大艦巨砲主義!ツイーター
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2016年01月31日 21:05

もうマジで地方で生きていくのって限界だよな・・

もうマジで地方で生きていくのって限界だよな・・

タグ:
E3-2003

引用元:もうマジで地方で生きていくのって限界だよな・・

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1453958078/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:14:38 ID:L9G
地方県庁所在地在住だけど
マジで職がない・・
同級生もかなり街を離れた

4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:16:32 ID:L9G
マジで公務員か医者にでもならんと厳しい

5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:17:29 ID:Bu0
自給自足するんだ

6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:17:34 ID:L9G
正社員で年収200万台、年間休日90日とか
そんな仕事ばかりだよマジで

9: 【1813円】 2016/01/28(木)14:19:48 ID:lEv
>>6
ひでぇな、給料安いけどのんびりしてるイメージあった

8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:19:10 ID:L9G
進学、就職、日々の娯楽etc

あまりにも東京との差の大きさに
「本当に同じ国に生まれたのか・・」って思う

13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:23:56 ID:Vwq
正規社員と非正規の待遇一緒にするらしいから正規の意味なくなるかもね

15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:26:07 ID:L9G
「産業がない」っていうのが絶望的やね
昔は人口増加でサービス業が伸びていたから
良かったけど、人口減と高齢化となれば
すべてが死んでいく、その速度もどんどん上がっている印象だわ
若い奴は逃げるよそりゃ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:27:34 ID:Vwq
>>15
高齢化したからこそサービスの需要が高まるんやで

20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:28:18 ID:L9G
>>16
介護「せやな(手取り10万)

21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:28:39 ID:Vwq
>>20
介護報酬引き下げてるからな政府は 馬鹿かな

17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:27:36 ID:L9G
あと地方特有のコミュニティの狭さがホント嫌だわ
職場に同級生がいただの、とにかく街を歩けば
必ず知った顔の奴と出くわす

22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:29:42 ID:L9G
やっぱり首都圏、最低でも中京圏、京阪神
百歩譲って福岡や札幌仙台広島

この辺で生まれないと人生キツイ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:30:13 ID:Vwq
>>22
インフラ自体に格差があるからなぁ

25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:31:37 ID:Vwq
インフラがないとまず企業が来ない

27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:33:15 ID:L9G
「地方は物価が安い」はマジで嘘だからな
流通が多く競争のある大都市の方が
安く手に入る物も多いし
ガソリンとか地方の方が高い
しかも車社会というね

32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:35:36 ID:C23
>>27
そう競争がないから必需品が高いよな
土地だけは安いけど

34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:36:35 ID:Vwq
>>32
競争ってのはどこか削らないといけないんだぞ主に人件費とかだけど

42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:38:43 ID:C23
>>34
あと需要の差も大きい
大量に仕入れても買う人いないからね

37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:37:08 ID:L9G
>>32
地方でも車が不要でも生活できそうな
中心部に住もうと思ったら
家賃はそれなりに高い
ちょっと離れると車がいる

28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:34:16 ID:52c
おじいちゃんおばあちゃんがいなくなっていくと、無人地方とかできていくんだろうな
で、逞しい人々にじわじわ侵食されていく、と

30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:34:45 ID:Vwq
>>28
知らない間に外人が住み着くよ

33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:36:28 ID:VDj
>>30
増えてる
田舎の農業法人なんか中国人ばっかり雇ってる

38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:37:23 ID:Vwq
>>33
中国人とかのほうが安く働いてくれるからね

29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:34:26 ID:L9G
「トヨタの期間工の方がマシだ」と言って
街を出ていくやつがいる

35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:36:35 ID:d9e
物価は都会と変わらんね
家賃はさすがに東京よりは安いがそこまで劇的には違わない

39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:37:39 ID:mUn
>>35
スレ主が言ってるレベルの田舎なら多分家賃は同条件だと東京の半額ぐらいになるけどね

36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:37:03 ID:d9e
地元には空き家が増えたなーって思う

40: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:37:59 ID:L9G
>>36
人口増加期に山削って作った団地やら住宅地が
絶賛ゴーストタウン進行中です

41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:38:40 ID:L9G
東京人「これ以上人口増えるな、カッペは帰れ」

カッペ「帰っても職がねえんだよボケ」

43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:38:47 ID:Vwq
まじ政府やる気ないよな

46: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:40:40 ID:mUn
>>43
政府単位なら国をガチで維持するやる気あるなら、地方切り捨てないとどうにもならん

49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:40:58 ID:Vwq
>>46
もう国じゃないなそれ

53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:42:12 ID:mUn
>>49
太平洋戦争末期の日本政府と沖縄県みたいな関係じゃないかな
今の東京と地方の関係って

56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:43:07 ID:d9e
>>53
なるほどw…
犠牲にする気満々ってことか

51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:41:50 ID:L9G
>>46
すでに選挙も地方削減で東京は増加だからな
一票の格差是正で

57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:43:32 ID:mUn
>>51
日本人の四人に一人は関東人、十人に一人は東京人だから単純な人口比だけ考えても強いのは当たり前なんだけどね

59: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:43:58 ID:Vwq
>>57
人口じゃなくてインフラ格差な

61: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:44:58 ID:mUn
>>59
人口がそんだけ集中してりゃインフラ格差も当たり前という風潮

62: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:45:22 ID:Vwq
>>61
インフラがあるから人が集まって来るんだよ

63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:46:40 ID:mUn
>>62
そこは鶏か卵かみたいな話になっちゃうけどね

66: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:47:11 ID:Vwq
>>63
相関関係はあると思うよ

44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:39:09 ID:0pq
昔は企業も地方工場の従業員を正規で雇ってたけど今非正規だもんね
普通に職得ようとしたら大変じゃね?
うちの会社も以前は東京採用でもその工場のそば出身者を優先してたけどそれも無くなったな

45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:40:20 ID:Vwq
>>44
いまは人件費どれだけ削れるかが焦点になってるからね正規雇ったら損する

47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:40:43 ID:L9G
>>44
やっぱり製造業はトヨタとか一部は元気だけど
この四半世紀、やっぱり衰退したと思う
地方の工場は大分減ったよな

50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:41:08 ID:d9e
>>47
小さな町工場はほんとに減ったと思う

48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:40:48 ID:d9e
人件費は削るべきコストだっていう時代になってしまってるからねえ

55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:43:03 ID:Vwq
てか地方切ったら東京死ぬじゃん

58: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:43:49 ID:L9G
政府「日本=東京だから」

60: なんか変な名無し 2016/01/28(木)14:44:43 ID:GTK
何故地方の人口が減るのか良く分かるスレ内容だ

64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:46:52 ID:3sO
文化庁が京都に移転すると聞いてわりとぶったまげたんだが

69: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:48:03 ID:mUn
>>64
首都移転並みのやるやる詐欺でしょ?

65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:47:08 ID:d9e
人集まるから産業が発達する、産業があるから更に人が集まるってのが都会で
田舎はその逆の流れか

67: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:47:26 ID:3sO
昔、首都を遷都する構想が盛り上がったことがあったよね

97: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:01:09 ID:f4A
>>67
岐阜都か
読みがギフトになるって事で、結構ネタになってたな

68: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:47:36 ID:L9G
結局、山だらけの日本で
雪も降らず台風も来ない広大な平地という
土地のメリットが大きいというのもあるのだけれど
大阪企業とかまで東京にどんどん移っているのは
ちょっとやっぱり異常だと思う

71: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:49:19 ID:Vwq
>>68
東京のほうが儲かるし今後はリニアとかオリンピックもあるからね大阪にいてもしょうがない

73: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:51:24 ID:L9G
1920年の日本の都市人口ランキング上位10位


1東京市東京府2,173,201
2大阪市大阪府1,252,983
3神戸市兵庫県608,644
4京都市京都府591,323
5名古屋市愛知県429,997
6横浜市神奈川県422,938
7長崎市長崎県176,534
8広島市広島県160,510
9函館区北海道庁144,749
10呉市広島県130,362

75: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:52:44 ID:mUn
>>73
これ見ると日本の中心は関西!みたいにいう大正生まれの年寄りがいたのもわかるな

79: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:53:34 ID:L9G
>>75
三大都市圏の次に多いのが長崎市というのが凄い
今や人口減少率でワースト3とかなのにww

74: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:52:14 ID:Vwq
もっと散らばってもいいのにね固まりすぎだよ

81: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:53:53 ID:mUn
>>74
でも東京本社から八戸支店へ転勤なって言われたらガックリしちゃうんでしょう?

76: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:52:44 ID:L9G
インフラ整備も常に「東京に早く行くには」で作られていて
地方同士の連携がとれていないと思う。

隣県に行くより、飛行機で東京に行くのが早いとか
やっぱりそれは駄目だろと思う

77: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:53:00 ID:mUn
>>76
あるあるすぎる

78: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:53:19 ID:Vwq
>>76
政府の方針が物語ってるな

94: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:00:15 ID:KdH
>>76
お前のような疑問を解消するために
東京に頼らない独自の地方活性化を提言してきたのが橋下だわな
大阪都構想なんてはその手段のひとつで

福岡も同じような考えで東京よりもアジア諸国とのつながりを強化しようとしてる

96: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:01:02 ID:Vwq
>>94
あいつの言ってることめちゃくちゃだけどな

80: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:53:38 ID:Vwq
新幹線なんてまさにそうだからな

82: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:54:19 ID:F1X
長崎は軍港やろ

86: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:56:55 ID:L9G
>>82
軍港は佐世保
長崎は三菱だろ

佐世保も軍港に指定されるまでは
小さな漁村だったらしいが

83: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:54:24 ID:L9G
北陸も本来は関西と経済的にも
密接に繋がっているのに
東京と新幹線だもんな

133: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)16:09:46 ID:UIA
>>83
上越新幹線の開通する前は新潟も西日本寄りだったという
北前船の航路だった関係と聞く
東北で結びつきが残ってるのは庄内あたりもか

84: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:54:27 ID:d9e
新幹線は東京方面に上ってから乗り換えしないと
行けないことが多くて迂回させられるから不便だね

85: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:55:39 ID:L9G
日本海側の整備が完全に取り残されているからね
高速道路すらまともに繋がっていない
関西と東北がもっと近くなればと思う

88: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:57:32 ID:mUn
>>85
東北「市場としての魅力がないのでそんな金あるなら首都圏への増便と地元への公共事業お願いします」
関西「そんな田舎と近くなっても何の得もないんやけど…」

91: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:58:35 ID:Vwq
>>88
企業は別にそう思えばいいけど政府がそう思ってるならもうだめかもね

93: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:59:52 ID:mUn
>>91
大半の庶民は企業勤めで有権者です…

95: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:00:24 ID:Vwq
>>93
ミクロばっかで見ても意味ないからな

100: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:01:51 ID:mUn
>>95
そらそうだけど有権者無視して政治家になるとか無理だしね

87: ■忍法帖【Lv=6,ホロゴースト,B55】 2016/01/28(木)14:57:05 ID:IAG
秋田県だけど今の生活も結構充実してて楽しいよ

89: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:57:50 ID:d9e
お、秋田の人か
人口減少率の予想ではトップになってたね
地元から去っていく人は多い?

102: ■忍法帖【Lv=6,ホロゴースト,B55】 2016/01/28(木)15:02:45 ID:IAG
>>89
東京に憧れて上京してる人多いけどほとんどひもじい生活送ってるみたいだよ

105: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:04:03 ID:L9G
>>102
別に東京で贅沢したいわけじゃない
地方だと根本的に「選択肢がない」という状況に陥るのよ。
転職とかの時に

90: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:58:28 ID:L9G
地方民「東京で大地震が起きて崩壊したら日本が終わる
    もっと地方に分散すべきだ」

東京民「東京が終わる=日本が終わるだから、地方に行くとか嫌死んだ方がマシ」

98: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:01:13 ID:mUn
>>90
割とこれマジなんだよなぁ…首都移転費用あるなら東京の耐震工事費用と復興資金にプールしとけって言う人多いし…

92: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)14:59:28 ID:L9G
政府「そや!中国人観光客を地方に呼び込みまくるで!!」

99: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:01:35 ID:F1X
観光とかゴミみたいな産業に力入れてるようじゃもうだめポ

101: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:02:39 ID:9KK
>>99
外貨獲得は必要だろ
まあ政府が他国に金バラマキしてるけど

103: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:03:00 ID:L9G
>>99
言っちゃなんだが、観光業の仕事とか
一部の特殊なのを除けば
糞給与だらけだもんな
そんな求人がいくら増えたところで
地方再生には繋がらないよね

107: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:04:54 ID:F1X
>>101
外貨獲得は勿論必要
>>103
観光業そのものの体質が問題
何も生み出さない遺産で食べてるようなものだから必ず駄目になる
生業としても人間としても

104: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:03:17 ID:Vwq
観光で日本のGDPはまかなえんよ

108: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:05:01 ID:L9G
地方行政「企業誘致に成功したで!!」


コ ー ル セ ン タ ー(手 取 り 1 2 万)

111: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:06:25 ID:rru
>>108
コールセンターの地方移転って安い土地とそれが目当てだから

117: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:10:03 ID:taW
>>108
沖縄の悪口はやめてください(懇願)

110: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:06:08 ID:L9G
関西は関空の利用客がうなぎ登りとか
明るい話題もある
やっぱり京都があるのがデカい
これは地方には真似できん

114: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:07:39 ID:9KK
正社員求人探したら派遣の正社員とかいうわけわからない求人しかねえ

115: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:08:08 ID:L9G
>>114
「名ばかり正社員」やね

116: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:08:13 ID:Vwq
>>114
企業は労働者に金なんか払いたくないからなもったいない

118: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:10:21 ID:9KK
>>116
労働者も客なのにな

119: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:10:37 ID:Vwq
>>118
それが分かってないやつが多いんだよ

120: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:10:48 ID:UcH
何もないなら逆に何かをたてる余地があると思える
何が出来るだろう

122: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:11:22 ID:Vwq
>>120
外人特区にするんじゃないの政府が

123: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:13:13 ID:L9G
>>120

中国人「呼ばれた気がしたアル」

121: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:11:07 ID:L9G
好きな作品のイベントとか
当たり前のように東京でやっているのを見て
「あぁ、東京に生まれてれば気軽に行けたんだろうなぁ・・」と
パソコンの画面の前で溜息をつくのにも疲れたわ

124: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:15:26 ID:Vwq
最低賃金無視して雇える中国人マジで便利だよな

126: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:17:07 ID:9KK
>>124
補助金ももらえるから雇うだけで儲かる
俺の会社はリーマンショックで正社員すら解雇される中
非正規外国人は一人も解雇にならなかったわ

127: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:17:32 ID:Vwq
>>126
ほんそれ

128: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:22:06 ID:L9G
東京に人が集まれば集まるほど
最初から東京に土地とか持っている人間が得をする。
そういった事も格差を生む原因なのではと思う。
首都圏は相続税とか倍にしていいのでは?

