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2016年01月18日 14:05

逆刃刀って刃を入れなきゃ済む話じゃね?

逆刃刀って刃を入れなきゃ済む話じゃね?

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引用元:逆刃刀って刃を入れなきゃ済む話じゃね?

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1452656433/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:40:33 ID:Jiw
だいたい逆にしたら刃があるなら全然意味ないやろ
裏に数字書いてるトランプみたいなもんで、裏返せば普通に使えちゃうやん

3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:41:30 ID:com
刃がないと殺したくなったときに困るやろ

7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:42:38 ID:TwB
>>3
どうしたんだ剣心ー!なんのための不殺の誓いなんだー!

4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:42:05 ID:WlU
最悪鉄パイプみたいなのでも良いって事やろ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:43:52 ID:X7R
>>4
剣心が鉄パイプで敵殴ってるの想像して草

18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:44:28 ID:EDs
>>4
鉄パイプ舐めたらアカンで
あれ結構重いんやで

26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:49:09 ID:946
>>18
刀も重いやん

31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:52:45 ID:EDs
>>26
日本刀(約1m):1.5kg
単管パイプ(1m):2.7kg

刀の2倍近いから同じように振り回せれば逆刃刀以上の凶器やで

38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)13:08:20 ID:4DB
>>31
中空やから衝撃緩和されるんちゃう

51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)19:27:25 ID:94w
>>31
鉄パイプに角は無いんやで

6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:42:32 ID:fqQ
やろうと思えば殺せる能力を持った上で殺さないっていう気持ちが重要なんやろ(適当)

8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:42:47 ID:k8q
けど素敵やん?

10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:42:54 ID:4gF
縛りプレイやで
裏返さないように気をつけて使うんや

11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:43:33 ID:mYo
無粋なこと言うなや

12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:43:37 ID:kbN
木刀やで

13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:43:40 ID:hOT
木刀持て定期

17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:44:24 ID:k8q
>>12
>>13
銀さんとかぶる定期

16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:44:16 ID:oOY
刃がないと大根切れへんやん?

19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:44:52 ID:mYo
刃がないと練習感出てしまうやろ

20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:45:49 ID:sfp
刃ないと重いんやろ(適当

21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:46:43 ID:173
逆刃刀をひっくり返して砲弾斬ったことあんねんぞ
何がどうなろうと絶対に刃がいらんならあんなけったいなもん持ち歩かんで

22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:47:33 ID:yAU
とりあえずあんな鈍器で殴ったら人は死ぬと言う風潮

24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:47:58 ID:X7R
>>22
一理ある
少なくとも骨は砕けるやろ

23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:47:48 ID:btK
あえて切れる状態で我慢するのが好きなんやぞ

25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:48:22 ID:IUc
よく鉄パイプって出るけど、あれ簡単に振り回せる程軽くないんやで?

27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:49:10 ID:hOT
>>25
一振りで3人斬る身体能力なら大丈夫やろ(適当)

28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)12:49:20 ID:04K
剣心(不殺でござる…あっ負けそう)ミネウチー

34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)13:05:47 ID:dak
竹刀でも凄く痛いのに

35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)13:06:39 ID:DNF
>>34
面つけてても頭割れそうになるよな

36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)13:06:58 ID:hOT
剣心の身体能力ならハリセンでも相手失神させることできそうやけどな

39: ■忍法帖【Lv=2,ギズモ,ncS】 2016/01/13(水)13:09:19 ID:I5a
不殺の誓いの体現やぞ
刃(力)があっても人を切らないという修行やからな

なお撲殺

40: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)13:09:49 ID:0iD
>>39
納得した

41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)13:11:55 ID:lWx
ヴァッシュさんもガンガン拳銃打ってるし
まぁだいたいの不殺キャラってそんなもんやろ

42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)13:23:40 ID:8pP
人以外は容赦なく切り捨てる言うてますやん
鉄パイプじゃ切れませんやん

43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)13:29:11 ID:mYo
そういえば九頭龍閃ってアレ突きとちゃうんか
刃の向き関係なく刺したら死んでまうやん

45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)13:30:54 ID:lWx
>>43
先っちょの方刃潰してあるんやろ(適当)

50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)19:25:15 ID:bVz
つーか普通の刀を上下逆に差しとけば済む話やな

52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)19:29:38 ID:gYC
銀魂じゃ木刀で何でも切ってるし刃なんていらんやろ

54: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)20:03:10 ID:bVz
全力で撲殺しちゃった逮捕後
「死ぬとは思わなかった」
「刃が入ってないから大丈夫だと思った」
「不殺の誓いをしているのだから死ぬのはおかしい」
などと意味不明な供述をするんやろなあ…

55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)20:05:55 ID:kIj
編集「主人公の武器が木刀はカッコ悪い」
和月「せやな」
編集有能
なお銀魂

56: あふれ出す煮汁◆9mY8cUadF2 2016/01/13(水)20:08:08 ID:jDx
作者が木刀だと格好がつかないからって逆刃にしたんだっけな
単行本に書いてあったわ

57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)20:09:01 ID:YoJ
逆刃刀真打で峰打ちするつもりで張を切り刻んで欲しかった

