大艦巨砲主義!ツイーター
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2016年01月24日 09:05

世界中で貧富の差ってこれからどんどん拡大してくらしいぞ

世界中で貧富の差ってこれからどんどん拡大してくらしいぞ

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引用元:世界中で貧富の差ってこれからどんどん拡大してくらしいぞ

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1453539572/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)17:59:32 ID:DEk
やばすぎwww

3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:01:58 ID:rHN
それはそれで仕方ないんじゃね

4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:02:46 ID:EXE
>>3
放置すると恐慌が起きる

5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:03:56 ID:rHN
>>4
かといって再配分を期待するのも現実的に難しいんじゃね

6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:04:19 ID:DEk
いきつく果ては戦争か…

7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:04:28 ID:OVR
まあ金持ちが金をもってもなにも使わないからな
景気が悪くなるばかり

9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:05:52 ID:swj
金持ちってどんな人かな
政治家?ミュージシャン?俳優?

11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:10:07 ID:EXE
>>9
実業家
アメリカの基準だと10億ドル以上(1ドル100円換算で総資産1000億円)からだったっけ?
芸能人で入ってる人はハリポタの作者とか限られた奴しかいない

16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:36:30 ID:tvO
人は増えるが、先進国のような生活(スマホとかエアコンとか)は
絶対に全員はできない。その分の資源が世界にないから
てことは相対的に格差はひどくなる

19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:49:44 ID:7pi
>>16
実力が正当に評価されるならそれでも構わないだろう

17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:45:32 ID:7wH
スマホやPCなんてサバンナでも普及しているぞ

18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:48:46 ID:7pi
いや貧困は自己責任だろ
マルクスの時代のような封建社会でもあるまいし
そしてピケティは格差が拡大していくと言っているが、むしろグローバル化によって世界規模の格差は縮小に向かっているぞ

78: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)20:12:47 ID:EXE
>>18
拡大してるよ

79: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)20:28:20 ID:EXE
スレをざっと目を通したけど、古い議論してる印象
新自由主義全盛期の2ちゃんとかを読んでるような気分になってくるわ
2005年とかそこらへんくらいの

面倒だから>>18には拡大してるよって書いてさらっと流したけど
18の主張はアメリカ民主党系のグローバリストの典型的な主張だし
その反面、世界で貧富格差が拡大してる事は何度もニュースになってる
途上国が開発資金の投下、投資によって開発され、賃金が向上する一方
先進国では途上国との競争で賃金の低下=困窮化が起きていて
その現象によって「労働者間の格差」は確かに縮小している
しかし途上国への投資、グローバル市場を利用したマネーゲームで
銭儲けしている大富豪の連中は、新自由主義以前より富を増大させている
だから全体で見た場合には明らかに格差は拡大している

何だかいつの議論してるんだコイツは?としか思わないわ

80: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)20:31:56 ID:YP5
>>79
貧困の輸出が発生してる時点で、グローバリゼーションに貧富の差を拡大する性質があるのは確実だしな

23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:52:49 ID:7pi
そもそも日本のように終身雇用と年功序列といったレールが存在するのが異常なんだよ
閉塞感半端ない

24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:53:48 ID:DEk
いや、自己責任と言っても、もはや生まれた時点で、
金持ち→いつまでも金持ち
貧乏→いつまでも貧乏
という時代になるぞ

27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:55:26 ID:BFQ
>>24
それは運が悪かったな、自己責任だ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:56:45 ID:TUC
土地や家があっても現金がないパターンはどうなの?
俺の家がそれなんだけど
相続税100%なんて課されたら一気にホームレス化するわw

32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)18:57:28 ID:YP5
>>30
自力で稼げないの?ニート?

36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:00:39 ID:TUC
>>32
ニートじゃないけど
土地価格が近年になって高騰したから厳しい

初代が買った頃は、二束三文の田舎の家と土地だった
現代は都会になってしまったので資産価値が上がってしまった
外的要因のせいであって俺のせいじゃねえ

37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:01:34 ID:7pi
>>36
売れ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:04:00 ID:TUC
>>37
簡単に言ってくれるな
住む場所も仕事も一気に失うことになるわ

だいたい、相続税をこれ以上上げたら
不動産や金融商品を買う奴がいなくなるぞ
持っててもバカバカしいだけだから

47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:09:09 ID:bTN
必要なのはサバイバルの知識

49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:09:39 ID:OQr
平等社会は破綻して格差社会だけがしっかりと維持されている
歴史は嘘をつかない

51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:10:25 ID:7pi
>>49
だなあ

57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:13:04 ID:OQr
再分配で恩恵を被ることができるのは長くもって数十年
世代交代の時点で破たんする

61: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:14:44 ID:OQr
富裕層が割食う国なんてどっち道持たねえよ

63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:16:47 ID:7pi
>>61
下手に累進課税してもキャピタルフライトおこるだけだもんね

65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:18:11 ID:TUC
俺の家みたいな個人レベルの不動産オーナーだと
関係ないレベルの話だけどさ

大地主なんかだと相続困難になった場合
都市計画なんかにも影響する場合があるからな

例として、うちの前の商業施設の土地
地主が制限掛けてるから高層建築が建てられない

なぜかというと、地主は地域住人だから、地域の環境を壊したくないんだよ
高層建築を建てたら、地域社会からヒンシュク買うし、自分の家も日陰になるからな

でも、地主が手放してしまったらどうか?
地域社会なんてどうでもいい、利益追求のみを考える不動産業者なんかオーナーになってみろ
建築計画を巡って紛争になるかもしれんぞ

世田谷とか目黒みたいに
急激に地価高騰した地域では、実際にそういうトラブルが起こってるんだよなあ

66: 名無しさん@おーぷん 2016/01/23(土)19:18:30 ID:eem
これからガンダムの世界であったような
形になっていくのだろうと思うよ
増え続け資源を食い潰した人類はやがて宇宙に活路を見いだし
権力者は地球で安寧を享受し
貧しいものは不安定な宇宙で暮らし続ける
最初の代は宇宙に行くことを喜ぶだろうけど
次の世代は地球で暮らすことを夢見るようになる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年01月24日 09:10 ID:m1qOfeaq0▼このコメントに返信
金持ちのほとんどがアメリカ人
日本の企業からも利益を取られている
やっぱり日本は反アメリカで行くべきだと思う
2.名無しさん:2016年01月24日 09:13 ID:PmGwSmDL0▼このコメントに返信
累進課税こそ正義だよなー。
あれをきっちり運用してるとさ、ユダ公が嫌がって日本に進出しなくなるんだぜ。虫除けにもなるんだ。
消費税は下げるか廃止して累進課税と物品(ぜいたく)税に戻そう。
3.名無しさん:2016年01月24日 09:21 ID:0x2DHS2K0▼このコメントに返信
 民主主義国家であると、本来なら数の原理から言って労働者側が勝利するのだけれど
残念ながら頭が弱いのでそうならないのが現実。

 後、本スレ79の言うとおり、ここの経済系議論は明らかに時代遅れ。
大艦巨砲主義を誇示しなきゃいけないので仕方ないのかな?
4.名無しさん:2016年01月24日 09:24 ID:cXkqrwWZ0▼このコメントに返信
そうだろうなあ,在は世界一の裕福な特権的集団になるだろう.
5.名無しさん:2016年01月24日 09:29 ID:givUCMha0▼このコメントに返信
日本は厚い中間層を持つ内需国家だったしそれが強みだったんだけど、もう崩壊しつつある
若者の非正規と貧困の拡大がヤバイし、政府が改善する気もないしな
富を再分配するのが政府の役目なのに、金持ちをブクブク太らせ貧乏人からさらに毟ってるのが今の無能政府
このまま超格差社会が来るから覚悟した方が良い
6.名無しさん:2016年01月24日 09:35 ID:ePx6RqwxO▼このコメントに返信
政府はいつだって金持ちの味方
金持ちが税率を下げろと言えば下げる
金持ちがゼロ金利政策続けろと言えば続ける
金持ちが非正規を増やせと言えば増やす
金持ちが庶民の金を吸い上げるために金融緩和をやりまくる
金持ちはより金持ちに金持ちの子供はもれなく金持ちに政治家の子供は政治家に
日本の経済規模が大きくなればなるほど日本にロイヤルファミリーが増えていく
階層の固定化の果てにいつか自衛隊が515を起こしてくれると信じている
7.名無しさん:2016年01月24日 09:36 ID:qOXjnvlO0▼このコメントに返信
そうだ税金を貪ろう
8.名無しさん:2016年01月24日 09:37 ID:mv4JI5un0▼このコメントに返信
※5
昔だってそれなりに格差あったんですけど。
バブルの頃だって海外旅行なんて夢の又夢とかさ。
テレビやらネットの嘘で付け上がった挙句大変な目にあった人が多いという見方は嘘くさいかな。
首都圏やら都市部への流入だって人によっては例の「そうだ 難民しよう」の風刺画みたいな考えでやってきた人だってそれなりにいるはず。
9.名無しさん:2016年01月24日 09:38 ID:xmY2xtWfO▼このコメントに返信
社会主義思想が流行らなくなっただけの話で
べつにそれで地獄になるわけでもないだろう