130: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:25:52 ID:mUn
>>128
逆、相続税高すぎるから普通の庶民家庭は東京に住んでるってだけで相続税払うために家土地売り払って出て行かなきゃならなかった
後に入るのは当然富裕層、そういう新興富裕層が増えて格差拡大していった
ちな30年前の話な

132: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)15:52:30 ID:CSE
求人倍率改善して仕事は昔よりはあるけど条件が良い仕事を求めて都会に出て行く流れはあるみたいね
ちょっと前だと非正規ですらまったく仕事なくて出て行くしか選択肢がなかった
高卒就職率の改善が1番分かりやすい

134: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)17:25:10 ID:L9G
>>132
就職率改善といっても
問題はその内容よ
求人自体はどこも人手不足で溢れかえっているよ
でもとても長く続けられる様な待遇や
仕事内容じゃないから、皆苦労しているわけで

135: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)17:39:34 ID:0pq
この流れは誰にも止められんよ
個々が都会を望んでるんだから

137: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)17:41:42 ID:sff
求人は数年前と比べて確実に増えているとは思う。
ただ、内容は良くないところが多いな。
賃金とか休日とか

138: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)17:43:14 ID:sff
お店もどんどん潰れているしな。
近所の本屋やスーパーもいつの間にか無くなってた

139: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)17:47:28 ID:0pq
>>138
都会でもシャッター商店街はちょこちょこある
これは地方格差の問題じゃない気がする

141: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)17:53:45 ID:sff
まあ、人口が少ないは少ないでメリットが無いわけではないがな。
地方は人が少ない分、ストレスも少ない。治安の面でも地方の方が良いと思う。
自分の住んでいる所は田舎で、特に何も無い。不便は不便。交通の便が悪いのが特に

143: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)18:31:16 ID:L9G
>>141
人が少ない、エリアが狭い分
個人情報プライバシーがない
これ恐怖だぞ結構
「誰々は今どこで働いていて・・」とか
そんな話はすぐ入るし
とにかくエンカウントが高い。
勤務先で高校時代クラスで嫌いだった奴と遭遇して
気まずいとか、マジでそんな事がある

142: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)17:58:44 ID:0pq
ストレスは人口と関係無いんじゃないかな?
寧ろ捌け口が少ない田舎の方が溜め込みそう
地方勤務の時の経験からだけど

146: 名無しさん@おーぷん 2016/01/29(金)02:29:13 ID:jKC
東京に住んでる奴らが地方都市に移れば全て上手くいく

150: 名無しさん@おーぷん 2016/01/29(金)15:46:27 ID:BSL
>>146
すごく冷酷な意見だと認識して言うが
どー地方を見切るか
ってーのがこれからの課題だと俺は思ってる

147: 名無しさん@おーぷん 2016/01/29(金)11:35:14 ID:2xL
これ本当に深刻だわ。でも東京の人にはこの深刻さが分からんと思う

149: 名無しさん@おーぷん 2016/01/29(金)14:40:26 ID:L8L
>>147

だろうね
ありとあらゆる物が東京と地方で違い過ぎる

148: 名無しさん@おーぷん 2016/01/29(金)13:42:04 ID:jKC
でも東京が嫌になってる人もいるはずなんだよなー

152: 名無しさん@おーぷん 2016/01/29(金)15:51:13 ID:BSL
一緒だよ
地方は(老人・低所得者も)国が何とかしてくれるとか考えずに自らなんとかせんと
朽ち果てるだけじゃないかな?

155: 名無しさん@おーぷん 2016/01/29(金)16:41:52 ID:N49
住んでる地域。GEO無くなった。次の店子はない。
イオンがなんか店子がどんどん消えた。リニューアルだと言ってるけど怪しい。

159: 名無しさん@おーぷん 2016/01/29(金)20:42:00 ID:b1z
地方に限らず もう無理だわ

164: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)15:03:18 ID:9m0
何か特定産業の集積でもできれば、
良いんだが、日本の行政は横並びだからな

168: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)17:46:34 ID:7R3
中国死んだら開拓しに行くって奴
100万単位で出るだろうな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年01月31日 21:12 ID:tiigaPGd0▼このコメントに返信
とある地方の片田舎
20代半、各種保険完備・手取り50万↑(750万~800万)、年間休日5日、家を出発6:00帰宅26:00
こんなのを2年続けてたン十年前と今、どっちがいい?
2.名無しさん:2016年01月31日 21:16 ID:ktB2cqLm0▼このコメントに返信
田舎のせいにする前に自分の低スペなんとかしろよ
3.名無しさん:2016年01月31日 21:18 ID:Vwj2BB.b0▼このコメントに返信
これもグローバル化の弊害だな。効率上げないと外国に負けるけどそうすると地方が死ぬ。
4.名無しさん:2016年01月31日 21:18 ID:nO.q29BE0▼このコメントに返信
なら東京に住むだけでかなりの税金かければ問題ないな!
人が適度に散らばったら元に戻す
5.名無しさん:2016年01月31日 21:20 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
リーマンショック後地方の工場まで潰して中国移転とかあったもんな。
そこまで世界は安さを求めるのかとか思ったけど例の新幹線の入札だの政府が親中政権と化してとんでもない事になってしまった事例だってある。
あと都道府県ごとの情勢ってテレビのせいで分かりにくくて俺自身も何が何だか分からないんだ。
外国人労働者を安くこき使うなんて恨まれて当然だし研修制度だってマスコミでさえ騒ぎ出した。
やっぱ不当に安い商品のせいだとは思う。
隅々まで見て回れる人って育成できないものか。
6.名無しさん:2016年01月31日 21:21 ID:FsoA1sfO0▼このコメントに返信
東京だっておまえらが夢見てるほどいいもんじゃないぞ
7.名無しさん:2016年01月31日 21:21 ID:DoxQ4Yr60▼このコメントに返信
人口密度が下がるほどインフラ維持費が莫大になるから、
効率化という点では人が密集して住んでいた方が良いという。

建築絡みの仕事してるけど先日、地方都市の埋設水道管で、寿命に達しても
交換出来てないのが10年後には全体の半分超えるだろうというニュースが出てた。
これ以外にも高度経済成長期で人口増を前提にやってきたツケは確実に顕著化していくだろうね。
8.名無しさん:2016年01月31日 21:22 ID:akClu6k6O▼このコメントに返信
まじ地方は、就職の自由選択無いし給料安い。労働基準法で労働時間内勤務させられるから、残業も出来ん、週休2日義務付けられる。

そのくせ交通不便だから、自動車は必需品になる。自動車買う費用、自動車税、ガソリン代と余計な出費がかかる。

中途半端な町場は合併により過疎の町と合併させられ、市民税が高くなる一方、税金の取り立ては一層厳しくなる。生きて行くだけでも厳しい状態だよ。なんとかならんのか?都市地に引っ越さないと救われんのか?辛い。タヒと言われてるみたいだよね。
9.名無しさん:2016年01月31日 21:23 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
※6
首都圏を見ているとなんか特に女が「そうだ難民しよう」の風刺画みたいな気持ちでやってきたような人が多いような気がする。
男の場合は仕事だろうと思う。
飲食店等が新しいスタイルが受け入れやすいのが魅力かな。
あとテレビなんてもう傾斜産業でキー局の地域の人だってあきれているぞ。
10.名無しさん:2016年01月31日 21:24 ID:hMabv7GP0▼このコメントに返信
グチグチ文句を言う前に東京に移住すればいいじゃない。
しがらみがどうとか実家がどうとかくだらない言い訳せずにさ。
11.名無しさん:2016年01月31日 21:24 ID:9hU1iRuZ0▼このコメントに返信
人が多くないから仕事も限られる→更に人が減る→以下ループ
12.名無しさん:2016年01月31日 21:24 ID:ext3gAaeO▼このコメントに返信
地方に住む理由なんて実家以外ないわな
東京じゃなくても都市圏に行った方がいい
それでも仕事ないが
13.名無しさん:2016年01月31日 21:25 ID:BhhI.j820▼このコメントに返信
新卒の頃なにしてたんや>>1は
14.名無しさん:2016年01月31日 21:27 ID:ext3gAaeO▼このコメントに返信
人が多いってことはそれだけで職が増えるから
役所の都市整備なんかであまり顧みられないけどね
15.名無しさん:2016年01月31日 21:28 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
忘れちゃいけないのは地方なんて言葉だけじゃどこで何が起きているのかも分かりにくくてウヤムヤになってしまう事。
今の沖縄みたいに中国資本が幅を利かせるなんてとんでもない話だろ。
だから乗っ取りを防ぐために他県の連中だろうが首都圏の連中だろうが色々情報を共有するなりして出来ることを考えないと。
俺には関係ないでは済まされない事態もある。
埼玉県の事件のようにな。
16.名無しさん:2016年01月31日 21:29 ID:a0dmtL8k0▼このコメントに返信
京阪神の微妙に地方よりな場所で生菓子販売してるけどネット環境のおかげで
日々100件以上の日本中からくる注文を捌きながら工場と集配所を往復してる
やりようによってはどうにかできるもんだよ
最終的には努力と運の問題
17.名無しさん:2016年01月31日 21:29 ID:2jcQ4UUWO▼このコメントに返信
変動相場制の地域通貨を大量に発行するんだ
18.名無しさん:2016年01月31日 21:30 ID:fUhuPFu40▼このコメントに返信
自分で選んだ道なんだからぐちぐち言うなよみっともない
地方が嫌なら東京で正社員探せばいいだけだろ
19.名無しさん:2016年01月31日 21:31 ID:Qfx3YSyK0▼このコメントに返信
>>108
おれのいなかのコールセンターは結構いい方だけど。社屋は近代的、食堂厚生つき、託児所付き、外国語が飛び交ったり。
公務員関連、公務員から依頼されるしか仕事がない。それ以外は食料品、運輸関連。製造業は、大企業系は全滅で中小が細々とやってる。
ハロワでは年収150万くらいが最も多い。やはり、食料品、運輸、建設、医療薬品が多い。意外と介護は少なかった。
20.名無しさん:2016年01月31日 21:31 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
※16
そうやって成功した事例もどんどんネットで明るみになるといいね。
あとテレビ離れをどんどん進めよう。
テレビ局なんて自分たちで改革出来ないクソな組織だから。
都道府県ごとに見れる番組と見れない番組があるやら立派な情報統制組織でタチ悪いぞ。
21.名無しさん:2016年01月31日 21:31 ID:om.6O4xB0▼このコメントに返信
うーん。東京でも手取り17万くらいだよ。福利厚生も無いに等しいし。乗り換えが不便で更に駅から遠い職場だと相当歩かなくちゃいけないし、田舎の方が車通勤出来るし優雅だと思うな。
22.名無しさん:2016年01月31日 21:31 ID:5kXFwhTK0▼このコメントに返信
国は献金してくれる企業の味方
そういう企業は基本的に中央に集まる
結果は明白ですわな
23.名無しさん:2016年01月31日 21:32 ID:fUhuPFu40▼このコメントに返信
東京はバイトでも頑張れば手取り20万いけるから
若い奴は東京きた方がいいよ
地方とか甘え
24.名無しさん:2016年01月31日 21:32 ID:mmoMg97j0▼このコメントに返信
一極化を防ぐしかないが日本人には自身で改革は出来ない
後は北の豚に期待するしかない
分かるよな
25.名無しさん:2016年01月31日 21:33 ID:3H2N1fA00▼このコメントに返信
言うほど地方で暮らせない事はないよ。
まぁ上京しようにも色々条件や制約はあるし、誰でもすぐに出来るわけじゃないからね。

家庭を持っても今までみたいな貯金は全く出来ないくらいかな。
多分、どこに行ってもまともな貯金は厳しいんじゃないかな?
26.名無しさん:2016年01月31日 21:34 ID:fUhuPFu40▼このコメントに返信
>>21
夜勤やれば手取り20万以上 25万くらいでもあるし
会社の側の家賃安い物件探せばよくね?
都内でも5万以下とか結構あるし
27.名無しさん:2016年01月31日 21:34 ID:ext3gAaeO▼このコメントに返信
早めに地方から脱出した方がいい
若いうちならなんとでもなるしね
28.名無しさん:2016年01月31日 21:34 ID:MXsgQBey0▼このコメントに返信
地方の自治体にかなり権限を与えて自由にやらせたほうがいいんじゃないのって思う。
29.名無しさん:2016年01月31日 21:34 ID:KtiCdazu0▼このコメントに返信
日本は東京があるんじゃなくて。
東京しか無い。
国は衰退するが東京は栄える
30.名無しさん:2016年01月31日 21:35 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
美味しい食べ物だの色々魅力的なのは分かる。
俺日本そばは信州のそばが好きだ。
あと魚介類だってその地域ならでわの素晴らしいのを知っている。
色々アピールすればいいけどテレビだとなんか偏向的でおかしくなっちゃいそう。
31.名無しさん:2016年01月31日 21:37 ID:UqZ9ayAc0▼このコメントに返信
地方だとハロワとかいっても、介護・苛烈ノルマ営業・ブラックシステム開発、この3つしかないのな。
32.名無しさん:2016年01月31日 21:38 ID:ext3gAaeO▼このコメントに返信
やらなきゃならないなら国家戦略としてやるべきことで若者に崩壊してる地方で死守しろなんてのはお門違いだしな
33.名無しさん:2016年01月31日 21:38 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
※31
人材紹介会社だの都市部とコネがある会社が台頭出来ないのかな。
34.名無しさん:2016年01月31日 21:39 ID:hT88Iu.lO▼このコメントに返信
俺は逆だな
通販業だが、東京で開業したら経費馬鹿高くなって、地方に拠点移したら、経費削減出来て売上右肩上がり

もう今は都会に拠点構えて商売する気ないな
35.名無しさん:2016年01月31日 21:40 ID:aBN9D0cq0▼このコメントに返信
人口減少つってるけど結局地方が消滅するだけだろ
というか完全に居住区と無人区で2極化させて効率化したほうがいいと思うわ
無人区にはそれこそ発電所だの軍事施設だのソーラーパネルだの設置すりゃいいんだし
地方活性とか町興しとか不可能な夢物語語ってないで行政もさっさと地方効率化すればいいのに
一都市丸ごと介護施設な介護村作るとかな
36.名無しさん:2016年01月31日 21:40 ID:Ff01ZnS9O▼このコメントに返信
地方再生、過去にないから、再、じゃない。
37.名無しさん:2016年01月31日 21:40 ID:fUhuPFu40▼このコメントに返信
介護とかやる奴は馬鹿
あんなんいずれロボットでできるんだから若い奴は仕事の資格取った方がいいよ
38.名無しさん:2016年01月31日 21:41 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
あと空き家の法律が出来たから劣悪な環境(急斜面やら狭くてボロい家等)から道路整備が整った近所への移住って出来ないかな。
地主のせいで道路工事の妨げになっている地域って全国各地にウジャウジャあるはずだし。
それだけでも随分環境が変わる。
退かないからとか思ったけど地主が不明とかとんでもないケースだってある。
39.名無しさん:2016年01月31日 21:43 ID:oYx7BJHw0▼このコメントに返信
地震が起こっても関東が沈むわけじゃないからな
多摩地区も埼玉も生き残るし,というか,そもそも武蔵国といえば,埼玉だからねw
府中を中心部にして再開発すればいいわけな
そもそも江戸は徳川幕府が開発したのだから.

