48.名無しさん:2016年01月31日 20:55 ID:8UaHlrMb0▼このコメントに返信
徴兵にも莫大な金かかる
素人一から訓練する金ありゃ兵器整備した方がマシ
時間のない戦時下ならなおさら
現に世界のほとんどの国徴兵やめてんじゃん
49.名無しさん:2016年01月31日 20:55 ID:cKuyWVSp0▼このコメントに返信
今の日本には徴兵はいらんだろ、理由はいっぱいあり過ぎて言い切れないけど
50.名無しさん:2016年01月31日 20:56 ID:UdOpimBG0▼このコメントに返信
そもそもシーレーン運航の資源輸送船に支那鮮がかなり紛れ込んで組合活動してやがるんだよ。
でタンカー乗っ取って中国に行きかねん!
その為に、原子力発電所の再稼働を急いだのだからな??
組合が運航拒否したら懲戒解雇にして、海自を退役した船長航海長機関長にトップ三役入れ替えて
更に、乗っ取り対策に退職自衛官の武装戦闘員を1分隊配置する。
傭兵で危険手当込みだから、5,000ドルの米国債と日本円60万が毎月保証される予定だ。
危険だからな。郵船の船長の2〜3倍の給与が出るwwww
但し、日本国籍を持つ退役自衛官だけに開放される職場だ。
51.名無しさん:2016年01月31日 20:57 ID:ic7QDTwU0▼このコメントに返信
徴兵なんてありえねーだろ。露助とか支那みたいな人海戦術が使える国と違って日本が大陸に派兵するわけないし、もし徴兵が必要ならよっぽど追い詰められてるだろ。そこまで追い詰められたら徴兵云々より志願していくわ
52.名無しさん:2016年01月31日 20:57 ID:cKuyWVSp0▼このコメントに返信
徴兵が嫌なら徴兵しなくても日本を護れる軍事力を持てばいい
53.名無しさん:2016年01月31日 20:58 ID:QENrKlkr0▼このコメントに返信
徴兵などという最終段階まで行くのを阻止するための安保法制だろうに
54.名無しさん:2016年01月31日 20:58 ID:uZNUVTTt0▼このコメントに返信
色々ごっちゃに成ってるよな
・個別自衛=徴兵率が高くなる
・徴兵はあり得ないか?=必要となったら導入される
これだけの話なんだけどな
海軍や空軍は高度なスキルが要求されるから難しいが
治安維持やゲリラ戦の対応はいくら人手があっても足りないから導入される可能性が高い


まあ徴兵なんてありえんwwwwwwww
って吠えてたアホは首括っていい
55.名無しさん:2016年01月31日 20:58 ID:Ff01ZnS9O▼このコメントに返信
但し、船員を除く。
56.名無しさん:2016年01月31日 20:59 ID:iFy.2zqP0▼このコメントに返信
えーっとサヨクたちが安保法案を叩いてたひとつだが、
「民間人の輸送には民間の船をチャーターするのが常識。
イラク戦争でもそうだった。
だから自衛隊が米軍を護衛なんて、すること自体ありえない」
こう主張してたんだよ。
だから民間の船をチャーターするのは賛成なんだとオレは思ってたんだが、それもダメなのかよ。
やっぱサヨクたちは日本人をミゴロシにしたいんだな。
57.名無しさん:2016年01月31日 20:59 ID:hPcg0kZQ0▼このコメントに返信
主に陸兵に関して徴兵徴兵って騒ぐ連中に対して誰も船や船員の徴用の話なんかしてなかっただろうに、何を言ってるんだコイツは
58.名無しさん:2016年01月31日 21:00 ID:cKuyWVSp0▼このコメントに返信
※55
それ徴兵やない、徴用や
59.名無しさん:2016年01月31日 21:00 ID:2pNpe7fo0▼このコメントに返信
※39
違う違う
米軍が高校生をスカウトして一年ちょっと訓練したらすぐ駐屯させるんだから、現代戦争で素人募集しても使い物にならんってのが間違いだって言ってんの
良く読めカス
もしくはまともにコメント読めねーなら下品な言葉遣いで俺にコメントすんな
60.名無しさん:2016年01月31日 21:01 ID:krvz.RSI0▼このコメントに返信
例えば朝鮮戦争が再開して邦人引き揚げさせるための船が自衛隊だけじゃ足りない場合はどうすんだって話だよね。
事前に今から話通しとけばすぐに動けるが、いざ有事になってから内閣で法案通してちんたら民間に話にいってたら1カ月くらいかかるだろ。
徴用って言い方が悪いだけで、いつでも拒否できるけどいざという時にすぐに借りれる状態にしとくだけだろ
61.名無しさん:2016年01月31日 21:01 ID:HagEmlQ30▼このコメントに返信
徴兵塔レッテル貼ってるけど必要物資を運ぶだけのこと
そもそも安保の恩恵を受けてるのは海運なんだから協力するのは当然だろ
まさか洗浄で戦うとでも思ってるのか?

>>54
屁理屈の典型だな
治安維持は警察がやればいい、ゲリラ戦は馬鹿でもできるってか?
こういうのがいるから魔モトな議論ができなくなる
62.名無しさん:2016年01月31日 21:01 ID:8UaHlrMb0▼このコメントに返信
そんなに徴兵が不安なら戦力不足にならないような案を示せよ
普通に考えりゃ利害が一致する国との関係強化と現有戦力の拡充だけど
63.名無しさん:2016年01月31日 21:02 ID:keogjJMW0▼このコメントに返信
>>52
そんな金どこにあるん?
軍事費増大がどれだけ国民の生活圧迫するか分かってんの?
64.名無しさん:2016年01月31日 21:03 ID:2jcQ4UUWO▼このコメントに返信
自己責任に決まってるやろが
送った企業なり個人が責任持てよ
65.名無しさん:2016年01月31日 21:04 ID:cKuyWVSp0▼このコメントに返信
徴兵には金が無駄に掛かるし、徴兵された人はやるき無いし、兵士として使えるころには居なくなるし、空海では数より質だし
少なくとも現在の日本にはいらない、徴兵しなくても日本が護れるようにすればいいだけ
66.名無しさん:2016年01月31日 21:04 ID:0dQjnKum0▼このコメントに返信
逃げてないでさっさと兵役にいけよ。
67.名無しさん:2016年01月31日 21:05 ID:cKuyWVSp0▼このコメントに返信
※61
ゲリラ狩りこそ馬鹿には出来ないよな
68.名無しさん:2016年01月31日 21:06 ID:CQ1SeIau0▼このコメントに返信
普通国の危機には立ち向かうのが国民だろ
69.名無しさん:2016年01月31日 21:06 ID:PsbIybai0▼このコメントに返信
その前に電気や油の使用制限がかかって、
コンビニは24時間でなくなる。そういった「日常が変わる事態」に暴れそうな馬鹿がいそう。

あと、悪天候でも二十キロの装備持って三十キロ歩くくらいできないと兵隊さんは無理では?
痙攣起こして、衛星電話で119番連打する馬鹿がいそう。
(軍隊は個人携帯禁止だからね。)
70.名無しさん:2016年01月31日 21:07 ID:cKuyWVSp0▼このコメントに返信
※63
徴兵して無駄に金使うよりも、少しずつでも軍事改革していけばいいと思っただけ、予算を増やす必要は無いと思う
71.名無しさん:2016年01月31日 21:08 ID:cKuyWVSp0▼このコメントに返信
現代じゃ、徴兵より徴用の方が効果的だろ
72.名無しさん:2016年01月31日 21:08 ID:Gj9jiWV70▼このコメントに返信
実際、漁船の数でごり押しされたからなつい最近。
勝手に、自主的な強制連行されたら困るし。
73.名無しさん:2016年01月31日 21:08 ID:uZNUVTTt0▼このコメントに返信
※61
出来る
陸軍はサブマシンガンを持たせるだけで戦力になるから
なぜ韓国は徴兵制を敷いて、中東は延々と戦っていられるかってことだな
答えは陸戦は海戦や空戦に比べて少量の訓練や武装で戦力になるから
また直接戦わなくても市内で車を巡回させて見回りを行うだけでも十分貢献することが出来る
74.名無しさん:2016年01月31日 21:09 ID:3H2N1fA00▼このコメントに返信
久々にボケではない真性脳足りんイッチみたわ。

イッチ「どうなん?」
じゃねーよ、ググれ糞が。
75.名無しさん:2016年01月31日 21:09 ID:2jcQ4UUWO▼このコメントに返信
とりあえず自衛隊と国会議員と皇室全員が戦死してから言え
76.名無しさん:2016年01月31日 21:10 ID:4mND24xQ0▼このコメントに返信
徴兵じゃない、徴用って意見が多数出てるけど、徴用されるのも嫌だろうが。銃を持って戦うだけが戦争じゃないぞ。後方で飯を作り、怪我の治療を行い、雑務や補給を行うのも戦争だろうが。
大半の国民に取って徴兵も徴用も大して変わらん。そんなもん言葉遊びで誤魔化そうとしているとしか思えないよ。
77.名無しさん:2016年01月31日 21:12 ID:hMabv7GP0▼このコメントに返信
※76
徴用→ニート引きこもりには無関係
徴兵→ニート引きこもりも徴兵される可能性がある

