大艦巨砲主義!ツイーター
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2016年01月10日 00:05

北欧の福祉国家がみんな幸せなら、なんで日本は福祉国家にならないんや?

北欧の福祉国家がみんな幸せなら、なんで日本は福祉国家にならないんや?

タグ:
02

引用元:北欧の福祉国家がみんな幸せなら、なんで日本は福祉国家にならないんや?

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1452121485/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:04:45 ID:UDd
マネすればええだけやん

2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:05:22 ID:qPU
税金過多で死ぬぞ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:05:43 ID:beb
老人が多すぎる

9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:08:20 ID:UDd
>>2
>>3
だったら現役時代の失業対策に力入れる福祉国家ってダメなんか?

10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:09:30 ID:3MZ
>>9
違う、金が無い
良い悪い以前にそれをやるための金が無い

だからばら撒きだのなんだの騒がれてるんやろうが

13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:11:31 ID:UDd
>>10
財政の問題は確かにヤバいな
ただ高給取りからガッツリ搾取して、貧困者を手厚く保障することはできないんか?

14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:12:12 ID:THP
>>13
それじゃあ誰も高給を目指さんくなりそう
高給になっても取られるんならなりたくもないやん

15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:12:32 ID:qmi
>>13
金持ちは海外に逃げるぞ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:12:35 ID:hhA
>>13
高給取れる有能が国外に逃げ出す

8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:08:12 ID:hhA
北欧の社会保障制度は崩壊したとか言うけど実際どうなんやろ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:10:46 ID:wZP
既に崩壊寸前やぞ

17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:13:17 ID:THP
実際に日本の金持ちが海外に逃げる例って既にあんの?
どんな国に逃げとるんや

18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:14:31 ID:UDd
>>17
一理あるな
日本ほど安全で飯がうまい先進国はない

19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:15:18 ID:THP
>>18
つまり今は金持ちにとっては優良国扱いなん?

23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:16:42 ID:UDd
>>19
ワイの想像でしかないけど日本人にとって日本以上に住みやすい環境はないと思うで
島国やし

25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:16:59 ID:mRk
>>23
日本人にとっては、や

21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:15:44 ID:qmi
>>17
実際富裕層は相続税のかからないカナダとかに逃げとるわ
孫もアメリカに逃げようとしてたしな

22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:16:39 ID:THP
>>21
北米が人気なんか
まぁカナダなら英語も覚えそうやしな

26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:17:25 ID:qmi
>>22
シンガポールとかスイスとか香港も多いぞ
相続税がないのがええねん

37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:21:02 ID:UDd
相続税ってないと金持ち一族は永遠に金持ちで、貧乏一族は永遠に貧乏のままで、生まれた時から格差がある状態になってまうんやないか

39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:21:31 ID:mRk
>>37
うーんこの

40: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:21:55 ID:qmi
>>37
共産国いって、どうぞ

41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:23:34 ID:mRk
日本はまだ貧乏人でも頑張っていい大学いったら金持ちになれるぞ
その努力が大変だし環境が悪いから貧乏人の子供は貧乏なんだが

45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:25:35 ID:UDd
>>41
確かに
ただ人生のスタートラインは平等であるべきやとワイは思うで
スタートラインが一緒で、そっから落ちぶれる奴のことは知らん

47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:27:38 ID:UDd
とにかく金持ちが税金対策でいくらでも逃げられるって現状がアカンのか

50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:31:16 ID:hhA
>>47
もしくは社会とは不平等なものだという現実を認めない考えがアカン

51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:34:00 ID:UDd
>>50
そら個人レベルの話で言えば社会の不平等さを認識して競争に勝っていかなアカンってのはわかるよ
でもみんなが幸せな暮らしをするには社会の不平等さを変えていかなアカンと思うよ

61: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:47:31 ID:hhA
>>51
年寄り「世間は不景気かも知らんけど子や孫に金残したいし使わんようにしよ」
政府「そしたら贈与税おさえるから子や孫に金使ってくれや~そしたら景気もよくなるし~」

みたいな政策を何年か前にやったはずやで
囲いこんで圧力かけるより理に適った話だと思うやで

48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:27:57 ID:3MZ
社会人になるまでの金っちゅうのは選択肢ぐらいやと思うけどな。本気で金持ちになろうとする奴は本気で努力しとるし

49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:29:17 ID:qmi
子供の学力は親の年収に比例すんだから平等ではないやろ

52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:35:23 ID:UDd
親が貧乏なら基本大学行けないし、大学行けないと負け組決定やし、現状が平等とは言えないわな

56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:41:57 ID:qmi
>>52
そら生活保護の拡充と高等教育の無償化は絶対やで
やけど反対勢力が強いってのと根本的にそれをする金がない
税金上げたら生活保護受給者が増えるし金持ちは海外に逃げるから日本はどっちにしても詰んでる

53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:38:34 ID:mRk
みんなが幸せなんて無理無理無理のかたつむり

58: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)08:42:28 ID:IJO
しあわせってなんだろ。

社長やってて金持ってる知り合いいるけど 
金遣い荒いがそれでも現状はそれほど幸せというわけではないらしい。

いわく いいもの買うのは自分を奮い立たせる材料なだけとか

75: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:01:48 ID:Eh4
北欧は北欧で苦労してるんちゃうんか?

79: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:05:09 ID:udO
>>75
そらそうよ。もう何年か前からアカンことになってきとる
移民増加でとどめやろな

86: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:07:07 ID:udO
余裕で福祉国家やれそうなのは地面から油が出てくるような所だけやろ

89: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:08:35 ID:mRk
奨学金があるやんけ

91: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:09:02 ID:bNp
まあこれから10年くらいで国立も私大並に上がる予定やで

93: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:09:25 ID:3el
平等を求めるならソビエト連邦について勉強すればええやん
自由と平等は両立しないんやで

96: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:11:26 ID:UDd
>>91
これはマジでアカン

>>93
ソ連がなんでアカンかったんか詳しく知りたいな

99: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:12:51 ID:bNp
>>96
ソ連はよう言われとるように働いても働かなくても給料一緒やと
そら怠けるようになるで
ある程度の競争原理は必要やったってとこやろな

100: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:12:52 ID:Eh4
>>96
平等にしよう→平等に富を配分する為の人間が必要やな→そいつが権力を持つ
の流れやで

105: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:14:06 ID:UDd
>>100
つまり政府が力を持ちすぎたんか?

134: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:24:29 ID:UvB
>>105
王制をぶっ潰して平等にするンゴ→でも王制を倒して自由と平等をうたった欧州は格差ひどいンゴねぇ…→せや、共産主義や!
って発想だったけど、結局戦争に巻き込まれて軍人が一番えらくなってしまった

140: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:28:56 ID:UDd
>>134
ソ連型は確かにアカンっぽいな

110: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:15:32 ID:IJO
>>96
ソ連はさ、共産主義を国家的に掲げていたけど、人間ってのは本能的に他人より優位に立ちたいのよ
国民全体が理性としてそれを抑えて入れればいいけど
分配者からしてその本能に抗えないわけで
滅んでいったな

98: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:12:49 ID:Bfx
ワイ頭悪くてよう知らんけど、日本って現状格差小さい国やろ?
他の国に比べて

103: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:13:32 ID:ROT
>>98
ジニ係数は結構大きかったはず

104: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:13:49 ID:Eh4
>>98
アメリカや中国韓国よりはマシやろ
石油ドバドバな国とか観光資源チートな国とは比べられんが

106: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:14:17 ID:bNp
>>98
今は貧困率も高いし、格差社会言われたときよりさらに格差は開いとるで
大企業は好調やけど全体で落ちてるちゅうことはここ数年で更にめっちゃ開いたんやで

111: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:15:37 ID:2Tw
>>98
極一部の持ってる人とそれ以外の差は結構でかい

114: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:15:45 ID:0Gb
>>98
だから移民に備えて政府は格差広げて固定しようとしとんやで
ワイが不思議なのは、何故か下層がアベアホウを指示しとるんや
緩慢とした自殺主義者かな?