これから自動車も自動運転でガソリン消費も少ない車種が出回るだろうし,
その他いろいろ素晴らしい技術開発もあるだろう.

今が過渡期,産業構造の大転換期だから仕方がないよ.
戦前みたいに東京大空襲とかないだけでも幸せだよ

地方が閉鎖的なのは,土地が狭い日本特有だからな.
流入者を歓迎していたら移民,難民と同じで,自分たちが食いつぶされるかもしれない
という恐怖な

江戸だって,自分たちで治安維持をして流入者による犯罪を防いできたわけだしね.
そういう大都市特有のストレス耐性を考慮しないで,地方に大都市作れだとか無理だろ

大阪なんて,標準語さえ普及しないわけじゃん(笑
東京人が,東京弁と標準語使い分けているってわかってないだろw

40.名無しさん:2016年01月31日 21:43 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
※35
住むには危険な地域(急斜面・海岸線等)とかあるもんね。
山を削って造成地とした所だってそういうところ多い。
杉が大量に植えられて山が大変な事になっている場所もある。
治山も課題だね。
災害が全くない地域なんて無いんだろうけど少しでも安全な地域を作るのが課題だろうね。
41.名無しさん:2016年01月31日 21:45 ID:9n.EGvRX0▼このコメントに返信
※1
簡単なこと、各人の都合による選択肢の多いほうが良い。
あなたは十年前に多忙で高収入を選んでいたわけだが、同じ時に暇で低収入を選んでいた人もたくさん存在したんだよ。

42.名無しさん:2016年01月31日 21:46 ID:Ff01ZnS9O▼このコメントに返信
地場産業だと20万@月、がましな方。
女房はコンビニ(スーパーでパート。
43.名無しさん:2016年01月31日 21:47 ID:uZNUVTTt0▼このコメントに返信
重要なのは地方云々より大学とインフラやな
大学ってのは学の上昇だけでなく、別の見方をすれば優秀な人材を集める機関でもある
その土地に優秀な人材を集めることによって競争力と活気を生み出しているわけ
この大学が無いと競争力で負けるわ、優秀な人材が集まらないわで二重苦に陥りやすい

まあ地方再生は色々あると思うんだがね、そのうちの一つが尖った特性を持たせること
アメリカではフロリダ州のディズニーランド、カリフォルニアのハリウッドなんかがそう
今日の記事であった老人の街なんかもその一環じゃないのかね?
44.名無しさん:2016年01月31日 21:48 ID:7Yjpq4x.0▼このコメントに返信
財務省から国税庁を分離独立させて、税務調査で官僚が不当に企業を支配するのを止めさせれば、
関西系企業は地価が安い大阪に戻るだろうけどな
まぁ、美味しい天下り先がなくなるから、東京の官僚は全力で抵抗するだろうけどw
45.名無しさん:2016年01月31日 21:48 ID:Z9KFtbDe0▼このコメントに返信
介護が低所得なのは当たり前。何の生産性も無い上にジジババの死期を遅らせて税金食いつぶしてんだから
46.名無しさん:2016年01月31日 21:49 ID:w89qdnr80▼このコメントに返信
次の関東大震災後に状況は変わるよ
47.名無しさん:2016年01月31日 21:50 ID:WaZsJbqz0▼このコメントに返信
能力あるやつは東京行けばいい
俺みたいなカスは地元で安月給のとこでふんばるしかない
それこそ職なんて選べないけどな
48.名無しさん:2016年01月31日 21:51 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
地震対策もそうだよね。
上下水道の老朽化とかもあるし。
俺も関東大震災に備えた経営が必要だと思う。
拠点の移転とかさ。
49.名無しさん:2016年01月31日 21:51 ID:T.52c66qO▼このコメントに返信
田舎の程度にも差はあるが
仕事は少ないが人気商品が直ぐに売り切れとかも無いな

店舗特典とかポイント特典には差はあるが並ぶことも無いし繁盛期に白物家電とか買っても直ぐに持ってきて取り付けてくれるし


ほどほどに金を持ってる人間には良い場所でもある
50.名無しさん:2016年01月31日 21:51 ID:Ff01ZnS9O▼このコメントに返信
お巡り、火消し、ヤブ医療、パヨ学校、駐屯地、…、非民間しか並み以上の暮らしは無理でしょうね。
51.名無しさん:2016年01月31日 21:52 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
大阪やったらまだまだイケルでw
ここがあけへんかったら名古屋有るし、最悪でも東京行けば何とかなるやろ。
そんでもあけけんかったらナマポ生活やwww
52.名無しさん:2016年01月31日 21:53 ID:m294aoTU0▼このコメントに返信
やっぱり首都圏、最低でも中京圏、京阪神
百歩譲って福岡や札幌仙台広島

この辺で生まれないと人生キツイ


これ本当です。四国に住んでるけど、ろくな求人ない。
低学歴でも、中高年でもでもチャンスがある大都市いかないと本当に仕事がない。
53.名無しさん:2016年01月31日 21:54 ID:f2icmoyf0▼このコメントに返信
うちの地元、新幹線、空港、港湾、
高速道路(東京向けの縦のラインだけじゃなく都市圏内の横のラインもある。そこは地方らしく半分無料区間)
がそろってるせいか、
最近でも毎年2~3社は企業や工場進出がある。
企業はほとんどIT関係とコールセンターだけどね。

今までで一番ダメージでかかったのは、
自衛隊の部隊移駐立った気がする。
家族とかまで含めると、一気に3000人以上持ってかれた。
54.名無しさん:2016年01月31日 21:54 ID:sdzb1eiC0▼このコメントに返信
※21
こっちは大卒の額面がだいたい15万~18万だから手取17万とか羨ましすぎるんだが
55.名無しさん:2016年01月31日 21:55 ID:4TFIWpPd0▼このコメントに返信
偉そうに4人にひとりは・・・ってほざいてるのが居るが現役だけだろ
現役以外はそうじゃない、介護に至っては東京では無理って匙投げたら神奈川が怒ったくらいに東京は脆弱だ
カネがかかる幼少期と老後を地方に投げて現役だけ拾って甘い汁を吸う、それが東京だ

甘えるな!!

今の時代掛かった公金と得た税の計算は簡単に出来る、エラーが出たらそいつは国籍国か刑務所へ強制移動
そこまでして公平分配してから言え、東京はすぐに悲鳴を上げるさ、幼少期と老後の負担をまるでしてないからね
56.名無しさん:2016年01月31日 21:55 ID:poUFdiBm0▼このコメントに返信
東京のほうが仕事は多いけど、みんなが憧れるような仕事はほんの一握りだよ。
新卒で大企業もしくはよほど条件の良い会社にでも入社しない限り
親の支援がある地元で仕事するほうがいいに決まってる。
(親に頼れない人とかは知りません、スイマセン)
新卒で初任給25万超えない程度の会社なら多分地元で親のコネとか使ったほうが楽だよ。
地方で実家住みなら初任給18万でも東京で一人暮らしの25万とくらべて使える金は多いはず。
57.名無しさん:2016年01月31日 21:56 ID:3H2N1fA00▼このコメントに返信
※52
福岡やけど、五十歩にしといて。
58.名無しさん:2016年01月31日 21:56 ID:U8PH03jL0▼このコメントに返信
金刷ってインフラ整備、環境整備をして農業に所得保障をすれば地方は生き返るだろうけど
新自由主義者のバカのせいで全てぶち壊し。
地方経済がさらにぼろぼろになったころ関東から南海トラフにかけて大地震が起きて大都市も滅亡。
これで地方と大都市両方が破壊され日本が滅ぶ。
理由はバカによる自滅w
なんて間抜けな国だろう。
まあそうなる前に株が大暴落して年金積立金を溶かし
新自由主義の教義から開放される人が増える事を期待したいのだが?
59.名無しさん:2016年01月31日 21:56 ID:SWPeqPQo0▼このコメントに返信
更に田舎は結婚率も下がる
同世代の女なんていない、DQN系しかいない
60.名無しさん:2016年01月31日 21:57 ID:WE.8Xa3d0▼このコメントに返信
そうですか
61.名無しさん:2016年01月31日 21:57 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
※52
そんなのは視野が狭い人だと見られるぞ。
もっとどこで何が起きているのかネットで調べようよ。
安い労働力として外国人を受け入れて大変な事になっている場所だってあるんだぞ。
何かしら視野を広げれる仕事があればいいけどな。
62.名無しさん:2016年01月31日 21:57 ID:Ff01ZnS9O▼このコメントに返信
地方の私大、偏差値35程度(^O^)
高卒の方が早く社会に出てるだけましだ。
63.名無しさん:2016年01月31日 21:57 ID:HkBWD9zC0▼このコメントに返信
身体(地方)が潰れて頭(東京)が栄えるかい!
一人なら地方でも生活レベルを下げれば何とか生きて行ける、スレ主も東京が良いと夢見るなよ
海外の投資家は東京はスルー(経費が掛かり過ぎる)次の大阪か第3・4都市に着目しているのが現状。
64.名無しさん:2016年01月31日 21:58 ID:ext3gAaeO▼このコメントに返信
憧れ以前に何も仕事が無いから詰んでるだけだが
65.名無しさん:2016年01月31日 21:58 ID:LJTOeA2q0▼このコメントに返信
東京から田舎に戻って仕事を探したけど結局関東に戻らざる負えなかった
酷いもんだよ3か月以上の雇用がないんだもんな
66.名無しさん:2016年01月31日 21:59 ID:NO77p.I80▼このコメントに返信
ああ、転勤で九州に来たけど正直東京とか神奈川、兵庫にいた頃と比べて娯楽のなさに軽く鬱になる
九州は飯がうまいから歳喰ったら良いと思える土地になるだろと誤魔化しながら生きてる
まあ本当に美味しいからそこが救いかな
あとこんな田舎で婚活する気が起きない
67.名無しさん:2016年01月31日 22:00 ID:HIBAEaL20▼このコメントに返信
人増やすしかねーんだが政府が間逆な事やってっからな。
とりあえず派遣なんつー奴隷制度さっさと無くして労働者に金まわせや。
68.名無しさん:2016年01月31日 22:00 ID:HpkNyKNH0▼このコメントに返信
※2
お前、あれ読んで行き着いた答えがソレか?
煽りにしても酷すぎだろ
69.名無しさん:2016年01月31日 22:01 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
外国に行くっていうのも手に見えるけど今じゃ移民問題で日本人が行ってもロクな事なさそうだもんね。
日本人女性と欧米人男性との結婚が持て囃されたけど欧米に住んでみると予想以上に地獄で帰ってきてしまう女も多いそうだね。
個人的には中韓人が増えたせいだとも思うけど。
やっぱ日本は日本人が暮らしやすい国にしないとだめだな。
70.名無しさん:2016年01月31日 22:02 ID:vXPpGQKX0▼このコメントに返信
北陸新幹線を延長して大阪から東は新潟、仙台、西は四国、広島の山陽新幹線に繋げたりと拡張すればいいのにな。

東北は東京にいく以外の道路が足りない。仙台、山形、新潟をつないで東京を無視できるルートが欲しい
秋田以北は日本海側から仙台・新潟行きや隣県との道路強化とやれることは色々あるんだけどなあ
公共事業アレルギーのせいで…(マジで税金を無駄遣いしすぎたからそうなるのも仕方ない)

西日本は兵庫より西に平地が少なすぎるのがなあ…福岡中心にアジアと繋がる拡張ができたら面白そうではある
71.名無しさん:2016年01月31日 22:02 ID:ext3gAaeO▼このコメントに返信
出稼ぎするくらいなら都市部で落ち着くわな
72.名無しさん:2016年01月31日 22:02 ID:Hvqh0BMW0▼このコメントに返信
高卒が九州の田舎工場で15年三交代して総支給350万。
近畿の工場に転勤しただけで500万になってワロタw

東北や九州で就職すると、生涯手取りで4000万くらい損してるわ。
73.名無しさん:2016年01月31日 22:03 ID:qn9eSUla0▼このコメントに返信
※16
京阪神に近いなら良いじゃん
大都市からも遠いホントの田舎はヤバいぞ
74.名無しさん:2016年01月31日 22:04 ID:KtiCdazu0▼このコメントに返信
ベーシックインカム導入すれば地方か東京かとかこんな問題、個人の自由になるのに
75.名無しさん:2016年01月31日 22:04 ID:7Yjpq4x.0▼このコメントに返信
※63
確かに、戦後、東京による追い剥ぎ強盗で、大阪以下、丸裸にされたから地方には
もう東京がしゃぶるものが残ってないw
ただまぁ、TPPで官僚の許認可権は弱まりそうだし、IRは大阪に来そうだから、
これから気長に立て直していくしかないっすね
76.名無しさん:2016年01月31日 22:05 ID:88bOGNw40▼このコメントに返信
いっその事、徹底的に過疎化して地平線の彼方までソーラーパネル並べるか、農地にでもするしかない。

>>72

夜間でも東京の日中くらいの時給だよな
で、生活コストはむしろ高いという。
77.名無しさん:2016年01月31日 22:06 ID:ext3gAaeO▼このコメントに返信
サラリーマンが棄民して何をするのかは気になるが
人口減ってるのにワケわからんな
78.名無しさん:2016年01月31日 22:06 ID:tiigaPGd0▼このコメントに返信
※41
>同じ時に暇で低収入を選んでいた人もたくさん存在したんだよ。
だったら地方でいいんじゃね?
東京に出たって特殊なスキルがなきゃ高収入は望めない。
学歴・資格・経験不問なんて仕事じゃ低所得だし、正社員【以外】って求人しかなかろう?
選択肢っていったって、自分がそれを選べるか(選んでもらえるか)どうかは個人の能力だし。
そもそも特殊なスキルがある奴は昔から中央の大企業に就職してるわ。
79.名無しさん:2016年01月31日 22:07 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
大阪って意外と戦前の長屋とか残っていてびっくりしたな。
空襲の被害は東京程でなくてもどうしてチ ョ ンに占領されてしまったんだ?
80.名無しさん:2016年01月31日 22:07 ID:3H2N1fA00▼このコメントに返信
※72
給与面で言えばそうだな。

ハロワはみんな知っての通り、求人しても人が寄り付かなくなった事故職場しかない。
んで給与月18〜20万なんて書いてるとこは、試用期間が時給が最低賃金。
試用期間が過ぎても給料は上がらない。
「そんな給料出してたら潰れるし雇えない」
って具合で、求人にはマトモな記載をしてるだけで、労働契約書はグレーゾーン。
実際は完全にブラック。

こうだぞ。
81.名無しさん:2016年01月31日 22:08 ID:WfHZ7W4y0▼このコメントに返信
求人は無いな~。
首都圏に比べて給料も少ないし、少ない給料のにかなりの部分が
車の維持に消えるし。住宅以外、特に物価が安い訳でもないしな。
だからと言って首都圏に住みたいかと言えば、絶対嫌だな。
何が嫌かって人間がいっぱいいるからさ!!