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年01月18日 14:13 ID:MkJVFOPLO▼このコメントに返信
「己に向けた刃がいつかお前を苦しめるぞ」とかカッコいいやんけ
2.名無しさん:2016年01月18日 14:14 ID:Rbl2TnpJO▼このコメントに返信
つーか剣心が本気に成れば峰打ちでも敵殺せるだろ
3.名無しさん:2016年01月18日 14:18 ID:h3A9WvGv0▼このコメントに返信
人以外なら何かしら斬っていた気がするけど
木砲の砲弾とか
4.名無しさん:2016年01月18日 14:19 ID:2pfkdk8Q0▼このコメントに返信
薪割りに必要
5.名無しさん:2016年01月18日 14:20 ID:O0xBqjy60▼このコメントに返信
鍔迫り合いでクッソ不利やね
6.名無しさん:2016年01月18日 14:20 ID:Tzg05aBM0▼このコメントに返信
そういえば刀でバトってるのにマトモに切り傷を受けて戦線離脱した味方キャラって翁くらいじゃね?
7.名無しさん:2016年01月18日 14:21 ID:B9TkpwmW0▼このコメントに返信
日本刀の職人に刃無しで日本刀くださいなんていったらボコられるからやろ・・・
8.名無しさん:2016年01月18日 14:23 ID:vrPoDDy00▼このコメントに返信
鉄刀でググれ
答えはそこにある
9.名無しさん:2016年01月18日 14:24 ID:mbR3qH1c0▼このコメントに返信
小鉄の大冒険(ぼそっ)
10.名無しさん:2016年01月18日 14:24 ID:cwqCJE.z0▼このコメントに返信
この前見て気がついたけど、
龍昇閃かなんかで峰の部分持って切り上げてるよな
自分の腕血みどろ待ったなし
11.名無しさん:2016年01月18日 14:24 ID:Y7EtQSMd0▼このコメントに返信
不殺の誓いはおいといて、急にりんごを剥きたくなったり野菜を切る必要が出てきたときに困るじゃん!
12.名無しさん:2016年01月18日 14:25 ID:0k62yq8.0▼このコメントに返信

刃をつけなくても立派な凶器だよ

腕を折る事も出来るし頭だって割れる

13.名無しさん:2016年01月18日 14:25 ID:rbfEL91mO▼このコメントに返信
スイカを割る時は順刃
切り分ける時は逆刃(>_<)
14.名無しさん:2016年01月18日 14:27 ID:bJG.OwVH0▼このコメントに返信
剣心版九頭龍閃の最後の突きは、切っ先ではなく刀の柄で突いてる描写あったじゃん。
あと作中で人以外を斬るのに刃の方使ってるし。このスレ定期的に立つけどちゃんと漫画読んでんのか?
15.名無しさん:2016年01月18日 14:28 ID:GdhnOn2o0▼このコメントに返信
刀じゃなく砂袋でもぶらさげときゃいいんじゃね?
16.名無しさん:2016年01月18日 14:34 ID:Dx0AGUGN0▼このコメントに返信
>>10
設定では刀の側面に手を当てて側面で殴ってるよ
17.名無しさん:2016年01月18日 14:35 ID:En5wFTqm0▼このコメントに返信
鉄パイプには、外径や肉厚や角型や楕円型と色々なサイズや形があるんだが
18.名無しさん:2016年01月18日 14:35 ID:Dx0AGUGN0▼このコメントに返信
そもそも甘っちょろい戯れ言貫き通すためのものなんだから縛りプレイみたいなもん
骨は折っても殺しはしないようにするから普通に切るより難しいし
19.名無しさん:2016年01月18日 14:37 ID:IBhr7YJt0▼このコメントに返信
木刀でも人殺せるからね
20.名無しさん:2016年01月18日 14:37 ID:goy8.qUR0▼このコメントに返信
つ竹光
21.名無しさん:2016年01月18日 14:37 ID:0sVstKkm0▼このコメントに返信
風魔の小次郎「俺の聖剣、木刀なんだけど……」
22.名無しさん:2016年01月18日 14:38 ID:Dx0AGUGN0▼このコメントに返信
>>14
映画版のだと普通についてたけど
そもそも刃ついてないから突きでも打撲にしかならないよな
23.名無しさん:2016年01月18日 14:38 ID:EPQGmHM00▼このコメントに返信
安心せい、峰打ちじゃで切れる不良品
24.名無しさん:2016年01月18日 14:38 ID:RQpejB930▼このコメントに返信
元々飛天御剣流自体刀の反りがないと成り立たない技ばかりだからな。
それに逆刃刀とはいえ親権を使ってフサツを貫くっていうのが作品のテーマでもあるわけだし。
25.名無しさん:2016年01月18日 14:38 ID:wEuMU4m20▼このコメントに返信
徳田新之助のようにオール峰打ちじゃだめなのか。
26.名無しさん:2016年01月18日 14:50 ID:aJpPbtT60▼このコメントに返信
※7
別に砥ぎに出さないで、粗砥ぎもなしでお願いしますっていうだけで良いんでない? 研磨しなけりゃ鉄の板よ?
27.名無しさん:2016年01月18日 14:50 ID:FpuDr63A0▼このコメントに返信
しかし鉄の塊で思いっきりぶん殴っても致命傷にならないのに刀の柄で突いたとして何か効果あんの?とは思う
28.名無しさん:2016年01月18日 14:50 ID:1.cSt84w0▼このコメントに返信
その昔、刃が付いて無いどころか、どう見てもただの丸棒とか、どう見てもただの木刀という聖剣()を題材にしたマンガがあってだな
29.名無しさん:2016年01月18日 14:51 ID:wrGQ.dd20▼このコメントに返信
刀の強度ってもともと刃の部分と峰の部分でどうなるんだろ?親権と逆転してるんかね?
30.名無しさん:2016年01月18日 14:51 ID:kgA83NEo0▼このコメントに返信
逆刃刀って引き切りじゃなくて押切じゃないとうまく切れないような。日本刀は引き切りで反りがあるため切った相手が自分からはなれていく特性がある。逆刃で押切だと一番切れ味が高くなるのは相手を巻き込むように切った時になる。となると相手が接近してくるので危険だろ。
31.名無しさん:2016年01月18日 14:52 ID:k9kLAO8o0▼このコメントに返信
あれは人以外ならセーフという感じだったね。
相手の武器破壊とかなら、刃はあり! という自分ルールだったよね剣心。
32.名無しさん:2016年01月18日 14:52 ID:uvNCR1Du0▼このコメントに返信
だいたい、逆刃刀って刀自体が無い。
逆反りって言う物ならあるけど。
33.名無しさん:2016年01月18日 14:53 ID:pZZT4Vw.0▼このコメントに返信
せめてたけのこだよね
34.名無しさん:2016年01月18日 14:53 ID:aJpPbtT60▼このコメントに返信
※25
本来あの曲線で衝撃を逃がす構造になっているので、峰うちの状態であんまりやると、変形とか折損の原因になるのではなかったかな?