116: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:17:29 ID:qmi
>>114
インタゲとリフレ政策支持してるのが自民党くらいやからしゃーない
景気回復にはインタゲとリフレは必須や

119: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:18:34 ID:Eh4
>>114
弱い人間ってのは自分達の指導者が有能だと信じたいんやで
ワイだってそんな気持ちはある

121: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:18:58 ID:bNp
>>114
アベノミクス成功してる風味の報道しかせんからな、庶民に罪はないで
最近保守の一部からもようやく大失敗やろこれっちゅう声も聞かれるようになってきたが。
海外は1年以上アベノミクスで景気後退と容赦無く書いとるけど、
英語にアクセス出来る頭無いとなかなか難しいで
このままいけば次の選挙も自民大勝で改憲までいくと思っとるわ。

118: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:18:15 ID:UDd
ああ、でもアレやろ?北欧型の福祉国家を目指せばソ連の二の舞にはならんのやろ?

123: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:20:52 ID:IJO
>>118
上のほうでも言ってるけどそろそろ崩壊しそう

人の決めた制度なんて世代が代われば利権の温床になっちゃうから
いつか崩壊するのかな。

126: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:22:10 ID:UDd
>>123
全然知らなかったわ調べてみる

130: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:23:49 ID:qmi
>>118
家族意識があって官僚の税金の不透明な使途が一般的で、学歴偏重の社会で、医療問題の山積みされている日本で、福祉政策に関しての国民のコンセンサスを求めるのは無理ンゴ

136: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:26:29 ID:UDd
>>130ニキ詳しそうだから語ってほC

149: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:34:16 ID:qmi
>>136
北欧型は政府が民間へサービスの発注元であり支払い母体でありサービスの質の監視体なんや
だから自由競争が前提のアメリカ型社会の日本じゃ無理やしそもそもそんなことしたらあちこちから叩かれる
日本はそもそも養える以上は家族が養えみたいな扶養意識が横行してるんやから結局のところ日本は日本で独自の方法を模索しなきゃならんやで
あと金もないしな

151: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:36:23 ID:Eh4
>>149
日本でそれやったら癒着と天下りがマッハになりそうやな

152: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:36:30 ID:UDd
>>149
サンガツ
国じゃなく家族に養ってもらえっていうのが日本の発想なんやな

122: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:19:51 ID:mRk
まず政党どこがええかわからんやつがいっぱいやししゃーない

124: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:21:15 ID:Eh4
誰かマトモな政党は無いんか

もうガチガチの共産主義者でも軍国主義者でも帝国主義者でも宗教家でも構わんから国を良くしてくれる政治家が欲しいンゴ

127: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:22:17 ID:ROT
>>124
それは残念ながら無理やろ

129: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:23:37 ID:6B9
>>124
昔ドイツにはちょび髭の政治家がおってだな

132: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:23:59 ID:3el
>>124
自分で探して選挙に参加する他方法がないんやで

128: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:23:29 ID:mRk
世界経済自体もうやばい

133: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:24:13 ID:Eh4
>>128
経済って誰かが損失すれば誰かが得するんやろ?
全体的にヤバいとかあるんか?

138: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:27:31 ID:UDd
>>133
リーマンショックみたいにみんなが損することもあるで

131: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:23:52 ID:hhA
諸手を挙げて安倍総理・政権を支持してる奴なんてそうそう居ないと思うで

139: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:28:44 ID:0Gb
とかく、年齢格差論に騙されたらあかんで
年寄連中もまた、金持ち層と無資産層に別れていっとる
どこまでいっても経済格差なんや
老害どうのこうのと言うやつらは信用したらアカン(アカン)

143: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:30:01 ID:UDd
>>139
金持ちジジイからうまいことブンどれれば解決やな

145: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:31:58 ID:UvB
>>143
金持ちジジイというよりタックスヘイブンとかで取りっぱぐれてる方が大きいんちゃうかな

148: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:33:14 ID:UDd
>>145
これはマジで問題やな

154: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:36:49 ID:Kx4
>>145
これについてはどうやっても抜け駆けする国は出るし、
世界的に同意もって取り組まな解決できん
雇用さえ確保できれば、何ぼでも法人税安くするって国が多いんやから

141: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:29:21 ID:Eh4
せやけどワイの知ってるジジィは金持ちばっかやで

146: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:32:01 ID:0Gb
>>141
金持っとるから外に出かけとるんやで
貧乏老人は安アパートに引き込もってテレビみとるわ

142: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:29:52 ID:mRk
ワイのジッジたちは金ないぞ

150: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:34:17 ID:bNp
10年位前から松屋とかで働く老人店員増えてきたよな
大変なじーさんもいっぱいおるんやで

153: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:36:32 ID:ROT
一番投票しに行くは年寄りという事実

155: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:39:09 ID:0Gb
一億総活躍=死ぬまで働け年金はやれンゴ
地方再生=これ以上東京に来んな、金は東京にしかかけれンゴ

163: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:52:39 ID:IJO
>>155
日本の人口は1.2億 2000万人は働かなくてええんやで

156: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:40:17 ID:pdF
良い面にばっかり目を向けすぎだわ
趣味や外食にすら金使えない北欧には絶対住みたくねえわ

157: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:44:45 ID:UvB
戦後初めてGDPは下がってるのに大企業は利益をあげてるシーズンらしいで
どうなるんやろな

159: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:45:37 ID:UDd
>>157
富める者がより潤ってるんかな

158: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:44:59 ID:UDd
頭いい金持ちが投票に行って金持ちに優しい政党選んで、頭悪い貧乏人は政治がわからず貧しいまま

160: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:46:51 ID:9vS
労働環境でも日本人って文句言う前に抱え込んで自殺するから上は楽やよな
他の国やったら経営者ヤられるで

161: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:49:54 ID:eFp
高負担高福祉が北欧
低負担低福祉がアメリカ
どっちにもなれてないのが日本

165: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:56:10 ID:pdF
>>161
世界の大多数と同じく中間なのが日本
両極の例がそれだけなんだからそちらが特殊だとは思わないのか

167: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:59:04 ID:eFp
>>165
高負担低福祉はさすがにおかしいやろ

172: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)10:02:03 ID:pdF
>>167
日本が高負担低福祉wwwwwww
アメリカと比べて高負担
北欧と比べて低福祉
どっちも中間だから

164: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:52:59 ID:pe7
アメリカの真似をして中途半端に出来上がったのが現代日本という国。
まーた真似しても中途半端な国ができるだけ。

166: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:58:29 ID:bNp
まあワイそろそろ仕事戻るけど、
この冷え込んだ景気に更なる消費増税したらどうなるんやろなあ…
恐ろしいわ。
で、このまま安倍政権で改憲もあるやろし。
国民が望んでるならええんやけど、どっちも全然そうでも無いってとこがまたね。
日本人て不思議やわ。

168: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)09:59:12 ID:Eh4
>>166
長い物に巻かれる事が史上の民族やぞ

170: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)10:00:28 ID:bNp
>>168
そりゃわかっとるんやけど、長くないものに巻かれ始めとるいうか
ほとんどの人がどれが長いか短いかわかんねーや~みたいな感じになっとるように思える

173: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)10:02:59 ID:sZr
>>170
そろそろ、どれが長いか自分で考えるようになる必要があるってことなんやないか

174: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)10:04:45 ID:IJO
>>173
ところが巻かれっぱなしの上の世代がそれをゆるしてくれないんだなぁ
自分らのやり方が気に入らんのかー って

まぁそこを直せって話なのかもしれんけど

175: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)10:05:28 ID:bNp
>>173
ほんまやね
どん底に落ちる前に気づけばええんやけど、
どん底まで落ちないと気付かんのがジャパニーズかもしれんから不安やけどね。