日本の場合、戦前の庶民の生活にはたしかにひどい部分があったが
それを救ったのは社会主義理論でなく、高度経済成長だったわけで

つまり成長の終わった先進国としては、国内の階層対立を煽るより
国際的なぶんどりあいで富を守るほうが、庶民のためになるのだが
10.名無しさん:2016年01月24日 09:39 ID:qx6Lazqe0▼このコメントに返信
安倍見りゃわかるだろ。
総裁選で勝てる見込みがない中でも支持してた拉致被害者家族とかチャンネル桜を切り捨てて、
竹中と在日米商工会議所の命令通りに日本の屋台骨潰してアメリカの金持ちに融通しようとしてるし。
11.古古米:2016年01月24日 09:40 ID:.IsEygGq0▼このコメントに返信
まぁ最後には庶民すらいなくなって、富裕層が搾取も出来なくなる。
支えを失った富裕層も瓦解するから心配すんな。
最終的には全員貧乏な貧困社会の出来上がりだな。
12.名無しさん:2016年01月24日 09:41 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
※5
覚悟とか無責任なことをしれっと言うな。
過剰な搾取は許さない。仕組みを変えるか、金持ちが社会参画すれば済む話だろう?

どうしていつもそこをすっ飛ばすのか? 金持ち連中が甘えてんじゃねぇぞ。自分のことしか、考えられないのか?
13.名無しさん:2016年01月24日 09:43 ID:6M2.ZF8J0▼このコメントに返信
日本国内で古来からの貧富の差を拡大するのは許さない、社会保障をもらってる移民や難民を追い出せ。
古来からの日本人だけに手厚い社会保障をしろ。
14.名無しさん:2016年01月24日 09:44 ID:LAWx2GtO0▼このコメントに返信
アメリカだって、地方の農村部は酷いぞ。
いくら土地があろうが、それを管理する能力の無い町とかの場合、貧困層の移民で餓死者に普通に出る。
金持ちの白人と言ったって、自家用セスナ買わないと生活出来ないぐらいにインフラが酷いし、通販の商品が届くまで2週間とかザラ。
15.名無しさん:2016年01月24日 09:44 ID:mv4JI5un0▼このコメントに返信
戦前の都市部って今より立派に見えるだろうけどちょっと田舎に出ると酷い有様でカメラ等を持っている人は撮影なんてしなかったんだろうね。
戦後のバラック小屋はドサクサに紛れて流入した人の象徴だな。
16.名無しさん:2016年01月24日 09:48 ID:bY7.SDWpO▼このコメントに返信
差があろうが、どちらだろうが、我が道をゆくだけ。
17.名無しさん:2016年01月24日 09:49 ID:tGtWN.3S0▼このコメントに返信
100%の相続税が払えなければ、国が土地を没収して、相続人に無償貸し出しにすれば、共産主義国に近づけられるんだぞ。

無問題。

18.名無しさん:2016年01月24日 09:50 ID:te0VMt610▼このコメントに返信
年収1000万ちょいの世帯は税金で一番損してるんすよ
がっつり取られてやる気なくすわ
生活保護と年寄の受診料無料とか言う税金の無駄やめて若者にまわしたれ
19.名無しさん:2016年01月24日 09:51 ID:givUCMha0▼このコメントに返信
※12
なんで金持ち連中って事になってんだ?文盲かお前?
そもそも過剰な搾取は許さない。って何十年もまえから言ってるが、社会の仕組みが変わったことあるのか?
評論家も毎年のように批判してるが格差が広がるばかりだからそれに備えろって言ってるのが理解できんのか?
20.名無しさん:2016年01月24日 09:51 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
格差社会のどこに人権がある?
雇用を生み出し、守り、正当な労働待遇を社会基準とするべきだ。

膨れ上がる数字を眺めるだけの金持ちの道楽に、なぜ庶民の実生活を困窮させなければならないのか。
そんな金、使い切れんだろう。

いい加減に蒐集するのをやめて、広く社会のために金を回すべきだ。それが経済というものだ。
経済とは一部の資産家連中が、マネーゲームをして金をゴミのように積み上げることではない。
世界が経済的に揺らいでいるのは、その皺寄せがきているからだろう。


21.名無しさん:2016年01月24日 09:52 ID:RA6aYUVP0▼このコメントに返信
「金の持つ意味」や「それを支払う・受け取るという事の意味」を
良く考えない奴は多くなったよなぁと思う。
22.名無しさん:2016年01月24日 09:53 ID:inKoIFnQ0▼このコメントに返信
リセットされるような時代でもないしサイコパスだらけだから何も期待できない
搾取されるだけの子孫を残さないようにしましょう
23.名無しさん:2016年01月24日 09:53 ID:mv4JI5un0▼このコメントに返信
もうテレビに出る人たちだって悪魔の目をした人も多いな。
実際には理想と違う環境にブチ切れているのかな。
学校だけじゃ限界なのか。
24.名無しさん:2016年01月24日 09:54 ID:frx.NaecO▼このコメントに返信
そりゃあ同じ三角形モデルなら、底辺が広がればそのぶん高さも伸びますよ。
25.名無しさん:2016年01月24日 09:57 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
※19
資本主義は金持ち連中が一方的に、不可逆的に富んでいく仕組みだからだ。
金持ち連中が過剰な搾取を止め、富を正当に分配し、社会参画をしなければ世界的にこの方向性は変わらない。

変えられるとすれば、日本の政治からであり、タックスヘイブンを禁止する世界の政治との連携だ。
そのために国際的な経済会議があるんじゃないのか?
選挙権がある国民としてするべきことは、声を上げ続け、態度で示し続けることだ。

金持ちの都合のいいように覚悟を決めて、過剰な搾取に甘んじることではない。
26.名無しさん:2016年01月24日 09:58 ID:sUDSEWBx0▼このコメントに返信
努力もしない卑怯なバカが再分配とかほざいてる
無能だから貧乏なのに本当にカスだな カスカス
27.名無しさん:2016年01月24日 09:59 ID:xyYN03NT0▼このコメントに返信
カネがなくてもうまくやっていくことを考えたほうがいい
変な夢見て目を吊り上げてる場合じゃない
28.名無しさん:2016年01月24日 10:00 ID:h6FaUpEB0▼このコメントに返信
格差は別にどうでもいいと思うけどな
相対的貧困層が増えたっつっても
その貧困層は明治大正昭和のどの貧困層より経済的に豊か
自分で購入できるものについても、使えるインフラにしても。

世界的にも発展途上国全体が底上げされて
それらの国々でも出生率は減少方向になってる
みんなで貧乏北朝鮮を目指すよりは明らかに方向性として正しい。

再分配の話をするにしても
今さら左翼革命家気取りみたいな論調じゃ聞く耳持たれないよ
29.名無しさん:2016年01月24日 10:02 ID:lFOpBQyS0▼このコメントに返信
よっしゃ、食料が足りなくなりそうだからほったらかしにしてる畑に野菜でも植えておくか
そのうち食料を増やすか力づくで人を減らすかという時代になるやろしなあ
30.名無しさん:2016年01月24日 10:03 ID:xyYN03NT0▼このコメントに返信
大丈夫だ、深呼吸しろ
俺もお前もどいつもこいつも必ず「死ぬ」

好きなように生きるべし
31.名無しさん:2016年01月24日 10:04 ID:rsgBt3cb0▼このコメントに返信
不思議なのは、貧乏人ほど格差社会を支持してる事
32.名無しさん:2016年01月24日 10:05 ID:qOXjnvlO0▼このコメントに返信
世界は悪でできている。誠実さなんてこれっぽっちも役にたたない
33.名無しさん:2016年01月24日 10:05 ID:mUFLZtwh0▼このコメントに返信
適切な累進課税はできたらいいけど絶対ムリ。
ゲーム理論的に、税金逃れのイタチごっこは体制側が一方的に管理コストで不利。海外へのキャピタルフライトとかもあってな。
なので数学的に体制側が有利な高インフレターゲットを各国協調の下に目指して、通貨発行利益で資産のシェア率を政府が持つといい。
最大手の資産保持者が政府なら、国内でムリヤリに慈善事業のような金の使い方をしても、国富という形で回収できるし、重税が前提の管理社会と違って、稼ぎたい民間は腕次第でいくらでも二番手のシェアを持てる。
自由経済と管理経済の長所を併せ持ち、なによりバカの再生産に限りなく依存しない=貧困ビジネスと衆愚政治が意味をなさないのが、さらに良い
34.名無しさん:2016年01月24日 10:05 ID:iJaLg89i0▼このコメントに返信
努力と能力次第で、裕福になれるチャンスのある世界だ、素晴らしい。
全力で、貧乏から脱出せよ。
35.名無しさん:2016年01月24日 10:06 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
※28
人間として、労働者として、言っていることの方向性は正しいだろ?