つまりそういうことだろ
78.名無しさん:2016年01月31日 21:12 ID:x1RurFGS0▼このコメントに返信
※73
答えは人間の価値が日本と比べて遥かに安いから、やぞ
先進諸国の軍隊で一番金かかるのは兵隊だぞ。退役してからはもちろん、怪我したり死んだりしたら遺族に莫大な補償をするわけだし
79.名無しさん:2016年01月31日 21:12 ID:DEnbPZnO0▼このコメントに返信
終わりそうになったら現場での徴兵、口減らしの生け贄ぐらいは起こるだろうな
その終末を見てみたいものだ
80.名無しさん:2016年01月31日 21:12 ID:2jcQ4UUWO▼このコメントに返信
リスクに見合う報酬出さずにこき使う為の方便でしか無いわ
81.名無しさん:2016年01月31日 21:13 ID:ifWgp17E0▼このコメントに返信
クソウヨ大発狂wwwwwwww
82.名無しさん:2016年01月31日 21:13 ID:cKuyWVSp0▼このコメントに返信
※76
徴用こそ何処の国でもやってるし、徴用されなければ戦争に巻き込まれ無いと思ってる?
83.名無しさん:2016年01月31日 21:15 ID:cKuyWVSp0▼このコメントに返信
※80
ハーグ条約で正当な対価がない徴用は認められてい無い
84.名無しさん:2016年01月31日 21:16 ID:3H2N1fA00▼このコメントに返信
※76
有事の時に戦う気概すら持たないの?
その癖後方支援語りだすとか、前線だけには絶対行きたくありませんって言い直せよ腰抜け。
85.名無しさん:2016年01月31日 21:17 ID:DFXSNh3s0▼このコメントに返信
運送関係者の徴用は10年以上前から自衛隊法103条に書かれてる事やがな
徴兵が自衛隊法の何処に書かれてるのかと
86.名無しさん:2016年01月31日 21:18 ID:rpvnyhqx0▼このコメントに返信
イッチは最初に徴用で話を振ってるのにいつの間にか徴兵に話が流れてて意味がわからん。
そもそもイッチは徴兵と徴用の違いを理解してるのか?
87.名無しさん:2016年01月31日 21:19 ID:8UaHlrMb0▼このコメントに返信
そんなに嫌なら徴兵も徴用もされないように平時からもっと専門職増やすなり防衛関係費拡充するように国にうったえろよ
ヤダヤダいってるだけじゃガキかどこぞのバカ野党と変わらんて
88.名無しさん:2016年01月31日 21:20 ID:cKuyWVSp0▼このコメントに返信
別に戦争で唯の国民が戦う訳ではないが、国民の義務がある国が戦うための税金を納めたりとかな、徴用は国家がその国民の役目を指名してやらせてるだけ、日本が戦争になっても何もしなければ巻き込まれないと思ってる人が多すぎ
89.名無しさん:2016年01月31日 21:20 ID:uZNUVTTt0▼このコメントに返信
※78
予算が足りないなら名目はなんだっていいよ
自警団でも治安活動員でも、そんなすり替えは容易に行える
90.名無しさん:2016年01月31日 21:20 ID:.CPKur1Y0▼このコメントに返信
徴兵なくてもテロ戦になれば、自警団作るだろ。
え?そ~んな事しなくても助かると思ってる?あっま~~い!
タイリクもキタもえぐいじゃん。
スイスみたいにきっちり民間防衛も徹底して、民家にもシェルター付けて
保存食備蓄も義務化から始めるのがいいかもね・・天災も警告されてるしさ。
91.名無しさん:2016年01月31日 21:22 ID:PMQLVfFn0▼このコメントに返信
韓国なんて在日の全財産を親日罪で没収し、その身命は38度線で肉壁にしようとしてるんだから徴用なんて問題じゃないでしょ
だって誰も韓国の兵役法と国籍法の改正を批判しないんだから。在日の皆も喜んで韓国の棄民に応えるんでしょ?
92.名無しさん:2016年01月31日 21:22 ID:qMq0iKcU0▼このコメントに返信
国防のために自衛隊に協力するのは当たり前
どこの国でもやっている事だ
もしできる事があれば喜んで協力するさ
93.名無しさん:2016年01月31日 21:24 ID:DFXSNh3s0▼このコメントに返信
何年も前から法律にされてる徴用制度を指して、法律に無い徴兵になるとかアホすぎ
94.名無しさん:2016年01月31日 21:24 ID:tO18ePJe0▼このコメントに返信
アメも徴兵じゃないけど実際は食うに困った貧民スカウトしてるからな
実際戦死よか自殺だのPTSDになって廃人だらけになっちゃってるけどw
95.名無しさん:2016年01月31日 21:25 ID:Tr2q.FGG0▼このコメントに返信
理屈バカ スレを立てるの巻
96.名無しさん:2016年01月31日 21:26 ID:ktB2cqLm0▼このコメントに返信
10年以上前から自衛隊の志願倍率が減る減る言われてますけどいつ減るの?
97.名無しさん:2016年01月31日 21:27 ID:zsK9UwFc0▼このコメントに返信
自民政権下で徴兵制はない←絶対ないなんて誰も言えない
政権交代すれば徴兵制が導入される可能性はなくなる←んなわけあるか
こういうことは自分とこが決めたからその通りになるって話じゃないだろ
周りの状況が一変する何かが起これば否応なく対応せざるを得ない
98.名無しさん:2016年01月31日 21:27 ID:7FczUGxt0▼このコメントに返信
何でお前らはそんな極端なの?
99.名無しさん:2016年01月31日 21:27 ID:XJBMub.B0▼このコメントに返信
兵器を直接運ぶとかじゃなくても、日本に原油なんかを運ぶタンカーとかも間接的に自衛隊の補給品質なんだから普通に通してくれるとは思えないけど、有事の際はどうするのかな?護衛したらしたで文句を言う人がでそうだし。
100.太った軍曹:2016年01月31日 21:28 ID:Kt.4fI0N0▼このコメントに返信
今の雰囲気ではないけど核攻撃受けて人口が1/3位になり首都が広島になるくらい国土がやられたら(シリアやイラクみたいに)あるだろうね、何かをキッカケに世の中が変わるのは当たり前、右とか左なんて関係ないんじゃない、
101.名無しさん:2016年01月31日 21:29 ID:yRh32PHn0▼このコメントに返信
徴兵も徴用も今の日本国民にとってはなじみの無い言葉だからな
だからといって調べもせず混同してしまうのはバカなんだな
102.名無しさん:2016年01月31日 21:34 ID:6XSTYAkT0▼このコメントに返信
最初に徴兵と徴用を間違えてるから、さっぱり議論にならなかったな。
103.名無しさん:2016年01月31日 21:34 ID:2j1Olmg90▼このコメントに返信
また在日のクソスレか
徴兵が嫌なら韓国政府に文句言え
日本政府に言っても意味ないぞ
104.名無しさん:2016年01月31日 21:38 ID:MfANFiLX0▼このコメントに返信
兵隊を輸送するってんだからその船は優先的に狙われるだろう。もし攻撃を受けたら徴用された一般人にも勿論危害が及ぶだろう。遠いから大丈夫だと言ってる奴もいるが、攻撃方法は幾らでもある。日本には愛国心旺盛な周辺国民がうじゃうじゃしてるからな。本来、一般人ってのは護られる存在であると多くの人は思ってるから、何で俺だけそんな危険な任務をしなくちゃならんのだって考えるのは特段異常ではない。
まあ国のためならどうのこうのと偉そうなこと言ってるここの奴らもいざとなったら死にたくはないんじゃないか。今まで生きてきた時間や経験その他諸々を全て捨て去るに値する死に様はそう多くない。
まあ、地道に協力をお願いするしかないんじゃないの。
105.名無しさん:2016年01月31日 21:41 ID:dr5YC1nX0▼このコメントに返信
お前の体船なの? で草
106.名無しさん:2016年01月31日 21:42 ID:avx6XlaH0▼このコメントに返信
むしろ有事の民間船徴用の準備が整ってない方が問題だろ。日本郵船は嫌がるだろうが、後々冷や飯食わされるよりはマシだろ?
107.名無しさん:2016年01月31日 21:43 ID:w3hmRRRN0▼このコメントに返信
有事ってそういうモンだろ
お花畑脳の皆さんは日本が侵略されて死者が出ても
「戦争反対!」って日本政府を叩くんだろうな
108.名無しさん:2016年01月31日 21:45 ID:XJBMub.B0▼このコメントに返信
昔のアメリカ理論「日本は家でも軍事部品つくるから民家なんてないよ。全部、戦略目標だから!」
109.名無しさん:2016年01月31日 21:46 ID:E0tpLn.R0▼このコメントに返信
徴兵した軍隊って弱いんだもーんマジで.モラルも低いし.でも後方でちょろっとならまだいいやね.
110.名無しさん:2016年01月31日 21:50 ID:ZifsW6OB0▼このコメントに返信
結局今まで親に守ってもらって何も考えずに安心感を得られてた子供が、成人してそれ相応の責任を引き受けるようになるってだけの話
111.名無しさん:2016年01月31日 21:53 ID:P0t8Jj3F0▼このコメントに返信
スパイ防止法は必要だ、日本国内に協力者がいなければ、拉致は不可能だった
現在でも協力者はいる、拉致は可能だ
112.古古米:2016年01月31日 21:54 ID:UoaTn38q0▼このコメントに返信
現代日本での徴用は非常時に船舶運送関係者が国から依頼されて荷物を自衛隊に配達する事。
3.11のときに普通に行なわれていたよ。
運送費は国持ちで被災地で復興支援に当たる陸上自衛隊に必要な物資・燃料・食料を届けている。
もし隣国が戦争を仕掛けてきたら配達する荷物に弾薬やミサイルが加わるだけ。

違うのは避難民の移送位じゃないか?
113.名無しさん:2016年01月31日 21:55 ID:WE.8Xa3d0▼このコメントに返信
そうですか
114.名無しさん:2016年01月31日 21:57 ID:AVzSg3RdO▼このコメントに返信
現代の戦争は複雑高度化してるから特別な訓練が必要となって一般人には無理だ。…って第一次大戦前から言ってるぞ。

対策として訓練期間を長くするため徴兵の低年齢化となったり、学校で軍事教練を行う事となった。
そして今でも陸自は歩兵による銃剣突撃を重視している。
むしろ徴兵制復活を有り得ないとする方が根拠がない。
115.名無しさん:2016年01月31日 21:57 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
嫌なら拒否すればいいな。
徴兵忌避は犯罪だが、仕事を休むのは本人の権利だ。
116.名無しさん:2016年01月31日 21:59 ID:G.Zk3nwd0▼このコメントに返信
 有事の際に国を守るのは、当たり前!!
117.名無しさん:2016年01月31日 22:00 ID:HRc9IGLO0▼このコメントに返信
死ぬかどうか分からないなら徴兵でも構わん
絶対死ぬというなら、せいぜい暴れまくってから死ぬさ
まあ、徴兵されるより勝手に戦い始めるかもしれんが
他所から戦うに相応しい相手が来たならな
118.名無しさん:2016年01月31日 22:00 ID:uXsFFgZL0▼このコメントに返信
在日特権を許さない市民の会
「断韓パーティーデモ」

保守のみんな、裸になって手つないで「断韓、除鮮」呪文唱えよう!
憲法改正、核武装、赤狩り、原発増設、オスプレイ配備、日韓断行\(^o^)/

【主催】
・行動する保守運動 ・在日特権を許さない市民の会
・新社会運動
【共催】
・ともみ組中年隊(稲田朋美先生を総理にする会)
・神鷲皇國会
・排外社残党クラブ
119.名無しさん:2016年01月31日 22:00 ID:O.bMX5ir0▼このコメントに返信
※78
本コレ
費用もそうだが経済損失が半端ない。
そこらのリーマンを引っこ抜いて戦場のカカシにしてる間、そいつが本来すべきだった仕事が滞る。
同僚がいきなり消えたら仕事が回らないだろ? 新規の注文も受けてられんから、当然事業規模は縮小する。
会社や取引先の機会損失を考えると、経済損失は徴兵された人間の年収の数倍に膨れ上がるだろう。(業種によるが)
さらって来たガキにAK持たせるのとは訳が違う。