183: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)10:11:54 ID:lLR
日本は不可能やろ資源が無いんやし
金融もそこまで強く無い
これじゃ無理よ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年01月10日 00:07 ID:QMgR1lXz0▼このコメントに返信
日本に生きてて幸せじゃないとか言ってるやつは世界のスタンダードが分かってなさすぎる
2.名無しさん:2016年01月10日 00:11 ID:buaoJKVxO▼このコメントに返信
そうだ!
北欧に移住しよう
www
3.名無しさん:2016年01月10日 00:15 ID:eAlbrMIw0▼このコメントに返信
北欧レベルで極端に福祉やってると一周回って国家規模で社会実験してる感すら有る
国としての結果がどう出るかは置いといて後の世界には有用なデータ残せると思うで
4.名無しさん:2016年01月10日 00:16 ID:rSLOtgfC0▼このコメントに返信
※1
それも昔の話、さすがに30代以下は先進国水準以下だぞ
団塊は生まれて死ぬまで世界でもトップクラスに幸せな世代だけど
5.名無しさん:2016年01月10日 00:17 ID:APldDxO70▼このコメントに返信
むしろ日本は低負担高福祉を望みすぎだろ
国民負担率低いやんけ
6.名無しさん:2016年01月10日 00:18 ID:APldDxO70▼このコメントに返信
それに日本は格差大きい方やろ
7.名無しさん:2016年01月10日 00:18 ID:TbqTGrNy0▼このコメントに返信
日本は十分に福祉国家
アメリカ、英国に長く滞在すればする程そう思うようになる
医療分野では、てきめんに
若干、子どもに対する教育という分野で福祉が足りていないが、それでもイタリアなどの国が経費削減している国々と比べれば、遥かにマシ

より良くする努力はすれば良いと思うが
8.名無しさん:2016年01月10日 00:19 ID:lkehIQq60▼このコメントに返信
公の介入は最低限、自己負担・自己責任のアメリカ流だ
いや、負担ごっそりだけど公主導の高福祉な北欧流だ
海外視察してきた連中を核に、ふたつの派閥ができた
「じゃあ、足して2で割ろう」
結果、中途半端な中負担中福祉(実態は中負担無福祉)となりましたとさ
9.名無しさん:2016年01月10日 00:21 ID:YkV8Zy.Q0▼このコメントに返信
歯をくしばれ、その夢を移民さんたちが撃ち砕く
10.名無しさん:2016年01月10日 00:21 ID:exsP9avV0▼このコメントに返信
1億の国家が同じことできるわけがない
11.名無しさん:2016年01月10日 00:22 ID:Bqp3nqzc0▼このコメントに返信

スゥェーデンとデンマークに行ったことあるけど、

べつにふつうの所だよ。 

それに雨とか曇り空が多くて、夏でも肌寒くて、

移住したいなどと、まったく思わなかった。

人があんまりいなくて、さびしい感じ。

日本のカンカン照りの夏とか、渋谷、道頓堀みたいに人がムチャクチャ多いとか、

こういった雰囲気を日本の財産にすべき。(笑)
12.名無しさん:2016年01月10日 00:22 ID:ohybxJ330▼このコメントに返信
弱い者に救済をって集団は必ず転けるからな
生き残るのは大体2パターン
・強い者を頂点にピラミッド状による采配
・弱い者でも戦えるような構造や訓練を施す集団
日本は後者なんだけど、格差を無くすってのも大きく間違っている
残念ながら格差を無くすのは弱い者に救済を的な発想
13.名無しさん:2016年01月10日 00:24 ID:5Bxg5t9f0▼このコメントに返信
デンマークの場合は、少子化が極端に進む前に歯止めをかける事が出来たんだが、
日本は既にデッドライン突破してもう破滅の域まで来てしまっている
14.名無しさん:2016年01月10日 00:26 ID:OYdubgWS0▼このコメントに返信
去年くらいから外国に逃げる金持ちに税金かけるのって始まらなかった?たしか
15.名無しさん:2016年01月10日 00:27 ID:xXZgoETf0▼このコメントに返信
日本の中央銀行が半官半民のいち上場民間企業が通貨を発行していて、
そこに悪戯な、戦争屋になっとられた政権や官僚達がシステムを支配しているから。

16.名無しさん:2016年01月10日 00:27 ID:5Bxg5t9f0▼このコメントに返信
※14
フランス
17.名無しさん:2016年01月10日 00:31 ID:Nkx1FZGC0▼このコメントに返信
国内格差の前に国家間格差。
日本は戦勝国管理組織の国連関係やら色々に、貢ぎ続けなきゃならんし、抜け駆けして何かやろうとすれば戦勝国様に潰される。潰されるなかったとしても技術と利益の何割かは献上せにゃならん。埋蔵金となりうるような地下のエネルギー資源も碌にない。

日本はそもそも他国と同じような政策はできない。国内搾取と国内配分の間で、なんぼか国外に抜かれるから。
次回の世界大戦では、絶対に戦勝国側に入らなきゃならんのよ。
戦争なんかしたくはないが、うむむ。
18.名無しさん:2016年01月10日 00:31 ID:HPEcNQlz0▼このコメントに返信
>マネすればええだけやん

一理ある。
北欧のような重税国家だったら、財政赤字もここまで酷くならなかっただろうということもある。

北欧のマネはせずに
北欧の良いところだけを羨ましがるのは愚か。

北欧を賞賛するなら
北欧のマネをすることを検討すべき。
19.名無しさん:2016年01月10日 00:31 ID:.YgJQFY80▼このコメントに返信
そう言えばノルウェーは今回の原油下落で福祉のための財源がやばくなって
政府系ファンドの切り崩し始めてるんだよな
20.名無しさん:2016年01月10日 00:33 ID:73sAizKe0▼このコメントに返信
朝鮮人を完全に日本から駆除するのがさきだ
21.名無しさん:2016年01月10日 00:33 ID:SHT3fWLD0▼このコメントに返信
ノルウェーは羨ましいよな、エネルギーも魚も豊富だし
22.名無しさん:2016年01月10日 00:34 ID:dftfesbb0▼このコメントに返信
しょうがないだろ、日本人は根本的に排他的だからな。
23.名無しさん:2016年01月10日 00:35 ID:qB4DTWeg0▼このコメントに返信
北欧ゆーても人口が東京より少ないのに地面から油が出るところとかトヨタのように世界的パワーの有る巨大企業を抱えてるところとかだけだぞ。
だいたい犯罪率とか高齢者の孤独死とか日本とは比べ物にならんぐらいエゲツナイ発生率で大して幸せでもないで。
24.名無しさん:2016年01月10日 00:35 ID:267grOyn0▼このコメントに返信
世界中虚栄と見栄の張ったりばかりで、現実は苦労しているよ。

日本ほどいい国は無い。洗脳を解き、アメリカから独立できれば完璧なんだが。

北欧も波状しているだろう。移民爆弾もあるし、そろそろ本性表してくるよ。
25.名無しさん:2016年01月10日 00:38 ID:BYwnYIrW0▼このコメントに返信
>>114
こういう連中ってまだいるんだな
民主凋落で死滅したもんだと思ってたけど
26.国営中央銀行だとこうなる:2016年01月10日 00:42 ID:xXZgoETf0▼このコメントに返信
リビアでは、家を持つことが人権と見なされている。
新婚夫婦はマイホームを買うために5万ドルを政府から支給される。
電気代は全ての国民に対して無料
カダフィ以前は、リビア人の5分の1以下が読み書きが出来なかった。
現在は、教育は無料で質が高い、識字率は83パーセント。

医療も無料で質が高い。
リビア人が必要な教育や医療をリビアで見つけられない場合は、
リビア政府が彼らが外国へ行けるように手配する。

ローンは全て利子0パーセントと法律で決まっている。
農業化を志望するリビア人には、土地、家、器具、家畜、種子が無料で
支給される
27.名無しさん:2016年01月10日 00:44 ID:pq99DDNt0▼このコメントに返信
無理だから以上!
28.名無しさん:2016年01月10日 00:46 ID:xXZgoETf0▼このコメントに返信
ロスチャイルド所有銀行は空気から金を作って利子をつけて売る。
つまり私たちは決して負債を返すに十分な金を持っていないのだ。
私たちと私たちの子供たちは、ロスチャイルドの銀行の利子の負債奴隷に
されたのだ。
私たちの指導者、キャメロン、オバマ、サルコジ等と違い、
カダフィは自分の国民を売ることを拒否した。

リビアは債務から自由だったのだ!