日本刀が変形してもスプリングバックで戻るのも →( の方向に反ってしまったのが戻るそうだから。
35.名無しさん:2016年01月18日 14:54 ID:KdGQj3RuO▼このコメントに返信
普通の刀で峰打ちし続けたほうが修行になるやろ
36.名無しさん:2016年01月18日 14:55 ID:cyq0aGbJ0▼このコメントに返信
鉄刀十手
37.名無しさん:2016年01月18日 14:57 ID:7UDA6sYNO▼このコメントに返信
恐怖感を与えるのに有効だろ~!
38.名無しさん:2016年01月18日 14:59 ID:aJpPbtT60▼このコメントに返信
※32
似たような作りの短刀は発見されたとかの記事見たけど、刃を起こさない鉄刀で済んじゃうんだよねぇ

※29 一般的な造りの刀と逆刃刀で強度の差はどうなの?って話だと、構造でいくらでも違いが出るから何とも言えない。

俗に柔らかい心金の周りを堅い鋼(刃金)で覆ったものと柔らかい刃金を堅い心金にかぶせて強度を維持したという説が同時に存在してるので、造った本人にしかわからない
39.名無しさん:2016年01月18日 15:00 ID:8h4wdon90▼このコメントに返信
峰打ちでバカスカ敵を倒しまくる吉宗公(暴れん坊)見習えばいいのに
40.名無しさん:2016年01月18日 15:01 ID:WhPKRvFP0▼このコメントに返信
普通に橋を切り落ちしたりしてるんだよなぁ・・・
41.名無しさん:2016年01月18日 15:02 ID:2SVwazsY0▼このコメントに返信
そもそも赤空さんに持たされたのに剣心が自分から使いだしたみたいな言い方する奴なんなの
人斬りであったことを忘れるなとかどーたら言ってたやん
42.名無しさん:2016年01月18日 15:05 ID:0hH.QRMn0▼このコメントに返信
剣心って鉄の棒で相手をボコボコにすることにためらいはないのか?
不殺じゃなくて非暴力を誓って刀を捨てちまうのはダメなんだろうか
るろうに読んだのかなり昔だからただ俺がその理由を忘れてるだけかもしれないが
43.名無しさん:2016年01月18日 15:06 ID:0k62yq8.0▼このコメントに返信

巌流島では武蔵は舟のカイだぜ
44.名無しさん:2016年01月18日 15:08 ID:8kErsZkX0▼このコメントに返信
普通に刃引き(刃を潰して切れなくする)した刀だと居合の達人が扱うと人の体くらい簡単に切れるから、全く切れない刀を作りたい場合は刃の部分を思いっきり丸めて模擬刀みたいな状態にする必要があるぞ。

実戦で使う刀は必ず刃引きして手の平を当てて引いても切れない状態にして使っていたらしい、カミソリ並みに完璧に磨ぎ上げた刀は簡単に刃こぼれするから、実戦では本気で斬りつけた時にしか切れない刃引きした刀を使っていたみたいだぞ。

カミソリみたいに磨ぎ上げた刀は試し斬りや稽古の時にしか使わない、実戦では切れ味を悪くして刃こぼれし難い耐久性最優先の鋭さ程度で充分だったらしい。

リンゴの皮を剥けないレベルまで刃が丸まった刀でも、剣術の達人が使えば人を斬殺する事くらい簡単にできるから、不殺の日本刀を作るなら「単なる金属の板」「刀の形状をした鈍器」にする必要があるんだよね……
45.名無しさん:2016年01月18日 15:08 ID:firwcuph0▼このコメントに返信
あれ、研無刀のコピペなくね?
46.名無しさん:2016年01月18日 15:11 ID:7OfsVQjj0▼このコメントに返信
※33
たけみつ!
47.名無しさん:2016年01月18日 15:11 ID:vbQeSQnXO▼このコメントに返信
刃のついていない刀で人をスパスパと両断出来る達人とやらがいれば太平洋戦争負けなかったよね
投石に負けた天下無双の達人って凄いよね
48.名無しさん:2016年01月18日 15:13 ID:p3N.EBgp0▼このコメントに返信
「逆にすればいつでも人斬りに戻れるぞ、不殺なんてやめて人斬りに戻っちまえ」
っていう、(不殺の)使い手から知れば誘惑の刀、作り手からすれば使い手の精神を試した刀だったんじゃないかと深読み。
漫画本編ではそんな描写まったくないけど。
49.名無しさん:2016年01月18日 15:14 ID:HoGq8Tgp0▼このコメントに返信
こういうつまらない奴同士が盛り上がった結果がゲームアニメマンガミリタリー分野の崩壊だったな。
50.名無しさん:2016年01月18日 15:14 ID:WgpJYVfE0▼このコメントに返信
峰打でええやん。
51.名無しさん:2016年01月18日 15:16 ID:8kErsZkX0▼このコメントに返信
※47 刃引きした刀での据物斬りは、現代の居合い切り流派の人達でも出来るよ。

畳表や竹竿くらいなら、居合い流派の師範クラスでも刃引きした刀でスパスパ切れるからね。
52.名無しさん:2016年01月18日 15:20 ID:s0EmTlKU0▼このコメントに返信
※26
打ち下ろしって奴ね