金持ちがしれっと、庶民の生活を「覚悟しろ」「諦めろ」「貧しく生きていけ」
など言うな。恥を知れ。

あまりにも社会に無責任で、「自分さえ良ければ良い」
こんな馬鹿な話を、よく公にできるものだな。まさにクズ。
36.名無しさん:2016年01月24日 10:08 ID:givUCMha0▼このコメントに返信
※25
だーからその事自体は否定してねーだろ
それは何十年もまえから言われてきたが実際日本経済は変わってんのか?って話をしてんだよ
コレまで同様なにも変わらず格差になってるからそれに備え覚悟しとけっていってんだよ
なんで覚悟しておく事=甘んじるって考えてんの?あらゆるリスクを想定しておくのは当たり前だろ
弱者なら尚更 
その事と、過剰な搾取に甘んじる事はイコールじゃないだろ

37.名無しさん:2016年01月24日 10:12 ID:U20ZVVp50▼このコメントに返信
もう日本が1億総中流社会なんて言われてた頃が懐かしいよなあ

上級国民だなんて言葉がネット社会で少し流行ったけど
現実今の社会って貧富の階層が固定化されていてそこから脱け出すのが困難な社会になってるよな
高卒の親の子は高卒で高学歴の子は高学歴でって感じで
38.名無しさん:2016年01月24日 10:12 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
※36
それなら覚悟をして、その後どうして行くのか、書いてほしかったな。
過剰な搾取されて黙ってたら終わりだよ。

社会が静かにしてくれていれば、その裏で静かに富が蒐集されていくわけだからね。
資産家の連中は影でこそっとマネーゲームをしたいわけだ。周囲に紛争やテロ、低所得者の犯罪などを撒き散らして。
39.名無しさん:2016年01月24日 10:13 ID:frx.NaecO▼このコメントに返信
「俺は一生労働者」←バカの壁
40.名無しさん:2016年01月24日 10:15 ID:mv4JI5un0▼このコメントに返信
1億中流社会という言葉だって1970年代に言われていた言葉だっけ?
そういった言葉にどっぷりつかっていた人ってどんな人たちかな。
41.名無しさん:2016年01月24日 10:15 ID:YDMfL2n70▼このコメントに返信
格差はあってもいいと思うが、底辺でも結婚して子供作れるくらいの余地は残すべきだわ
今の日本だとそれすらできない層が大勢いるからどんどん少子化が進んでる
移民を入れさせるために国策で間引きして日本人の人数調整してるんだろう
42.名無しさん:2016年01月24日 10:15 ID:7CriTNUG0▼このコメントに返信
なぜ20世紀に格差は縮小したか。
実は第1次世界大戦のせい。
総力戦になりそうだったので徴兵検査してみたら、工場労働者は幼少からの過酷な労働で体格が小さすぎ、持病を持っている者も非常に多く、とても兵士として使えない者が多かった。
これでは総力戦の時代に戦えないってので、労働者の労働に基準を設け、過重労働を禁止した。給料も改善し、健康な体を作れるだけの余裕も与えた。
第2次世界大戦後は、これに共産主義への対抗としての魅力化政策が加わり、労働者の待遇は改善した。

もうわかるな?現代の兵隊はほとんどの国で志願兵制だし、総力戦はあまり予想されていないし、競争すべきイデオロギーも存在しない。つまり格差の縮小を図る必要性が薄れてきてるんだよ。
43.名無しさん:2016年01月24日 10:16 ID:mXAAcW0O0▼このコメントに返信
権力に迎合したコメントが少なくなくて草が生える
バイトかな?、ご苦労様
44.名無しさん:2016年01月24日 10:18 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
私は私で考えてやっていく。
しかし資産家連中が一方的に推し進めるこの仕組みの中で、日本、強いては世界全体を眺めた時に、世界中の労働者の行く末を思って言っている。
一部の資本家の過剰な搾取を辞めさせれば、日本や世界で、より多くの人が豊かに暮らせることは間違いない。
45.名無しさん:2016年01月24日 10:19 ID:D6Q9ROyu0▼このコメントに返信
日本限定で言えば格差云々の前に産業に夢がなくなってきてるよねー。

でだ、宇宙産業の推進及び拡大ってどうだろうかと思うのね。ロケット開発の他に宇宙にさ無重力でしか出来ない製薬研究開発の施設及び工場、特殊な合金作る製鉄所とか化学薬品工場など少量でも莫大な富を生み出す産業を起こす。こうなるともっと高度なロボット技術も必要になるし輸送技術もどんどん開発しなきゃいけないし人も必要になる。
今まで作れなかった物が作れ、高額かもしれないけど新たな薬で治療もできる。物が高いからお金持ちからは搾り取れるし産業の裾野が広いから仕事も増える。
また無重力ホテルなんて出来たら行ってみたいし、病院もあったらいいな。そうなるともっと高度な重力圏脱出装置が必要になるか。
初期の段階で民間だと大変そうだから日米政府で組んで事業を起こす。コストが下がったら民間へって感じで。

もうね経済格差とか言ってる事自体が疲れるんよ。そりゃ大切なことだとは思うけど、それを何とかしようとするにはその先に希望がなきゃやってられないと思うんだよね。



46.名無しさん:2016年01月24日 10:20 ID:YVqPsUSP0▼このコメントに返信
人間は何万年も生存競争でいきのこってきたただの動物
その人間がただの動物である事を無視し神にでも成った気になり
格差のない人間社会を作ろうとしたら 人間にロボトミー手術でもしない限り無理
共産主義国家を見れば一目瞭然 共産主義を押し通すため
嘘情報 洗脳 弾圧により国民をロボトミー化しているだけの事

47.名無しさん:2016年01月24日 10:20 ID:uDORIj3CO▼このコメントに返信
資本家のやり過ぎを防ぐのが政治・司法の仕事なんだろうが、
政治家も結局は金で動くからなぁ。
48.名無しさん:2016年01月24日 10:22 ID:.uVY7.rb0▼このコメントに返信
マツリゴトは烏賊にして下から上に富を流すか、やから時がたつほど格差は拡大する。最下層から取れんほどになったらチョット上から、更にチョット上からとなって、叛乱が起こりにくい程度に、中間層から上・下両方に流してるのが今。抜かれる中間層の上端が徐々にあがるだけで最上階はドンドン高くなる。グローバル化が進めば抜かれる対象が増えるからこれも最上階には有利。相続税なんて増やしてもホントの金持ちには使えるループホールが用意されるから中途半端な金持ちが下に行くだけで格差是正には無意味・極度の累進税率も同じ。
49.名無しさん:2016年01月24日 10:24 ID:xyYN03NT0▼このコメントに返信
本音を言うと、貧しいなりにまあまあ楽しいもんだから
全てを破壊して未来を一から作るのがめんどくさいんだよ
不感症だから貧乏を馬鹿にされてもぜんぜんこたえないしなぁ
50.名無しさん:2016年01月24日 10:24 ID:sc9y8p0Y0▼このコメントに返信
人口が増えてるのに格差はそのままとかムリゲーやろwww
51.名無しさん:2016年01月24日 10:24 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
※45
そりゃ金持ちには、格差社会は嬉しい話だからね。寧ろ名前を貼り付けたら、後は「格差社会」という一言で、内実の格差をいくらでも推し進めていけるわけだから。
騒ぐのは疲れるよね。「もう諦めろよ、お前ら」って。
52.名無しさん:2016年01月24日 10:25 ID:1UI7SKig0▼このコメントに返信
日本国内で昔より平等が~っていってるのには違和感。
持たざる者は、持つ者より何十倍も努力が必要だってのは当然の事。
努力っていってもただ我武者羅にやるんじゃなく、どうすれば成り上がれるか頭使えってこと。
バブル時代が異常だっただけなんだよね。
53.名無しさん:2016年01月24日 10:29 ID:aLEoGjtG0▼このコメントに返信
貧富の差が拡大した方が統治する側の人(富)が統治される側の人(貧)を操りやすいからね
54.名無しさん:2016年01月24日 10:32 ID:cjOv6ZwW0▼このコメントに返信
ただ貧民があふれる社会だと
国家が制御しきれなくなる
何処かの時点で間引かれるで・・・
55.名無しさん:2016年01月24日 10:34 ID:TKk24w220▼このコメントに返信
使い捨て労働の拡大で金を搾り取る側は肥え太るばっかりだしな
56.名無しさん:2016年01月24日 10:37 ID:5GiqWJBF0▼このコメントに返信
もうすぐ暴力による富裕層狩りが始まるよ
どこかで誰かがぷっつんするって事は歴史が散々証明してきてるしな
それが対外戦争か内乱か個人攻撃かは不明だけどね、そう遠くないと思うわ。
57.名無しさん:2016年01月24日 10:40 ID:bq4MM3dW0▼このコメントに返信
資本主義であるかぎり、ほっとけば格差は拡大する。
同じ会社で同じ給料をもらっていても、お金の使い方で格差を拡大するんだよ。
資本主義は資本=お金を運用するゲームだ。
1000万円をためられない人間。
1000万円を貯金する人間。
1000万円をため、それを2000万円にする人間。
お金との付き合い方で数10年後には違う生活になる。世代間でこれが繰り返されると格差はさらに拡大していく。
1000万円を貯められない家族
1000万円から2000万円に貯金を増やした家族
2000万円に1000万を追加し、それを6000万円に増やした家族
お金持ちを羨む前に、なぜお金持ちになったか、彼らがどういうお金の付き合い方をしているかを学ぶべきだろう。
58.名無しさん:2016年01月24日 10:40 ID:.CyhIW8G0▼このコメントに返信
文句も大事だろうが、改善に向けての一歩がないと。
59.名無しさん:2016年01月24日 10:43 ID:xyYN03NT0▼このコメントに返信
米57