あなたにはもうわかるだろう。
カダフィに国民がこれほどの熱意で応えるのはなぜか。
自由で主権を持つ人々を爆撃するNATOの裏に誰がいるのか
29.名無しさん:2016年01月10日 00:47 ID:SpaXT5ot0▼このコメントに返信
例の方の異臭だろうな
30.名無しさん:2016年01月10日 00:49 ID:zZO3TNb70▼このコメントに返信
人口多すぎや
31.名無しさん:2016年01月10日 00:53 ID:9d1fSH9D0▼このコメントに返信
世の中の不公平を訴えつつその理想がエネルギー資源国家て
地面から金が出てくる国家の真似して地面掘れば日本も豊かになれんのかい
馬鹿な夢見てないで現実見ろや
32.名無しさん:2016年01月10日 00:55 ID:u5B.qlWs0▼このコメントに返信
そもそも人口からして違う
北欧で一番多いスウェーデンですら950万しかいない
単純に真似してなんとかなるもんじゃない
33.名無しさん:2016年01月10日 00:55 ID:LzNyE.EJ0▼このコメントに返信
北欧なんぞ移民に荒らされてオワコン状態だぞ。

福祉より先にそれにたかる不逞外国人の殲滅が先だろ。まぁ大体特亜だけども。
34.名無しさん:2016年01月10日 00:57 ID:3uoy7il80▼このコメントに返信
無理無理無理のかたつむり!!

すげーおもしろーいさすがネット民大爆笑ネット民おもしろいなネット民さすがだわネット民
35.名無しさん:2016年01月10日 00:57 ID:ymjd7T9b0▼このコメントに返信
※1
世界のスタンダードに合わせたいの?
俺はやだな。
日本のシステムは立憲君主制ながら王制と選挙制を採用してる民主主義国家というかなり変わったもので、不思議と上手く回ってるから独自視点でいいと思うよ。
2千年も国続けてるんだし無理に変わらなくていいよ。
北欧に関してはフィンランドのベーシックインカム導入がどうなるか興味あるけど、あそこまで大きな制度改革しようとするくらい危機が迫ってるって事でしょ。
そもそも今日本より上手く経済回せてる国って思い付かないんだけど。
財政危機なんて言っても実は政府資産莫大だし、ヤバいと吹聴する連中の挙げる具体的破綻例が国債が紙切れになるとかハイパーインフレとか無理矢理なんだよなー。
まぁ次も間違い無く自民党が勝から言いたいだけ言えばいいけど。
36.名無しさん:2016年01月10日 00:58 ID:xXZgoETf0▼このコメントに返信
EU諸国で報道されていることで、絶対に放映されないことがあります。
フランスでの通貨発行権を争う選挙
スイスでの中央銀行制度反対の国民投票等

EU国民の多くは気が付いているからです。

37.名無しさん:2016年01月10日 00:58 ID:m8vkdzQM0▼このコメントに返信
北欧なんて少ない人口で地下資源があるから
高税率高福祉でやっていけてる
日本が同じ事やっても前提が違いすぎて悲惨な事になるだけ
その北欧の国もいろいろキナ臭い事になってきてるんだけどな
隣の芝生の青さを羨むよりそうなった理屈を考えた方がためになるぞ
38.名無しさん:2016年01月10日 00:59 ID:3uoy7il80▼このコメントに返信
一つ覚えとくといいぞ

長文は誰も読まない
39.名無しさん:2016年01月10日 01:00 ID:tkVstBsN0▼このコメントに返信
物欲が罪で収入の半分が税金で持っていかれたら
アキバ系オタク文化が潰れるw
40.名無しさん:2016年01月10日 01:01 ID:AFDJhc2S0▼このコメントに返信
今と逆、人工増加傾向だった頃、余り気味だった年金基金を経世会が集票のためにばら撒いてしもうたんや。
そしてその残党、小沢一郎・鳩山由紀夫・岡田克也なんかが他人事のように年金破綻を非難している。
41.名無しさん:2016年01月10日 01:01 ID:xXZgoETf0▼このコメントに返信
ベーシックインカムの成功例は既にありますよ アフリカで
それと働かなくなる心配はほぼなく、すでに実証されています。
問題は通貨を誰が発行するかで、その結果がかわるだけですよ。

そしてハイパーインフレ等にならないことも実証済みです。

興味があれば、ベーシックインカム成功例で検索・・・
42.名無しさん:2016年01月10日 01:02 ID:ymjd7T9b0▼このコメントに返信
※26
じゃ来週からリビア国籍取得と就職先斡旋してあげるから移住してくださいね。
て言われたら喜んで行く?
俺はヤダ。
そゆこと。
43.名無しさん:2016年01月10日 01:02 ID:uyWmnva60▼このコメントに返信
日本が福祉社会なのか、そうじゃないのかもワイには分からんねんけど
皆なんで当然のように知ってるんや?
ワイが知ってんのは民主党が売国党ってことだけや
44.名無しさん:2016年01月10日 01:03 ID:JSgQ8ALB0▼このコメントに返信
金持ちが海外に逃げてるなんて話はあまり聞かないなぁ・・・
まあ、税金は稼いだ金にかかるモノだから移住先で稼ぐ当てでも無い限りは簡単じゃないだろうし
世界的に租税回避は難しくなってるから積極的に移住してるって話の方が不自然だけど
・・・まさか税金の仕組みを知らない奴が適当に吹いてるのか?
45.名無しさん:2016年01月10日 01:04 ID:oDS01TQL0▼このコメントに返信
いまでも十分に格差の是正措置あるじゃん。金がないから大学いけねってのは無能の言訳。
そんなこと言ってるヤツがガチ勉強してるとこは見たことないし、優秀貧乏ならば金はかからん。

超優秀ながらも家族を養わねばならんほどの貧乏ならなんとかしないとな。
46.名無しさん:2016年01月10日 01:05 ID:3m2pqw8F0▼このコメントに返信
欧州や米国は国境が地続きだから労働目的で入国する外国人が多い。
歩いてでも入国できるから不法移民も多いし。
そいつらから搾取して、そいつらが貧乏でも自国籍の人間は裕福で貧乏人が少ないですよって自慢できる。
日本は海があって働きに来るのにも金がかかるから、その日暮らしの仕事でも良いから働きたいって外国人が入ってこない。
よってくそ仕事も国民がやらないといけないから、日本国民の貧困率が高くなっている。
47.名無しさん:2016年01月10日 01:05 ID:qdvcPLha0▼このコメントに返信
そんなリビアは崩壊中・・カダフィの人気は抜群だったが、
存命中にフセインと同じ道を辿るだろうという意味の事を言ってる。
次はシリアのアサドだとも・・つまり・・国際銭ゲバの意向と闘争中。
北欧は移民で社会崩壊中・・ヒダリのリベラルが壊しまくってるそ~だ・・
福祉国家の福祉は欲しいがロクに働かない移民が・・
日本もユルすぎて、狙われてるから。
タイリクやハントウ人に・・海外生活している人間の分までナマポを
請求してるのに、チェックも入れてないなんて論外だろ。
義務を怠り、権利ばかり主張する害人はいらん。
そのうち北欧もそういう流れになる・・か・・。
何のためにWW2を耐えたのか?・・とね。
そのための仕込みの一つかな~?・・”わが闘争”の再販。
・・北欧は結構、じ・さ・つ も鬱も多いという噂。
重税もつらいだろ~な~
48.名無しさん:2016年01月10日 01:06 ID:Bj8yIyq.0▼このコメントに返信
安倍なぞ誰も支持したくないんや。ただ、消去法でなっているにすぎんのや。
49.名無しさん:2016年01月10日 01:06 ID:qptSH5DB0▼このコメントに返信
本スレでは、親が金もってれば、子は大学いって、高い学歴で、高収入って思い込んでるようだが
本当に高収入の連中は、ろくに大学いっなく低学歴で、思いつきから自分で会社起したなんてのも多いぞ。
資本主義とはそういうことだ。

いい大学はいってサラリーマンになるのが高収入だとの認識のようだが
その企業を経営して稼ぐって発想が出てこないからいつまでたっても底辺は底辺から抜け出せない。

底辺であればあるほど、その視点からでは共産主義や社会主義ってのはここちよく聞こえるが
トップはいくらがんばって稼いでも税金にもってかれて底辺に配られるだけなら、頑張る価値がない。
なので、起業しようなんて酔狂なのがいなくなり、その下で働く者たちの職も発生しない
起業された企業からできてくる新しい物も登場せず、発展がしにくくなる。
結局、経済は停滞し、社会制度を受益している人が、負担している人を追い越して破綻する。