刀匠は銘を切るのは拒否るんじゃないかな
「そんな中途半端な状態で俺の作品を世にだせるか!」ってね

53.名無しさん:2016年01月18日 15:25 ID:.TAmPvKx0▼このコメントに返信
まぁ、剣心の場合は逆刃でも刃引きでも
廃刀令が出ている以上、犯罪者。
ちなみに帯刀してない(袋に入れて持ち歩く)などは
今の銃刀法と違ってOK。
54.名無しさん:2016年01月18日 15:25 ID:ses.cuy00▼このコメントに返信
刀って折れないように硬い鋼の刃を弾力のある鉄で保護して作ってあるのが基本だし。刃のない峰で打つ逆刃刀は
すぐ折れそう・・・
55.名無しさん:2016年01月18日 15:25 ID:em1R6GtG0▼このコメントに返信
ヴァッシュさんは急所まで外した上で処置までしてんやで
56.名無しさん:2016年01月18日 15:26 ID:8kErsZkX0▼このコメントに返信
コピー用紙みたいな薄い紙で指を切った経験がある人なら利害できるだろうけど……

人間の身体は紙程度の物体でも当たり方しだいでは切れてしまうほど脆いから、刃引きしてペーパーナイフなみに「尖ってるダケの金属板」状態にした刃物でもうまく刃筋を通して振るえば比較的簡単に斬れるらしいよ。
57.名無しさん:2016年01月18日 15:28 ID:aJpPbtT60▼このコメントに返信
※52

銘は入れないはありそう。

ただ、刀匠の方々も羽振りが良いわけではなかったという記録をみると、わりと注文どおりのものを拵えてくれそう。
名刀というものでない限り、数打ちとしてとか。



58.名無しさん:2016年01月18日 15:28 ID:V.9DlC3H0▼このコメントに返信
そもそもは鬼が打ったって伝説の呪術的なシロモノだから。
59.名無しさん:2016年01月18日 15:31 ID:nQZwljTe0▼このコメントに返信
※9
Meeくんの説では「逆刃刀は宗教儀礼用のもので、人を斬らずに、人に取り付いた魔物を斬るもの」。
見た目では人の皮膚が切れて傷痕が残るが、魔物は逆刃部分に吸い込まれて封滅されていた。
小鉄は「達人は木刀でも真剣で斬ったような切傷を与える」と言い、自分でそれを実践した。
60.名無しさん:2016年01月18日 15:37 ID:.QLk.h550▼このコメントに返信
あれは、単純に「鋼の棒」で相手の頭をたたきつぶすための理由でしかないだろ。
刃がなくとも、鋼でできた棒で頭を全身を使って殴ったら、即死レベルの頭蓋骨陥没くらいはするだろう。
61.名無しさん:2016年01月18日 15:38 ID:myL1MQ760▼このコメントに返信
鞘がついたまま殴ればいいんじゃないかな(適当)
62.名無しさん:2016年01月18日 15:39 ID:G0GzlOnE0▼このコメントに返信
名刺で割り箸を切る人もいるぐらいだしね
63.名無しさん:2016年01月18日 15:58 ID:3.ypmPKG0▼このコメントに返信
人斬り包丁とは呼ばれるが、別に斬るのは人ばかりではない。
武器や縄を切りたいときだってある。
64.名無しさん:2016年01月18日 15:59 ID:pTTR8G6G0▼このコメントに返信
丸太でいいじゃん
65.名無しさん:2016年01月18日 16:03 ID:vp3U..qa0▼このコメントに返信
人を助けるときにはいざという時に物を切れる部分があったほうが便利じゃん。砲弾切ったし倒れてくる木とか切り捨てたほうが早く動けそう。最終手段には人すらも…
66.名無しさん:2016年01月18日 16:10 ID:LotHWyda0▼このコメントに返信
※42
そもそも逆刃刀使わずに解決できるならそれに越したことは無い。
逆刃刀はあくまで暴徒鎮圧用の最終手段みたいなもんよ。
67.名無しさん:2016年01月18日 16:15 ID:.XSwaYdv0▼このコメントに返信
炭素鋼で鋳造してから削ればいいだろ
刃がないなら焼入れる必要もない
頑張れば自作できる
68.名無しさん:2016年01月18日 16:21 ID:bCl1O2Us0▼このコメントに返信
(適当)多すぎワロタ
69.名無しさん:2016年01月18日 16:23 ID:3hK8dHEh0▼このコメントに返信
あくまで剣客として生きるけど人は殺したくない剣心と、あくまで刀匠だけど人殺しの道具を作りたくない赤空の共通の落とし所が逆刃刀なんだよ。

※1
斉藤さんいくら何でも原作とキャラ違いすぎませんかねぇ、なんで剣心の心配してんだか…
70.名無しさん:2016年01月18日 16:43 ID:E6RGCuSN0▼このコメントに返信
※47
刃の無い刀で人体を両断できる人は迫撃砲や機関砲や航空機や潜水艦をどうにかできるという謎理論。
71.名無しさん:2016年01月18日 16:46 ID:bDEepja00▼このコメントに返信
※42
勘違いしてる人が多いが、剣心は不殺とも非暴力とも言っていない。
自分が人斬りに戻るのが嫌だから人は斬らないという完全な自己都合によるもの。
だから積極的には殺さないけど殴った相手が死のうが再起不能になろうが知ったこっちゃないし
斉藤が隣で遠慮なく斬ってても自分の事じゃないから止めたり諌めたりしない。
別に悪人でも命を奪う事は良く無いなんてヒューマニズムを唱えてるわけではないんだよ。
72.名無しさん:2016年01月18日 16:54 ID:.dy6SsJ70▼このコメントに返信
舶来最新の「鋼構造工学」に従えば、
日本刀の形状は、衝撃で曲がりやすい欠点があり

よって、逆刃刀は、
打撃を主に、斬撃も行える奇剣として
その刀身を、H型の断面とする

新井赤空
73.名無しさん:2016年01月18日 16:58 ID:AjEh6HHt0▼このコメントに返信
マジレスは自重しろよ
とにかくディスって漫画や作者より格上だって体現したいんだから俺らは
74.名無しさん:2016年01月18日 16:59 ID:EZl.KCfq0▼このコメントに返信
※20
よく時代劇で、刀を質に入れて代わりに竹光持ち歩くエピソードあるけど
実際あったのかな
75.名無しさん:2016年01月18日 17:02 ID:q6gga1AI0▼このコメントに返信
逆刃刀なんて物は存在しない、
刀は峰側からの衝撃に弱い、折れるか腰が伸びる。
峰打ちは、時代劇のファンタジー。
鎌の様な内反りの刀は作れるが、其れじゃ外側の峰で打ち合った時、ヤッパリ折れる。
刀の両面使いは、ありえない。