それな
教育の義務!
60.名無しさん:2016年01月24日 10:45 ID:Ub4xw3Ci0▼このコメントに返信
消費手段の格差なら自己責任で終わるけど生産手段的格差の話だから自己責任論を唱えてる奴は相当な馬鹿と思われる
61.名無しさん:2016年01月24日 10:46 ID:1y3Y7M5y0▼このコメントに返信
格差はダメてのは矛盾してるよな。
日本人だって富裕層との格差は是正したいが、アフリカの貧困層との格差は是正したくないわけだし。
62.名無しさん:2016年01月24日 10:48 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
※57
それは資産運用ということでいいんじゃないか。公正な取引においては。

アベノミクスでは政府ぐるみになったり、年金が株に注ぎ込まれたり、インサイダー取引があったりするからイライラしてるわけだ。
あくまでも経済とは、国民の生活のために回すものだ。一部の者がが過剰に数字を積み上げるものではない。
63.名無しさん:2016年01月24日 10:49 ID:bq4MM3dW0▼このコメントに返信
資本主義の本家のアメリカ人はお金でお金を産むシステムを発展させた。
労働者が少額でも株式を持てるようにさまざまな制度をつくった。
彼らは貯金を少なくし、金融資産の70%程度を株や債券のリスク資産でもつ。
長期でみれば、リターンが貯金より大きくなるからそうしている。
0.1%のリターンと3%のリターンが長期間続けば、当然格差は拡大する。
64.名無しさん:2016年01月24日 10:54 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
※63
日本は、国民に節約と貯蓄を促した。
結果、日本は大量の国債と、使えない米国債を賄っている。
65.名無しさん:2016年01月24日 10:58 ID:bZe.suNe0▼このコメントに返信
戦争で需給バランスを破壊して、富裕層も破壊するとまた高度成長期に戻る。
もう資本主義はそういう宿命としか思えない。
66.名無しさん:2016年01月24日 10:59 ID:QNCfDTW90▼このコメントに返信
結局さあ、

自分が死ななきゃいいじゃん。どんなに無様になってもよう。


必要なのは「生きてるだけで儲けもん」だろ。
67.名無しさん:2016年01月24日 11:05 ID:xyYN03NT0▼このコメントに返信
米66

その結論にたどり着けない奴らが憎悪を燃やして這いずり回って新幹線燃やしたりしてんだよ
どうもなんねぇな
68.名無しさん:2016年01月24日 11:06 ID:AiG9Wft20▼このコメントに返信
日本は相当なラインまで粘れるだろうが他の国なら革命抗争テロがバンバン発生だな
69.名無しさん:2016年01月24日 11:09 ID:iJaLg89i0▼このコメントに返信
※63
貧乏人のみなさんが、3%のリターンを求めて株や再建を長期間持つと格差は無くなるの?
答えは一つは出た。サブプライム問題で出た。貧乏人も金持ちも破産し平等にスッカンピンとなった。
70.名無しさん:2016年01月24日 11:11 ID:U647rP7Y0▼このコメントに返信
アメや中東の貧富格差に比べたら、日本なんて全然平和な部類やで。
71.名無しさん:2016年01月24日 11:13 ID:Ibr3hxdN0▼このコメントに返信
この世は強いものだけが勝ちのこるサバイバル。バカヤロー!
72.名無しさん:2016年01月24日 11:14 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
※70
…と言ってるうちに…
73.名無しさん:2016年01月24日 11:15 ID:xyYN03NT0▼このコメントに返信
バカヤロー!
それが結論だ
74.名無しさん:2016年01月24日 11:20 ID:bbj5soeq0▼このコメントに返信


格差社会が進行してジニ係数0.7とか言われている中国みたいになってしまうのは


さすがに嫌だな


75.名無しさん:2016年01月24日 11:26 ID:NEGi06tNO▼このコメントに返信
安いものは揃うがちょっと良いものは高くて買えない。
芸能人や政治家が通う高級料理屋など俺には無理芸。せめて支那産野菜は混ぜないようにする事が先決だ。
76.名無しさん:2016年01月24日 11:26 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
つくづく阿呆やなーと思うのは、企業が本気でなぜものが売れないかわかってない点。
ビッグデータ取ったり、アンケートしたりしても無駄でっせ。まず先立つもんが無いんやでー。
77.名無しさん:2016年01月24日 11:26 ID:1UI7SKig0▼このコメントに返信
貧乏人が食いつぶされるのではなく、バカが食いつぶされるってだけ。
78.名無しさん:2016年01月24日 11:30 ID:7uElrum90▼このコメントに返信
うちくそ貧乏家庭。
いい加減貧乏の連鎖止めたくて、勉強して頑張ってる。
親は早く田舎に戻って結婚して子を産めって親戚と言ってくる。今まで育てた分を一生かけて返せ言ってる。

貧乏は自業自得。納得。
勉強して上を目指す。好きな仕事をして人並み以上に稼ぎたい。

って言う話じゃないか…
79.名無しさん:2016年01月24日 11:34 ID:RLWOCyXj0▼このコメントに返信
金持ちが献金で政治家動かすから
まあ当然の結果
貧乏人の方が人数が多いので
選挙で正しい判断をすればいいのだが
貧乏人はなぜか マスコミに誘導され
間違った判断をし、
金持ち優遇の候補者に投票する
あーーあ。。。
80.名無しさん:2016年01月24日 11:35 ID:NEGi06tNO▼このコメントに返信
貧乏でも農家はいい素材を食べられるからいいな。
家庭菜園などアパートじゃ無理だし…
日本の高級産物は海外の金持ち向けだけってのも
日本人は毒食って市ねみたいな家畜扱い政策だよな。
81.名無しさん:2016年01月24日 11:40 ID:iJaLg89i0▼このコメントに返信
※65
その繰り返しは人類史を通じていつの時代もみな同じ。
日本の歴史は世界の縮図。それを振り返れば、良く分かる。
古代、天王星の確立。武士団の台頭。建武の中興、戦国時代、徳川時代、
明治維新。全て、新興勢力が既存の支配秩序を戦争で破壊して造り変えたもの。
そして、戦乱の破壊後の平和移行期は建設ラッシュで、みんな高度成長した。

低成長、高度成長は資本主義の独占事項ではなく、人間活動が活発か否かだな。
戦争以外に人間活動を活発化させるもので高度成長を維持したいね。
例えば、既存の建築物を毎年10%程強制的に壊し再建し続ければ高度成長は続く。
いわゆるスクラップ・アンド・ビルドだね。宇宙開発等大規模開発もその筆頭候補だね。
82.名無しさん:2016年01月24日 11:41 ID:NEGi06tNO▼このコメントに返信
※2 正にそうだ。
結局増えた税収は支那や在日優遇に使われちゃ意味ないよな。
杜撰な年金管理も問題。
83.名無しさん:2016年01月24日 11:41 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
※80
過剰生産社会に入ったらそうなる  特亜が日本を閉め出しrて日本タヒねとやるのも理由があるw
84.名無しさん:2016年01月24日 11:42 ID:f3LuvyCw0▼このコメントに返信
ユダヤ陰謀論「これからの先の事を考えれば、米国では貧富の格差が増々酷くなる一方だろう。それに先進国最大の銃社会でピストルだけではなく自動小銃まで売っている。不満を持った輩がいつそれらを持って自分たち富裕層を殺すかもしれない。そこで米国はビジネスをする仕事場だけにして住む所は別な国にしよう。大統領も自分たちのいう事さえ聞けばもうアホでも誰でもよい。中国は共産主義の国で自由が無いし、いつ経済が破たんするかも判らない。また、あのPM2・5の空を見れば住めたものではない。いずれソ連のようになれば直ぐに乗り込めるように近場で待機しておきたい。ヨーロッパは今、移民がドンドン入ってきて地元の国民と軋轢が生じ始めている。放っておけば、必ず移民差別が起きて、そこから激しい暴動に発展しかねない。それに乗じていつテロリストが再び爆弾を仕掛けるともかぎらない。また、経済もギリシャを筆頭にして不安定でユーロもいつまでもつか判らない。では、祖国に帰ろうか?しかし、中東は未だに戦争状態だ。いつISISが自分たちを人質に取って身代金を要求し、最後に生きたまま首を落とされるかもしれない一番危ないエリアだ。アフリカは未だに貧しい国が多くインフラも遅れていて、特に致死率の高い伝染病が発生して、家族に感染するのが怖い。では先進国で残る国はどこか?」
85.名無しさん:2016年01月24日 11:44 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
※1
そのアメリカ人はアメリカ国民も不幸にしている  本当は何人だと問われているのではないか? 