徴兵が現実化するのは、輸出入が途絶えて経済活動がまともに出来なくなり人手が余りまくった時だ。でもそんな時には募集に応募者が殺到するんだよね。
そこにサヨクが「危険の平等負担」を掲げて徴兵制を唱えるんだ。アメリカでも徴兵制を訴えるのは(貧困から軍に入隊する者の多い)黒人の議員連盟だしな。
120.名無しさん:2016年01月31日 22:02 ID:HkBWD9zC0▼このコメントに返信
法で決定した訳では無い「協力」を申し上げただけ、どうせ又隣からの当て付けだろ?(毎回ウザいぞ)
121.名無しさん:2016年01月31日 22:04 ID:aEEAImAbO▼このコメントに返信
さっきの組合の話もだが
予備自衛官の詳細も語らず徴兵だ!と持って行きたい勢力か(-"-;)
前の安保法案で徴兵だ!と同じ臭いがするな(>_<)
122.名無しさん:2016年01月31日 22:12 ID:hJm0DV1g0▼このコメントに返信
イザというときに、国のために働くのは当然だと思うが・・・

まぁ働きたくない奴は↓の企業には就職するな
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/hogohousei/hourei/kakuho_kouji.html

123.名無しさん:2016年01月31日 22:13 ID:OEHAs.J00▼このコメントに返信
逃げの人生のやつはどんな状況になっても逃げることしか考えられないんだから、信用できない
124.名無しさん:2016年01月31日 22:20 ID:gx1vgXBM0▼このコメントに返信
>フェリー徴用の件に関してはどう思ってんの?
法的な強制力がないから徴用じゃねえし、仮に「事実上の徴用」だったとしても徴兵ではない
>>1は安保関連法案を戦争法案ってレッテル貼りしてた売国奴共と同じじゃねえか
125.名無しさん:2016年01月31日 22:20 ID:0LAX9E7d0▼このコメントに返信
日本会議は、国際社会でも危険視されていて、海外メディアでは「ナショナリスト組織」(米ニューヨーク・タイムズ)や「ナショナリスト・シンクタンク」(英エコノミスト)などと報じられている。米議会調査局が今年2月にまとめた議会報告書にも、日本会議の名前が出てくる。昨年12月に安倍首相が靖国参拝を強行した背景には、日本会議の後押しがあったと分析しているのだ。

「日本会議が安倍政権を裏で操るというより、もはや一体化しているとみるべきです。内閣に15人も入ったのは、自民党が右翼政党に変質したことの証左でもある。安倍首相をはじめとする日本会議系の右翼議員に党が乗っ取られ、内閣も官邸も占拠された。このままでは国が乗っ取られてしまいます」(
126.名無しさん:2016年01月31日 22:21 ID:M4tEwNea0▼このコメントに返信
※40
少なくとも日本では生まれの身の丈に合った職業選択をしてればそこは問題ないな
貧民生まれは何も努力しなければ底辺職、それで良いじゃないか
自衛隊に入るのだって、ある程度は勉強頑張れば曹候補くらいにはなれる
そこの給与で次世代はある程度教育に金をかけられて貧民層脱出
才能もあれば貧民生まれでも防大入ってエリートコース(の入り口)に立てる
これってかなりの職業について当てはまるだろ、軍隊は選択肢の一つにしかすぎん
家に金がないのに努力もしないのに貧民層脱出したいとかいう甘ちゃんは知りません
127.名無しさん:2016年01月31日 22:21 ID:0LAX9E7d0▼このコメントに返信
15年4月、新会長に就任した田久保忠衛氏(杏林大学名誉教授)は「日本会議」の機関誌『日本の息吹』同年7月号のインタビューで、戦争法強行に突き進む安倍首相を「天が下し給うたリーダー」と礼賛。「安倍総理のうちになんとしても憲法改正を」「皆さんと共にこの決戦に臨んでいきたい」として、天皇の元首化、憲法9条改定に加え、「外国からの攻撃、大震災、内乱、テロ、サイバー攻撃など緊急事態に際して、一時的に内閣総理大臣に権力を集中する」の「3点の憲法改正を急がねばならない」と迫っています。
128.名無しさん:2016年01月31日 22:22 ID:W3gWCMHF0▼このコメントに返信
※59
どこにそう書いてあるんだよ低能
普通の人間はお前の心読んでくれる超能力じゃねえんだぞ
129.名無しさん:2016年01月31日 22:23 ID:lcDR2Nxl0▼このコメントに返信
まぁ、徴用はありえるな
泣き寝入りしか出来ないレベルの話だが
130.名無しさん:2016年01月31日 22:23 ID:M4tEwNea0▼このコメントに返信
※119
マジ同意
さらって来た~にしても日本では若年層こそ貴重
技術与えんで低キルレシオで殺すなんて余裕はどこにも無い
131.名無しさん:2016年01月31日 22:24 ID:ZMcp1IDX0▼このコメントに返信

28.名無しさん:2016年01月31日 20:43 ID:qzqJ0bWJ0▼このコメントに返信
※4
イヤにきまってんだろ、命かかってんだぞオイ
何の為に税金納めてるとおもってんだ


その税金でお前は日本人としての権利やインフラやらの恩恵受けてんじゃん
ぶっちゃけ*28程度の税金で国家の緊急時での己の身の安全まで保障されてると思ってるとかw
んで金持ってる奴等なんてそんな事態になる前に外国へ逃げてるわ
132.名無しさん:2016年01月31日 22:25 ID:nLY13eHp0▼このコメントに返信
徴兵つーか、もっと自衛官増やして欲しいわ
年齢も緩和して、雇用対策でさ。
133.名無しさん:2016年01月31日 22:28 ID:XJBMub.B0▼このコメントに返信
米114
>むしろ徴兵制復活を有り得ないとする方が根拠がない。

確かにあり得ないって事はあり得え無いけど、メリットが少ないからどこの国も無くす方向に進んでるのは確かだよ。

>対策として訓練期間を長くするため徴兵の低年齢化となったり、学校で軍事教練を行う事となった。

基本的にこれ自体が無駄に近い。普通に社会活動をさせて税金を納めて貰った方が国としてのメリットが大きい。

>そして今でも陸自は歩兵による銃剣突撃を重視している。

突撃は攻撃の基本で陣内戦闘では白兵戦も想定されるから付け剣をするのはどこの国もでも当たり前。むしろ米海兵隊とかの方が気合いが入ってる。それに突撃をするまでの過程や手段が複雑化してるんだから、「最後は銃剣突撃だから」と言うのは何の意味もない。
それに突撃と言うとただ走って突っ込む万歳突撃とかのイメージなんだと思うけど、実際は各種兵科の綿密な調整の元にタイミングや隊形の維持、各隊の連係とかかなり複雑なんだよ。新隊員で出来るような突撃は本当に一部の一部を抽出して、突撃の流れのイメージをもたせる位のレベルでしかない。
134.名無しさん:2016年01月31日 22:31 ID:M4tEwNea0▼このコメントに返信
※114
どこの陸自が銃剣突撃を重視してるんだか…
もしかして敵陣地を占領するのに砲爆撃だけでおkとか思っているのか?
それとも最近はやりの市街地戦闘を銃剣突撃と称しているのか?
135.名無しさん:2016年01月31日 22:32 ID:wJUnmJlN0▼このコメントに返信
徴用を担保する法律が無いと徴用できないだろ。
では徴用をしていいという法律は何ですか?
136.名無しさん:2016年01月31日 22:32 ID:0LAX9E7d0▼このコメントに返信
・サワヤカな安倍晋三は、下関市長江島潔とは関係ない。下関市長江島潔は広域暴力団・合田一家と癒着なんかしていない。

・サワヤカな安倍晋三は、下関市屎尿処理施設談合とは関係ない。逮捕者が認め、関係先がガサ入れされても、サワヤカな安倍晋三には何の関係もない。

・サワヤカな安倍晋三は、下関署とつるんで選挙潰ししたりしないし、対立候補へ暴力団工藤会を送って攻撃したりしないし、まして工作費不払いで工藤会から事務所に火炎瓶を投げ込まれたりしていない
137.名無しさん:2016年01月31日 22:35 ID:XbWt.QFm0▼このコメントに返信
戦車に付けるゴムパッドも知らんとは、ブサヨの典型
138.名無しさん:2016年01月31日 22:36 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
徴兵する頃には既に有志でレジスタンス活動やってる様な状態だろ。
政府なんてマトモに機能して無いんじゃないの?

でなきゃ水際で撃退してる。
その段階で船の数より大勢徴兵したって意味が無い。

それが徴兵は無いとする根拠だ。
139.名無しさん:2016年01月31日 22:37 ID:M4tEwNea0▼このコメントに返信
※133
普通科はマジ戦士力(俺造語)高いと思っている俺特科
一度に処理せんといかん情報が多い上に精神・肉体を酷使しすぎ、FOで随伴キツすぎワロタ
徴兵するんなら普通科さんの邪魔させるよりある程度ガタイの良い奴を射撃陣地内の砲弾運びで使わせてもらいたいわ
40kgの鉄の塊を抱えるだけの簡単なお仕事です(ただしほんの少人数でいい)
140.名無しさん:2016年01月31日 22:38 ID:2AQBSiFe0▼このコメントに返信
自民ならTPP参加はないとか消費税上げないとか言ってた方々ってどうしたんだろうね
ないから って議論を封殺するのは、あるって断言するアホと同レベル
141.名無しさん:2016年01月31日 22:38 ID:5GiSNkhr0▼このコメントに返信
※注意

自民党の火消しプロパガンダが行われています。

頭からゆっくりよく読んでみてください。

如何に工作員が朝鮮人を隠れ蓑に工作してるかよく分るスレです。


慰安婦合意 強制連行を国連で否定へ 慰安婦の強制連行説を否定するのは初めて
ttp://military38.com/archives/46703941.html
142.名無しさん:2016年01月31日 22:43 ID:TqcDT8330▼このコメントに返信
中国の漁船乗組員は徴用しなくても普通に便衣兵やってるしなー
143.名無しさん:2016年01月31日 22:43 ID:2pNpe7fo0▼このコメントに返信
技術が高度化した現代の戦争では徴兵はあり得ないとか言ってる奴いるけど、世界で最新の技術を使ってる米軍のリクルートを知らないんだろうか

これが俺のしたコメントだけど、これがどうやったら徴兵とリクルートがイコールであると読めるんだ
もうお前が無知なカスなことはわかったから、もうコメントしてくんなw
どんどんバカがバレるだけだぞ
144.名無しさん:2016年01月31日 22:45 ID:hJ2U661F0▼このコメントに返信
徴兵、徴兵言う奴は徴兵と思ってて良いから戦地に行って他界してくれ。
どうせ回避して他の仕事に就いても徴兵、徴兵言うんだろ!
145.名無しさん:2016年01月31日 22:45 ID:tQR5d6x3O▼このコメントに返信
※143
何が言いたいん?三行でまとめて
146.名無しさん:2016年01月31日 22:49 ID:aEEAImAbO▼このコメントに返信
船舶免許持ちから予備自衛官を募集するのは徴兵だ!