76.名無しさん:2016年01月18日 17:03 ID:h5jMt4cT0▼このコメントに返信
上から頭抑えて首切るには、内側に折れてた方がトルクかけやすいんだろ。植物刈り取るカマやナタと同じ。
77.名無しさん:2016年01月18日 17:03 ID:lCOjd..10▼このコメントに返信
剣心『峰打ちじゃ 安心めされぃ』
78.名無しさん:2016年01月18日 17:03 ID:aJpPbtT60▼このコメントに返信
※61

鞘が壊れたらお金がかかるじゃない!
79.名無しさん:2016年01月18日 17:11 ID:YCbYlrzH0▼このコメントに返信
スレの連中は未読か…?
斬鉄とかするときの為に刃がないとダメだったろが。
80.名無しさん:2016年01月18日 17:11 ID:2za7Ho3w0▼このコメントに返信
野菜よりもマグロの解体に向いてそう。
81.名無しさん:2016年01月18日 17:12 ID:7TKDllkz0▼このコメントに返信
一度も研いでない刀の刃の部分は厚さ5ミリくらいで
何も切れんわ。
肉を押し潰して骨を折るのは出来そうだが。

刀の形をした鋼の棒切れなんだが
所持はグレーゾーンな。
所持許可は出んし、外に持ち出したら銃刀法違反。
家に置いとく分には罪に問われない。
署によって見解変わるかもしれんがな。
82.名無しさん:2016年01月18日 17:13 ID:3CxJdqC60▼このコメントに返信
別にあれは剣心が作ったもんじゃないし、ちぐはぐな剣心に対して知己が答えの一つとして示した象徴だろうに
83.名無しさん:2016年01月18日 17:20 ID:d.6sEdWK0▼このコメントに返信
実は鎌やねん
84.名無しさん:2016年01月18日 17:21 ID:0O7SLDj70▼このコメントに返信
『たたいてタヒぬのは不可抗力でござるよ』
85.名無しさん:2016年01月18日 17:23 ID:uyXGjO4p0▼このコメントに返信
格好良さ優先だからで決着してる。
ちなみに逆刃の刀は存在したりする。
86.名無しさん:2016年01月18日 17:23 ID:ZMtbLNd40▼このコメントに返信
「安心するでござる、峰打ちでござるよ」
87.名無しさん:2016年01月18日 17:29 ID:K.de4GVO0▼このコメントに返信
※75
絶対そうだよね
アーチの外側からの力には強いけど、内側からの力には弱いなんて常識過ぎる
江戸時代の記録では、
①泥棒に峰打ちを食らわしたらポッキリ折れた。慌てて竹竿で叩きのめしてふん縛ってから体を検めると、竹竿の痕は酷い痣になってたが、剣で打った痕は全く見当たらなかった。
②イヌにふざけて峰打ちをくらわしたらポッキリ折れた。イヌは大して痛がりもしなかった。
③本阿弥さん「最近の刀は見栄えばかり良くて使えない」幕府のエライさん「ではこれを試してみよ」
庭石に峰をコンと当てると「まるでツララのごとく」折れた

そもそも、峰の部分は柔らかい芯金に近いし、二重の意味でおかしい
88.名無しさん:2016年01月18日 17:37 ID:3CxJdqC60▼このコメントに返信
なんかファンタジー否定をファンタジーでしてる人いるけど、鋼でできたものだから折り方がある程度でかなりの剛力じゃないと折れんよ。うち爺ちゃんが許可証持ちで現物あるし
刀は引いて切るものだから握っただけでは切れない、を信じてるのと一緒。普通に切れるわ
んで意外と片手でも触れる重さ。少し重いフライパンぐらいな感じで、中華鍋よりは軽い
89.名無しさん:2016年01月18日 17:42 ID:eKNbSDab0▼このコメントに返信
ちなみに当てる瞬間に刃を返して峰打ちする技が剣術にある。
90.名無しさん:2016年01月18日 17:45 ID:eKNbSDab0▼このコメントに返信
※75
短刀だけど逆刃は存在してるんだよね。
91.名無しさん:2016年01月18日 17:45 ID:ZjnjqGSqO▼このコメントに返信
不さつの武器っていったら十手なんだよなぁ。
92.名無しさん:2016年01月18日 17:49 ID:uKdlmRYE0▼このコメントに返信
明治時代にぶら下げてる時点で完全におかしい人
93.名無しさん:2016年01月18日 17:51 ID:8IBr3zG2O▼このコメントに返信
普通に刀を合わせた時点で折れるだろ?
94.名無しさん:2016年01月18日 17:56 ID:BcsXQ9fo0▼このコメントに返信
剣心曰く、人以外のものは容赦無く斬るって、本スレでも言うてますやん。
95.名無しさん:2016年01月18日 17:58 ID:q6gga1AI0▼このコメントに返信
※88
ファンタジーはお前の頭の中
ttps://www.youtube.com/watch?v=WqlnxOLhkWU
此れの0:45位の所良く見てみそ。
先生が丁寧に説明してるよ。
基本的な物理位は、弁えてから書き込めよ。
96.名無しさん:2016年01月18日 18:03 ID:aJpPbtT60▼このコメントに返信
※95

見てきた。身も蓋もないけれど、受ける間がありゃ斬れってもっともだわ
97.名無しさん:2016年01月18日 18:07 ID:UsUWpEcD0▼このコメントに返信
暴れん坊将軍リスペクツだろ
98.名無しさん:2016年01月18日 18:08 ID:N2SxKi.K0▼このコメントに返信
「心配無用、峰打ちでござる」が必殺でKillか。
良く解からん設定w
99.名無しさん:2016年01月18日 18:10 ID:q6gga1AI0▼このコメントに返信
※90
だからそれは逆反りだろ、鎌が有るんだから掻き切に特化した刃物は、普通にあるよ、
問題はその短刀の峰側にどんな役割があるの?
両面使いするの?