その逃げ道がユダヤ症人  イスラエルがいい迷惑をしているかもw
86.名無しさん:2016年01月24日 11:46 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
※78
うん、君の姿勢はいいよ。
でもご自分でも分かってるように、ここで扱ってる格差問題は個人の問題じゃなくて社会問題だから。
87.名無しさん:2016年01月24日 11:51 ID:cuEvr8bxO▼このコメントに返信
格差の拡大っていうのはどこかで格差の固定が起きているという指標でしかないんだよなあ
良いとか悪いとかではなくね
河で言えばどこかで塞き止められてしまっている場所があるということだし
血の巡りならどこかの血管が詰まっているという警告だしね
経済的にもある程度の資本の集中運用は必要な事だがたまっているだけでは北朝鮮と変わらないむしろ資本主義経済の否定でしかないんだよな
それを微調整して是正するのが商業的な立場からも一歩引いて国政を俯瞰する政府行政のはずなんだけど
88.名無しさん:2016年01月24日 11:52 ID:NEGi06tNO▼このコメントに返信
日本人の中間層がどこにいったかと言うと支那の金持ちになったのだ。
89.名無しさん:2016年01月24日 11:58 ID:PmGwSmDL0▼このコメントに返信
一夫多妻OKにして、累進課税や固定資産税を上げた上で、子供を多く作れば作るほど税金が減るようにすりゃいいんじゃあね。
子供が増える、子供に回る金が増える、無能は淘汰される。
子供も作らず金ため込んでる老人の資産なんて100%没収でいいじゃん。
90.名無しさん:2016年01月24日 11:59 ID:g8.9uJ4r0▼このコメントに返信
別に貧乏つってもお前ら豆のスープ1杯で暮らしてるわけじゃないだろ
3食食っていつでも綺麗で安全な水が飲めてエアコンもあってネットまでできる
それ以上の金が欲しけりゃ自分で考えろよ
ご主人様が賃料あげてくれないとかぼやいてる召使いと一緒じゃねーか
91.名無しさん:2016年01月24日 12:00 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
※87
そこが今は機能不全を起こしてるのよね。日本だけではなく、先進諸国全体で。
どこも需要不足でヒーヒー言ってるのに、バカみたいだ。
欧州なんて移民で何とかしようとしてあのザマ。なぜかその轍を踏もうとする日本。
もう出鱈目よ。
92.名無しさん:2016年01月24日 12:01 ID:Q37jTuy50▼このコメントに返信
真面目に生きないで、勉強しない奴は労働奴隷。
皆、真面目に生きろよ!
貧乏は、関係ない!精神だ!道は、開ける!
ソ⭐プ行くな!汚いぞ!
93.名無しさん:2016年01月24日 12:01 ID:9l6j.GIm0▼このコメントに返信
なんか嫌な時代だわ
94.名無しさん:2016年01月24日 12:02 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
※90
世界では戦って奪えになってきているね君が望んだ世界かい?
95.名無しさん:2016年01月24日 12:10 ID:g8.9uJ4r0▼このコメントに返信
※94
日本人の貧乏と国外の貧乏を一緒にすんなよ
国外の貧乏なんか昔からあったしお前らも興味なんかなくて
たまに募金するくらいのもんだったろ
それがいざ自分の身になりそうになったら世界を持ち出すって偽善者だと思うわ
しかも日本人の貧乏なんて3食食えて安全な水が飲めてエアコンがあってネットもできて
せいぜい車とか持ち家とか結婚できないとかそんくらいなのに
ゴミ拾いで生計立ててるわけじゃないんだろ?
96.名無しさん:2016年01月24日 12:23 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
※95
>せいぜい車とか持ち家とか結婚できない

車や持ち家はともかく、結婚できないのは大事ですやん。国が維持できなくなるで。
車や持ち家もそれで食ってるところは潰れるってことだからなー。
97.名無しさん:2016年01月24日 12:24 ID:7a6pYM.L0▼このコメントに返信
偉い人の言葉
「企業家の賃金が従業員より高いのは、彼らが有能だからではなく、単に彼らが従業員の賃金を決定する権利を持っているからだ」
98.名無しさん:2016年01月24日 12:24 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
※95
だから世界が日本を追い越していく  日本は過去の遺産で今をもたせているだけ  もうじき消費税で世界から食われて消えるよ
99.名無しさん:2016年01月24日 12:29 ID:KQccoO.h0▼このコメントに返信


貧富の格差がひどくなるということは、
富めるほうも椅子取りゲームが苛烈になるということでもあるんだ。

そして社会全体の質は当然落ちていく。
一部が贅沢を楽しみ他のすべてが貧しいのだから、これも当然だよな。

これは大多数の人がスマホを使うことができない
→ 一部の富める者はトランシーバーレベルのものしか使えない


というのにつながって行く訳なんだが、
なぁ、お前ら本当にこんな社会のほうがいいのか?

100.名無しさん:2016年01月24日 12:37 ID:ZlAVbM7X0▼このコメントに返信
アフリカの奥地とかならまだしも、ほぼ100%義務教育受けさせてもらえる日本で貧困が格差が言ってる奴はアホだよな。
寝る間も惜しんで死ぬほど勉強したけど成功しなかったとかいう奴が言うならまだ説得力もあろうが、
大体こういう平等論かざす奴は若いときに好き勝手やってた遊び人とか怠け者。
全員が平等な社会とか実現不可能な理想を追い求める必要はなく、努力した者が報われる社会であれば良い。
価値観の多様性は認められるべきだから、全世界にこの思想を押し付けるような傲慢なことをする必要も無い。
他国も真似たければ真似ればいいし、より良い方法があるというなら勝手にそれを実践すればよい。
国同士の利害がぶつかり、同じ土俵に上がった時にどちらがより正しかったかはおのずと分かる。
101.名無しさん:2016年01月24日 12:37 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
日本が生きる余裕しか無い国になればアニメを楽しむこともできないぞ

それが食える環境って余裕ある社会ということだ、無駄がない生きるだけで精一杯では文化がなくなる
102.名無しさん:2016年01月24日 12:39 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
※100
ボトムへの競争ってそういうことだからね。
いつもこの手の話題で思い出すのが、銀河鉄道999のルンペンの星、プラネット・ベガー。
いつしか貧乏人が頑張っても無駄だと諦めて、おもらいさんになってしまいました。お金持ちも搾取対象が消えておもらいさんをするしかなくなりました。気がつけばみんな、おもらいさんになってしまいましたとさ。
103.名無しさん:2016年01月24日 12:41 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
※102はアンカー間違った。※99宛ね。
104.名無しさん:2016年01月24日 12:41 ID:.idTqEyI0▼このコメントに返信
プロ野球の年俸と同じ。特にアメリカのメジャー。またはハリウッドのセレブの出演料。
気がつけば天文学的契約料になっている。これが球団の運営費、映画の制作費を逼迫させる。
一部の富裕層を自由にさせすぎ。それが資本主義かも知れないが、普通に小学生でも分かる寡占競争になり最後の一人になるまで続く。
少子化で労働者層が薄くなって困っているという一方で、労働力の非正規化で貧困に追いやっている経済理論が世界中で主流だからな。
それが仕方がないとか言っている奴は自分が階層転落したら仕方ないさといえるのかな。今の自分の立ち位置だけで語っていて大丈夫か?
富裕層に一定の収入制限を設けるこれが一番、それを共産主義とか言うアホウは放っておけ。
強制的なトリクルダウン経済モデルを構築する事ができた国が生き残るね。一般層を大事にしない国は滅びるよ。
105.名無しさん:2016年01月24日 12:45 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
※102
みんなおもらいさんでは星がなくなる、みんな強欲君だけでは、君が食われて消えて最後も強欲になった時その星が消えるw 

植民地を探して侵略の旅にでも出るか?
106.名無しさん:2016年01月24日 12:47 ID:T96NtKz70▼このコメントに返信
まあおカネ集めと言うとは所詮面白いもんではないのよ
107.名無しさん:2016年01月24日 12:48 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
※105
読んだこと無いなら読んでみ。
確か最初の方の巻だし、電子書籍でも読めるから。
108.名無しさん:2016年01月24日 12:48 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
グローバルってそういう事だ、ニューヨークで食えなくなったケケ中は南朝鮮を食いに行って食った