将来に渡り日本が徴兵制になる可能性はあるか?

この二つがゴチャ混ぜになってんだな(-"-;)
147.名無しさん:2016年01月31日 22:54 ID:.O5da3Ha0▼このコメントに返信
高齢ニートの俺は徴兵されないって意味なんだよ
148.名無しさん:2016年01月31日 23:07 ID:VM6S1v.80▼このコメントに返信
自衛官が死んでいけば徴兵はされるだろ。
「民間人の徴兵はハイテク兵器が使えないかありえない」と青山繁治もいっていたが、
沖縄戦が現実にそうだったし近年のイラクでは子供から民間人が地雷やRPG、AK抱えて対米ゲリラ戦闘やってたわけさ
日本の内地でドンパチなれば同じことになるのは想像に難しくない。

徴兵の現実性を説明したら「おまえは戦争に行きたいのか?」とは意味不明すぎる。
現実的に有り得るという話を仮説として言ってるだけ。信じたくなきゃ信じなくていい
「徴兵は駄目だ」と言っていても、日本の安保体制が虚弱ならいずれ徴兵されるハメになる。
だからできる限りの日本の安全保障に協力しろと言っておきたい、戦争にならない為にな
普通の国にはあって日本に無いものなんてたくさんある、憲法にせよ自分の体を縄で縛って戦う馬鹿なんていないだろ?
国会前で太鼓ドンドン鳴らしてる連中こそ徴兵制に賛成しているマヌケにしか私には見えない。
149.名無しさん:2016年01月31日 23:12 ID:DP2tpwYm0▼このコメントに返信
徴兵があろうがなかろうが、いざ国難が到来したら、
我々みな、国を守るために自発的に自衛隊に志願して戦うんだから同じことだろ。
150.名無しさん:2016年01月31日 23:20 ID:M4tEwNea0▼このコメントに返信
※148
>近年のイラクでは~
それやったら本当に民間人が敵対分子として扱われるからマジ害悪、虐殺される動機と正当化をこっちから作ってどうすんのと
ついでに自衛官が死んでいけば~ってどんだけ長期戦になってんだ、教育期間を1ヶ月与えるなんて状況でも無いぞ
151.名無しさん:2016年01月31日 23:46 ID:MxJfPzsE0▼このコメントに返信
なんの話かと思ったら、予備自衛官募集の話かよ。
ほんとに朝鮮人は、自衛隊が嫌いだよな。
敵国人だから当然か。
152.名無しさん:2016年01月31日 23:47 ID:k74rzwSh0▼このコメントに返信
詰まる所、「事実上の~」とか、そういう無理やりの言い掛りでもつけなきゃ
ロクな論が展開できない時点で「徴兵制はありえない」と認めてるようなもんだわな。

※148
日本の防衛戦で主戦場になるのは海と空。陸戦じゃないんだよ。

ドンパチやって、自衛隊隊員が減ったとして、それは艦・航空機の喪失を意味する。
その再建するにしても、徴兵でどーこーなるレベルじゃないから。
君、自分が徴兵されたとして、数ヶ月の訓練で、戦闘機や軍艦の機器をまともに扱えるようになると思うかい?
漫画やアニメじゃあるまいに。
153.名無しさん:2016年01月31日 23:48 ID:ZU7uEU3L0▼このコメントに返信
国の存亡に関わる極めてレアな極限状態だけをフォーカスして、だから徴兵は必要だの叫んでる連中は、途中の論理を無視していて、ある意味欺瞞であり詐欺師と同じ。経済関係などがグローバル化している現代の国際関係の力学はそんな単純なものではない。実際に国の存亡に関わる事態に万が一なれば、ここの連中が騒がなくても自ら自衛のため立ち上がるだろうし、その時はむしろここで叫んでる連中は邪魔にしかならない。そういうことを認識してみては。極限状態にならないように不断の努力をすることが真の勇気だ。これを言うとすぐに工作だの、じゃ攻められても何もしないねなどととんちんかんなことをいうやつがここには多いが、自衛のための戦力保持は一度も否定したことがないだよね。
154.名無しさん:2016年01月31日 23:52 ID:vX8gb.At0▼このコメントに返信
海と空が完全に抜かれたら徴兵になるかもな
まあそんな状況の日本列島はもうおしまいですよ
紛争地域に武器もロクにない日本国民が取り残されることになるからな
155.名無しさん:2016年01月31日 23:54 ID:jltHe9j00▼このコメントに返信
戦車輸送含め転地訓練では揚陸艦より民間のフェリー使う方が多いんだよな
おおすみ3隻じゃどうしようもないから民間船の徴用も必要になってくるんだろ
156.名無しさん:2016年02月01日 00:02 ID:r4CqwZyN0▼このコメントに返信
※154
完全に抜かれたらって、海空自には退避することは許されないの?
157.名無しさん:2016年02月01日 00:06 ID:Y.p0dTze0▼このコメントに返信
まあ戦争になったら給金上がるから人気職になるだろうな
嫌なら辞めればいいだけ
158.名無しさん:2016年02月01日 00:19 ID:PpsB54NO0▼このコメントに返信
※156
なぜか日本に侵攻する場合、空自と海自を完全に撃滅してからじゃないと上陸戦を行ってはいけないルールがあるらしいよ
誰が決めたかは知らんがねw
159.名無しさん:2016年02月01日 00:23 ID:ug0Fskw00▼このコメントに返信
いい加減、印象操作やめろよ!
誰も、引っかからないぞ!
160.名無しさん:2016年02月01日 00:25 ID:r4CqwZyN0▼このコメントに返信
※158
だったら海空自は相手の手の届かないところまで退避してりゃいつまでも上陸不能やん、必勝(不敗)法やで!
161.北海道人:2016年02月01日 00:26 ID:1hf2EBwjO▼このコメントに返信
最初からやる気の無い九条信者とか居るのに徴兵してどうする?洗脳でもするのかw?
162.名無しさん:2016年02月01日 00:44 ID:OiV.Oa3f0▼このコメントに返信
むしろ徴兵してくれ
わしを半島で降ろして銃を撃たせてくれ
恩給なんぞいらん。逆にこっちが払う
163.名無しさん:2016年02月01日 00:45 ID:TUSADCjQ0▼このコメントに返信
徴兵フェチ
164.名無しさん:2016年02月01日 01:02 ID:9RRoNL6H0▼このコメントに返信
今の政権が憲法18条を根拠に徴兵は憲法違反と判断してる以上、徴兵を可能にする法案を作ることは現状無いだろうというのがひとつ
北方領土や尖閣諸島など局地戦はともかく、徴兵が必要なほどの大規模な戦争が先進国同士で起こる可能性が極めて低いことがひとつ
徴兵制は士気練度コスト等々を加味して極めて効率が悪いため、志願制を維持したまま入隊門戸を広げるにとどまるだろうということがひとつ
そして前述の憲法18条を改正でもしない限り、憲法違反の法律による個人の不利益という名目で裁判所に訴えることが可能なため、事実上の徴兵拒否が可能ということがひとつ(ちなみにこの前の安保関連法案について憲法違反を裁判所に訴えるのは明確な個人の不利益がないため難しい)
以上のことから鑑みて、徴兵制はありえないと言える
165.名無しさん:2016年02月01日 01:07 ID:MkYkkxEH0▼このコメントに返信
極端な話自衛隊の採用増やせばいいんじゃね?
166.名無しさん:2016年02月01日 01:12 ID:TUSADCjQ0▼このコメントに返信
だから中国の脅威や北の脅威があるんだから、とっとと緊急事態条項を使って
法律を変えろや、基本的人権なんか必要ないんだよ。
167.名無しさん:2016年02月01日 01:15 ID:vIW6caWe0▼このコメントに返信
日本語が読めないんだろ
いつものことだ
168.名無しさん:2016年02月01日 01:23 ID:9RRoNL6H0▼このコメントに返信
※166
日本国民が憲法改正に消極的というのも徴兵・徴用がありえない理由のひとつ
もしも憲法ではなく法律で緊急事態条項を作っても、結局は憲法の財産権や自由権の拘束を受ける
169.名無しさん:2016年02月01日 01:26 ID:RbUAbr3I0▼このコメントに返信
徴兵制があり得ない理由としてよく現代の兵器はハイテク化して
素人では扱えないからってのが挙げられるけど、ハイテク化したからこそ
素人でも簡単に扱えるようになるんじゃないのか?
ハイテク化が進めば進むほどベテラン兵士による職人技が必要だったのが
スイッチ一つですべてコンピュータが自動制御してくれるようになって
兵器の修理、整備だって熟練整備士が長年の勘で故障個所の当たりをつけたり
全部ばらして一つずつ部品交換をしなきゃいけなかったのが自己診断装置で
簡単に故障個所が判明したり、部品交換もいちいち完全分解しなくても
ユニット化されたブロックを交換するだけになったりでどんどん素人にも
扱えるようになってきてるんじゃないのか?
170.名無しさん:2016年02月01日 01:39 ID:vqwEGZ150▼このコメントに返信
単純に金がないのに徴兵なんかできるかよ
徴兵止めたところは、費用が掛かりすぎるから廃止って流れ
171.名無しさん:2016年02月01日 01:58 ID:fZdHvZk.0▼このコメントに返信
ひろゆき「このグローバルの時代に戦争に巻き込まれる可能性のある国に居続ける富裕層なんているんですかね?」
172.名無しさん:2016年02月01日 02:21 ID:4hFgtGB90▼このコメントに返信
必要なときにはやらざるを得ないし、必要がなければやるようにはなってない。
本当は不安が消えないのならいっそのこと徴兵制を復活させて、
条件を明確にすればいいんだけどね。
ほとんどあり得ない場合にしか必要にならないことが明確化するし、
すぐに徴兵が必要になるような穴があったらみんな真剣に塞ぐことを考えるだろう。
理想的には。