82.名無しさん:2016年01月31日 22:09 ID:DpMIrhsW0▼このコメントに返信
都心との取引のみのビジネスモデルはいずれは破たんするよ。
地方でも海外と取引出来る魅力ある商品開発が出来れば良いが
それが無いとその他大勢の扱いでコストカットの憂き目を見る事になる。
83.名無しさん:2016年01月31日 22:09 ID:nLY13eHp0▼このコメントに返信
まあしょうがないよね
この国は地方を見捨てて、異常な中央集権体制にしてるんだから
挙句に、マスゴミとバカ左翼弁護士の口車に乗って、地方議員を減らして関東圏を増やすんだから
一票の格差がー、馬鹿じゃねーの、単純に人口で割ったら、あらゆる面で関東圏に握られるわ
その先は地方切捨てがさらに進み、疲弊するのが目に見えてる。
そして減った人口に対して、変わりに、わけのわからん外人が入ってくるわけよw。
84.名無しさん:2016年01月31日 22:09 ID:CUaGPpRO0▼このコメントに返信
東京は次の大震災で崩壊する可能性が一番高い地域なのだけどねぇ。
何故か政府の権威を悪用している政商どもは東京への一極集中を止めようとしないのが不思議。

関西も南海トラフ大震災で崩壊するのが間近らしいし(政府の予想でも遅くても2030年代には発生)、
これからが地方の時代になる気もするなぁ。

まぁ商業の中心な東京や西日本の工業ベルト地域が消し飛んだあとは米国の準州として
併呑されるオチもありそうですが……。
85.名無しさん:2016年01月31日 22:11 ID:Mu8uWQSG0▼このコメントに返信
東京のほうが仕事あるし、求人も多いしねえ
東北でIT系の勉強した奴はほとんど東京に来てるやろうし(自分もそうだし)
このまま何もしなかったら、やばいだろうなあ
86.名無しさん:2016年01月31日 22:11 ID:dlzL4HP30▼このコメントに返信
外資の社長が都市部に拠点を置いてほしいとか言い出す始末。
だから農村の排他的な環境はもう海外にも伝わっているんだ。
マジで日本の恥じゃないのかな。
87.名無しさん:2016年01月31日 22:11 ID:w4QGC4aC0▼このコメントに返信
仕事が無いんじゃなくて、就職できるだけのスキルがないだけじゃないのか?
自営業でも考えたら? 自分に足りない何かに気付くと思うよ。
88.名無しさん:2016年01月31日 22:12 ID:bK9iB2F40▼このコメントに返信
まあますます人口も減るし
どんどん終わっていくだろうねえ
89.名無しさん:2016年01月31日 22:12 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
※79
戦後、あっちこっちで不審火が有ってな・・・
朝鮮人がやらかしたって噂だ。

大店の並んでた谷町筋も、今は見る影もない。
90.名無しさん:2016年01月31日 22:14 ID:7Yjpq4x.0▼このコメントに返信
※79
あまりよく知らんが、戦前から猪飼野のあたりは半島からの出稼ぎ朝鮮人部落だったようだ
それが戦争終結で一旦は半島に帰ったらしいんだが、保導連盟事件などで逃げて来た連中が
猪飼野とその近くに舞い戻って住み着き、今に至る。それが生野区w
まぁ、セグリゲーションと言って、棲み分けが出来てるから、大阪の朝鮮人は、基本的には、
一定地区からは出て来れない
だから、純血種の在日三世、四世が生まれるw
91.名無しさん:2016年01月31日 22:14 ID:DpMIrhsW0▼このコメントに返信
やるとしたら、今の一極集中から、道州制を導入して既存の既得権益から脱却して新たなビジネスモデル構築が必要だよね。
そうでなければ、今の税制上日本全国すべてから東京に一極集中的な管理から脱却は出来ないよ。
元々富国強兵がビジネスモデルの日本国はそうなる仕組みになっているから逃れようがないんだよ。
仕組みがそうなっているの。www
92.名無しさん:2016年01月31日 22:14 ID:gjRTxPL40▼このコメントに返信
何でもかんでも東京と国のせいにすれば良いんだから田舎者は楽だな
人がいる時に策を打たなかった地方自治体の責任だろうが
93.名無しさん:2016年01月31日 22:15 ID:ext3gAaeO▼このコメントに返信
スキル無いやつすら居ないんだが
6070で現役バリバリだしな
20年もしたら完全に終わるわ
94.古古米:2016年01月31日 22:16 ID:UoaTn38q0▼このコメントに返信
東京圏が日本発展のダイナモなんだから仕方が無い。
京阪神圏は補助ダイナモ。
それぞれ圏を広げていくしか解決方法は見付からない。
95.名無しさん:2016年01月31日 22:16 ID:7Yjpq4x.0▼このコメントに返信
※84
南海トラフで関西が壊滅とか、東京が流してるデマだよw
奈良に1300年前の木造建築が未だに残ってる意味を考えようなw
96.名無しさん:2016年01月31日 22:19 ID:tQR5d6x3O▼このコメントに返信
雪降る所は辛いよな
97.名無しさん:2016年01月31日 22:20 ID:v1VRvSx70▼このコメントに返信
※9
馬鹿か。女だって食うために仕事見つけに出てきてんだよ。田舎はほんとに仕事がない。
98.名無しさん:2016年01月31日 22:20 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
※94
京阪神も、もはや補助的な力を失いつつあるって事が問題なんだよナァ。。。
線維業を全部持って行かれた上、証券取引所まで東京に奪われたんじゃ、どうしようもない。
99.名無しさん:2016年01月31日 22:21 ID:..Zrbq9p0▼このコメントに返信
クラウドワークスじゃまだ厳しいかね。 ネット環境があれば何とか稼げる。
メルカリとか見てても、自分ちの小さな畑で育てた野菜を出荷する人もいて、小遣いくらいの額なら稼ぐ人が増えてる印象。
生活できるほど稼げるようになれば、どこでもやっていけるんだけどなあ。
100.名無しさん:2016年01月31日 22:21 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
※95
アレ何回か大規模普請してるんじゃないの?
101.名無しさん:2016年01月31日 22:21 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
何より若い女の子と接する機会が極端に少ないからなー田舎は、ちょっと歩けばスタバのねーちゃんの笑顔なんか都会じゃ当たり前に享受してるけど地方なら車とばせばまだその恩恵を受けれるけどもうちょい田舎いったらスタバなんか無いしファミレスとかスーパーの店員もオバハンしかおらんでw
102.名無しさん:2016年01月31日 22:23 ID:Ff01ZnS9O▼このコメントに返信
固定資産税か、家賃毎月か?
カーオーナーか、レンタカーか?
103.名無しさん:2016年01月31日 22:25 ID:..Zrbq9p0▼このコメントに返信
※98
繊維の衰退はしゃあない。日本だってアメリカから繊維業を奪って繁栄した時期があったわけだし、繊維は資産が少ない途上国のブーストだから。
京阪神は重工業系がまだ残ってるし、工場もたくさんあるからマシなほうだと思うよ。
住み心地はいいし洋菓子美味しいし、大好きな地域。
104.名無しさん:2016年01月31日 22:26 ID:3VDWsK.DO▼このコメントに返信
マジレスすると明治維新が東京を作ったんだよw
江戸幕府は地方の藩に武士という軍隊がいることを許していただろ?
で、敗戦後に焼け野原になった首都から再構築するだろ?普通は。
関東平野と同じ規模の平野部が他にあるのか?
東京って23区だけじゃ成り立たんぞw
105.名無しさん:2016年01月31日 22:27 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※99
綺麗な奥さんがいたらまだそれもありかもしれんけどもし独身なら悲惨やど、都内とかやと一日行動したら可愛い子10人くらいは見るしちょっとカフェやレストランいきゃ会話もできる、こんな環境に慣れてるととても田舎なんかで住めんぞぃ...
106.名無しさん:2016年01月31日 22:27 ID:XNG3KdQL0▼このコメントに返信
関西や中部ですらヤバイからな
四国や山陰はガチでヤバイ
大企業転勤族だが東京じゃ人並みにしか送れない生活が四国行くと上流階級になれるw
地方は公務員か大企業転勤族以外まともな職ついてる人がいない
107.名無しさん:2016年01月31日 22:29 ID:z9mJbbYO0▼このコメントに返信
誠に冷酷な意見で申し訳ないが、今日本に必要なのは市町村の間伐だよな。
全て平等に発展しようという名目で金をばらまいてるから日本が全体的に弱ってしまっている。
このままだと全体が死んでしまう。
もう富を生まない地域、高齢化の激しい地域、過疎の激しい地域は容赦なくばっさばっさ切って、
富を生み出す地域にのみインフラ投資をガンガン集中する。これしかない。
108.名無しさん:2016年01月31日 22:29 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
地方でも結婚とか子供とか考えないのであれば問題なく生きれる・・・。
まあ、少子化で国が滅ぶだろうが、政府が何もしないのだからしょうがない。
109.名無しさん:2016年01月31日 22:29 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
※103
イヤ、霞が関の脅迫で、繊維会社の本社を東京に移転させられた事件が有ったんだよ。
景気が悪くて~じゃなくて、東京一極集中は霞が関の意向だって話。
110.名無しさん:2016年01月31日 22:32 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※108
少子化に対策って何?
111.名無しさん:2016年01月31日 22:33 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※110
まあ、地方だけベッカムするとかはどうや?
112.名無しさん:2016年01月31日 22:36 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※111 んー、月収30万のベッカムやるから、アラフォーでアジアンの墨田似の女と結婚して子供生んで地方で一生過ごせる?子供はヤンキーなる確立も高いそー...
113.名無しさん:2016年01月31日 22:38 ID:KAiahqfH0▼このコメントに返信
割とマジで日本≒東京とか考えている役人についてはODAを地方に回せや
114.名無しさん:2016年01月31日 22:38 ID:5GiSNkhr0▼このコメントに返信
※注意

自民党の火消しプロパガンダが行われています。

頭からゆっくりよく読んでみてください。

如何に工作員が朝鮮人を隠れ蓑に工作してるかよく分るスレです。


慰安婦合意 強制連行を国連で否定へ 慰安婦の強制連行説を否定するのは初めて
ttp://military38.com/archives/46703941.html
115.名無しさん:2016年01月31日 22:38 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※112
いや、アラフォーで子供は難しいだろ、色々。
大体月30万ってスイスかよ。
それから、今頃田舎にはヤンキーいませんよ。
絶滅種です。
116.名無しさん:2016年01月31日 22:40 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※113
基本地方はダメ人間の最終処分場やからな、勿論そんな場所でも金持ちはいるもんだが、インドやフィリピンでも大金持ちはいるようにな
117.名無しさん:2016年01月31日 22:42 ID:21SgDcr.0▼このコメントに返信
>やっぱり首都圏、最低でも中京圏、京阪神
>百歩譲って福岡や札幌仙台広島

>この辺で生まれないと人生キツイ


これガチすぎて笑えない
とある事情で岡山から西側のハローワーク(鳥取・島根・四国・沖縄含む)一通り巡った事があるんだけど、本当に仕事が少ない
あったとしてもアクセス糞不便なド田舎地場産業の工場・農場労働が殆どで、「仕事と借家の往復以外何にもできねーよ!」と叫びたくなるようなものばかり

当然「地方には地方の良さ」があるんだろうけど、それ差し引いても文化的な要素が本当に辛い
ゲームで例えるなら装備無しアイテム無しのローレベルビギナーと、フル装備カンスト寸前熟練プレーヤーぐらいの差がある
特に東京で「何かやろう」と思ったときの手軽さ・充実っぷりは、一度味わうと故郷が好きな奴ほど泣きたくなるぞ
118.名無しさん:2016年01月31日 22:43 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※115
まー年齢はともかく、頭いたいブッ細工女でも結婚して子供生んだらベッカムもらえるってなったら、どうよ?俺なら頑張って可愛くていい子狙うぞ、無理なら一生独身でもいいと考えるしベッカムなんかいらねーから都会ですみたいと思うわ....
119.名無しさん:2016年01月31日 22:44 ID:rveIR5LN0▼このコメントに返信
少子高齢化
消費税、物価上昇
非正規4割
マジで若者の未来真っ暗だわ
120.名無しさん:2016年01月31日 22:45 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※117
なんやかんやで大人になった時の経験値の差も絶望的やしなー、ほらその証拠にTVに映る人らは大体東京か大都市、近郊出身が大半やしなー
121.名無しさん:2016年01月31日 22:46 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※118
いや、田舎もルックスが良い子は沢山居るんだが、それとルックスはソコソコだが田舎娘的な良さの子もいるから問題ない。
122.名無しさん:2016年01月31日 22:49 ID:TTEjJuKe0▼このコメントに返信
人口の密集地を造ればいいんだよ、需要と供給関係を担うほどの人口居ないのに分散してるのが商業設備の機能しない問題を生んでいる。
米軍基地に人が集まったように人の密集地を作り出せばそこに人が集まる。まず小さな都会を作ることが肝要。
都心じゃなくてベットタウンに高層ビル建てて大都市から枝葉を伸ばすように都市群を連結して地方まで伸ばしていくべし。
123.名無しさん:2016年01月31日 22:49 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※119
メインは技術枯渇やで、外貨の獲得手段が無くなって来る、数十年前はSONYはラジオ作って儲けてたんや、今は薄型4Kテレビの50インチで10万ちょいや、8Kでも16Kでも出せばすぐこうなる、電気製品は既に開拓余地が殆ど無い、車もタイヤ使う限りもう開発余地は殆ど残ってない、21世紀後半ぐらいなったら何を売って外貨稼ぐかや.....
124.名無しさん:2016年01月31日 22:51 ID:nLY13eHp0▼このコメントに返信
※111
それだ!!
地方在住者には補充金を毎月支給する
例えば島根や鳥取みたいな田舎在住者には手厚く、月15万円くらい支給
関東在住者には0円、何故なら都会は何もしなくても人口が増えるからね、あと格差があるんだから当然。
地方の度合いによって支給額を増額するわけよ。
そうすると、お金に余裕があるから消費がUPする、さらに、そのお金を狙って企業の進出も進むだろう
金銭的に豊かになるから婚活も進むだろうし、一石二鳥
地方の疲弊を止めるのは、これしかないな。
125.名無しさん:2016年01月31日 22:51 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※121
そういう子は都会の大学行って就職していい男捕まえようとするんやでー、かっぺでベッカム貰ってるダメ男なんかお断りなんやでー、これが現実なんや....
126.名無しさん:2016年01月31日 22:53 ID:spI7uRZw0▼このコメントに返信
EUで言えば東京がドイツで地方がギリシャ化してるよな
円が東京基準の価値になっている上に地方に回らない