100.名無しさん:2016年01月18日 18:15 ID:EIAdIr4S0▼このコメントに返信
人は斬らなくても物は斬らないといけない時に困るやろ
101.名無しさん:2016年01月18日 18:23 ID:.4r01.QX0▼このコメントに返信
鉄パイプにも色々なサイズあるからな
長さを1mと設定した場合、内径が20mm程度なら普通に軽くて扱いやすい
13mm以下は軽すぎるしひん曲がる可能性もある
25mm以上になると重くなるが、そもそも30mmや40mmのパイプは太くと
振り回すには少々扱いづらい
丸太もったほうがいい
102.名無しさん:2016年01月18日 18:25 ID:.7Jn3.BS0▼このコメントに返信
逆刃刀としての殺傷目的の日本刀は、実在したとするモノがないな
漫画の世界のみ、みたいだね
他の道具としての短刀類では、あるようだけど、あくまでもツールとしてだから、別物だな
103.名無しさん:2016年01月18日 18:29 ID:CSKb9Qsf0▼このコメントに返信
飛天御剣流は基本が抜刀術(居合い)。
抜刀術は刀を鞘から引き抜く力を鞘の鯉口とそこに当たる刀の摩擦によって蓄え、一気に開放すると言う理屈。
力のコントロールは刃の頂点つまりミクロの線の極限の世界でおこなわれる。
刃がついていなかったり逆についていたのでは、線が長方形になってしまう。
力を溜めることもできないし、鞘から剣が全部引き出されるまでの動きもスムースではない。つまり抜刀術が成立しない。

どうでもいいことだが抜刀術を繰り返した刀は、鞘走らせる時の摩擦により刃が磨耗し、日本刀としての商品価値が著しく減耗する。
104.名無しさん:2016年01月18日 18:35 ID:Cj7ck90V0▼このコメントに返信
本名トコロテン(心太)で笑ってしまった。
105.名無しさん:2016年01月18日 18:44 ID:9hdFdHEk0▼このコメントに返信
刃がついてなくてもあんなもんで殴られたら死ぬて
106.名無しさん:2016年01月18日 18:44 ID:qLY1Idem0▼このコメントに返信
もう
何をいいたいのかわからんが
気剣体の一致だようするに
修行しろたわけ
107.名無しさん:2016年01月18日 18:51 ID:8XEFu7nX0▼このコメントに返信
真剣は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのガキは?
108.名無しさん:2016年01月18日 18:56 ID:LV87.x9N0▼このコメントに返信
そもそも日本刀の製法に則って逆刃つーか逆反りの刀って造れるもんなの?
109.名無しさん:2016年01月18日 18:59 ID:E6RGCuSN0▼このコメントに返信
※106
夫れ剣は瞬息 心気力の一致

千葉周作だっけか。
110.名無しさん:2016年01月18日 19:00 ID:VEtyH..O0▼このコメントに返信
そもそも神社に奉納するために複数造ったうちの一本じゃなかった?試作品?を赤空が剣心にあげたんでしょ?
111.名無しさん:2016年01月18日 19:07 ID:S2OK6yfq0▼このコメントに返信
逆刃刀うんぬんの前に鞘が鉄拵えっての忘れてる人多いな。

あの鞘がすでに殺人的な鈍器。
112.名無しさん:2016年01月18日 19:07 ID:o7dogpE00▼このコメントに返信
本気出してたらお前もう死んでるんやでってアピールやろ
113.名無しさん:2016年01月18日 19:10 ID:aJpPbtT60▼このコメントに返信
※108

別に難しいこっちゃない。 鉄を叩いて延ばして、刃を付けたいところだけ焼き入れして、砥げば刃を付けられる。

小烏太刀?でよかったかな? あれ、切っ先から三分の一ぐらい両刃だったそうなので、実際に存在したといえるね。全部に刃を起こさなかった理由は分からないけれど。 

結局のところ、刃物といったところで、刃にしたい部分を鋭く砥いで斬れるようにしたわけだから、手間暇かければ円弧の内側だろうと外側だろうと刃を付けることはできるよ。

峰の部分の金属が弱いんじゃないか? というならば、そこに強度の高い金属を使えば良いだけのことだしね。「四方詰め」といわれる型の刀は心金の四方を強度の違う金属で囲んで鍛接したそうだから、この時峰にあたる部分を刃金使う金属にしておけば解決する。
114.名無しさん:2016年01月18日 19:13 ID:aJpPbtT60▼このコメントに返信
※111
あれ?そうだったっけ? 鋼造りの鞘ならそれで殴ればいいじゃないってなるなぁ。

でもあの鞘斬られたことなかったっけ? 

奉納されてた逆刃刀回収するときの戦いで、スパスパ斬られて防御もできなくなった的な演出が在ったような・・・? 
115.名無しさん:2016年01月18日 19:21 ID:RZxCOWQM0▼このコメントに返信
人以外の物はなんでも切るためでしょ
116.名無しさん:2016年01月18日 19:22 ID:ztza1X8x0▼このコメントに返信
刃がついて無くてもフルパワーで側頭部を殴り付けたら死ぬと思うの
117.名無しさん:2016年01月18日 19:48 ID:TKls47UE0▼このコメントに返信
※22
映画なんて見てないから知らんけど、模造刀だって突きは普通に刺さるぞ。マイナスドライバーだって力一杯突き立てりゃ刺すこと位できる。
118.名無しさん:2016年01月18日 19:50 ID:xbna5ZxW0▼このコメントに返信
本当に不殺を誓ってるのならタケノコでいいやろ
あんな鋼の板でぶっ叩かれてみろよ
死ぬぞ?
119.名無しさん:2016年01月18日 19:54 ID:VWq7OYpV0▼このコメントに返信
※114
鉄拵えって言ってもうっすい鉄板木に巻いただけだからな。ちゃんと鍛えられた鋼の刃なら切れるんじゃない?
120.名無しさん:2016年01月18日 20:04 ID:IWTwYyZf0▼このコメントに返信
木刀やら刃がなかったら外印で詰むじゃん?
121.名無しさん:2016年01月18日 20:12 ID:k1l044YQ0▼このコメントに返信
せめてたけのこだよね
122.名無しさん:2016年01月18日 20:21 ID:S2OK6yfq0▼このコメントに返信
そこはきのこだろJK
123.名無しさん:2016年01月18日 20:41 ID:XgoA9Zf10▼このコメントに返信
※108
逆刃刀を製造するのは不可能ではないと思うが難しいと思うぞw
通常の日本刀の場合、焼き入れする直前まではほぼ直刀の状態なんだが、急速冷却時の峯側(厚みがある)の縮む力が勝っている為にあの曲り具合になるわけで…
つまり、刃側を内側にする為には、焼き入れ前の状態は更に曲がった曲刀状態で作り込まねばならないということw