実際には条件を明確にする前に叩かれて終わるだろうけど。
173.名無しさん:2016年02月01日 02:40 ID:4agWMtTO0▼このコメントに返信
安倍政権下での徴兵制、おおいに有りうる。
174.名無しさん:2016年02月01日 02:42 ID:ae.VO6yC0▼このコメントに返信
今回の件で一番驚いてるのは保守派だと思うわ。
175.名無しさん:2016年02月01日 02:43 ID:Rc7IjeyU0▼このコメントに返信
思考停止して戦争法だなんだと騒いでたアホよりあたまはまわるんだろうけど
176.名無しさん:2016年02月01日 02:47 ID:ae.VO6yC0▼このコメントに返信
※56
徴用ぐらいなら、多少反対はあろうともここまで荒れないし、震災もあったから災害対策も兼ねてるって言えば一応納得してくれただろうよ。
問題は、船員の予備自衛官化。これで組合がブチ切れて、徴兵はありえないと言ってた保守派がびっくりしてる。
177.名無しさん:2016年02月01日 02:56 ID:8B7WZPua0▼このコメントに返信
戦争がハイテク化したから素人を即戦力にすることは不可能

という論はやや間違いで

ハイテク化を支えるというか、ミサイルのシーカーの計算をやる半導体工場がぶっとんだら(たとえばどっかの三菱とかルネサスの半導体工場にミサイルをぶち込まれたら)人海戦術まで戻らざるを得ないだろう、ってところはある。
備蓄してるミサイルが枯渇してきたら、だがな。

これはアメちゃんだろうが露助だろうがヨーロッパブタだろうがジャパ公だろうがシナ畜○だろうがチョ○だろうが一緒だ。

178.名無しさん:2016年02月01日 03:04 ID:YuQtwV.00▼このコメントに返信
※176
その予備自衛官も志願制じゃないの?
179.名無しさん:2016年02月01日 03:14 ID:ae.VO6yC0▼このコメントに返信
※178
国だけでなく雇われてる会社も関係してくるから、断った際のペナルティを恐れて断れない可能性が出てくる。特に日本は上司の指示・命令には意見しにくい慣習あるから、それが影響するかも知れない。
180.名無しさん:2016年02月01日 03:24 ID:HhVx7zLr0▼このコメントに返信
やる気のない素人なんかいくらいても役に立たんだろ
自衛官馬鹿にしてんのか
181.名無しさん:2016年02月01日 04:10 ID:k2ZJtDNY0▼このコメントに返信
一般人徴兵だったら非現実的
自衛官の徴兵だったら現実的

今の時代、一般人には難しすぎて戦力外だわ。
囮にすらもならない
182.名無しさん:2016年02月01日 05:01 ID:ae.VO6yC0▼このコメントに返信
※181
徴兵よりも退職した自衛官(特に任期制自衛官)のために、予備自衛官枠を拡大(現状常備自衛官と比べて極端すぎるほど少ない)したり、有事の際に復隊しやすくしたりなど技能を腐らせないようにして活用する方が大事だと思う。
183.名無しさん:2016年02月01日 05:04 ID:XWhAxiTf0▼このコメントに返信
問題はどこで戦うか。

日本に侵略した敵を日本国内で殲滅するのか、侵略の大本である北京を壊滅させるのかでかなり変わる。日本はせまく侵略されたら文字通り、あなたの学校、職場、スーパー、公園、家庭に銃砲が撃ち込まれ、砲爆撃を受け、核兵器が投下される。この場合徴兵どころか日本人すべてが武器を取り戦わなければならない。後者の場合では(敵の中枢を壊滅させなければ同じことが何度も繰り返される)、日本人の生命、財産が毀損される恐れはなく、この場合シナを占領、支配する価値はなくただ、日本への侵略を止めればよいだけなので、先制核攻撃をすればよく、徴兵はいらない。

つまり核兵器を備え、侵略の兆項がでたら10000発程度の核をシナ全土にふりまけば、シナ侵略軍の兵站は消滅し、日本に着上陸するシナ軍は後続、増援はなく、各個撃破、殲滅することは容易である。徴兵は必要ない。ただ先に侵略を開始したのが上海事変の時のようにシナであるという事実を世界に報道し、戦前のシナのでたらめ謀略宣伝を許さないことが必要。
184.名無しさん:2016年02月01日 05:14 ID:oK9EeCvn0▼このコメントに返信
※164

>今の政権が憲法18条を根拠に徴兵は憲法違反と判断してる以上、徴兵を可能にする法案を作ることは現状無いだろうというのがひとつ

安保法案の審議のときに徴兵制が取り沙汰されたのは、これまで政府が憲法違反で出来ないと言っていたことを解釈を変えて出来ると言い出したから。
そんなことが認められるなら憲法18条の解釈も明日にも変えられるかもしれないというのが反対派の批判だから、その言い方では反論になってない。

>北方領土や尖閣諸島など局地戦はともかく、徴兵が必要なほどの大規模な戦争が先進国同士で起こる可能性が極めて低いことがひとつ

ランド研究所が最近公表した尖閣の領有権争いを発端にした日中の武力衝突シミュレーションのように、いざ何か事が起きれば一気にエスカレートする可能性は常にある。
そのシミュレーションでは、日中の領土紛争に巻き込まれて米中全面戦争に至ることを恐れた米が自衛隊への支援を拒否して梯子を外された自衛隊が撤退して終了という読みだったが、もしそこで自衛隊が引かなければ本格的な戦争になる。
さらに言えば、近年の中国企業による技術的キャッチアップはすごいペースで進んでる。
中国が今の経済危機をうまく乗り切れば、将来的に経済規模でも技術水準でも日本が凌駕される状況になりえる。
そうなれば、中国の領土的野心は今より高まってるかもしれない。


>徴兵制は士気練度コスト等々を加味して極めて効率が悪いため、志願制を維持したまま入隊門戸を広げるにとどまるだろうということがひとつ

指導者層には敗北が明らかな状況でも、軍事的合理性云々を無視して一日でも長く戦争を続けようとする傾向がある。
海空の自衛隊戦力が壊滅すれば制空権を奪われ陸自に勝ち目はないが、指導者層がそれで素直に諦めるとは思えないな。
185.名無しさん:2016年02月01日 05:18 ID:FG7XvLDb0▼このコメントに返信
今でも戦時に徴用は普通にありえる話だよ
上で言われてる輸送用のフェリーや運送関係の仕事に従事してる人は当然ありえるし
土木関係とか通信とか医療衛生に関係する職業に従事してる人は戦時に徴用されやすい
186.名無しさん:2016年02月01日 06:11 ID:fBO6eJZQ0▼このコメントに返信
※169>素人では扱えないからってのが挙げられるけど、ハイテク化したからこそ素人でも簡単に扱えるようになるんじゃないのか?

戦闘機はハイテクの塊だけど、素人には扱えないよ

あとハイテク化とは自動化・ネットワーク化のことも意味している
昔は100人でできたものが、今では10人でできてしまうという事が起きている
これは民間でも同じでしょう
187.名無しさん:2016年02月01日 06:23 ID:fBO6eJZQ0▼このコメントに返信
※184

あのランド研究所の報告は、軍事的なものというより政治的なものだよ

そもそも日中の全面戦争となれば中国はまず沖縄へ攻撃することになるんだから、在日米軍も被害を受ける
巡航ミサイル・弾道ミサイルでぶん殴られたまますごすご逃げる米軍なんて、米国民が許すとも思えない
188.名無しさん:2016年02月01日 07:36 ID:Gk.PCPXH0▼このコメントに返信
※184
ほんと※158のルールの信者多いな
189.名無しさん:2016年02月01日 07:59 ID:.8RsxGOV0▼このコメントに返信
民間軍事会社。もうすぐ警備会社員が拳銃携帯。
190.名無しさん:2016年02月01日 08:04 ID:4u0lI9aj0▼このコメントに返信
ww2では徴用された船員の戦死率はかなり高かったんだが。平均すると一般兵士以上じゃね?
しかし国家の非常時にに徴用・徴兵の何が悪い。
191.名無しさん:2016年02月01日 08:10 ID:4u0lI9aj0▼このコメントに返信
※186
徴兵されてパイロットや整備員になるわけねーだろw 
192.名無しさん:2016年02月01日 08:29 ID:bZo2UFqO0▼このコメントに返信
任意の参加は志願制と言う。
経済的徴兵制とか言ってるのも単なる志願制だからね。
193.名無しさん:2016年02月01日 08:39 ID:bZo2UFqO0▼このコメントに返信
戦争になってから兵士にするソ連式徴兵ならあり得るんじゃね。
9条あった方が確立高いけど。
194.名無しさん:2016年02月01日 08:40 ID:oK9EeCvn0▼このコメントに返信
※169
※186

国が徴兵をしてでも抵抗をするというような状況なら、ハイテク兵器なんてもうとっくに無くなってるからその議論には大して意味がない。
ただ、
>>素人では扱えないからってのが挙げられるけど、ハイテク化したからこそ素人でも簡単に扱えるようになるんじゃないのか?
>戦闘機はハイテクの塊だけど、素人には扱えないよ

たしかに、戦闘機なんかはそうかもしれないが、最後に残りそうな陸上用の対空火器や対戦車兵器が大学レベルの教育を受けた平均的日本人に使えないとは思えない。
CSのディスカバリー・チャンネルでやってるフューチャー・ウェポンなんかを見てると、難しい計算はコンピューターがすべてやってくれてボタン一つで発射できると開発者が自慢してるし、複雑な機械を使うのと作るのは同じでもない。
部品レベルからスマホ一台作るには、専門的な材料科学や設備利用の知識が必要だけど、だからといってスマホを使うのにそういう知識が必要なわけではない。
日本人は平均的な教育レベルが高いので、いざ徴兵されても現代戦に順応できると軍事評論家の江畑謙介氏も書いてる。

※187
>そもそも日中の全面戦争となれば中国はまず沖縄へ攻撃することになるんだから、在日米軍も被害を受ける
巡航ミサイル・弾道ミサイルでぶん殴られたまますごすご逃げる米軍なんて、米国民が許すとも思えない

中国側が在日米軍基地を先制攻撃するかは分からないし、その前に米本土への先制核攻撃をチラつかせて米軍の動きを阻止しようとするかもしれない。
その時、アメリカの国内世論がどう反応するかはなんとも言えないな。
個人的には、巻き添えを恐れて反戦機運が高まる可能性があると思ってる。
実際、アメリカがワシントンやニューヨークを水爆攻撃の危険にさらしてまで日本を守る気があるのかは、日米同盟体制最大の疑問。
195.184 194:2016年02月01日 08:46 ID:oK9EeCvn0▼このコメントに返信
※188
というか、日本で徴兵が行われるならそういう状況になってる可能性が高いだろうってだけの話。
そもそも、
※158
は既存の自衛隊の戦力が壊滅して、非常手段として徴兵が行われるかもしれないという指摘に対する反論の理屈になってない。
196.名無しさん:2016年02月01日 08:50 ID:ZswyUCQd0▼このコメントに返信
徴用と徴兵はまた違う話なんじゃないのか

あと巷でアホサヨが喚いてるのはチョウヘイセイガーだろ?
197.名無しさん:2016年02月01日 09:16 ID:ASu.QLyT0▼このコメントに返信
というか有事になった場合、自衛隊の戦車や車両の輸送している有無に関わらず敵性国家からすれば経済的打撃を与える目的で海上輸送関係の船舶は攻撃目標となり得ると思うんだが...