少なくとも、色々停滞するから他の資本主義の国との格差がどんどん開いていく。
他国と一切関係をもたず、自国内こもりっきりで完結できるなら、それもありっちゃありなんだが
資源を他所の国に依存している日本では無理。
50.名無しさん:2016年01月10日 01:07 ID:hcnCeMQi0▼このコメントに返信
マジレスすると隣の芝生は青く見えるだけ
日本にこれ以上の福祉の拡充は要らんよ(少子化対策除く)
寧ろ在日外国人などの福祉を無くして少しでも予算削減しろよと思うわ
51.名無しさん:2016年01月10日 01:07 ID:oSN6FXa20▼このコメントに返信
少なくとも消費税10%程度でぶつくさ批判が出るうちは高福祉国家になんかなれっこないよ。
52.名無しさん:2016年01月10日 01:10 ID:oeiZ.SNt0▼このコメントに返信
北欧は武器輸出でけっこう儲けてるから、日本は長年禁止されてたのが・・・

日本の場合は今よりも国民が楽になる道があると思うが、それをしない
させたくない連中がいるからw
53.名無しさん:2016年01月10日 01:11 ID:6obEOFfO0▼このコメントに返信
でも実際金持ちへの課税強化は必要だわ。高度経済成長期は今より余程富裕層への課税はキツかったんだぜ?金持ちに課税すると経済成長に悪影響がでるとか、金持ちを減税すると経済成長に帰依するとか嘘八百だわ。実際高所得者優遇やって経済成長した国や地域ってタックスヘイブン以外にあるの?
消費者で一番のボリュームゾーンは中流層なのに、金持ち連中はその中流層を減らす事に躍起になってるし、底辺は中流層を自分達の位置に引きずり落とす事に躍起になっている。そら経済成長鈍るわ。
54.名無しさん:2016年01月10日 01:14 ID:pjFW1IDt0▼このコメントに返信
金が無い

やっぱり根本的な問題でさ、尊厳死の導入は不可避なんじゃね?
55.名無しさん:2016年01月10日 01:14 ID:4lrGnL580▼このコメントに返信
システム変更すると官僚の取り分がなくなるからに決まってんじゃん。じゃなかったら毎年借金して予算計上しねーよ。
56.名無しさん:2016年01月10日 01:15 ID:.zZsG2Uk0▼このコメントに返信
福祉を拡充すれば負担だけが肥大化するし、福祉を削れば国民の質が低下する。
どっちが良いって言うより、他にも言われているように政策は固定化すれば腐敗する。
ぶっちゃけ、利益の再配分が政治の中心なんだから、より多くを求めるなら自分が払うしかないし
払いたくないなら求めるなって事になる。
まぁ、誰もが払いは少なく、より多くを寄越せって事を主張してる訳だが。
57.名無しさん:2016年01月10日 01:16 ID:ymjd7T9b0▼このコメントに返信
※41
ナミビアのやつ?他にもやってたかな。
あれって期間限定プロジェクトじゃない?
相当貧困で完全失業率も高く治安環境も日本や北米と違いすぎてて参考になるのかなぁ。
そもそも勤勉で遵法精神高く右へ倣えの日本にベーシックインカム導入しても同じような効果は得られないと思うんだけど。
人口密度の影響も大きいと思う。
というか調べてみたらオランダもやってみるんだね。

ハイパーインフレに関しては同意。
未だにこれ叫んでる政治家いたりするからたまげるね。
58.名無しさん:2016年01月10日 01:16 ID:xXZgoETf0▼このコメントに返信
まだ騙されている人が多いな
消費財8%他直接税+間接税 世界有数の税金を搾取している国だよ。
59.名無しさん:2016年01月10日 01:16 ID:tkVstBsN0▼このコメントに返信
人生の自己管理ができないなら国家に管理してもらおう
60.名無しさん:2016年01月10日 01:19 ID:MJr.oQKG0▼このコメントに返信
海外はアベノミクス批判しとるって阿呆かよ
普通にFTはアベノミクス評価してるから
当たり前の話だけど書いてる処で評価は全然違う
後、冷えてるのは景気じゃなくて消費な
それ以外の指数は大概改善しとる
基本的な所ぐらい抑えろや・・・
的外れな批判なんて毒にしかならんわ
61.名無しさん:2016年01月10日 01:20 ID:ixPN9nSg0▼このコメントに返信
税率8割に耐えられるなら「ゆりかごから墓場まで」形式でもいいんじゃないかね
62.名無しさん:2016年01月10日 01:23 ID:xXZgoETf0▼このコメントに返信

クリフォード・ヒュ-・ダグラス 1879年生まれ スコットランド人

労働による所得は雇用からうまれる。
雇用は企業の投資からうまれ、
投資の背景には銀行の融資がある。

この連鎖をたち切らなければ、労働者は所得不足に苦しみ
企業は、販売不振に苦しむ

だから雇用と所得をある程度切り離し、人の購買力を保障する

この制度は紙幣を誰がするかで結果がほぼきまるんだよ。。
63.名無しさん:2016年01月10日 01:24 ID:ymjd7T9b0▼このコメントに返信
※47
北欧に移住した友達いるけど、税金でゴッソリ持っていかれるけど必要十分の贅沢は出来るって言ってた。
普通に働いてても基本給がドカンとくるから重税はそんなに苦じゃないみたいだよ。
それより寒さの方が苦のようで。
生存そのものが厳しい土地と四季折々の日本とは事情も随分変わるんだろうねー。
64.名無しさん:2016年01月10日 01:28 ID:vdAK5xmX0▼このコメントに返信
日本の福祉が先進国水準なわけないだろ。
介護士が薄給底辺の仕事と言われてる国な時点で気づいてくれ。
提供しているサービスや職員の待遇は先進国どころか後進国よりも遅れている。

ちゃんと検討せずに福祉政策やって効果を確かめずに少子化対策。
もう不真面目とかやる気が無いんじゃないくて状況分析が出来ないという障害持ちなんだよ日本は。
自分たちは黄色いサルだということを自覚して前を向かないと問題解決は出来ない。
65.名無しさん:2016年01月10日 01:33 ID:uyWmnva60▼このコメントに返信
64
在コ呼ばわりされたいからそういう言い方してるの?
66.名無しさん:2016年01月10日 01:34 ID:PD.xg3mm0▼このコメントに返信
はよ老人さんサイドが減ってくれればなぁ。
67.名無しさん:2016年01月10日 01:34 ID:12lPz.AT0▼このコメントに返信
みんな幸せなんて嘘だし、日本と北欧は全然違うのに北欧のスタイルを導入して上手くいく保証なんてない
一度やらせてみればいいなんて軽い考えで国を無理やり変えるんじゃなくて人が望むところへ行ってくれ

特に在コと左巻きは日本から消えればいい
戦争やら原発やら天災やらで危険な上、いろんな制度が遅れてて嫌いだと公言してる日本にいる必要はない
68.名無しさん:2016年01月10日 01:34 ID:MJr.oQKG0▼このコメントに返信
※64
少子化対策はフランス参考に進めてるから普通に真っ当だぞ
大体福祉がすごいのは先進国ではなく北欧等の一部国家な
アメリカとか普通に酷いし
大体介護関連は老人が多すぎるっていう日本独特の理由もあるんだから
それだけで語られても困るわ
69.名無しさん:2016年01月10日 01:36 ID:MJr.oQKG0▼このコメントに返信
※66
老人はいずれ減るが子供が増えないとジリ貧よ
現在の経済規模を保つには一定の人口は必要だから
ようは少子化対策必須
70.名無しさん:2016年01月10日 01:44 ID:IY1aEaws0▼このコメントに返信
金がないとか財政がヤバいとかアホばっかかよ
そして日本も北欧の高福祉高負担までは行かないにせよ中福祉中負担国家に改造中なんだっての
71.名無しさん:2016年01月10日 01:46 ID:f.u1ly5y0▼このコメントに返信
以前に女は産む機械発言で総バッシング喰らってた人が居るけど、社会維持しつつ利害対立の有る集団を排し続けるにはそういう中世的価値観しか無いんだよね
人口が増えてる地域民族と減ってる地域民族を見ると、それがくっきりしてる
政策で増えてる様に見える地域もよく見ると中世的価値観の移民が主体になって増やしてるし、同時に社会内部で激しい相克も抱えてる
文化的後退がトータルバランスで住み良い社会の実現に最善というわけ
でも、倫理観から開放されて合理性だけで判断しないと選べない道だわな
72.名無しさん:2016年01月10日 01:46 ID:3f.9qnL.0▼このコメントに返信
仕事に平等など無いからな。
73.名無しさん:2016年01月10日 01:48 ID:JR5.Ju840▼このコメントに返信
※64
>提供しているサービスや職員の待遇は先進国どころか後進国よりも遅れている。
本当かよw日本のサービスが中国より劣ってるとは微塵も思わんが、日本より優れた福祉サービスしていいる後進国って一握りじゃないの?
74.名無しさん:2016年01月10日 01:49 ID:BSCRU2rI0▼このコメントに返信
日本はフリーライダー多そうだもんな
北欧並みに高福祉にしたら潰れるわ
75.名無しさん:2016年01月10日 01:49 ID:WR3RxA9w0▼このコメントに返信
人生で平等なのは死だけだよ