127.名無しさん:2016年01月31日 22:53 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※124
ベッカム貰ったら女はそれで都会行って表参道でショッピングしたりしてシティライフおくるんやでー、ほんでええ男おったら結婚して目黒に住むんやでー
128.名無しさん:2016年01月31日 22:55 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※125
いや、性格の良い可愛い子ほど地元に残ってるよ。
芸能人目指す子ぐらいだよ、都会に出る子はね。
もちろん、そういう子はルックスはいいけど、性格は難ありだよ。
129.名無しさん:2016年01月31日 22:55 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
つまり金撒いたところで、男は田舎に戻ってくるやろけど、女は都会へ出て行くんやで、それを止めることは不可能なんや。
130.名無しさん:2016年01月31日 22:57 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※128
俺なら性格いいブスより性格悪い美人をと取るよ、女は外見が命やで。
131.名無しさん:2016年01月31日 22:57 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※124
まあ、普通に考えたら7万位が限界だと思うよ。
それで、結婚したら双方貰うから14万だね。
そんな感じだろうね。
132.名無しさん:2016年01月31日 22:58 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※130
まあ、お前さんはそうなんだろうね。
俺は違うけどね。
133.名無しさん:2016年01月31日 22:59 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※128
あとな、おたくの地元がどのレベルの地方かによって全然かわるけど、いわゆる田舎と23区内とじゃ町歩いてて美人と遭遇する確立は全然違うよ、もし23区内並にいてるってんなら、そりゃ郊外レベルであって地方じゃないわ
134.名無しさん:2016年01月31日 23:02 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※133
俺も東京ぐらいは住んでたからしっとるわ。
田舎の女の子でも可愛い子多いのもしっとる。
自分の想像だけで、いい加減な事言ってるなよ。
135.名無しさん:2016年01月31日 23:02 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※131
アホか、地方と都会の差なめんなよ、たった7万ぽっちの差やったらんなもん断然都会選ぶにきまっとるやろがえ、リアルに20万ぐらい貰っても女やったらそれで貯金して貯まったらスッと都会へ逃げるレベルやわwwww
136.名無しさん:2016年01月31日 23:04 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※135
それは、お前の価値観や、それが一般の価値観だと思っても困るわ。
137.名無しさん:2016年01月31日 23:04 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※134
悪いな、俺も都内、大阪、地方都市とそこそこ住んできたけど、やっぱり東京帰りたいわ、やむなく大阪市内おるけどいずれ都内戻るのが目標やわ
138.名無しさん:2016年01月31日 23:05 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※136
そうか、俺が特殊か、7万くれてやればみんな田舎に帰ってくればいいなwww
139.名無しさん:2016年01月31日 23:06 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※137
だから、それもお前の価値観やろ、それを一般やと思うなよ。
140.名無しさん:2016年01月31日 23:07 ID:KtiCdazu0▼このコメントに返信
ベーシックインカムがあれば毎日高知で釣りして暮らすんだがな
141.名無しさん:2016年01月31日 23:07 ID:tmSoxE5t0▼このコメントに返信
なら、首都圏に出て行けばぁ?
どうせ、そんな勇気もねえクセに。
142.名無しさん:2016年01月31日 23:08 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
ちなみに大阪も23区に比べりゃたいがいの田舎やで、地元臭がプンプンするわ、でもほんまもんの地方いったらほんまビビッタわ、ジジババかブッ細工なオバハン、芋顔の茶髪ガキしかおらんのやw
143.名無しさん:2016年01月31日 23:09 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※138
おまえが心配せんでも良い子はみんな田舎に残ってる。
出て行ってさえいないよ。
144.名無しさん:2016年01月31日 23:10 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
田舎の女って、若いのはヤンキーみたいな変なのしか居ないと思ってるんだが・・・
良い子が居るって本当?
145.名無しさん:2016年01月31日 23:10 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※141
さすがに一から職探しはキツいわよ、就職を地元にした俺がアホやったんや、都内でふんばっときゃよかったと日々後悔はしてるで実際w
146.名無しさん:2016年01月31日 23:11 ID:dcpyMZFC0▼このコメントに返信
西日本の人間は防人の気概で、北海道の人間は屯田兵の気概で辺境警備にあたれ 以上
147.名無しさん:2016年01月31日 23:13 ID:1yUU1Ax70▼このコメントに返信
※144
むしろヤンキーの方が居ないんだが、俺の地元では絶滅してるよ。
148.名無しさん:2016年01月31日 23:13 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※144
俺もその印象強いわー、夜中酒買いにドンキとか行ったらヤンキー溜まりまくっててどえらい女ぎょーさんおりよったわ、都内やと夜の人が多いけどスウェットにパーカーのキテーちゃんはおらんわなー....
149.名無しさん:2016年01月31日 23:14 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※147
地元ってどこ?埼玉?千葉?
150.名無しさん:2016年01月31日 23:14 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
※142
23区って、人が多いだけじゃん?
しかもどっかの田舎やら中国・朝鮮人だらけ。

俺は武蔵野や東村山の方が住みやすかったわ。
151.名無しさん:2016年01月31日 23:15 ID:DX9pq4UD0▼このコメントに返信
観光資源も農産業もないような中途半端な地方は悲惨だね。
ふるさと納税制度のようなチャンスを活かして成功してるとこはやっぱり商売や経済の
仕組みをよくわかってる小さくても自活の意識が高い特徴のある自治体だよね。
辺鄙と言われるほど地方でもなく、かといって都会と言えるほど発展してるでもなく
ただ通勤圏である都市と繋がってるようなとこは若い人にとって不便さばかり
感じられて、結局我が町で頑張ろうって気持ちにはなれず東京の大学や企業に夢を
求めて出ていってしまうんだろう。
152.名無しさん:2016年01月31日 23:18 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※150
人が多いから女も多いし美人も多いちゃうか?
153.名無しさん:2016年01月31日 23:18 ID:nLY13eHp0▼このコメントに返信
※127
なるほど、現金支給はダメだね。
なら、地方でしか使えない地方通貨みたいな形で支給したらどうだろう
これなら都会でお金を落とさず地元で消費するだろうし
例えば、給料も地方通貨で支給なら、1割国から増額されますとか。

※131
結婚したら8万に増やすとかしたら面白いかもね。
あと、婚活を怪しい民間企業じゃなくて、自治体が主体となって大々的に行うとか
地方のみ、子供を沢山生んだら補助金出すとか、優遇策が無いと人口流出は止まらんだろうね。
154.名無しさん:2016年01月31日 23:19 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※151
そういう場所はさっさと自然に帰したほうがええねん、国立公園化してアウトドアできるフィールドにすればいいさ。
155.名無しさん:2016年01月31日 23:20 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
※152
言ってる事が判らないんだが・・・
なんでそこで美人の話が出て来るんだ?
156.名無しさん:2016年01月31日 23:21 ID:lP.P2a7i0▼このコメントに返信
どこまでが地方なんだ?
首都圏とか言って首都に住んでる気になっても、実際の生活の大変さは地方都市と変わらんだろ。
157.名無しさん:2016年01月31日 23:22 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
※152
あーわかった。
俺は暮らしやすいかどうかで話をしてるんだが、オマエはそういう事で話をしてるつもりだったんだな。
158.名無しさん:2016年01月31日 23:22 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※153
まず地方は使う場所が無いやろがwww
159.名無しさん:2016年01月31日 23:23 ID:ZrUI4PgP0▼このコメントに返信
※156
だよねー?

首都圏=非地方って構図がまずオカシイよな?
千葉だって首都圏に含まれてるらしいし、千葉なんてどう見たって地方のド田舎だし。
160.名無しさん:2016年01月31日 23:23 ID:c9aXGMVF0▼このコメントに返信
※152
頭悪そうなコメントしかしねーのな
161.名無しさん:2016年01月31日 23:25 ID:.ggNXWqv0▼このコメントに返信
土地や何らかの仕事の種を自分で持っていないと、難しいと思う。
162.名無しさん:2016年01月31日 23:27 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※156
例えば1時間以内に車のカップホルダーにスタバのカップが挿せるかどうかとか?w
163.名無しさん:2016年01月31日 23:27 ID:7.PAjzqR0▼このコメントに返信
就職口を地方に求めるのは現状無茶な話だ
考えるとしたら、地方に住み、都会部で仕事することを考えたほうが現実的
在宅勤務がもっとはやればあるいは。あとは出稼ぎ形態か
それと地産地消。地方で採れた食材は地方で安く供給できる仕組み
サービス業はもう無理だな。介護か、ジジババ相手の代行業くらいか
164.名無しさん:2016年01月31日 23:28 ID:NyD8NlwI0▼このコメントに返信
蒲田周辺に住んでるんだけど、川崎蒲田は在日多くて、汚い煩いで嫌になって、対岸の木更津アウトレットの近くに引っ越すことにした。
そしたら周りは、同じように都内から逃げてきて品川、横浜あたりで働いている人ばっかりだった。新興住宅街で古い人は少ないし、静かでいいとこだよ。
165.名無しさん:2016年01月31日 23:29 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※159 そんなもん東北の片田舎にくらべりゃ大都会やろ、西船橋住んでた時大阪よりクッソ田舎やったけどやっぱり人も多いしある程度都市部の恩恵は受けれてる郊外やと思ったわ
166.名無しさん:2016年01月31日 23:31 ID:Vog1bajr0▼このコメントに返信
「政府がー 政府がー」とすぐに政府のせいにするけど
地方のインフラを整えようと国が田舎に道路の一本でも作ろうものなら
「税のムダー 税のムダー」とまたおまえら喚きだすよな
167.名無しさん:2016年01月31日 23:33 ID:cOYMl09s0▼このコメントに返信
年に一回マチアソビで徳島へ行くけど、街の寂れっぷりに心配になるもんなぁ
あれでも関西圏と近いからマシだって話だけど、そりゃ消費者庁の役人は東京から引っ越したくないだろうなぁと思う
168.名無しさん:2016年01月31日 23:33 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※164
嫁と子供いれば、一番快適なのは郊外の新興住宅地やなー、そこそこ土地も広いし公共機関&車両方での都市部へのアクセスも良好、大型複合施設もあるし遊園地もあるからねー、ゆえに今人気が高い
169.名無しさん:2016年01月31日 23:35 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※167
徳島は橋伝いに車で行けるからかなり恵まれた環境やで、観光資源もあるし、東北とかホンマに自然に帰りつつあるぞw
170.名無しさん:2016年01月31日 23:38 ID:RuNOpCKP0▼このコメントに返信
首都圏は都道府県で区切るもんじゃねーぞ
171.名無しさん:2016年01月31日 23:38 ID:gcesumFA0▼このコメントに返信
今年の都道府県駅伝
男女ともに愛知でアベック優勝
このあたりも不景気と関係してるね
個人的には大企業が自社利益最優先なのが原因かな
携帯建設業界にいるけど、大手3社は莫大な利益
でもその下で働いている会社は製造、工事ともに各社死屍累々
今は基地局なんて作らないから人手過剰なんだけど、毎年単価が切り下げられる
昔はノウハウ維持とか安全施工とか信用とかあったけど今は金がすべて
儲かっているなら携帯料金を下げろとか言っている無能な政府では解決は無理だろうね
172.名無しさん:2016年01月31日 23:40 ID:sdzb1eiC0▼このコメントに返信
※156
市内の小学校の全校生徒数の平均が130以下、コンビニとコンビニの間隔が5キロくらい、最寄りのドンキやイオンまで車で一時間以上かかる、のうち2つくらい満たしてたら田舎じゃない?
173.名無しさん:2016年01月31日 23:41 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※171
そもそも基地局もソフバとかauは韓国製やろ、その内台湾か中国製なってマレーシア製なってくよ、いつまで同じ物作ってるんや、次世代の製品を開発せんとあかんでw
174.名無しさん:2016年01月31日 23:42 ID:4v3EgMFg0▼このコメントに返信
地方と東京で為替レート変えて欲しい
東北だけど
東京円対東北円で ¥100 = NE¥200
これで儲かる(白目)
175.名無しさん:2016年01月31日 23:42 ID:cOYMl09s0▼このコメントに返信
※169
徳島は海産物と農作物どっちもおいしい物が多いよね
お酒も毎年すだち酒を大量に実家へ配送してるよ
ここ数年はマチアソビのイベントより、徳島グルメが旅行の目的になりつつある(笑)
176.名無しさん:2016年01月31日 23:43 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※172
ドンキ?イーオン?何それ?ってとこは何ていえばええんやw
177.名無しさん:2016年01月31日 23:44 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※175
阿波踊りもあるしなーw
178.名無しさん:2016年01月31日 23:46 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※174
田舎なんかマネロンのマフィアとファンドの餌食になるやろなーwww
179.名無しさん:2016年01月31日 23:48 ID:i9nsbPWL0▼このコメントに返信
兼業農家の長男だけど、土地に縛られて将来詰まりそう
離脱するしかない…
180.名無しさん:2016年01月31日 23:50 ID:PaIzR.E90▼このコメントに返信
※179
おたくはもしベーシックインカム7万ほどもらってそこに一生住めって言われたとしたら、住みたいと思う???
181.名無しさん:2016年01月31日 23:58 ID:QlaEQ9.C0▼このコメントに返信
※39
自動運転まだでねーよ
182.名無しさん:2016年01月31日 23:59 ID:K5Ajodv40▼このコメントに返信
人件費削るなら外国人雇うより自動機械導入したほうが安いですよというところまで来てるんで
もう少したてば全部破綻するんで気にしなくてもいいのにな。
いまや熟練工すら機械に置き換え可能になってるんで製造業は基本人雇う必要ないレベルで、
そのレベルで全部機械に置き換えれば失業率高すぎてどんだけ安い製品作っても売れなくて
会社がつぶれるっていうジョークを見せてくれるだろうから。
183.名無しさん:2016年02月01日 00:02 ID:SwpZaHUR0▼このコメントに返信
※182
その超高性能な機械を開発する企業にどっさり人がいるから雇用も生まれるだろ、熟練工は減っても優秀な技術者が生まれれば問題無いはずだが.....
184.名無しさん:2016年02月01日 00:09 ID:0KRXUmCt0▼このコメントに返信
まあ難しい話ではあるよな。東京から出たい人間もそれなりにはいるけど、地方に行っても食えないから出ていけないってのもある。
地方で食えるなら、地方の人間も東京に来なくなるからもうちょっと全体のバランスが良くなるとは思う。
ただ、地方もアイデアがなさすぎかなとも感じる。なんか地方に金ばらまいてた時になんの考えもなく劣化東京みたいな方向に
開発しちゃったせいで、土地の強みを消しちゃった地方がかなりあるんじゃない?箱もの作って、地元の建設関連企業に金落として
その周りの人間にも金をいきわたらせるってことなんだろうけど、人や企業を呼ぶ仕掛け作らなかったらじり貧になることぐらい
分かれよと思う。政府の地方行政批判する人間いるけど、政府の方針だけで何とかなるような浅い問題でもない。
地方の活性化ってのはこれからの日本にとっては少子化対策と同じくらい重要なことだから
どこかとんがった政策で成功する地方が出てきてくれと、本当に思うよ。
185.名無しさん:2016年02月01日 00:11 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※183
開発なんて人大していらんのだが・・・製造は当然自動でやるんで人雇わんぞ?
ディープラーニングが実用化されると汎用作業機械がローコストで作れるようになるせいで
開発もほとんど要らなくなりそうだしな。
186.名無しさん:2016年02月01日 00:18 ID:fgCK5WIG0▼このコメントに返信
人が少なかろうが多かろうがライフラインを敷くには莫大な金がかかる。