一定期間の他国籍船舶の離脱猶予期間おいた上で、無制限攻撃とか
198.名無しさん:2016年02月01日 10:01 ID:fBO6eJZQ0▼このコメントに返信
>中国側が在日米軍基地を先制攻撃するかは分からないし、その前に米本土への先制核攻撃をチラつかせて米軍の動きを阻止しようとするかもしれない。

それもう尖閣の領土紛争レベルじゃないでしょ
完全に核戦争レベルじゃないのよ

あと核攻撃をちらつかせるのは賢くないよ
そんな時間を与えると、米国からSM-3搭載のイージス艦が日本近海に増強される
米軍なら数百発のSM-3を配備できるからね

>アメリカがワシントンやニューヨークを水爆攻撃の危険にさらしてまで日本を守る気があるのかは、日米同盟体制最大の疑問。

中国は日本には核を撃てても米国には撃てない
核戦力が違いすぎる
米国の報復核攻撃なら、中国共産党は確実に崩壊する
しかも米国にはICBMも迎撃できるGBI(命中率がまだ悪いが)がある
199.名無しさん:2016年02月01日 10:04 ID:mUBI.3Ht0▼このコメントに返信
ないわけじゃないぞ
サヨクが望んでるように米軍を追い出したら徴兵もありうる
単体で米中露といった周辺の世界有数の軍事強国と対峙しなきゃならんからな
集団的自衛権を否定してアメポチとか言ってるやつこそ徴兵制になるように誘導してるんだがアホだから理解できてない
200.184:2016年02月01日 10:45 ID:wYf.YtRV0▼このコメントに返信
※198

>それもう尖閣の領土紛争レベルじゃないでしょ
完全に核戦争レベルじゃないのよ

だからランド研究所の結論は「米中全面戦争になる可能性があるから無視しろ」なんでしょ。

>あと核攻撃をちらつかせるのは賢くないよ
そんな時間を与えると、米国からSM-3搭載のイージス艦が日本近海に増強される
米軍なら数百発のSM-3を配備できるからね

今の技術レベルのミサイル防衛は百発百中ではないから、都市への戦略攻撃が怖くなくなるわけじゃない。
元々、戦略ミサイル防衛システムは、全面核戦争になったときにこっちが10発相手も10発撃ったときにこっちだけ5発阻止できれば撃ち合いで優位に立てるよね、というような思想で作られたものだからそれでも意味はあるけど。

>中国は日本には核を撃てても米国には撃てない
核戦力が違いすぎる
米国の報復核攻撃なら、中国共産党は確実に崩壊する

お互いどの程度被害を許容できると思ってるかが問題。
アメリカ国民が日本と中国の争いのとばっちりで、たとえ一個でも大都市に水爆を落とされる危険を許容できるとは思えないし、する必要もない。
中国はそれを見切ってるはず。
201.184:2016年02月01日 11:28 ID:wYf.YtRV0▼このコメントに返信
※190
>しかし国家の非常時にに徴用・徴兵の何が悪い。

国民が自分の属する国家を守るべきなのは、自分の生命と財産を守ってくれる存在が国家だから。
けど、自分が徴兵されて前線に送られるような状況になってまで、国民が国家を守る必要があるとは思わないな。
そういうような状況では、往々にして国家は国民ではなく為政者を守るためだけの装置になっていることが多い。
ドイツではヒトラー(あるいは第一次大戦時のヴィルヘルム二世でもいいけど)は自分とその政権が一日でも長く生きながらえるためだけに、子供や老人(国民突撃隊)を粗末な装備で前線に送ってたし、日本でも軍部は天皇と自分達が一日でも長く生きながらえるためだけに、竹槍を持たせて国民を前線に送ろうとした。
それが武士道とか言ってね。
しかし、武士の家計簿って小説の原作者で歴史家の人が言ってたが、江戸期以前は、家臣や領民を守るために主君が首を差し出すのが武士道だったのが、江戸期の徳川政権時代に、最後の一人になってでも主君を守り通すのが武士道だってことに変質したらしいけどね。
202.184:2016年02月01日 11:34 ID:wYf.YtRV0▼このコメントに返信
よくよく考えてみれば、国家が国民を守るために国民を強制的に死地に送るというのは変な話。
フィクションにしても出来が悪いよ。
203.名無しさん:2016年02月01日 11:41 ID:ae.VO6yC0▼このコメントに返信
※200
>だからランド研究所の結論は「米中全面戦争になる可能性があるから無視しろ」なんでしょ。

どっちかといえば、日本に対するメッセージで「アメリカは完璧にサポートできないから、さっさと憲法改正して軍拡してアジアのプレゼンス米国の代わりに肩代わりしてね!(こっちの予算浮くぞーw)」て感じ。
204.184:2016年02月01日 12:07 ID:wYf.YtRV0▼このコメントに返信
>日本でも軍部は天皇と自分達が一日でも長く生きながらえるためだけに、竹槍を持たせて国民を前線に送ろうとした。

は、おかしいな。送っただな。竹槍ではないにしても、撃てば暴発しそうな粗悪な鋼材で作った銃を持たせて。

※203

>どっちかといえば、日本に対するメッセージで「アメリカは完璧にサポートできないから、さっさと憲法改正して軍拡してアジアのプレゼンス米国の代わりに肩代わりしてね!(こっちの予算浮くぞーw)」て感じ。

なんにせよ、アメリカに日本と一緒になって中国と戦う気がないのは明らか。
日本も日本でそんなことをアメリカに期待するのは酷。
205.名無しさん:2016年02月01日 12:24 ID:T27PQw8X0▼このコメントに返信
ハイテクになる分使いやすくなるのは基本的にその通りだと思うけど、相対的に相手もそうなるから素人でもいいと言うのは間違い。例えばFPSなどのゲームのような感じで戦えるようになったとして、説明書を読めばそれこそ数分でコントローラ一つで戦える兵士を作れるけど、素人がオンラインでゲームを初めた瞬間にやられるように結局は練度による。それとハイテクによって今まで出来なかった運用や戦術が出来るようになり、専門性が増えると同時に、最低限のレベルもあがるし、最悪そのハイテクが使えない想定でも訓練すれば、ハイテクが無かった時以上にやる事が増える。
206.名無しさん:2016年02月01日 13:01 ID:LUrxnD2X0▼このコメントに返信
徴兵があっても別にそれはそれで構わない
元々日々生きていけるほど稼げていないし安定した就職先ができるならね
207.184:2016年02月01日 13:04 ID:wYf.YtRV0▼このコメントに返信
※205

ハイテク化するにつれて、作るのは難しくなるにしても使うのは簡単になる。
しかし、使い易くなったにしても使い易くなったなりにさらに練度が高い人が使ったほうがより効果的に使える。
という意味ならそれは否定してない。
けど、それは元々の※169や※186の話題である、ハイテク化してるから素人には使えない、いや使える、徴兵はない、いや有りうる、という話の直接の答えにはなってない。
相手の正規兵のほうが上手く使えるからといって、それでも一応動かせる素人が徴兵される可能性がなくなるわけじゃない。
208.名無しさん:2016年02月01日 13:26 ID:su1dMP.V0▼このコメントに返信
言葉遊びしてるんじゃなくて徴兵と徴用は別物。 民間人のまま軍に協力するのと
軍そのものに入るのは違うからね   

それと兵隊になれば守らなければいけないルールが沢山あるし、武器の取り扱いだけ学べば良いってわけじゃないから。
そしてそんな素人が前線にいれば邪魔にしかならない。それが命令を守れなかったり能力がなければ他の兵が苦労するし
負傷や戦死しようもんなら士気は下がるし救護に手を取られる。 ゲームなら横で人が倒れても関係ないが実際はそうでないから。

徴用も嫌だというなら拒否すればいい。戦時中も拒否して収監されたりした人はいるだろう
納税も投票も国民の義務という意味では同じ    ただ民間人を徴用(又は徴兵)して特攻とか最前線に
立たせるのは軍なり政府が狂ってるって事だとは思うけどね。 学生で徴兵された特攻隊員は立場が有利になるのに
正規の軍人になろうとはしなかった。助っ人だから終わったら自分の場所に帰るつもりだったんだよね
それに士官学校出の将校が異常に尊大だったのも嫌だったんじゃないかな。

徴兵はありえるかありえないかの話にもどるけど可能性が無いわけじゃないからあるかないかじゃ在るだろうね。
必要性があるかどうかは別として。 実際国がなくなる時に政府や軍が抵抗している中で自分の権利を主張し
協力を拒む事ができるかどうかだけど。 平時じゃ想像できない事だけどね
209.名無しさん:2016年02月01日 13:39 ID:1187rHUi0▼このコメントに返信
というか使いやすいハイテク兵器ってのもなんじゃそりゃって話だがな
素人でもできるって言うなら、お前素人にジャンボジェット操縦させてそれに乗れるんかと

ま、日米関係をちょっと変にした時点でこの流れだから、平和憲法とか安保反対とか言ってると徴兵はあり得るだろうな
210.184:2016年02月01日 14:46 ID:wYf.YtRV0▼このコメントに返信
※208

よく見ると分かるだろうけど、書いてるのは元記事1に対するコメじゃなくて、※に対するコメなので、徴用の是非と可能性の話は一度もしてない。
問題にしてるのは徴兵だけ。
※190では第二次大戦では徴用された人にも多く犠牲が出たという指摘があるけど、直接戦闘行為をすることが前提の徴兵と後方支援のための徴用とが同じだとは思ってない。(それでも内容によっては拒否すべきだとは思うけど