食い終わったので日本に来たw  そういうことだろ?
109.名無しさん:2016年01月24日 12:49 ID:T96NtKz70▼このコメントに返信
結局商売人なんか士農工商って言ってたいして頭良くもないしすごくもないのよ
いつだって作った人が偉い
110.名無しさん:2016年01月24日 12:50 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
強欲って恐いよねぇ。行き着く果てが破滅でも止められない止まらない。カッパえびせんかっつーの。
111.名無しさん:2016年01月24日 12:50 ID:cuEvr8bxO▼このコメントに返信
確かに努力や頑張ったものがより多く得るというのは一面では真理なのだが
より多く生産出来るだけすればより儲かるというのとあまり変わらない程度の確かさでしかないんだよなあ
もっとも今時こんな考えの人はあんまりいないだろうけど
112.名無しさん:2016年01月24日 12:52 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
※107
みんな消費者の星とみんな強欲の星は存在できないよw
113.名無しさん:2016年01月24日 12:53 ID:W3fX2j930▼このコメントに返信
かつての先進国から中国に富が移転し、さらに中国から東南アジアに生産拠点が移動しようとしている。最終的には現在の最貧国まで行き着くだろう。世界レベルでは富の平準化が進んでいるように思えるのだが。(だからこそ日本のような国はますます苦しくなる)
114.名無しさん:2016年01月24日 12:54 ID:T96NtKz70▼このコメントに返信
社会というのも大事だけどね
大自然がまず先にあってさ
いつだって作った人が偉いのよ
ジョブズよりウォズニアックがえらいのと同じよ
115.名無しさん:2016年01月24日 12:56 ID:lStSg.2p0▼このコメントに返信
簡単な話だ、貧乏人は子供産まなきゃいい
お前の代で苦しみを終わらせる事ができるぞ
116.名無しさん:2016年01月24日 12:59 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
※112
だからさー、「るんぺんの星」の例に言いたいことがあるなら、読んできてから意見すれば?
あなたが理解して書いてるとは思えないんよね。
117.名無しさん:2016年01月24日 13:01 ID:fTYoQVRq0▼このコメントに返信
資本主義自体が適正なインフレを想定して延々と成長または成長しているように見せて人間の発達を促すよう作られていると思います。
日本のインフレが難しくまた徐々に改訂されてゆく金融制度がそれを阻害するのであれば日本に於いてインフレを想定し作られた社会制度のいくつかが機能不全に陥ると思います。

ホーキング氏の予測するように資源問題では人口の増加に対して食糧生産が適正で伸びていかない場合は一部資本主義を無視してでも対応すれば可能でしょう。
ただ中東やアフリカ地域に於いての出生率が非常に高く環境を整えれば日本の戦後の人口爆発以上のポテンシャルで伸びる可能性があります。
故に中東やアフリカ地域の安定というのは長期化しそうだと予測します。

真に問題なのは資本主義の性質上市場の成長が必要という事だと思います。
長期にわたるGDP二位という位置にありながらデフレ政策をとってきた日本という国の世界に与えた影響の功罪が後世どのように評価されるのでしょうか。
118.名無しさん:2016年01月24日 13:02 ID:lbZdiV.X0▼このコメントに返信
※115
生まなくなってるじゃん。代わりにムスリムが増えてくれるからいいよね。
119.名無しさん:2016年01月24日 13:03 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
※115
強欲を絵に描いたようなやつだな君はw
120.名無しさん:2016年01月24日 13:04 ID:2l8vlLCO0▼このコメントに返信
日本の格差社会の要因の一つは
中流階級以下と社会福祉のために使うはずだった金を
中国とか韓国にODAとしてくれてやったり
年金運用に失敗して兆円単位で目減りさせたり
パチ,ンコに使って韓国北朝鮮に送金させた事
その他国際社会に貢ぎまくった事

日本人として残念だが国単位でお人よしのバカなんだよ日本は
白人チ,ョンチ,ャンニ,ガーに金やっても奴らは上手く日本に貢がせたと思って感謝なんかほとんどしない
そうすると日本の政治家はバカだから「日本の貢献が足りない」とか言ってさらに金を貢ぐ
そりゃ他国はATMとしてしか見なくなる

貢ぐ君体質とイメージをどうにかしなけりゃ日本経済は改善しない
穴開いてるバケツにいくら水入れても漏れるだけだ
121.名無しさん:2016年01月24日 13:05 ID:nVD.RkQ10▼このコメントに返信
たばこ値上がりで、わかば260円が売れ始めたらしいが、そのわかばも値上げで300円近くになるらしい。
122.名無しさん:2016年01月24日 13:13 ID:fTYoQVRq0▼このコメントに返信
※117 訂正 中東やアフリカ地域の安定のへの道
123.名無しさん:2016年01月24日 13:17 ID:NEGi06tNO▼このコメントに返信
日本の政治家は金があるせいか
頭使わないで金で解決する癖がついているみたいだな。
問題があると直ぐ金出すからな。
124.名無しさん:2016年01月24日 13:21 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
※116
銀河鉄道の旅行者から食わせてもらっってるってことだろ?  銀河鉄道の旅行者が生産者ってことじゃないかw
125.名無しさん:2016年01月24日 13:22 ID:cuEvr8bxO▼このコメントに返信
成長と同時に正常な破綻も資本主義には必要なんだよね
ただ日本は非常にこの破綻や破産を怖れる傾向が強くなりすぎている
当たり前だろうと感じるかもしれないが永遠にインフレもせず価値が毀損しないで成長し続けるのは無限の資源でもないかぎり
永久機関と変わりないし共産主義を理想でしかないという論理と同じでもあるんだわな
適切に破産しそれを無意味に残らせずさらに再び立ち上がれるこうしたサイクルこそが生態系とも呼べる
126.名無しさん:2016年01月24日 13:37 ID:S3GlbMn70▼このコメントに返信
まあ、徴税システムがダメダメな国が大半だからな
歳入庁を国民が嫌がるくらいに機能しないと
再配分のための原資が集まらない
127.名無しさん:2016年01月24日 13:44 ID:mXjZC7zv0▼このコメントに返信
※126
在日パチ屋の脱税がまかり通るからなw
128.名無しさん:2016年01月24日 13:48 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
安全な社会。教育と雇用が行き渡った社会。
感情を共有出来る社会。自然が豊かな社会。
国家の食料政策と農村の復活。
安心して、子どもの人生設計が行える社会。

金を搾り取って積み上げるのではなく、人間に必要な価値観をもう一度見直して、現在の様々な歪みを解消していくことが大切ではないか。
129.名無しさん:2016年01月24日 13:50 ID:yZVxhBxQO▼このコメントに返信

韓国/韓国人という足枷を完全に切り離せば日本人の生活は間違いなく良くなる。財源が無い→増税しようじゃなくて日本に全く必要の無い糞共を完全に断ち切れよと言いたい
130.名無しさん:2016年01月24日 13:50 ID:13rQRUIC0▼このコメントに返信
なにか 本スレも言ってる事が若干変ではある

要は貧富の差を是正するように 再分配と 市場の流動性の活性化を求めるべきなのに
言ってる事は、再分配と市場の流動性の否定  

目的と手段を間違えてない?
今資産を持っているのは、60代以上。そこの資産を市場に引き出すには、
相続税で徐々に引き出さないと、いつまでも「持ってる者」と「持ってない者」の差は是正されない。
そもそも土地は親の物であって自分で買ったものじゃないんだから、払えないなら処分した方が良い。

そんな事よりも!経済の金回りの良し悪しを危惧すべき。いつまでも塩漬け資産ばかりでは、
皆揃って仲良く貧困街道を突っ走る事になる。
金回りさえ良ければ、全て解決なのだから。
131.名無しさん:2016年01月24日 13:54 ID:5EDKiZJr0▼このコメントに返信
富の再配分は税金で上手く行われると考える。
しかし、格差が生まれてしまっている現状がある。
理由は再配分が間違ってなされているからではないか?
全てはこのゆがんだ年代分布が全てを表している。
日本は長寿国すぎる余計に生き伸び過ぎているから富の再分配がうまく行われない。
だから日本の長期的な目標は寿命を減らすこと。
中期的には人の正社員の流動性を上げて働き盛りの人の給料を上げる
132.名無しさん:2016年01月24日 14:08 ID:AxgF2miy0▼このコメントに返信
日本はもう少し格差を広げても良いと思う。
みんなで平等に貧しくなるよりも、少数の尊い犠牲を容認してでも全体を生き延びさせるほうが、ヒトとして正常なのではなかろうか。

例えば、若い世代が結婚せず子供を作らないという問題は、格差容認である程度緩和される気はしている。
正社員は残業禁止、有給消化の義務化、昇給・終身雇用を保障、減税。
そのぶん、非正規雇用労働者はサビ残合法化、低賃金化、増税。