北欧は異宗教移民という最悪の異物を取り込んで
ヴァイキング由来の分け与えの文化から生まれた福祉制度を破壊された

そもそも文化が根本的に違うものを真似しても意味は無いよ
自称有識者の皆さんはそんな根本的なことを理解していない様でねぇ・・・

○○に学べとか○○を見習えとか自己の無い薄っぺらな輩の吠えそうなセリフじゃありませんか
76.名無しさん:2016年01月10日 01:49 ID:OjFGujhZ0▼このコメントに返信
色々と指摘すべきところはあると思うが、そもそもだ。

『高負担高福祉』ってのは、政府をそれだけ信頼しているか、あるいは国民が能天気な場合しか成立しない。
何故なら高福祉とは、生活は政府が保障するから、国民は手元に残った金を自由に使ってね、という制度でもあるからだ。
これで、国民が『将来のため』とか言って手元に残った金を必死に貯蓄したら、経済は衰退する。
日本人が、政府にそこまで生活を預けられるほど、政府を信用しているとは思えないし、将来のことは国に任せれば大丈夫、なんて楽観をしているとも思えない。

……というか、災害の多い日本で国家がまずすべき仕事は、(国防とかの全ての国家に共通する範囲を除けば)災害に備えて国民の生命を守ることなわけだが、そこに使うべき資金を『高福祉』の美名のもとに削ったら、結局は自然災害で大きな被害が出ることになる。
災害対策は、やっても地味だし国民生活を直接豊かにしないし、機能することで生命が守られても国民の実感が薄いという分野ではあるが、日本での優先度は高くせざるを得ないだろ。
どこぞの女性議員のように、『千年に一度の災害に備える意味があるんでしょうか』なんて言いだすなら別だが。
77.名無しさん:2016年01月10日 01:50 ID:.47OOeAZ0▼このコメントに返信
北欧が天国なんて幻想
死ぬほど消費税が高く、家族で外食するのは年に数回
当然景気は万年ドン底
生活保護が増えないように子供の頃から働いて税金を払うのが国民の義務と厳重に教育を受けさせられる

医療費が無料と言われるが、無料の国立病院は国に1軒しかないのでほとんどの人は個人病院で有料の治療を受ける
国の医療保険が無いので、日本より実際にかかる医療費は高い
78.名無しさん:2016年01月10日 01:54 ID:V3WkZF1J0▼このコメントに返信
他の税制度が違うとはいえ、消費税8%、10%で大騒ぎしているうちは、ヨーロッパの真似は出来んやろ。
あっちは消費税15%越えが当たり前。高福祉国の北欧は軒並み25%。
景気が悪いイタリアでも20%行ってるし。
79.名無しさん:2016年01月10日 01:58 ID:OQZp.L1X0▼このコメントに返信
富裕税や嗜好品・ぜいたく品向けの特別消費税、ギャンブル税を導入して少しは国庫を豊かにしたうえで、
「日本国民のみ」に対象を絞って高福祉を提供すればええやん。




80.名無しさん:2016年01月10日 01:59 ID:EvGsvAC00▼このコメントに返信
日本は国家資本主義
国民の監視が有効に働いていないためガバナンスがきかない
北欧がうまく機能してるのは人口が小さくコンパクトなため
政治に関心が薄い国民が多い国が真似しても政府部門がさらに肥大化して利権、汚職がはびこるだけ
81.名無しさん:2016年01月10日 01:59 ID:bojnWWC.0▼このコメントに返信
人口の問題でしょ。
82.名無しさん:2016年01月10日 02:01 ID:bojnWWC.0▼このコメントに返信
※21
北欧の海って、獲れる魚の種類少ないんじゃなかったっけ。
鮭とニシンと鱈とオヒョウとかその程度だった気が。
83.名無しさん:2016年01月10日 02:03 ID:xXZgoETf0▼このコメントに返信
洗脳ってこわいし
すげーな。。。。。
84.名無しさん:2016年01月10日 02:07 ID:OQZp.L1X0▼このコメントに返信
コーポラティズム経済に移行すべし。
85.名無しさん:2016年01月10日 02:11 ID:dXQ.8qCz0▼このコメントに返信
隣国から乞食が大量にやってくるのに福祉国家なんて成立するわけがないね
特別永住権の廃止が福祉国家への第一歩だと思うよ
86.名無しさん:2016年01月10日 02:18 ID:5HZTWamD0▼このコメントに返信
わからんなぁ。日本の格差って、まだ本人が努力すればなんとかなるレベルだろう。
政府っていうか、人に頼りすぎちゃうか?なにやっても自由なんだけど。
87.名無しさん:2016年01月10日 02:18 ID:p09oahvMO▼このコメントに返信
隣の国悪辣国家だから防衛費に廻ってしまうから、北欧は隣国に恵まれてるからそんな心配いらんから福祉社会が成り立つ。
日本も隣が滅べば北欧の様に福祉国家が立国
88.名無しさん:2016年01月10日 02:23 ID:XeM3jYt.0▼このコメントに返信
今は2016年、あと4年で2020年問題とか言われてるやつが起きるんやで
面白いよな
そこにオリンピックぶち当てる度胸も素晴らしい
あと4年で解決できるもんならやってみろ
89.名無しさん:2016年01月10日 02:32 ID:MJr.oQKG0▼このコメントに返信
※88
機械化、効率化、海外進出は進んでるし企業業績も賃金も回復してるから案外いけるんじゃね?
税収も結構増えてるし
後は少子化がどうなるか
こればっかりはもうちょい様子みないとわかんね
90.名無しさん:2016年01月10日 02:32 ID:VAfqHaR10▼このコメントに返信
幸せなんて人それぞれだろ
みんな幸せとか言う奴は胡散臭くて信用できない
91.名無しさん:2016年01月10日 02:38 ID:xXZgoETf0▼このコメントに返信
お~いまや化石となった自己責任論がでてくるとは
個人でなく、政府や政治の場合にそれをもちだすのはご法度だよ。
92.名無しさん:2016年01月10日 02:39 ID:K7g8N4NK0▼このコメントに返信
資源国以外で日本よりマシな国は少ないだろ
今や、その資源国も怪しくなってきたし
93.アホ、:2016年01月10日 03:00 ID:pLV8dGqQO▼このコメントに返信

我々は、四六時中、年齢差別をしながら他人を蹴落とそうとする屑な下層民族だから

仮に理想を立てても

不安から生じた悪意をもって、全体の幸せを潰そうとする輩が後から後から湧いてくるんだよ。

94.名無しさん:2016年01月10日 03:00 ID:8ZzBgs3l0▼このコメントに返信
二酸化炭素で金儲けしようって時代だもんなぁ
バカを温暖化で騙しちゃってさ
愚民は何時の時代も愚民のまんま
95.名無しさん:2016年01月10日 03:00 ID:.rdsStKO0▼このコメントに返信
イルボネは世界のATMやぞ  いわせんなはづかしいw
96.名無しさん:2016年01月10日 03:05 ID:AsCZQ3qh0▼このコメントに返信
ボケーッと負もなく可もなく暮らすか
切磋琢磨喜怒哀楽を楽しんで暮らすか
97.名無しさん:2016年01月10日 03:16 ID:sMV6rqsf0▼このコメントに返信
でも自分が幸せと思ってる人はまだ北欧がかなり多いな
日本人は一部の金持ちの為の国だから 絶対にできても福祉国家になんかしない
98.アホ、:2016年01月10日 03:49 ID:pLV8dGqQO▼このコメントに返信