※209
これも※194の

『国が徴兵をしてでも抵抗をするというような状況なら、ハイテク兵器なんてもうとっくに無くなってるからその議論には大して意味がない。
ただ、
>>素人では扱えないからってのが挙げられるけど、ハイテク化したからこそ素人でも簡単に扱えるようになるんじゃないのか?
>戦闘機はハイテクの塊だけど、素人には扱えないよ

たしかに、戦闘機なんかはそうかもしれないが、最後に残りそうな陸上用の対空火器や対戦車兵器が大学レベルの教育を受けた平均的日本人に使えないとは思えない。
CSのディスカバリー・チャンネルでやってるフューチャー・ウェポンなんかを見てると、難しい計算はコンピューターがすべてやってくれてボタン一つで発射できると開発者が自慢してるし、複雑な機械を使うのと作るのは同じでもない。
部品レベルからスマホ一台作るには、専門的な材料科学や設備利用の知識が必要だけど、だからといってスマホを使うのにそういう知識が必要なわけではない。
日本人は平均的な教育レベルが高いので、いざ徴兵されても現代戦に順応できると軍事評論家の江畑謙介氏も書いてる。』

の部分を読んでくれれば、戦闘機に乗れるとは書いてないことが分かると思う。
211.名無しさん:2016年02月01日 14:51 ID:fBO6eJZQ0▼このコメントに返信
※202>国家が国民を守るために国民を強制的に死地に送るというのは変な話。

自衛隊員も国民です
212.名無しさん:2016年02月01日 15:11 ID:mUBI.3Ht0▼このコメントに返信
ハイテクだから楽になるんじゃなくて楽なら兼業で行けるだろうと仕事を増やされるのは現実社会と一緒
コンビニの店員なんて大昔は超ラクだったんだぜ
店員は客が来ないときは商品の漫画をレジでずっと読んでた
経営者側は遊んでるやつに給料払いたくないからじゃあその間にほかのこともやれと今は客いないときでも山のように仕事があるだろ
兵士だってハイテク化で一つ一つの技能習得の時間が短くなると要求される仕事量を増やされる
結局一人前の兵士に求められるスキルが上がるから素人じゃつかえん
213.名無しさん:2016年02月01日 15:11 ID:SzvchYVT0▼このコメントに返信
これって船と人は別々だろ。
船はいざという時に使う契約。
人は志願で予備自衛官なんだろ。
214.名無しさん:2016年02月01日 15:13 ID:fBO6eJZQ0▼このコメントに返信
>最後に残りそうな陸上用の対空火器や対戦車兵器が大学レベルの教育を受けた平均的日本人に使えないとは思えない。

戦車定数も火砲も、自衛隊は数を減らしているのですけど
人員だけ増やしてどうするのよ

対空火器のような兵器なら、実際にミサイルを撃つより、その準備段階の方が大事だし能力が求められる

対戦車ミサイルを撃つ兵士も、当たり前だが対戦車ミサイルだけ撃てても意味が無い
小銃を撃てるようになり、整備も可能になり、対戦車地雷の効果的な運用を学んだり、通信機や暗視装置での戦い方を学んだり
特に戦車相手だと、非常に訓練された兵士でないと瞬殺される

「使えない」じゃなく、一人前になるには結局やっぱり時間がかかるということ

そもそも尖閣のような小さな無人島なら、上陸部隊は陸自で十分過ぎるし、本土まで被害が及ぶような全面戦争なら日米安保により米軍の主力部隊がハワイより派遣される

日本が徴兵制が必要になる状況とは、日米安保が消滅した時か、少子化が進んで総人口が3000万人台くらいまで減少した時だろう
215.名無しさん:2016年02月01日 15:44 ID:AvBiQg7d0▼このコメントに返信
むしろ徴兵されるのが嫌なら志願しろ。
216.184:2016年02月01日 16:04 ID:uLrEodI00▼このコメントに返信
※211

自衛隊員は志願兵だからな。
けど、戦地で死ぬ覚悟までできてる人は多くないかもな。
嫌なら辞めてもいい。

※214

↑でも書いてるが、為政者が客観的な軍事的合理性云々で徴兵するしないを決めると思ってるなら前提が間違ってる。
一度国家総力戦になればたとえ敗北が分かりきっていても、敗戦を一日伸ばすためだけに平気で何千もの国民の命を犠牲にしようとするということは歴史が証明してる。
為政者がもはや戦争に勝てないと分かった時点で戦うのを止めてくれれば、ドイツでも日本でもあんなに死人が出ずに済んだよ。
けど、実際はドイツは首都が攻め落とされるまで、日本は原爆を二度落とされるまで止めなかっただろ。
217.名無しさん:2016年02月01日 16:52 ID:T27PQw8X0▼このコメントに返信
※207 205に徴兵は絶対にあり得ないとは書いてないし、実際に絶対にあり得ないなんてことはないだろ。ただ昔より更に徴兵のメリットが減ってると言う話だ。

218.名無しさん:2016年02月01日 16:53 ID:r4CqwZyN0▼このコメントに返信
※216
イラクのフセイン政権はどうだったんかね?
イラク戦争でも別に総動員レベルの徴兵はしてないと思うが
219.名無しさん:2016年02月01日 17:12 ID:fBO6eJZQ0▼このコメントに返信
※216>一度国家総力戦になればたとえ敗北が分かりきっていても、敗戦を一日伸ばすためだけに平気で何千もの国民の命を犠牲にしようとするということは歴史が証明してる。

歴史が証明しているって、日本が国家総力戦したことなんて1回しかないだろうに

そして世界の戦史を見れば、徴兵せずに敗北した戦争などいくらでもある
ですから「歴史が証明」はしてないな

そもそも自衛隊には国家総力戦ができる程の能力が無いので
戦前のように、80万という膨大な陸軍兵士を満州に送るとか、今の自衛隊にはそんな兵站能力もない

220.名無しさん:2016年02月01日 17:17 ID:iYz4EquZ0▼このコメントに返信
ドローンのオペレーターとか炊事くらいならやってもええな
予備役みたいなのは使い物になる自信ないし流石に無理やわ
221.名無しさん:2016年02月01日 17:45 ID:4u0lI9aj0▼このコメントに返信
※216
ww2で早々に降伏したポーランド、ギリシャ、ユーゴの犠牲者数は人口比で日本の犠牲者数を上回るんだぞ。
占領されるってそういう事なんだよ、分かってんのか?
アメリカの占領は歴史的にも極めて例外的に寛大だったんだぞ。当たり前と思っちゃいかん。
チベット・ウイグルを見てみろ。
222.184:2016年02月01日 17:57 ID:oK9EeCvn0▼このコメントに返信
※218
>イラクのフセイン政権はどうだったんかね?
イラク戦争でも別に総動員レベルの徴兵はしてないと思うが

イラクの場合は国力に差があり過ぎたからそうならなかっただけ。
国家総力戦というのは定義からして、近代以前にはみられなかった国家の工業生産力とその拡大のための物的人的資源の投入が戦争の勝敗を決めてしまうような戦争のことだから、元より国内に全く生産基盤の無い国では起しようもない。
それに、フセインが国民を徴兵してまで戦いを続けたかったかと、国民がそれに応じるかとは別の話。
だからそんなものは拒否しろと言ってる。
ベトナム戦争でもそうだったが、為政者の暴走を止める一番良い方法は集団ボイコット。

※216

日本は一度、アメリカはほぼ一度しただけだけど、ドイツ、イギリス、フランス、ロシアは二度づつしてるし、教訓を得るにはそれで十分でしょ。
むしろ、二度の世界大戦から何も学べないないなら、その人の知性を疑うね。

※221

戦争に負けていいとも言ってない。
だから、アメリカは日本を守れないし守る必要もないと思ってるから、核武装論者だよ。
弾道ミサイルと水爆で人が死なずに済むならそのほうがいい。
大量に人を殺すための兵器を持てば結果として人が死なずに済むはずという考えだからやや逆説的だけどな。
223.184:2016年02月01日 18:05 ID:oK9EeCvn0▼このコメントに返信
眠いから打ち間違えた。
空いてたからべつにいいけど、もう寝るから今日の書き込みは終わりにする。
反論あるなら、書いといてくれ。
明日読むわ。
224.名無しさん:2016年02月01日 18:15 ID:4u0lI9aj0▼このコメントに返信
※201
当時の軍部や陛下が護ろうとしたのは自分の命では無く「国体」だ。国の在り様だよ。その中に天皇制も含まれてる。
中には自分の保身に走った軍人も勿論居たにしても。

兵士だって大部分はそのつもりだった。覚悟が無ければ兵士達だって命令だけで硫黄島であそこまで戦えるわけがない。

一 我等ハ敵十人ヲ斃サザレバ死ストモ死セズ
一 我等ハ最後ノ一人トナルモ「ゲリラ」ニ依ツテ敵ヲ悩マサン

自決は禁止され、完全孤立の戦場で一か月以上にも亘って仲間が斃れても戦い抜いた。
栗林司令部壊滅時にもまだ半数が硫黄島各地に孤立散在しつつ生き残ってたが徹底抗戦の結果戦死率96%に達した。

戦後の「平和教育」で軍部の狂気ガ~天皇制ファシズムガ~と言われ続けたけど、そんなものだけで兵士各自が戦い抜けるわけはないんだよ。
それを成したのは当時の日本民族のモラル・倫理観だ。
だから、日系442連隊戦闘団は 「米軍史上最多叙勲部隊」 となった。
アメリカ建国史上無数の部隊が存在したがその中でナンバーワンてことだよ。
迫害受けたバネだけでそこまで戦えっこない。

225.名無しさん:2016年02月01日 18:18 ID:4u0lI9aj0▼このコメントに返信
※222
>戦争に負けていいとも言ってない。
だから、アメリカは日本を守れないし守る必要もないと思ってるから、核武装論者だよ