地方都市ごとに人口集中させて過疎地域なんざ廃村にしたほうが無駄を省ける。

さらなる市町村合併はすべき。せめて5万くらいは人口いないと話にもならんだろ。道州制とまで言わずとも県の合併も行って、都道府県を20くらいにすれば良い。
187.名無しさん:2016年02月01日 00:18 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
地方がダメとかじゃなくて根本的に「消費が拡大していかないと機能できない」という
資本主義の根本的欠陥のせいで、オイルショック以降に節約だのなんだのと消費を減らす
方向へ行ってしまった先進国の経済が破綻するのは当然なんだよ。
自分、あるいは自社が消費を減らしてお金を手元に置いたら誰かがその分売り上げを
得られなくなるってことに気づいてないんだ。ブレトンウッズ体制崩壊後の通貨なんて
発行量を政府が決められる不換通貨なんだから使用量が減ったら意味がないのにな。

んで自動化でとうとう資本家と労働者の関係さえ破綻させれば終わりとしては完璧。
188.名無しさん:2016年02月01日 00:20 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※186
「無駄を省く」。うん、それこそが資本主義衰退の原因だ。素晴らしい。
189.名無しさん:2016年02月01日 00:20 ID:Y.p0dTze0▼このコメントに返信
東京などの都会の税金上げて地方の税金下げるしかないよ
190.名無しさん:2016年02月01日 00:28 ID:m.KPXFAW0▼このコメントに返信
ネット社会の自営業は何処でも生きていけると感じる。
たまに気分転換に海外で仕事してるし。
191.名無しさん:2016年02月01日 00:28 ID:4L8.z2rH0▼このコメントに返信
地方だけどそんなに辛いとは思えないから何とも
まぁ東京に行きたきゃ行けばいいよ
生きたいようにやりたいように生きれば良い

ただストレス溜まって自決や事件だけはしないように祈るだけ
192.名無しさん:2016年02月01日 00:29 ID:Vui.YxOn0▼このコメントに返信
全員金を使うことが最大の景気政策なのに減らすのは馬鹿
何とか需要を作り出すのに意味がある
財政を国に頼るところは頼って
金を使える人間を増やすのが真に経済を立て直す

193.名無しさん:2016年02月01日 00:30 ID:VUEKgpTa0▼このコメントに返信
地方なんて捨てて都会に集中すればいいだろと言う意見が良く出るが、

地方を捨てると言うことは、東京などの都会が破滅すると言うこと

東京が滅んでも地方は貧しくなるだけだが、東京は地方が滅びると、待っているのは破滅

東京が今の東京として生きていられるのは、地方から食料などを吸い上げるシステムがあるから

都会に住む人間こそ、都会での暮らしを続けるために、地方が存続する仕組みを考えるしかない

それとも、米国・中国などからの食料輸入率100%を目指すかい?
194.名無しさん:2016年02月01日 00:32 ID:YyvMszLH0▼このコメントに返信
自分は30目前にして都内から田舎(とうほぐの北の方)に帰って来たけど
1年無職った後に仕事見つかってなんとかなってる。
東京居た時よりは年収下がったけど、今の方が生活は楽かなぁ。

人が多い場所が苦手なのに気付くのに12年かかったわ...
195.名無しさん:2016年02月01日 00:35 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※192
技術が発達しすぎて大体の欲望、需要は満たしきってしまった、というのはある。
次の投資先がなかったから株だの土地だのよくわからんものに向かっちゃったのよね。
家電とか正直これ以上高性能にされても使い道ないだろっていうものばかりになってしまった。
196.名無しさん:2016年02月01日 00:43 ID:vSnBewbm0▼このコメントに返信
首都圏から出たことないからわからんけど旅行に行く分には地方はいいかなって感じ。
197.名無しさん:2016年02月01日 00:54 ID:fgCK5WIG0▼このコメントに返信
※188
打出の小槌なんてないんだよ。
高度経済成長期やそれ以降のバブル期に後先考えずに全国津々浦々に一定のライフラインや設備を作りまくったせいで、それが仇となっていることも知らないのかな?
資本主義とか主義主張の段階じゃないんだよもう。
198.名無しさん:2016年02月01日 00:57 ID:fgCK5WIG0▼このコメントに返信
※192
じゃあ君が金を出せ。
国も自治体も債務だけが膨らむ状態。
どこに金がある?

どこに金があり、それをどのように支出させるのか、ご教授願いたい。
199.名無しさん:2016年02月01日 01:06 ID:qSch5LH60▼このコメントに返信
おれは地方の生まれで東京の大学を出て東京で就職し、30代で妻と子供を連れて地方にもどった。東京で生活するのが厭だったというのが大きな理由。移住後それなりに必死でがんばった。10年で家を建てることができたし、生活はまずまずうまくいっている。
地方在住を憂えている人の大半は、働いても収入が少ないってことだね。それなら、どうやれば自分の収入が増えるか、生活が豊かになれるかを考えたほうがよくはないか? 嘆くだけでは何にもならんよ。地方の利点を生かす方法を考え、それを実行するんだ。週休2日のうち、1日だけでも自分のカネもうけのための時間にしたらどうだ。企業で働きながらも、副業して稼がないと収入は増えない。会社にばれてこまるなら、親の名前でやるとか方法はいくらでもある(それを考えるのも仕事だ)。

俺が考えた地方の利点
①地価が安い
②自然が豊か
③人が少なく競争が厳しくない
④ネットでは東京と同じ条件
⑤人件費が安い
⑥時間に余裕がある
競争が厳しくないってことは大きな利点でもある。優秀な人材は東京に行ってしまうからね。東京にいたら出会えないチャンスが地方には転がっていたりする。おれもいくつかひろった。
俺は一時は自家菜園で食費を浮かせていた。今なら畑を借りて、週末農業でつくったものを売ることもできるだろう。
研究する時間と資金があるなら、株や投資で増やすのも一方法。おれもやった。ネットがあるから東京と同じ条件だ。
地方の人に足りないのはひたむきに金儲けをしてやろうという気持ちだと思う。まあ、それがいいところなんだけどさ。
でも、がんばれ、若い人。がんばって金を儲けろ。応援してるぞ。
200.名無しさん:2016年02月01日 01:12 ID:Wj2iZW3K0▼このコメントに返信
猟師やりたくて地方に移住考えてんだからあんまりデメリット言わないでくれ
201.アメ肛&安倍自民マンセーするバカ&キチ・ガイ:2016年02月01日 01:12 ID:Bfznmv9RO▼このコメントに返信
東京の水も電気も全て地方発。人材もな。地方が滅べば、東京も只じゃ済まんのだぞ!
202.名無しさん:2016年02月01日 01:21 ID:GmXLWfk70▼このコメントに返信
いや~地方でも「仕事」はあるよ?
ただ、「年齢・経験・資格」の壁が厚いだけ……。
半年以上もハローワーク通いだけど、ホント、嫌になるくらい連戦連敗だわ。
203.名無しさん:2016年02月01日 01:35 ID:Wj2iZW3K0▼このコメントに返信
林業って敷居高い?
204.名無しさん:2016年02月01日 01:46 ID:tyQ5ADPO0▼このコメントに返信
東北だけど、被災地の漁業従事者の人口が半減したので、研修生とか色々募集してたわ。
あと換地かさ上げがやっと終わって、これから建築ラッシュになるみたいだった。
205.名無しさん:2016年02月01日 01:53 ID:JLCyBs.O0▼このコメントに返信
都会の仕事と同じように要求されて村の行事や役が回ってくる田舎は若者が減ってるからさらに役が増えて村の仕事も増える
そういった村のことを考えてくれる職場も今はほとんどなく休日や就業時間もブラックなうえに「俺らの若いころはー」で村の方も逃げられず
同じ地域でも村のしがらみを切るために新興住宅地に逃げるも家のローンを払えるだけの仕事も減っていき・・・
206.駄猫ねこ:2016年02月01日 02:16 ID:wZaSECXB0▼このコメントに返信
 この手のクソスレで田舎下げするヤツって何県どこ市の事情を書いてンのかね? 書き手は今どこに住んでるんかな? 時折現地知らずの妄想垂れ流しが入ってるけど、そういうのも含めると結構な割合で基地外の寝言が占めてるんじゃないの? 1990年代あたりに流行った終末思想に取り付かれてる左巻きの馬鹿がそういう理屈の当て嵌まりそうな界隈に目星付けて愚痴や不平をぶつけてるだけなんじゃないのか?

 いつだったか全国都道府県の世帯年収分布図がネットで公開されてて、それ見る限りどこの県でも大概世帯年収300万円以下が50’’%越えて東京や首都圏でも30~40%くらい分布してたけど、そうしたビッグデータがある状況で都会(というか東京)は無事で地方は死滅って、何を惚けたこと言ってんの? って感じなんだけどね。

 仮に田舎が絶望な状況で東京一極集中が今以上に加速したとしても、結局は地方で世帯年収300万円以下の階層からはぐれ者が出たのを東京のブラック企業が同じ程度かもっと低い水準の給与体系でこき使うだけだろ? としか思わんのだけどね。本スレの流れ自体がトンキンブラックの香り出すぎだろ。
207.名無しさん:2016年02月01日 02:22 ID:r4xnydsi0▼このコメントに返信
実家が農家だが、収入が2000万ときいてビビった。
まだ親父が元気にやってて、忙しいときに手伝ってるが
正直、今のクソみたいな仕事辞めたい
精神的にも金銭的にも今の仕事は割に合わない。
208.駄猫ねこ:2016年02月01日 02:26 ID:wZaSECXB0▼このコメントに返信
 そんなだったら地方はむしろ高学歴者や有能な技術者を囲い込んで東京には地方の残りカスしか回さないようにすればいいんじゃないの? 昨今地方の企業でも海外進出して業績上げてるところはあるし、就職活動する人も地方を優先した方がいいわ。ほんでトンキンには足立区か江戸川区レベルの馬鹿ばっかり押し付ければいいよ。

 そんなに人が欲しけりゃ呉れてやらぁ! でいいよ。それでなくても現時点でだって田舎で暮らせないヒキニートの類が東京や大阪に(まさに本スレのような蔑視感情を抱いて)進出してるんだから、あんまりトンキン上げ&田舎下げばっかりやってるようなら、そういうヤツばっかりで吹き溜まりになってればいいよ。言いたいだけ言ってろバーカ、としか言いようがないわ。

 都会で暮らすにしても田舎で暮らすにしてもメリットデメリットや向き不向きや地域性があるんだから、それが自分に合うかどうかで見てりゃいいだろ。なんで上げ下げ○×を基準に貶めなきゃならんのだ。その性根の卑しさがそもそもトンキンのどうしょうもなさなんだろ。ほんでネット工作会社でバイトして四六時中クソみたいな寝言垂れたり芸能事務所やゲーム会社の下請けやってステマ三昧たぁどういうことかと。それに乗っかるニートやヒマな自営業者や鬱学生が後を絶たなきゃ普通に煽動行為だろうがよ。

 田舎が死ぬより先にその手の馬鹿を縛り首にでもしちゃえば此の世の不平の7,8割は鎮まるわ。アホらしい…。
209.名無しさん:2016年02月01日 02:27 ID:GmXLWfk70▼このコメントに返信
※203
農業もだけど、何も知らないで行くと苦労するよ。
地方によっては、林業活性化のために研修制度を実施しているとこもあるから、そういったのを利用するといい。
あと、地方の土建屋が林業にも進出しているけど、大型車や特殊車両系の免許があると採用のチャンスが増えるから。
210.名無しさん:2016年02月01日 03:56 ID:LgurMcDJ0▼このコメントに返信
林業は三代目で初めて収入になる、
一代目、植林
二代目、植林と先代の植えた樹木の手入れ
三代目、植林と先代の植えた樹木の手入れと伐採、換金
これの繰返しだよ
211.名無しさん:2016年02月01日 04:39 ID:.sFgDo6B0▼このコメントに返信
地方に就職すると車買わされるのが嫌
それを当たり前と思っている地元民がうざかった
212.名無しさん:2016年02月01日 05:08 ID:d.uViT3J0▼このコメントに返信
俺は東京出身、現在地方在住