それを「搾取」とみなせば批判されるだろうから、「分業」とみなしてはどうか。
社会を維持するために不可欠な結婚と出産は正社員の役割にする。
会社を維持するために不可欠な安価な労働力は非正規雇用労働者の役割にする。
比率は正社員:非正規=1:1ぐらいに固定。

今の若い世代は「自己責任」という言葉で思考停止する人がそれなりにいるので、おそらく暴動にまでは至らないはず。
133.名無しさん:2016年01月24日 14:16 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
※132
バカか?
134.名無しさん:2016年01月24日 14:18 ID:cuEvr8bxO▼このコメントに返信
資本主義を標榜しながらわけのわからない土坪にはまって行くのが意味不明だが
135.名無しさん:2016年01月24日 14:22 ID:4CmGc9.c0▼このコメントに返信
日本は喜んで下を叩いて現実逃避する奴隷根性だからこぞって貧乏になるだろうな
自己責任なんて思考停止もいいところだろ…
136.名無しさん:2016年01月24日 14:38 ID:mGHPk3P.0▼このコメントに返信
※132
しね
137.名無しさん:2016年01月24日 14:39 ID:Gy2lsZVN0▼このコメントに返信
才能と意欲がある人が、高収入でお金持ちになって、多くの税金を払う。
才能と意欲がないと仕事がなく、収入がなくて、国から補助されて立場になる。
お金持ちの税率を増やせば、お金持ちが税率が低い国に個人も法人も逃げ出す。
お金持ちの個人、法人が多い国ほど豊かになり、国民も多くの利益を直接的、間接的に受けることになる。
従って、国は、お金持ちを多く育てて、豊かな国にしようとする。
国民の才能を伸ばすための教育、訓練など、社会システムを機会均等にして、能力ある人が活躍できるようにして、多くのお金持ちを増やそうとする。
優れた企業家が多く育つと多くの人が職業に就くことができて、働いて、税金を納めることによって、国も豊かになり、貧困者の支援金も賄える。
日本に大金持ちが少ないことが、新規事業を起こす人が少ないことを意味している。米国や中国で格差が広がっているのは、新規企業がいっぱい出来で、大きくなっている証でもある。
138.名無しさん:2016年01月24日 14:45 ID:.a.MbCQN0▼このコメントに返信
(--;)だね
139.緊急事態条項危険で検索:2016年01月24日 15:32 ID:B5.GjYlA0▼このコメントに返信
          



               基   本   的   人   権   削   除 



                     自     民     党


                 



          知っていましたか統一教会でも従わない者を左翼(アベも使っています)と呼びます
140.名無しさん:2016年01月24日 15:34 ID:lXpjH7sZ0▼このコメントに返信
というか一番肝心なことを話してない
貧富の差が広がったらどうして悪いのか
実のところそんなに悪くないんじゃないかと思う
141.名無しさん:2016年01月24日 15:56 ID:ZlAVbM7X0▼このコメントに返信
施し厨は資金や資源が何も無いところから湯水のように湧き出してくるとか思ってるんだろ?
じゃあまずお前の資産を召し上げますねって言うと烈火の如く怒り狂うくせにw
142.名無しさん:2016年01月24日 15:57 ID:GAzX9fjg0▼このコメントに返信
いくら貧しくても最低のセーフティネットが存在する国なら問題にはならんのだけど
先進国以外はなんもないのが現状、、、そういう国で中間層ってのが消えつつあるのが今なんだけどね、、、

つかコレって日本の問題じゃなくて、(農民層が輸入食料で消えていく)他所の国の問題だよなぁ、、、
143.名無しさん:2016年01月24日 15:59 ID:.R4wVole0▼このコメントに返信
※140
現状の問題は同一労働で賃金格差があること。国によっても違う。それが上から物を見ている連中には甚だしい不公平に見えるんだと思うよ。それもまた浅い物の見方だとは思うけどね。社会の中で果たしている役割に応じて、正しい報酬が支払われるべきって考えなら底辺労働は貧窮していくけど、そこで判断力がないからその質の違いまでは意識されてきてないんだよ。日本人が作るものと中共が作るものが同じか?台湾なら日本以上のものだって作るさ。働く姿勢の違いは結果に大きな影響を与えるね。それを作るのは環境だし、均質化は余り歓迎できないね。意識は高める方向で行くべきで、下がるような措置は排除していくべき。移民はいらない。自分がいる場所で最適化していくほうが先。そのためには教育が行き届くことのほうが先。教育レベルが十分でモラルと社会規範が身についてからなら、どこに行こうと社会の要求と個人の要求をすり合わせるだけで済む。まだ、そんなレベルにはないねぇ。できる奴がでていって実践して指導するならありだけど、出来ない奴ができる世界に来たら挫折して潰れていくだけだよ。どんな社会を目指してるんだろうか?

貧しいということの思い込みが酷いのかもね。自分の理想が浅薄だって気が付かない人も多い。自分がなした成果を適正に判断できないから、報酬に不満が出るってのもあるだろうね。足るを知ることからかね?
144.名無しさん:2016年01月24日 16:01 ID:gXRcWEM0O▼このコメントに返信
貧富拡大の行き着く先が、一部の支配者とその他大勢の奴隷に固定化されるからだろ。
事実上、カーストの復活になる。
145.名無しさん:2016年01月24日 16:05 ID:o3VnwzoU0▼このコメントに返信
※34
一つ、一番大事な物を忘れているな。

「運」だ。

大変な努力をして、能力を高めることができても、幸運を掴むことができなければ、成功は出来ない。
146.名無しさん:2016年01月24日 16:06 ID:mv4JI5un0▼このコメントに返信
農業って大規模経営がいい事なんだかも分からなくなってきたな。
あと肥料だって輸入物も多いんだし。
もちろん環境に配慮したやり方やら色々言い出せば沢山あるんだけど。
あまりにも知らな過ぎたな。
147.名無しさん:2016年01月24日 16:06 ID:rmGYm1qJ0▼このコメントに返信
※140
俺もそう思う  どんつきまで言ってもいいんだと思う  俺が助かっればどうでもいいがあんたは助からないでくれw
148.名無しさん:2016年01月24日 16:11 ID:.R4wVole0▼このコメントに返信
※141
これは難しいねぇ。昔は人をまとめて地域の産業を起こすレベルの人達がそう言ってた。だから、みんな幸せに暮らせた。今は、能力もなく努力もしない奴が実績もなく施しを求めている。これじゃどうしようもない。

まずは自分がいる街に何が足りないのか?ほかと比べてもいいから、状況を把握することだよ。足りないものが欲しいと思うなら、それを提供する手段とキャッシュフローが成立する仕組みを作ればいい。関わるものが皆満足するなら、その仕組は長期間の安定した運用が見込めるだろ?

わからないうちは、今どのような方式でうまく行ってるのかを検証して、その仕組を理解して身に着けていくと、そのうち新しい産業だって起こせるさ。
149.名無しさん:2016年01月24日 16:17 ID:o3VnwzoU0▼このコメントに返信
※141
そんなもん「ある所」から集めることが出来るだろう。
富裕税なりギャンブル税なり贅沢税なり
投資税なり、いろいろ財源はある。


さらに、社会保障の対象も
「日本国民のみ(帰化人除く)」と絞れば、
今よりか有益な富の再配分が出来る。

今重要なのは階級格差を広げていく事よりも、
経済的にも国民社会を団結させる事だと
俺は思う。
150.韓ちゃん嫌いです:2016年01月24日 16:21 ID:zUePScQg0▼このコメントに返信
韓ちゃんは、どこも信用を無くし、技術のパクリもできなくなり、衰退へまっしぐら。
中国様も、強権が嫌われ、孤立し、貿易も低調、韓ちゃん同様衰退へ進む。
産油国は、石油価格の安値、新エネルギー開発の進歩により、これまた衰退。ロシアは、火事場泥棒的性格が嫌われ、孤立、経済条約を結んで、産業の進展を図ろうとしても、韓ちゃん同様、自己有利に解釈するため、信用なし。これまた衰退へまっしぐらに。誠実で、約束を守る、技術力がある国に
未来を託すしかない。少ないでしょうな。
宗教第一の地域も危ない。解釈が違うだけで殺しあいをするとこは、言いたいことも言えない。これも駄目。結局は、山奥に入り仙人のような生活が一番安全で安心して生活するしかないのか。
151.名無しさん:2016年01月24日 16:23 ID:rmGYm1qJ0▼このコメントに返信
※148
全くいい  日本人の資産を政府が全部召し上げればいい  世界に施すか何か知らんが  いいんだろw 
152.名無しさん:2016年01月24日 16:25 ID:7a6pYM.L0▼このコメントに返信
※131
>(格差の生まれた)理由は再配分が間違ってなされているからではないか?