そうかスマンかった。自分は積極的核武装論者ではないが核保有を否定しない 核保有も有り派 ではある。
226.名無しさん:2016年02月01日 18:37 ID:4u0lI9aj0▼このコメントに返信
※222
核戦争で国民があまり死なずに済むってのは基本的には有り得ない。
それを期待するのはこちらが圧倒的な核戦力を保持し全面先制核攻撃で反撃の暇を与えず敵国を完全壊滅させようとする場合。
しかし核戦略は敵の第一撃を生き残った後の報復力・・・国家中枢壊滅後の国家の「遺志」死者の手・・・第二撃(戦略原潜や車載式ミサイルなど)により抑止を担保される。
残存可能な報復力の存在が彼我どちらの国にも核戦略の基礎になるわけだ。第二撃は全面先制核攻撃をも生き残って報復する能力の事だから
これを先制攻撃で完全撃破するのは理論上不可能。報復反撃を受ける核弾頭が数発(最小限核抑止)か数百数千発になるかの違いは有るが、
一発でも報復が成功すれば数十万~百万の犠牲者は発生してしまう。
227.名無しさん:2016年02月01日 23:24 ID:r4CqwZyN0▼このコメントに返信
※222
何か全体的に中2臭がするなぁ…あとで観返して恥ずかしくなる奴やでコレ、ということで自分も中二臭する反論
まず現代の先進国同士の全面戦争は首脳陣の想定として短期戦で終わる、終わらせるようになっている
双方ともが持つ経済・金融への打撃が大きすぎるため、勝つ側ですら長引けば戦争による不利益が戦勝したことによる利益を軽く引き離していく、これによりどちらもが短期戦を志向する
全世界に対しても影響が大きすぎるからどっちが買っても負けてもいいからさっさと終われという国際的な有形無形な圧力も生じる
その上で数ヶ月で終わ(らせ)る戦争でその開戦後から徴兵制開始(旗色悪くなったらやるんだよね?)とか無理がありすぎる
とりあえず現代を生きる双方の首脳陣がヒロポンキメてる前提で話すなと

こっからは元業界人としての反論
徴兵制発令~招集~編成~前線投入を短期間(1ヶ月)でやろうとすると人員輸送だけでも相当の輸送力を割かないといかん
その分を現役部隊の兵站に使わないとか本末転倒

※210へのツッコミもついでに
>最後に残りそうな陸上用の対空火器や対戦車兵器が大学レベルの教育を受けた平均的日本人に使えないとは思えない。
この辺はかなり、お値段が高いので徴兵者に持たせるくらいなら現役に渡すっちゅーねん、というか生産が間に合わん
小銃ですら数万人に1周間でハイどーぞとかやるのはまずムリ、前もって備蓄しておくんならその予算を現役の正面装備に回せと
228.名無しさん:2016年02月02日 00:20 ID:9AacmSW3O▼このコメントに返信
素人を徴兵しても戦力にならないが船員やパイロット、トラックの運転手なら戦力になる
だから船ごと船員を徴用する可能性は十分ある
飛行場や発電所は巡航ミサイルの攻撃目標になる
なにもしなければ職員は自宅待機になって停電し飛行場は閉鎖になる
だから国はミサイルの攻撃目標である施設から民間人が逃げないように徴用する
発電所、港、空港、ダム、駅、公共交通機関はすべて攻撃目標になるが職員は逃げることを禁じられ犠牲になることを強要されることになる
この恐ろしい法案の成立を絶対防がなければならない
229.227:2016年02月02日 01:05 ID:NbJPZKo80▼このコメントに返信
※228
そう、個人的には重機オペレーターはマジ協力してほしい
自衛隊も当然重機とオペレーターはいるんだが施設科でもなきゃ練度は民間と比べてかなり落ちる
徴兵話と絡めると良く徴兵者は穴堀させておけばおkとか言われているけど、
ユンボなら100人分の作業量(100人時)をこなせるとされている
徴兵で100人駆り出せる状況ならピンポイントで重機オペ徴用して後方で工事させて、前線に施設科回せるようにした方が確実に効率良い
230.227:2016年02月02日 01:22 ID:NbJPZKo80▼このコメントに返信
※229は途中送信なので結語
ということで技術持ちが協力してくれれば、一般人の徴兵なんざやる意味ないレベルになるよ~という脅しみたいな話も出来る
というか100人を工事させるのとユンボ1台じゃ確実に100人の方が兵站の負担は重いので徴兵とかマジ勘弁よ、徴用はお願いしたいところではある

しかし184は志願制軍隊の国で徴兵制を始めるとか軍自体の反発を招くことに気付かないんだろうか
徴兵制の運用に対して軍のサボタージュもあるで
231.名無しさん:2016年02月02日 02:17 ID:PSU7bJ2n0▼このコメントに返信
徴兵制実施しているお隣の国の平兵士の月給見ていると切なくなってくるwww
232.名無しさん:2016年02月02日 07:10 ID:99m6OdR00▼このコメントに返信
※228 今のところテロリストなんかがきて原発がヤバくても自衛隊に作業員が避難したり逃げたりすることを止める事が出来ないみたいだな。自衛隊に原発の運用能力は皆無だからそれこそ志願者に自己責任で残って貰うしかない。
だからこそ今回の話のようにいざと言う時は志願者は予備自衛官として国が責任を持って保証しますって事はおかしなことではないと思う。
そらか全てのインフラを自衛隊にするか。
233.184:2016年02月02日 09:44 ID:OS8u4eHw0▼このコメントに返信
※227

>まず現代の先進国同士の全面戦争は首脳陣の想定として短期戦で終わる、終わらせるようになっている
双方ともが持つ経済・金融への打撃が大きすぎるため、勝つ側ですら長引けば戦争による不利益が戦勝したことによる利益を軽く引き離していく、これによりどちらもが短期戦を志向する

標準的な、国際政治学(リベラリズム、リアリズムどちらも)、あるいは経済学的な見方に立てばそうなるんだろうけど、ここには共通の問題点があって、例えば代表的なリアリズム国際政治学者である、ケネス・ウォルツのパワーバランス論では、主体はお互いの間にパワーの差があれば機械主義(常に可能であれば相手を出し抜いて自らの利益を増やそうとする態度)的な行動を取るけど、パワーが均衡していれば直接的軍事的行動はお互いの損失が大きくなりすぎるので抑止されると考える。
リベラリズムの国際政治学者の場合は主体の行動の誘引は絶対的な経済利得なので、自由貿易体制のような経済的な相互依存が進めば、お互いに絶対的な経済利益を得ることができるので(これは国際的な資本移動を考慮すると理論的にも間違っているんだけど)戦争は抑止できると考える。
しかし、この考え方には新古典派経済学の経済観が反映されていて、主体の行動原理は主体の選好(なにから経済的満足を得るか)には差があっても常に自分なりの経済利益の最大化であることが前提になってる。(合理的経済人)
より正確に言えば、ウォルツのパワーバランス論は経済を多数の主体が参加するゲームであると考える新制度派経済学に近いんだけど(ウォルツも自分の理論は経済学に影響を受けたと書いてる)新制度派の理論は新古典派の理論的コアである合理的経済人仮説を下敷きにしているので、主体の行動原理が経済利益の最大化であると仮定しているのは変わらない。
234.184:2016年02月02日 09:44 ID:OS8u4eHw0▼このコメントに返信
ただ、現実の人間というのは必ずしも自らの経済的効用(満足感)を最大化しようとしてるわけでもなければ、そもそも経済的な満足感のためだけに行動してるわけでもない。
↑で書かれてるように、国体を守るという大儀のために行動することで満足感を得る人もいれば、多くの人を自分の意のままに操るという権力の行使そのものから満足感を得る人もいる。
歴史を振り返ってみても、実は第一次世界大戦の頃は現代と同じかそれ以上にヨーロッパでの貿易や金融の取引は盛んで相互依存は進んでいたけど、それが戦争の抑止には繋がらなかった。
だから、標準的なその考え方は必ずしもテストに耐えれてない。
新古典派は認めないが(新古典派は主体の選好形成過程をブラックボックス化する)主体の選好の形成には間違いなく、社会的、文化的背景が影響するし、同じ戦争でも社会的立場によって受ける効用不効用の度合いが違うので、現実は理論どおりには動かない。
235.184:2016年02月02日 09:57 ID:MqQui08h0▼このコメントに返信
なら、何故、核抑止という合理的行動を前提とした戦略を支持するのかと言われるかもしれないが、それは自分、あるいは自分の命と同じくらい大切にしてる人の命を守る(自己保存)というのは、経済的満足や精神的満足の拡大よりもっと根本的な人間の行動原理だと思ってるから。
命あってのモノ種とかって言い方もあるでしょ。
そういう意味では現世利益ではなく、死んでからの来世の利益を重視するイスラム過激派の人が核兵器を持つのは怖いな。
イラン人とかは違うだろうけど。
元々ペルシャ人だし。
236.184:2016年02月02日 10:22 ID:OS8u4eHw0▼このコメントに返信
変換ミスってた

×機械主義
○機会主義
237.184:2016年02月02日 11:54 ID:OS8u4eHw0▼このコメントに返信
よく見ると他もミスってたわ。

×新制度派経済学
○新制度経済学派

これが正式名称。
細かいけど、制度派経済学だと新制度経済学派と考え方が違う旧制度派経済学者を指す。
238.名無しさん:2016年02月02日 12:49 ID:V453Tg8M0▼このコメントに返信
徴用しないと攻撃目標になる基本インフラ維持要員が逃げて社会基盤が崩壊し攻撃される前に日本は負ける
徴用法案を通そうとすれば国民の反発で選挙で負けてしまうから無理
仮に法案が通っても公布から施行までに時間があるので徴用対象職種の人間の大量離職が発生し人員を確保できないばかりか平時でも人員不足が発生する
どうすればいいのか
戦争が近づいたら非常事態宣言を出して時限立法で法案を通し即施行
徴用対象人員はあらかじめリストアップしておき出国を禁止し逃げられないように刑事罰を使って縛り人員を確保するしかない
239.名無しさん:2016年02月02日 14:27 ID:J.bWjBrG0▼このコメントに返信
※238
というか、アメリカやヨーロッパなどの西側陣営は、どんな法律で徴用してるんだろ?罰則とかあんのかな?
240.名無しさん:2016年02月02日 16:01 ID:LQ.mskOn0▼このコメントに返信
しつけーなあ
もう徴兵制導入で良いよ
左翼さんはそれを望んでるみたいだし
241.名無しさん:2016年02月02日 22:46 ID:MPR6DrXQ0▼このコメントに返信
しろうとのおっさん徴兵して何がしたいのか。さっぱりわからん。国民皆兵は大陸での大規模の作戦起動を暗黙の前提としている。日本が嘗てこのとるべきでない戦略をとったのは、東アジア以外すべて列強の植民地になったのでやむを得ず、大陸に展開し、列強を排除せねばならなくなっただけ。今も、これから先も日本が大陸に出張ることはない。

ただシナが日本侵略の軍を起動するときは、その指令中枢たるシナ共産、兵站の実態であるシナ国民、侵略軍の進発拠点をすべて破壊せねばならないが、これは核兵器等(10000発)で十分足りる。
242.名無しさん:2016年02月03日 17:32 ID:8Y2J.MXC0▼このコメントに返信
結論
徴兵はないけどトラックの運転手、旅客機のパイロット、船員の徴用はあるよ

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