全体の幸せへの思考・発展にベクトルが向かない

人間に対する信仰がまるで無い

八百万の『疫病の自然神』を現した国だよここは。

99.名無しさん:2016年01月10日 03:50 ID:GyfkmZC30▼このコメントに返信
日本で教育を受け日本で育って日本で儲けた金を
日本社会に還元することなく
実弟の会社の株化上昇のための広告費につぎ込んでマスゴミ抱きかかえたり
投資と称して海外にばら撒いたりする
大正義ズルッパケのような輩から税金としてむしり取ればエエンデないの
100.名無しさん:2016年01月10日 03:55 ID:Pmi6hbKV0▼このコメントに返信
遠くから見た美女も近くで見たら痘痕とシミの老婆かもしれない、隣で寝てる豚も遠くからみたら美男かもしれない。
離れてれば気づかないことも近くでは気に障るのだよ。
101.名無しさん:2016年01月10日 04:11 ID:WsUG7aTI0▼このコメントに返信
ノルウェー→油田がある
フィンランド→第二次大戦の賠償支払いのために出生前診断で障害者強制堕胎

正直日本はどっちも無理だろ
ただ予算の割合としては少ないというのはあるが
102.名無しさん:2016年01月10日 05:00 ID:ga09b2ya0▼このコメントに返信
高度成長やバブルの亡霊から抜け出せない不満を
共産主義社会主義に洗脳利用される
昔の日本人のように死ぬほど勉強して働いてから文句言え
103.名無しさん:2016年01月10日 05:01 ID:9YP6X05b0▼このコメントに返信
※80
うまく機能している?
焼き討ちは日常的に発生してるわ、強◎率は異様に高いわ、まともな医療を受けられない国がか?
104.名無しさん:2016年01月10日 05:11 ID:foWCaWiJ0▼このコメントに返信
ノルウェーは北海油田の石油と年金基金の運用あるからいけるかもしれんけど。
ほかの国は国債引き受けしていた保険会社がもう国債引き受けませんよというのを随分前のNHKドキュメンタリーでやってたよーな気がする。
一部では公共サービス廃止と引き換えにベーシックインカム導入という後ろ向きの議論で、ベーシックインカム導入検討しているしねぇ。
何のかんのいっても公共サービスは規模のメリットがあるので、品質や資源配分の問題があっても安価だから損っぽいけど。
105.名無しさん:2016年01月10日 06:01 ID:atFNH6K.O▼このコメントに返信
最近読んだ本
「欧米に寝たきり老人はいない」宮本顕二、宮本礼子著

ジャーナリストの有本香さんの同名の取材動画もあるよ。

106.名無しさん:2016年01月10日 06:15 ID:M4W9Y.C90▼このコメントに返信
そもそも日本は家族で老後の面倒を見る国だったが、国家の近代化・工業化に伴い家族制度を解体し、その上で年金制度を作った。
今更福祉に金かけられませんなんてやらずボッタクリもいいとこ。
責任持って老人の面倒を見ろ。
107.名無しさん:2016年01月10日 06:46 ID:ttQgTAdx0▼このコメントに返信
日本が何を持って金を稼いできたかということよ。これまで重工業で金を稼いできたのに、円高+新興国の躍進であっというまにその立場を奪われた。
そのくせして未だに国の基幹産業が重工業で、それじゃぁ貧しくなって当たり前。別の金稼ぎの手段を見つけなければならないのにやってることは昔と同じで、それで稼げなくなりましたってそりゃ当たり前やんけと。
108.名無しさん:2016年01月10日 06:58 ID:LNMROMQm0▼このコメントに返信
うーん、日本のサービスや飯なんかを知ったら
日本に住みたいと思う外国人いそうやけどな
地震が多いのと英語が通らんのがネックか?
109.名無しさん:2016年01月10日 07:02 ID:BWtVh3pM0▼このコメントに返信

>北欧の福祉国家がみんな幸せ

そもそもこの前提が間違い(笑)
110.怒髪天:2016年01月10日 07:12 ID:D8llhQjF0▼このコメントに返信
在日外国人(特に中韓朝比)への生活保護を止めれば良いだけ!
なんで日本人の為の制度で在日外国人の生活を保障しなきゃいけないんだ?
こいつら(中韓朝比)を全員強制送還しろよ!
その際に指紋、DNA、生体情報(網膜、手のひらの血管)を採取して二度と来日できないようにする。
そうすれば在日外国人(中韓朝比)に充てていた生活保護費を他の社会保障費に使えるよ。
111.名無しさん:2016年01月10日 07:28 ID:SHT3fWLD0▼このコメントに返信
※82
種類は知らないが、日本で知名度が高いくらいには大々的な輸出もしてるぞ
サーモンとかサバとか、カラフトシシャモもかな
112.名無しさん:2016年01月10日 07:37 ID:APldDxO70▼このコメントに返信
※108
労働環境と社内の同調圧力がクソ
113.名無しさん:2016年01月10日 07:47 ID:QARi9b.C0▼このコメントに返信
北欧は福祉大国だって美化するけど、実際には行き過ぎの福祉で家族関係が崩壊してる実状をどこも報道しない。
税金を大量にむしりとられているから、子供は親と同居しようとせず、親の老後も国にまかせきりで、一種の姥捨て山状態。
家族関係が崩壊しても、もはや誰も気にしないし、罪悪感もない。
「税金払えば、それでいいんでしょ」という社会になってる。
そういうドライで超個人主義な社会がいいのなら、北欧を賛美すればいいけど、俺は真っ平ごめんだな。
114.名無しさん:2016年01月10日 08:03 ID:QMgR1lXz0▼このコメントに返信
※35
国語力なさすぎじゃね
115.名無しさん:2016年01月10日 08:04 ID:5VcH0KS80▼このコメントに返信
北欧の福祉社会が幸せっていうのは移民が入ってくる前までの話な
今は働かないわ犯罪犯すわの移民のせいで破綻寸前
116.名無しさん:2016年01月10日 08:15 ID:CTTNSv3h0▼このコメントに返信
ステレオタイプだって金持ちはシンガポールに逃げ出すって知ってるぞ
117.名無しさん:2016年01月10日 08:19 ID:UL4h0cLV0▼このコメントに返信
北欧の福祉政策を羨ましがるのなら、収入の7割、8割を税金で持って行かれる覚悟があるのか?
118.名無しさん:2016年01月10日 08:21 ID:RAkc2xD20▼このコメントに返信
海外に逃げた奴らがどうなったか知ってる?
高額医療費払えなくて絶賛帰国中、
税金払いたくなくて海外逃げたくせに年取ったら日本でナマポ受けたいってなめとるかい
119.名無しさん:2016年01月10日 08:21 ID:NEb.RFum0▼このコメントに返信
いわば貧困層の増加が国全体の景気に直結しだしてきたのが今の日本。
政党を見ればわかるが、企業側の自民党、労働者側の民主党その他で、貧困層のための政党は一つもない。
ま、あたりまえといえばあたりまえで、貧乏人に金は無いからそこから政治家が生まれるわけが無い。
病巣はその点にある。
貧困層に対する教育支援を行なわないと、手遅れになるよ。
120.名無しさん:2016年01月10日 08:24 ID:cE9WhhvCO▼このコメントに返信
村なんだよ北欧は。講で助け合い農兵で戦うのが村落だ
121.名無しさん:2016年01月10日 08:30 ID:CTTNSv3h0▼このコメントに返信
教育とか脱重工業とか お察しのところ
122.名無しさん:2016年01月10日 08:47 ID:IQEn.H7T0▼このコメントに返信
※118
巨泉なんかまさにそのまんまだよなw

奴、今日本でがん治療受けてるが、散々儲けた金は殆ど日本には落してないんだよな。
で、がん治療で詰んで日本の医療制度に縋って生きてる。

まあ奴は昔から屑だったけど。
123.名無しさん:2016年01月10日 08:48 ID:ctr8YmYJ0▼このコメントに返信
※1
こんないい国なのにでも税金上げると拝金主義者の糞馬鹿阿呆マジキチ金持ちどもは逃げるってホザいてんだろ?
日本語、日本のシステム、日本のインフラetc…など使って稼いでるくせに都合良すぎだろ…
そう言う奴はもう日本での商売一切合切禁止にして欲しいね