自然保護目的で鹿の捕獲を始めた
そしたら東京の飲食店数店から仕入れたいとのオファーあり

農産物もいける これだったら都会人が欲しがるなというものがある

都会は医療介護環境が完璧に破綻してる
この分野は地方にかなりのチャンスがあるはず

最近東京の友人から古民家を探してくれとの依頼がある
インバウンドの民泊需要ありとのこと

地方に来て気づいたのだが、地方の人たちは地元や周辺の持てる良さを理解していない
それと職は探すのではなく自分で作ることだ
213.名無しさん:2016年02月01日 07:32 ID:ZuAqxZYM0▼このコメントに返信
地方の県庁所在地レベルでも仕事がないって本当?
化学系だけど大量の水とか税金の関係で地方しか仕事がないよ。
新潟富山静岡三重広島岡山とかそのへん。
研究員だけど都会行きたいわ。本社とか分析センターとかしかない。
214.名無しさん:2016年02月01日 08:03 ID:tgw1FUbt0▼このコメントに返信
結構マジなスレだった
215.名無しさん:2016年02月01日 08:23 ID:8SSGztE50▼このコメントに返信
1は英国のエリートがどこに住んでいるのか知らないんだな、、、
216.名無しさん:2016年02月01日 08:24 ID:SCEN8gPe0▼このコメントに返信
ちょっと稼ぐってのが無いんだよな。単発のバイトがGW盆暮れ正月くらいしかない。
そのちょっとのお金が人間関係の緩衝材になるので入手出来ないときつい。
県庁所在地でも市電が発達していないところは車必須になるから地獄よ。
217.名無しさん:2016年02月01日 08:29 ID:GnpAh8RM0▼このコメントに返信
都会との差を唯一埋められるものがネットだけだからな
218.名無しさん:2016年02月01日 08:31 ID:GnpAh8RM0▼このコメントに返信
さすがに1か100かで言い訳とか甘えとか言ってる奴は気持ち悪い
219.名無しさん:2016年02月01日 08:53 ID:A4ku01hL0▼このコメントに返信
関東+大阪近郊名古屋仙台札幌福岡広島あたりを人口圏にして後は農地と貯水池と原発にすればいんじゃないんですかね
220.名無しさん:2016年02月01日 08:57 ID:ZVldu1eQ0▼このコメントに返信
こういうこと言ってるのって無知なんだよね。
地方の農業・漁業があるからこそお飯が食えるんだろ。
221.名無しさん:2016年02月01日 09:13 ID:szte3Pob0▼このコメントに返信
※176
うちの県も最近県庁所在地に出来たから、車で3時間くらいで行けるようになった
県内に無い場合は知らん
222.名無しさん:2016年02月01日 09:41 ID:IwCpr74M0▼このコメントに返信
※197
もう、財源がーサギはいいよ。
財源が必要なら安部がやったように金刷りゃいいだけだぞ。
その金でベッカムすりゃいいだけだぞ。
ベッカムすりゃ、公務員の何割かは削減できるからソレも財源に出来るしね。
223.名無しさん:2016年02月01日 09:46 ID:HOwNF0xS0▼このコメントに返信
※219
それがリニア
大阪まで同時開業させれば、東京の官僚が追い剥ぎ強盗した関西系企業の本社機能が地価の安い大阪に戻る
そうすると、大阪でそれなりの職を見つけることが可能になる
大阪の地価なら、普通の給料を貰えれば子供を産んで育てることができる
224.アホ、:2016年02月01日 10:49 ID:P5cJ57HtO▼このコメントに返信

所詮、すべてはカネの話やろが。年がら年中、カネの話や。

地方都市はな、まず、車の運転が荒い。トロい。ウインカー出さん。クラクションや罵声で威嚇してくるチンピラ老害・若害だらけや。

ハイソサエティなマナーを望めんぞ。田舎者は精神がホント病んどるわ。

225.名無しさん:2016年02月01日 11:27 ID:0Amn7.im0▼このコメントに返信
田舎の事を悪し様に言ってるのは田舎の連中じゃないの?
都会育ちの俺らは田舎の事あんまり知らないから、なんでそこまで叩くのか良く分からない。
都会はこれが普通だと思ってるからとくになんとも思ってないし。
226.名無しさん:2016年02月01日 11:28 ID:0Amn7.im0▼このコメントに返信
※223
そうなったら別に大阪に拘る必要無い様な・・・

ぶっちゃけリニア沿線で地下の安いとこが潤うだけじゃないの?
大阪なんて他に比べて土地馬鹿高いし。
227.名無しさん:2016年02月01日 12:27 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※222
この手のことを言うやつはそもそも現代金融自体が理解できてないからそれ言っても無駄だよ。
正貨じゃなくて通貨でしかない金そのものに価値があると思い込んでやがる。

先日定年で退職した先輩は初任給7000円だったそうだが、じゃあ20万ちょいもらってる今の若いのは
30倍の仕事してるのかって言ったらそんなことはないわけで、インフレ率で通貨の価値なんていくらでも
変動するってことが理解できてない。インフレ率2%で30年たてば通貨価値なんて半減するんだから
借金も半減するのにな。
228.名無しさん:2016年02月01日 12:44 ID:8FgMw2JO0▼このコメントに返信
大型船が入れるのが日本では横浜だけ

他の県も大型船が入れるように港を整備しよう

229.名無しさん:2016年02月01日 12:56 ID:dWMG0a4.0▼このコメントに返信
ネットが普及してからの地方と都市の情報格差はなくなったけどな。まともな仕事があれば地方のが広くていいけどな。都会じゃ音立てないように気を使って生活してるんだぜ?
 仕事さえあれば地方は住みやすい。インフラ格差なんてたいしたことない。仕事、産業が必要なだけだよ。
230.名無しさん:2016年02月01日 12:59 ID:0Amn7.im0▼このコメントに返信
※229
ただ、電車の本数がラッシュ時でも2本/時って場所はナイでしょ。。。
田舎行ったら、そういうのザラだよ?
231.名無しさん:2016年02月01日 13:04 ID:QiK9ZzvB0▼このコメントに返信
それでもなお雇って貰うことしか考えてないからいいとこに入れねーんだよ
難民と同じで故郷を愛せねー奴はどこ行っても信用なんかされねーから出たとこで無駄だよ
232.名無しさん:2016年02月01日 13:07 ID:IwCpr74M0▼このコメントに返信
※227
金は天下の回りもの、で企業から庶民までグルグル回す事によって技術を発展させる為のモノであって、金その物に価値は無い。
あくまで技術を発展させる事で皆が豊かになる、その為に必要なモノでしかない。
そしてソレを溜め込む事で皆の豊かさを阻害しているのが金持ち、金持ちが溜め込む事で金が回らなければ、必要な分を刷れば良い。
金持ちは必要以上金を刷った場合は金をチュウチュウ吸ってくれるからハイパーインフレ防止にはなるんだけどね。
俺は勉強の出来ないアホだけど、その程度の事は分かる。
なぜ、理解できない人がいるんだろうか?。
233.名無しさん:2016年02月01日 13:13 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※197
金ってのは経済の血流だから流れないと体自体の壊死を起こすんだよ。どうせストックとフローの違いもわからんのだろうが。
打ち出の小槌があろうがなかろうが現代経済なんて金を回してナンボで、その原資は基本借金だ。どうせ1万円札に1万円の
価値があると思ってるクチだろ? 
あんな原価20円の紙切れに1万円も価値があるなら印刷するだけで大金持ちだな。

大体お前の中では資本主義は経済とは無関係なのか? 資本主義経済だと思ってたがなこっちは。
共産主義経済が行き詰って破綻して、資本主義経済も限界に来て世界中景気が悪いから
もはや田舎には仕事がないっていう話なんだよこれは。
資本主義そのものが死にそうだから国家の政策レベルで何とかなる問題じゃないし、ダメージの度合いや
死ぬまでの猶予に差があるだけで他国も同じ状況になってる。発展途上国は人口の減少だけはおきてないけどな。

234.名無しさん:2016年02月01日 13:13 ID:0Amn7.im0▼このコメントに返信
結局、根性論じゃダメだ。
ちゃんとしたインフラが無いとこじゃ産業は育たない。
235.名無しさん:2016年02月01日 13:20 ID:Q8a5MA6l0▼このコメントに返信
※85
236.名無しさん:2016年02月01日 13:27 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※232
それが理解できてる人間が日本人にどれだけいることか。
日本人は冬や災害に備えるためにコメを貯め込む生活をしてたせいで長いこと経済がコメ本位制だった
影響があるんじゃないかと思うんだよな。江戸時代も領地の豊かさをコメの収穫量、石高で表してたし。
コメなら確かに現物そのものに価値があるし、いざとなったら食えるから貯めておく意味もある。
日本円は通貨なんだから貯め込んだって死に金になるだけだが。

でも貯め込んでるのが金持ちってのは疑問だぞ。リーマンショック以降民間全体で600兆くらい銀行預金が
増えてるからな。企業の内部留保が多いはずだが家計の貯金もだいぶ増えてるはずだ。
まあそうやって銀行貯金として死蔵しておいて、銀行がその金で日本国債を購入すれば「一千兆円の借金が!」
とかアホなことを言い出すんで困りものだけどな。その一千兆円の金を貸してるのはお前らの銀行貯金で、
利子もらってるのもお前らだっつーの。
237.名無しさん:2016年02月01日 13:39 ID:IwCpr74M0▼このコメントに返信
※236
なんか徳川300年の呪いに近いね。
家康が悪いわけじゃないんだろうけどね。

いや、株なんて実経済への投資が無い以上、全部死に金だぞ。
貯めこんでるのと変わらない。
238.名無しさん:2016年02月01日 13:43 ID:Vl9Jul8p0▼このコメントに返信
※222
金刷りゃ良い?
じゃあなんで刷らずに国債発行してるのかな?
短絡的に金刷れば解決としか解決法を出せない時点で終わってるな。解決法ですらないし。
239.名無しさん:2016年02月01日 13:47 ID:IwCpr74M0▼このコメントに返信
※238
その程度も知らない人とは流石に議論しようと思わないよ。
240.名無しさん:2016年02月01日 13:50 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※238
日銀の買いオペって事実上金刷ってるのと同じことなんだが・・・
政府が国債発行して日銀が買いオペしてるだけだろ。日銀は政府の連結子会社なんで
決算上大した差はないぞ。その程度の知識じゃそりゃ対話拒否されるわな。
241.名無しさん:2016年02月01日 13:50 ID:Vl9Jul8p0▼このコメントに返信
※233
論点変えすぎ。
金は回すべきだが、無駄な費用対効果がないものに、出すより違うとこに使えって言ってるんだが?
人もろくにいない、だだっぴろい山間部や過疎地にライフラインを敷くにはどれだけ莫大な金が必要かもわかってないようだな。
さらにはその維持費も凄まじいことになる。
無駄以外の何物でもないわ。
242.名無しさん:2016年02月01日 13:55 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※237
株の話はしとらんぜよ。大多数の国民も50万でも100万でも貯金しようとしてて、
そうやって貯まった預金を投資先のない銀行が国債に逃がしてるってだけの話だ。
株は株で企業のHPみたいなものなんで高いに越したことはないんだけどな。
一撃もらって死にそう、じゃ企業も身動きとれんだろうし。
243.名無しさん:2016年02月01日 13:56 ID:Vl9Jul8p0▼このコメントに返信
※240
だが事実として国や自治体の債務は増え続けているとともに、国め自治体も無駄な歳出を切り詰めている。
金を回すのは必要だが、無駄に過疎地に金を出す必要性はないし、ないと判断して国も動いている。
これのどこがおかしいのか?
244.名無しさん:2016年02月01日 13:59 ID:WWuP7adg0▼このコメントに返信
社長さん 10000人の町と10人しかいない町。 一種類の品で商売できる町と出来ない町。
245.名無しさん:2016年02月01日 14:00 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※241
銀行に金が余りすぎてて投資先がないから無駄でもいいから金を使えって言ってるんだよ。
そっちがわかってないだけだ。金は使ったらなくなるとでも思ってるのか?
開発するならそれを引き受ける会社がいて、その会社が仕事を引き受けた金から
他の会社に資材の発注を出したり従業員に給料払ったりしてるんだ。
金が回るってそういう意味だぞ?
石垣島なんて島に一軒しかない建設業を守るために島一周道路を延々作ってるくらいだ。
246.名無しさん:2016年02月01日 14:03 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※243
無駄な歳出を切り詰めた結果、その「無駄な歳出」扱いされた仕事を引き受けてた企業の仕事がなくなって
地方に働く場所がありませんってことだな。うん、話は繋がった。それでいいならそれでいいんじゃないの。
247.名無しさん:2016年02月01日 14:07 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
何度も言うが、通貨の価値なんてインフレならだんだん下がっていくんだから50年後100年後の話を
今のレベルで考えても無駄だからな。

50年前に100万円の借金を返すのは下手すりゃ一生かかったが、今なら普通に働いてれば1年で返せる。
そういう話だ。
248.名無しさん:2016年02月01日 14:09 ID:FVcx9nhy0▼このコメントに返信
関東は関東で酷いんだ、こないだの雪の騒ぎ見たでしょ
どこもかしこも人人人で…
俺は関東が嫌いだから、早く出て行きたい。
それが無理なら少しでも遠くへ。
249.名無しさん:2016年02月01日 14:09 ID:PqSf7cpf0▼このコメントに返信
それでも今は10年前よりはマシだぜ?
ガソリン150円台とか地方の産業云々より、生活が出来ないレベルだった。今の90円台になって、やっと90年代の生活レベルを取り戻せたよ。
250.名無しさん:2016年02月01日 14:14 ID:5BfW6g820▼このコメントに返信
東京と地方の両方に住んだ経験から言わせてもらうと
東京は人が増えすぎてキャパがもう限界。
地方は仕事が無さ過ぎて公務員だけが天国といった感じかな。
その中間あたりの都市圏に住むのが一番いいや。
251.名無しさん:2016年02月01日 14:16 ID:IlZ.Zhur0▼このコメントに返信
首都圏以外の地方は全員氏ねをやったら東京もしぬんだよ
最低限は地方での産業をやってもらわないと
今の人口流出は意味地方の適性人数に近づいているという見方もある
その為にも地方は地方都市への集約を進めるべき
252.名無しさん:2016年02月01日 14:23 ID:IwCpr74M0▼このコメントに返信
※242
>貯め込んでるのが金持ちってのは疑問だぞ
コレに対して言ってんのよ。
お前さんが言いたい事は分かるよ。
国が借金しているのは最終的に国民なのに、借金ガーっていうヤツがおかしい事だね。
253.名無しさん:2016年02月01日 14:30 ID:0Amn7.im0▼このコメントに返信
※250
その東京って、23区の事?
23区以外はスッカスカやぞ?