ちなみに、日本刀の構造は、固い芯鋼(刃になる)を柔らかい鋼で包む構造と、柔らかい芯鋼を固い鋼(刃になる)で包む構造の2通りがある
峰打ちで折れ易いのは概ね後者
前者の構造なら、峰打ちやってもある程度使えるかもね?w
124.名無しさん:2016年01月18日 20:48 ID:Eu5UX.uW0▼このコメントに返信
シグルイ読むと木刀でも死ぬ気がしてくる。
125.名無しさん:2016年01月18日 20:49 ID:q6gga1AI0▼このコメントに返信
※113
それは、全然ダメだな、
そんな物刀になる訳が無い、物理法則に逆らってる。
刀は、強度に方向性を持たせることによって、あの軽さで実用的強度を保っている。
硬い刃金で受ける衝撃を、軟らかい心金からが肉厚の峰へと分散する事によって、物を切断する
此れを逆にして峰から衝撃を加えれば、ベクトルは硬く薄い刃先に集中する。
結果刃金が硬ければ折れるし、やわいナマクラなら腰が伸びる。
峰打ちがファンタジーなのは、そう言う事。
別に両側使いたいなら、諸刃の西洋の剣の片側の刃を潰せば良いだけ
只し、刀と同じ強度を出す為には、遥かに重くなるよ。
実際、鋼には鋼の強度限界がある、超合金Zでも持ってこなきゃ無利。
後、小烏造は、後世類似の物がほぼ無い事からも、実用性は極めて怪しい。

126.名無しさん:2016年01月18日 20:51 ID:3CxJdqC60▼このコメントに返信
※95
見てきたけど、やっぱ折り方じゃん
お前、炭素鋼折るのがどんだけ大変か知っとるんか? φ6(鉛筆程度)ですら手がしびれるぐらい打ち込みいるんだぞ
127.名無しさん:2016年01月18日 20:59 ID:q6gga1AI0▼このコメントに返信
※123
それは、よく言われるけどファンタジーな、
確かに刀は焼き入れの際、峰と刃の収縮率の差によって反るが、
あんなに反るわきゃ無い。
刀匠は造り込みの際、その収縮率を計算して反りを決める。
それが技ってもん。
128.名無しさん:2016年01月18日 21:05 ID:kAjsqQ720▼このコメントに返信
そうですか
129.名無しさん:2016年01月18日 21:09 ID:cNHsTMUl0▼このコメントに返信
映画でロープ足に引っ掛けられて捕縛されそうになったけどすぐに切って逃れてた
とりあえず刃はあった方がええで
130.名無しさん:2016年01月18日 21:14 ID:q6gga1AI0▼このコメントに返信
※126
お前何言ってんの?
お前の言う炭素鋼って一体炭素量何%なの?
建築の鉄筋だって炭素鋼、カッターの刃だって炭素鋼だぞ。
刀の刃金と同じ炭素量のφ6鋼丸棒に、刀の上半分と同じウエイト付けて叩きつけてみな、
簡単に折れるから
試しに爺さんの刀思いっきり峰打ちしてみろよ、多分怒られるぞ
131.名無しさん:2016年01月18日 21:19 ID:wFwPF1GY0▼このコメントに返信
確か、人以外のモノを切る為に刃をつけているらしい。
132.名無しさん:2016年01月18日 21:20 ID:Vp70yZW20▼このコメントに返信
暴れん坊将軍、吉宗は峰打ちだけど配下の忍びは関係なく切ってるよね
同じモブキャラでも運次第で生死が分かれる
吉宗に当たれば生、忍びに当たれば死…
だから逆刃刀で頭強打されようがなにされようが生きてるか生きてないかは運次第なんだよ
モブにまでちゃんと生死確認してるシーンなんてほとんどないんだから
133.名無しさん:2016年01月18日 21:37 ID:cqMp9mtX0▼このコメントに返信
>>61
小鉄の大冒険とか逆刃刀どころかその鞘で人斬るからなぁ…
刀の方はマジックアイテムの域だが
134.名無しさん:2016年01月18日 21:43 ID:q2X0EwRW0▼このコメントに返信
※113
小烏丸ね。
135.名無しさん:2016年01月18日 21:44 ID:Mur6k4z20▼このコメントに返信
緋村は吉宗を見習うべき
136.名無しさん:2016年01月18日 21:44 ID:3f54usu00▼このコメントに返信
小鉄の大冒険は、結構なまなましいいやらしさがあったよな。
今でいうところのNTRとか、なかなかよかった。
137.名無しさん:2016年01月18日 21:47 ID:8DBJzgz00▼このコメントに返信
大砲の弾とか切ってるだろ
原作読んだこと無いんかコイツ
138.名無しさん:2016年01月18日 21:49 ID:uDkJjokU0▼このコメントに返信
将軍の手にかかって死ぬのは名誉だから
逆賊にはそれを与えないための峰打ちや
死なないけど半身不随とか植物人間とかになってるんやで
139.名無しさん:2016年01月18日 21:49 ID:8DBJzgz00▼このコメントに返信
竹光振り回す主人公の漫画を見たいのかよ
140.名無しさん:2016年01月18日 21:57 ID:pRTsl1VAO▼このコメントに返信
刃物好きだな。人刺すな。
141.名無しさん:2016年01月18日 23:05 ID:aTZLJTv90▼このコメントに返信
※132
何いっとんねん、最高権威者である上様に逆らった以上あとでごく門かはりつけ刑にきまっとるやろ、むしろさっさと逝ける分手下の方が
楽やぞ
あれは上様手ずから手にかけるというこの上ない名誉の死を与えない為に峰打ちしてるだけで慈悲でもなんでもないぞ