その通りで、今の政権は企業減税と消費税増税という間違った「再分配」を行った。
結果として企業は内部留保を高めるだけだったし、国民は消費マインドを下げ企業業績は悪化した。
つまり経済は縮小し、金回りは悪くなった。
さらに派遣労働法を変えてしまい、低賃金の派遣労働者が正社員に昇格する道が狭まった(正社員への流動性の低下)。
153.名無しさん:2016年01月24日 16:25 ID:rmGYm1qJ0▼このコメントに返信
俺は 阿呆財務大臣が好きだw  彼はこう言った  返さないカネは課さないw 

支那朝鮮のカネはびた一文出さないw 外務省か財務省かカスのクソ官僚は 特亜にカネを出さないで、消えろカス

日本のカネを返すのは日本だけだ  アメリカは即金なのでカネを日本から借りないw 
154.名無しさん:2016年01月24日 16:26 ID:.R4wVole0▼このコメントに返信
※144
カースト制が行き着く先は李氏朝鮮だろ?全員貧乏ってのが究極の境地だよ。そうならない場合は一番上の指導者が自然消滅して、いつかほかのものと入れ替わったり、階級間闘争が激化して滅んだりってのが歴史の相場なんですけどね。インドみたいに2000年位民族対立を続けて和解するのが困難な世界になるか、中共みたいに策略と簒奪を繰り返すだけの社会になるか?そういう意味では究極の境地にたどり着いた李氏朝鮮の徹底ぶりは大したものだね。自分の問題を解決するのに外部の力を持ってするという信条が成し得た奇跡なんだろうね。あれで滅びなかったのは奇跡に近い。今の北朝鮮がその後継と目されてるけどね。

既に何度も失敗した制度を求めるのは何故だろうね?遊牧民は、こんどこそうまくやれるって思ってるのかね?もうそろそろ一次産業の在り方に根ざした発想から脱け出す時だと思うよ。現在の社会で生きるなら、どうすれば最高の境地で生きられるかねぇ?
155.名無しさん:2016年01月24日 16:27 ID:7a6pYM.L0▼このコメントに返信
ただし※132さんのように「寿命を減らすことを目標とする」のは間違った選択だ
そもそもそんな事を目指す人間はいない。人間の本来に反する目標を掲げることは愚かだ。
156.名無しさん:2016年01月24日 16:29 ID:rmGYm1qJ0▼このコメントに返信
※153
アメリカが日本のものを買う時、アメリカ内でファンドを組む、利金はアメリカ国民に支払う

良い蛇内科w 利益を国民にだけもたらす   特アの乗っ取られ日本政府は世界の悪だ  消えろ  カス
157.名無しさん:2016年01月24日 16:31 ID:.R4wVole0▼このコメントに返信
※151
乞食が勘違いしてるからどうしようもないって言ってるだろ?

まずは自立するところからだよ。僅かに足りないところや、不運に対する救済はあっていい。平時から助けを必要とするような状況だから特亜って言われるんだよ。自覚がないとそうなる。
158.名無しさん:2016年01月24日 16:43 ID:rmGYm1qJ0▼このコメントに返信
※157
乞食じゃない  お前のようなリャン番だよ  兩班か?  自分さえ良ければという日本人はいないはずだw 

え、韓国人の右にはいないw  韓国ババアかてめえw
159.名無しさん:2016年01月24日 16:45 ID:rmGYm1qJ0▼このコメントに返信
※2
ケケ中など日本で起業しようとも考えないw  
160.名無しさん:2016年01月24日 16:56 ID:rmGYm1qJ0▼このコメントに返信
介護を株式会社で利益を追求www 

介護こそ福祉  利益など無い  公務員でもいい  直接雇用  利益無視  福祉に利益などあってたまるかカス 

金儲けを公務員で追求する社会は地獄の糞だよw    世界のどこにある?  ゴモラか?  日本か?
161.名無しさん:2016年01月24日 16:58 ID:KoqH2ryc0▼このコメントに返信
機械化、省力化、IT化がうまく再分配に回ってない気はするね
それができればより皆がユタカになれるんだが
162.名無しさん:2016年01月24日 17:01 ID:a654f4A.0▼このコメントに返信
正直人間を過大評価してると思うわ
人間が管理してる限り平等なんぞ不可能
163.名無しさん:2016年01月24日 17:04 ID:cOZWTSIA0▼このコメントに返信
負け組みがいるから勝ち組になれるだぞ
全員が裕福とかありえないからな
164.名無しさん:2016年01月24日 17:07 ID:rmGYm1qJ0▼このコメントに返信
※162
シュビラシステムの導入だな  脳だけの甘利大臣こそ日本全国民の国益w  脳だけの安倍氏はマジで怖すぎるw 
165.名無しさん:2016年01月24日 17:15 ID:rmGYm1qJ0▼このコメントに返信
※164
脳だけのフランケン  www     マジですぐに全部腐って消えろカス  

民主党のクズも入れておかないと 俺が疑われるw 
166.名無しさん:2016年01月24日 17:19 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
きもちわるい日本語使って・・・

あんたら何人?
167.名無しさん:2016年01月24日 17:23 ID:rmGYm1qJ0▼このコメントに返信
※166
君と同じ朝鮮人w   そう言うと君はこういう  残念で視野俺はシナ人  www 
168.名無しさん:2016年01月24日 17:42 ID:e6BP3.O70▼このコメントに返信
こりゃ生きてるうちに
すごいのが見れそうだな
あの1920年後半からの20年余りの
怒涛の歴史
そんな風なのを身近に味わえるのか
いや実に楽しみ
その頃には徴兵なんて関係ない年齢だし
169.名無しさん:2016年01月24日 17:47 ID:nDwJIG6c0▼このコメントに返信
※168
それは馬鹿だ  徴兵されないあんたと俺の歴史で徴兵されたらありがたいw  死ぬまででに徴兵されたいだろw 
170.名無しさん:2016年01月24日 19:49 ID:uDA47bW00▼このコメントに返信
※167
2chで、下手な日本語で訳分からんことを騒いでる朝鮮人は、早く祖国へ帰れ。
日本の治安と社会が乱れる。
171.名無しさん:2016年01月24日 22:23 ID:Xcs8QIDf0▼このコメントに返信
すでに格差は広がっているし
世界の高所得者がごまかさずきちんと納税していれば現状マシになるってダボス会議で言ってなかったけ
172.名無しさん:2016年01月24日 23:12 ID:qVE9R6saO▼このコメントに返信
個人法人の所得税を強い累進制にして経費を大幅に認めるようにしないと、人件費をへずって利益を増やすことばかり考える。
相続税や贈与税を廃止しないと何代たっても真面目タイプは荒稼ぎタイプを逆転出来ない。
173.名無しさん:2016年01月24日 23:23 ID:3vpk1bFP0▼このコメントに返信
ま、
格差が起きても自己責任

テロを起こされても自己責任

繋がるんだけど、このスレ住人はバカだからわかんないか
174.名無しさん:2016年01月25日 00:00 ID:Srng4Oln0▼このコメントに返信
グローバル化でなんたらってのは、世界中に下請けが広がるって話で発注する側(最終的に一番儲ける人達)は既に固まってるんだよな。

で、世界に広がる下請けの賃金は自国も含めて下がり続け低く平均化されるってのがグローバル化って奴だろ。

実際は為替とかいろんなリスク回避のために最安値じゃなくても仕事とれるだろうけど、概ねこんな流れだと思ってる。

儲ける側はIT企業が試行錯誤してた頃に参入できたとこは新参でも食い込めたかもしれないけど、今から参入しても殆どは中小で終わるだろうしね。
175.名無しさん:2016年01月25日 00:01 ID:8peZ6Pa10▼このコメントに返信
累進課税とぜいたく税は確かに復活すべきだよ。
お金のある人からとった方が、間違いなく税収が増えるし不満も少ない。
消費税は、課税売上一千万円以下は勝手な法解釈で納税しなくて良いとか含めて最悪。
176.名無しさん:2016年01月25日 00:19 ID:0J5O..t30▼このコメントに返信
>>65とか>>30とかアパート暮らしの家に生まれた人から見たら「何言ってんだこいつら?ばかか?」としか思われない
177.名無しさん:2016年01月25日 00:53 ID:Wgiju6ya0▼このコメントに返信
※62
>あくまでも経済とは、国民の生活のために回すものだ。一部の者がが過剰に数字を積み上げるものではない。

これが、結論やね。
178.名無しさん:2016年01月25日 00:58 ID:Wgiju6ya0▼このコメントに返信
※174
>儲ける側はIT企業が試行錯誤してた頃に参入できたとこは新参でも食い込めたかもしれないけど、今から参入しても殆どは中小で終わるだろうしね。

もう、勝者が決まった世界だから、新しい業界を作らない限り、新参者は成功者にはなれんのよね。
だけど、新しい業界を作れるなんて簡単に出来るはずもなく、金も無くって感じの世界だからな。
179.名無しさん:2016年02月09日 17:02 ID:iMuljX7u0▼このコメントに返信
金持ちの迂回になってる金融所得税を40%に戻せばいい

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