本当に東京に住んでた事有るのか?
254.名無しさん:2016年02月01日 14:30 ID:k..nuMXJO▼このコメントに返信
2畳@ひとり、駐車場なし、東京。
12畳@ひとり、地方都市、駐車場三台分。
24畳10台分、田舎。
255.名無しさん:2016年02月01日 14:33 ID:k..nuMXJO▼このコメントに返信
帰省した子どもたち、東京へ帰りたがらず、ばあちゃんにすがり泣く。
なぜでしょう。
256.名無しさん:2016年02月01日 14:37 ID:IwCpr74M0▼このコメントに返信
元々は、都会のほうが子供が少なくて、地方から出てくる人が多いから都会を維持できる。
所が地方の賃金が余りにも低いために結婚や子供を持つ事が難しくなった。
だから、賃金が高い都会に出る人が多くなって過疎化した地域が多くなった。
だが、皆が都心によればよるほど、少子化が加速していくわけだから結局、日本は潰れていく。
こんな感じだろ。
257.名無しさん:2016年02月01日 14:43 ID:c..H2Cq20▼このコメントに返信
※252
あー、今の株式は投資じゃなくて投機になってるからな。
そちらの言いたいこともわかる。正直金融経済が実体経済の足を引っ張ってるよな。
258.アホ、:2016年02月01日 14:44 ID:P5cJ57HtO▼このコメントに返信

東京で20年住んだあと、地元の地方都市で生きるのは大方楽しい。

ただし、車の運転マナーだけは田舎者のクズの極みや。隣りの田舎都市は更にひどい。

東京は満員電車で通勤地獄だった。所詮は田舎者出身の集まりだ。
259.名無しさん:2016年02月01日 14:44 ID:hB25mO9O0▼このコメントに返信
地方に資本主義が管理する共産体制を設けると良い。この先世界規模で資本主義と共産主義のハイブリッドが進む事になる。地方に何れかの方向性を持たせたくても大して価値の無い土地の所有権が障害になってしまうから。俗な人間に健全な共産体制の維持は困難な為行政と民間が管理する第三セクターが必要。これが地方問題の解である。
260.アホ、:2016年02月01日 14:53 ID:P5cJ57HtO▼このコメントに返信

帰省してくる子供が泣いてまで田舎に逗留したがるのは、純真な小学生までだ。

日本の学校教育。中学校からは『人格破壊教育』になるのだ。

純真さは霧散し、カネへの算盤感情が優位を占め、田舎へ無関心になるか 大抵は見下すようになる。
261.名無しさん:2016年02月01日 14:54 ID:motFYaVS0▼このコメントに返信
地方に人集めたきゃまずは産業を興して仕事を作れ
今なんかどこ行っても介護しかねぇじゃねーか
262.名無しさん:2016年02月01日 14:56 ID:c..H2Cq20▼このコメントに返信
※256
少子化が主原因じゃなくて少子化による消費減が問題なんだけどな。
人が増えて消費が増えると市場が必要とする資金の量も増える。今の通貨は好きなだけ発行できるんで
必要な量を政府(というか日銀)が発行するんだが、その発行分はボーナスとして好きに使える。
国債発行で開発を進めてこのボーナスで返済する、というループが基本だったのが、少子化による消費減に
加えて企業の海外流出による雇用減による消費減、デフレ、財政難による政府歳出減(政府歳出も当然消費)
が積み重なった結果借金だけが丸々残ってるのが現状。資本主義のシステム的限界だな。
263.名無しさん:2016年02月01日 14:56 ID:IwCpr74M0▼このコメントに返信
※259
だから、そういう手間を省く為にも地方だけベッカムするのが一番いいわけよ。
都会はバリバリの資本主義でもかまわないけど、地方はある程度、社会主義的な感じになるからね。
地方はのんびり広い土地で、子供を3人以上作ってもらう。
その内の1人は都会に出て行くことで都会を維持する方式にすりゃいいと思うわけよ。
264.名無しさん:2016年02月01日 14:58 ID:motFYaVS0▼このコメントに返信
地方の田舎都市なんて絶対行きたくねー
満員電車なんか我慢するから東京にいさせてくれ
265.名無しさん:2016年02月01日 15:02 ID:IwCpr74M0▼このコメントに返信
※262
取り合えず、庶民の個人消費を上げないと話になんないのよね。
266.名無しさん:2016年02月01日 15:05 ID:c..H2Cq20▼このコメントに返信
※261
東京が首都建設法で集めた金を地方に返すべきだろうよ。
法的には首都でも何でもない癖に勝手に首都名乗りやがって。
267.名無しさん:2016年02月01日 15:11 ID:9h8GWICU0▼このコメントに返信
地方都市と主要都市がひとつになればいい。マジでな。
268.名無しさん:2016年02月01日 15:17 ID:5BfW6g820▼このコメントに返信
※253
23区にも10年ほど住んでたよ。
東京郊外、千葉、埼玉にも住んでた。
通勤電車や首都高がスッカスカとは感じないと思うが
街もどこまでいってもビルや住宅じゃないか。
それをスッカスカというなら地方は原野レベルだな。
269.名無しさん:2016年02月01日 15:54 ID:r37HBv9H0▼このコメントに返信
※236
ある程度現ナマため込んでおかないと即死する税制がいけない気もする
270.名無しさん:2016年02月01日 16:02 ID:FtKFHAdf0▼このコメントに返信
O県在住だが前に見た年間休日57日の求人が酷かった
こんなんでもハロワに載ってれば一応仕事だしな
271.名無しさん:2016年02月01日 16:16 ID:P7WPgpD20▼このコメントに返信
都会の人「それなりの職に就き、結婚もした。でも子供作ったら夫婦のどちらかが仕事を辞めなきゃならん。
     待機児童の問題も解決されてないし。・・・もう子供要らないや」

田舎の人「碌な職がない。非正規ばかりで正職員でも年収200万行かないのもザラ。生活のために自動車は
     必須だし、維持費も馬鹿にならん。こんなんで結婚できるかよ。つか、みんな東京へ行って周りは
     ジジババしかおらん」
272.名無しさん:2016年02月01日 16:24 ID:IwCpr74M0▼このコメントに返信
※271
ガチでこれだもんな。
273.名無しさん:2016年02月01日 17:29 ID:o7gRDSt.0▼このコメントに返信
猟友会が人手不足らしいから猟師になるのはどうよ
あまり給料良くないのかな
274.名無しさん:2016年02月01日 17:32 ID:o7gRDSt.0▼このコメントに返信
※273
調べてみたらほぼボランティアみたいだった
金にならんのな
275.名無しさん:2016年02月01日 17:35 ID:Bh7xHpe50▼このコメントに返信
この先、さらに都市集中型になっていくらしいね。

貧乏人はナマポもらうために儲かってる都市部に移ってくわけだw
276.名無しさん:2016年02月01日 17:40 ID:0Amn7.im0▼このコメントに返信
※268
ワイ立川市。
スッカスカな上、夜は真っ暗でめっちゃ怖かったで?
277.名無しさん:2016年02月01日 17:44 ID:k..nuMXJO▼このコメントに返信
ハロ-ワ-クで働けば?どこにでもあるし。
278.名無しさん:2016年02月01日 17:47 ID:k..nuMXJO▼このコメントに返信
猟友会、給料あるわけないダロ。逆に会費かかる。飲み会の会費、交際費も。
279.名無しさん:2016年02月01日 17:53 ID:Vl9Jul8p0▼このコメントに返信
※245
ああ、わかったわ。
銀行にある金を回すのは同意する。
こっちが言ってるのは国や自治体の予算のこと。
それを無駄だとわかりきってることにかける必要はないって言ってるの。
予算は限られてるんだから、より良い効果がある部分に支出すべきって言ってるの。

ただ、銀行の金にしても、ただ回すんじゃなく効果的に回すべきだろ。
280.名無しさん:2016年02月01日 17:59 ID:pY3zX9Fw0▼このコメントに返信
製造がグローバルで負けて
サービス業(国内)が少子高齢化で内需が激減して
農業だと1億食わせるのは無理。

となると 金融か観光かになるが、金融はアジアだと上海だし
結局外国人が受け入れやすい文化の国になって移民が増えるんだろうなと思ってる

正直 日本の問題の大半は 少子高齢化だよな。

まあ20代が ジュニアの6割少々しかいない時点で 手遅れだけど。
281.名無しさん:2016年02月01日 18:11 ID:8FgMw2JO0▼このコメントに返信
地方まで景気を良くするには
まず、地方議員の選挙でも共産党、社民党、民主党には投票しないことだよ
インフラやってくれなくなるからね
国は、地方に本社移した場合法人税を下げる(地方によって内容は違うが3年法人税無しなど)ことを今やってる
国内タックスヘイブンをやってウマク行くとは限らないが…
それでも本社を地方に移動しない場合は、都心にあった方が便利なんだろう
あとは海外から来る大型船は横浜じゃないと入れない
それを地方の港も整備し、他でも大型船が入れるようにすることだ
それと大企業は頭の良い人材が欲しいわけだから大学を地方に移すこと
地方の頭の良い子供が都会にみんな移動したら意味がない


282.名無しさん:2016年02月01日 18:17 ID:8FgMw2JO0▼このコメントに返信
あと、農家は海外市場を食え!
農家はお年寄りが多いから、海外に売れるための準備を若者がしてやればいい
TPPで農家や漁師、畜産家は儲かるよ

オランダが農業大国な理由は、海外に売ってるからだ
日本の方が土地も農家も多いのにオランダに負けてる
日本の食品はマジでレベル高いんだから海外に売れば良い


283.名無しさん:2016年02月01日 18:41 ID:KPfBbKCM0▼このコメントに返信
簡単だよ
東京都の飛び地として編入して貰えばいい
284.名無しさん:2016年02月01日 18:44 ID:k..nuMXJO▼このコメントに返信
砂川九番に縁者いる、南側にも友達いる。
285.名無しさん:2016年02月01日 18:48 ID:k..nuMXJO▼このコメントに返信
庶民は貯めてばかりいないで、レジャー、外食、家電買い替えなどなど、すればいい。
286.名無しさん:2016年02月01日 19:35 ID:kW52WpyR0▼このコメントに返信
ベーシック・インカムしかないかこりゃ
287.アホ、:2016年02月01日 20:12 ID:P5cJ57HtO▼このコメントに返信
ベッカムで廃人になる奴がいるのかい?

納税に対して積極的になり、愛国心が湧く奴が大多数だろうに。
288.名無しさん:2016年02月01日 20:14 ID:4CtieCre0▼このコメントに返信
地方は屑多いからな
それだけで
住むに適さないわ
289.アホ、:2016年02月01日 20:23 ID:P5cJ57HtO▼このコメントに返信

たしかに関東地方は屑が多いな。(^◇^)
290.名無しさん:2016年02月01日 21:54 ID:Zd.Thv2J0▼このコメントに返信
※279
何もわかってないな。このご時勢公共が主導しないならどこがやるんだよそんな採算の合わない事業。
民間が儲からない事業をやれば破産するし、株式会社なら儲からないとわかってる事業を行うことは株主に
対する背信だ。国や自治体が公債という形で銀行預金を吸収して公共事業でやるしかないんだよ。
それも※262のシステムが機能しなくなった今死期を遅くする役目しか果たさんけどな。
何をどうしたところでいずれこの経済システムは破綻する。
291.名無しさん:2016年02月01日 23:00 ID:k..nuMXJO▼このコメントに返信
近年地方も犯罪多い。
凶悪な!
292.名無しさん:2016年02月02日 00:19 ID:ICMhz4Zq0▼このコメントに返信
手っ取り早く地方で仕事を生むには大規模な公共事業が有効なんだけど、
全ての公共事業=悪っていう考え方が未だに根強いからねえ。

公共事業は無駄なものばかりで「政治家と土建屋が儲けるだけだ」なんて批判が多いからね~。
インフラには高速道路、新幹線、橋、トンネル、巨大タンカーが接岸できる港湾等色々あるけど、
地方に多くの仕事を生む(多くの企業を誘致する)にはまずはインフラの整備が進むことが前提条件だろうに。


交通網やネット環境等のインフラの土台が築かれてないのに東京(あるいは名古屋や大阪)と競争してもそりゃ勝てませんわ。
293.名無しさん:2016年02月02日 09:44 ID:Ah0colj10▼このコメントに返信
北海道まで新幹線が開通するぞ!!
これで人が沢山来るから呼び込めー!!

新青森駅周辺は住宅地とコンビニしかない。

これでどーやって人を呼び込むのか楽しみです。
行政は新幹線降りて街へ行く為の電車に乗り換えて来るだろうと思い込んでるが。
294.名無しさん:2016年02月03日 00:27 ID:4kr.hf.v0▼このコメントに返信
とりあえず。日本海側の高速道路はつなげるべきだし、
九州や四国を一周する高速道路も早く開通するべきだね。
インフラを侮っちゃいけない。

※293
新青森駅の位置悪いよね
スピード落ちてもいいから、もっと市街地の近くに作るべきだったわ
せっかく青森市は「コンパクトシティ」を目指して具体策を色々と講じて試行錯誤してるのにね
295.名無しさん:2016年02月03日 00:28 ID:4kr.hf.v0▼このコメントに返信
※292
つうか、新規の公共事業じゃなくても、既存のインフラの補修・維持・更新だけでもかなりの雇用が見込める。
今はすでに日本全国に無数の巨大インフラが張り巡らされてるからね。
296.名無しさん:2016年02月03日 00:31 ID:4kr.hf.v0▼このコメントに返信
一番いいのは、そこそこの規模の地方都市に住むことだよ。
100万都市なんかは田舎じゃないから住みやすいしな。

人口スッカスカの地域に住むと、退屈な人生が待ってる。
297.名無しさん:2016年02月03日 01:32 ID:CfR.Gp2VO▼このコメントに返信
×環境決定論
〇環境可能論
L(・o・)」
298.名無しさん:2016年02月03日 01:38 ID:CfR.Gp2VO▼このコメントに返信
そうだね。メンテ、新設ほど金、時間、エネルギーかかる。青森市のアンチドウナッツ、いい感じがする。
299.名無しさん:2016年02月03日 01:43 ID:CfR.Gp2VO▼このコメントに返信
津軽さんと南部さんの喧嘩には参る。シリヤじゃあるまいし。
300.名無しさん:2016年02月05日 00:05 ID:XW4jOmlJ0▼このコメントに返信
今東京は地方はもちろん、大阪といった都市からも人間を吸い取ってる
人間の吸い取りが続いてるうちは地方がどうなろうと東京は栄える

じゃあもし東京以外に人間がいなくなったら?
今地方で起きてることが東京で起きるだけ
301.名無しさん:2016年02月09日 21:05 ID:I2ZeOeBU0▼このコメントに返信
もう地方はガチで中国かアメリカに編入された方がいいのかもしれん。
日本政府がその地域社会を維持できないんだから
302.名無しさん:2016年02月21日 07:58 ID:kkPRinJW0▼このコメントに返信
福島の原発4号機倒したら東西に分断されて多少は解消されるぞwww
303.名無しさん:2016年04月10日 19:53 ID:rznZqS160▼このコメントに返信
それ分断じゃなくて東側が消滅するだけや・・
304.名無しさん:2016年05月06日 14:50 ID:gMRDqM.FO▼このコメントに返信
まあ、そうだよねぇ!
仕事ないし。

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