ところでNGワード厳しすぎないか、何がNGでかはじかれまくりなんですが
142.名無しさん:2016年01月18日 23:16 ID:J9fKBBYu0▼このコメントに返信
ジャンプの漫画にそんなん言うたらアカン。浪漫は楽しむ為にあるんだろ。
143.名無しさん:2016年01月18日 23:22 ID:vRp9V3yF0▼このコメントに返信
普通の刀で「峰うち」すると折れるからな。
144.名無しさん:2016年01月18日 23:33 ID:yhgzkkLE0▼このコメントに返信
今日は峰打ちで済ましてやるが次はこの逆刃の切れ味を…という脅しに使えるだろ
145.名無しさん:2016年01月18日 23:35 ID:yhgzkkLE0▼このコメントに返信
※141
主君に手ずから斬られるのが名誉とか別にそんなことないがいつまで言い続けられるんだこのデマ
146.名無しさん:2016年01月18日 23:53 ID:kH0vuC5I0▼このコメントに返信
不殺としょっちゅう言うし言われてるがやむをえない時は斬るのに躊躇はしないぞ
刃衛に薫が呼吸止められた時「俺を斬らないと(薫の)不動金縛りは解けないぞ」「しかたないな」で刀を反したことがあったろ
結局薫が自力で解いたから斬るのやめたし剣心もござる言葉に戻ったがな

※53
最初は警官に廃刀令違反で追われてたが剣客警官隊の横暴解決時に
山県有朋と知り合いなのを見た警察署長が「仕込み杖より安全だから」と目こぼししてるシーンがある
それ以降は追われてないぞ
147.名無しさん:2016年01月19日 00:29 ID:Ke33aVcv0▼このコメントに返信
刃がついてない分切れ味が悪いだけで切ろうと思えば切れる。
ただ切り口はぐちゃぐちゃになるのは間違いないので手当てが面倒になる。
結果、破傷風や敗血症で相手は死ぬことになる。
即死させない分えげつない。
148.名無しさん:2016年01月19日 03:47 ID:4Mm.UHzI0▼このコメントに返信
正眼の構えを想像してみろ
逆刃刀は刃が自分側にあるというめちゃくちゃ恐ろしい代物だぞ
剣道のつばぜり合いみたいな事すると刃が自分の目の前にあって、押し負けたらそのまま自分の剣で斬られちゃう
強度云々もそうだけど、実際には怖くて持てたもんじゃないかと
ファンタジーですな
まああの時の日本を表してると言えなくもないか
149.名無しさん:2016年01月19日 07:13 ID:G8wStHpl0▼このコメントに返信
ってかそもそも刀いらなくね?
150.名無しさん:2016年01月19日 07:22 ID:y.nTvo3s0▼このコメントに返信
※148
まぁ漫画だからあれだけど、剣心レベルにあてはまる話でもないんじゃない
151.名無しさん:2016年01月19日 07:49 ID:SvyHnCs1O▼このコメントに返信
刃物好きだな。

使いところ間違えるな。

152.名無しさん:2016年01月19日 07:53 ID:thkcyhZc0▼このコメントに返信
※139
竹光で相手をガチコンいわしまくる主人公とかおもしれぇじゃんw
153.名無しさん:2016年01月19日 09:51 ID:N3.l1HlB0▼このコメントに返信
とがなくても良くて雑に扱えるって理由で刀の形をした鉄刀があったはず
何れにしても頭に当たれば死ぬ
154.名無しさん:2016年01月19日 10:00 ID:HoipZHQ5O▼このコメントに返信
木刀は喧嘩で使うと折れたり割れたり早いよ
155.名無しさん:2016年01月19日 13:25 ID:InR.grrH0▼このコメントに返信
家よりでかい巨人やら、目に映らない超スピードやらが出てるファンタジー漫画で、
どうして「鉄の塊で殴ったら死ぬ」だけ唐突に現実基準を持ち出すんですかねえ。
156.名無しさん:2016年01月19日 14:07 ID:vzy7UkN20▼このコメントに返信
普通に刃引きの刀ってあるやん
157.名無しさん:2016年01月19日 18:03 ID:yPBRCgcZ0▼このコメントに返信
鉄パイプで剣技使うおっさんもいるからなぁ
158.名無しさん:2016年01月19日 18:20 ID:mA4Hm.Xj0▼このコメントに返信
※141
暴れん坊将軍で新さん(上様)が峰打ちするのは
「高貴な身分の人物は殺生を避けるべき」
という理由だぞ。
作中で言及されてる。
159.名無しさん:2016年01月22日 01:19 ID:aTwHK70s0▼このコメントに返信
九頭龍閃で突きなのは最後だけやろ。
アニメの演出好きだった。
160.名無しさん:2016年01月22日 10:05 ID:hqMlesmR0▼このコメントに返信
九頭龍閃の突きは柄で突いてるだろ
161.名無しさん:2016年01月24日 12:01 ID:H2h6v8xX0▼このコメントに返信
殺人奇剣ばっか作ってた赤空さんが贖罪の意味を込めて作った御神刀を使ってるだけなんやで
162.名無しさん:2016年01月27日 00:11 ID:entFETpN0▼このコメントに返信
一振りで3人斬るのは読みきりの三剣流なんだよなぁ

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