※118
そう言う奴はもう日本国籍剥奪して出入り禁止にするぐらいじゃないとダメだね
124.名無しさん:2016年01月10日 08:50 ID:.w.PHlXv0▼このコメントに返信
日本しか知らないというか日本もよく知らないのに日本は海外に比べてって嘆くパターン
125.名無しさん:2016年01月10日 08:55 ID:OGGVPedl0▼このコメントに返信
海外ではアベノミクス批判してんだけどなー
英語出来ん奴は知らんだろうなー
…みたいなことを吹いてる本スレの奴はどこのメディア見て言ってんのかねぇ
どこの世界の海外の話だよそりゃそういう意見もあるにはあるけど全然主流じゃねーよ
むしろアベノミクスを貫徹できずヘタレて当初の方針から後退してることを批判されてるだろ
もしかして消費税増税がアベノミクスの方針とでも思ってるとか?
126.名無しさん:2016年01月10日 09:17 ID:X1I3bGPr0▼このコメントに返信
日本は政治的に、選択肢を与えないことに成功した。
要するに「自民党か、バカサヨか。どちらか以外存在させない」に成功したんだ。

バカサヨが、軍事費を減らせばいい、累進課税、内部留保…消費税廃止とバカばかり言う。
消費税を上げてナショナルミニマム、という選択肢はどこからも出てこない。

時代の変化を直視せずに家族福祉の建前を堅持する自民党も大概だが、それ以外の選択肢はもらえない。
127.名無しさん:2016年01月10日 09:27 ID:XvbbKKsU0▼このコメントに返信
まあ結局のところ投票率よ
どこに入れても同じとか以前の話に、この世代が関心持とうがそっぽ向こうが票に影響ありませんとか言われたら
そりゃ政治家からしてみたらそっぽ向いてもらって結構って言うよ
誰に入れても同じなら鉛筆転がしてでもいいから入れるべきなんよ、
俺らの世代舐めたらこれだけの投票者がお前らの敵になるぞって政治家に圧かけられるかどうかは大きな差
128.名無しさん:2016年01月10日 09:32 ID:ctr8YmYJ0▼このコメントに返信
※126
ネト。ウヨとブ。サヨ
ジタミとミンス
資本主義と共産主義
etc…

はぶっちゃけただのプロレスにしか見えないな
別にCやDやEって言う選択肢があってもいいのに
129.名無しさん:2016年01月10日 09:36 ID:ctr8YmYJ0▼このコメントに返信
※126
日本の場合は頃される可能性がほぼ0だからなぁ…
政治家どもが調子に乗りやすい
130.名無しさん:2016年01月10日 09:36 ID:ctr8YmYJ0▼このコメントに返信
※127だった
131.名無しさん:2016年01月10日 10:05 ID:401DWxGh0▼このコメントに返信
隣の芝はってやつだね
できるもんならとっくにやってるよ
132.名無しさん:2016年01月10日 10:18 ID:Axsl5VlB0▼このコメントに返信
北欧が福祉が充実して満足度が高いのは
きちんとした金融政策がうててるから。
ちゃんと4%の名目経済成長を維持できてるからこそ。

日本はようやくまともな金融政策をはじめたばっかりの段階。
それも首相が変わればどうなるかわからない。
133.名無しさん:2016年01月10日 10:19 ID:2V7PKfai0▼このコメントに返信
※115
ここで言われていることはほぼ全部あたってるんだよ

昔の日本<日本は普通だよ

ゴム印<日本は高福祉国だ
底辺<保険料巻き上げられた後の可処分所得から7割も払って医者など書かれないカス国だ
ニューヨークに済む日本に税金を払ったこともないグローバル資本家<知らんがな

まあ、もっと色いろあると思うけどみんなあたっているんじゃないか?
134.名無しさん:2016年01月10日 10:28 ID:NMU8jbTU0▼このコメントに返信
人口の少ない国は立ち位置とか国家間の引き立てによって、経済状況はどうにでもなる。
東西冷戦の緩衝地帯であったとか、木材・パルプ・原油などの資源が豊富であることが大きい。

ガチで敵対的な経済競争に晒されているか、取引相手国の御贔屓によって濡れ手に粟なのか
なんて、端から見たらわからんでしょ?

普通の国があんなのを目指したらすぐに破綻しちゃうよ。政策的な落とし穴。
135.名無しさん:2016年01月10日 10:33 ID:kBFVZqvu0▼このコメントに返信
高度経済成長期の日本は、社会主義的だったんじゃなくて、それこそトリクルダウンが機能してたんだよ
上が富んだぶん、ちゃんとそのおこぼれが滴り落ちるようになっていた
トップの多く(全員じゃない)も、下の働きで稼ぎが出ることがわかってたから、ちゃんと貢献しようと考えてた

今そんなトップいねーよ
滴り落ちるぶんがあったら自分で回収するし
大企業の経営陣だって数年で終わる人気無いにどれだけ株主だまくらかして役員報酬かすめ取るかで躍起だし
平成以降のベンチャー経営者は「自分で苦労してトップになったのに苦労してない下に金配るバカがどこに居る」って態度だし
グローバル投資家は勝てば自分の金で負ければその国に損失補填要求するし

社会主義が崩壊したんで、労働者に金配るバカなんていない、ってのが今の資本主義
第三次が発生せず、このままあと30年もしたら貴族制復活するぜ絶対
136.名無しさん:2016年01月10日 10:48 ID:QMYt9C020▼このコメントに返信
※105
いないわけねーだろ
137.名無しさん:2016年01月10日 10:50 ID:YPMazI9M0▼このコメントに返信
子供に将来の夢を聞いたら5人に2人が「生活保護!」って答える国を
必要以上に褒め称えるのはどうかと思うが

つーか北欧の福祉政策なんかもう長続きしないぞ
138.名無しさん:2016年01月10日 10:54 ID:pjxcvjYM0▼このコメントに返信
たかだか税金数%うpで即破産!!
みたいな馬鹿どもには無理な世界だ
139.名無しさん:2016年01月10日 11:05 ID:G9peQb.o0▼このコメントに返信
つか一時前なら日本も北欧でないにしろ国民一括年金でそれなりに働いていれば老後は安心みたいな社会だったし。
結局福祉社会は未来の人間に自分の生活を保証してもらうものだから、長期的に展望が崩れれば崩壊なんぞあっという間よ。
だがこんなになったって外国人が未だに後から日本に来て、
自分は一銭も払わず福祉制度にタダ乗りしようとしてるのを見れば相当マシな方なんだぞ。
140.名無しさん:2016年01月10日 11:05 ID:FgsAjCb30▼このコメントに返信
いい加減「理想の社会」を前提にするのやめよーや
国の体制っていうのは、逆に言えばそれができる条件、状況があるから成り立ってるもので、
他の国が上澄みだけすくって真似したって中から外から破綻するだけだ
状況を把握した上で地に足をつけた政策を考えるべきだろ?
141.アホ、:2016年01月10日 11:46 ID:pLV8dGqQO▼このコメントに返信

『理想』は実現しなければならないものであって

自ら作り出したり、提言をしたりする甲斐性も無いのに

『理想』を空想扱いをして、『全体の幸せ』と云う民族単位すら真面目に考える脳みそが無く、不安からくる悪意もって 変化を嫌い、現状を死守しようと必死になる奴が、後から後から湧いてくるんだよ。

142.名無しさん:2016年01月10日 11:52 ID:x.LwWlWU0▼このコメントに返信
そもそも「北欧の福祉国家がみんな幸せ」が間違い
シュレイビクのような人もいるが人権家に弾圧されてる。
143.名無しさん:2016年01月10日 12:00 ID:agUmhYR.0▼このコメントに返信
※119
貧乏で教育が受けれないっていうのが身近にないせいかぴんとこない
大学の同級生も一人親とか珍しくなかったし
先輩にはバイトと奨学金で家に仕送りしてる人もいた

地頭とやる気があるのに上へ行けない、
単なる金銭支援で引き上げられるような層はもう引き上げられてるんじゃないの?

あとは親になる資格のない毒親、暴力家庭から子供を公的権力で引き離すとか
共産党独裁政権ででもないと踏み込めないような領域になるんじゃ。

私大への補助金を減らして国立を無料にする、とか図書館の学習室拡充とかは良いと思うけど
144.名無しさん:2016年01月10日 12:06 ID:Zo4atcJh0▼このコメントに返信
資源病のバカに釘さしておくけど、原油産出国上位のアメリカロシアはどっちも高福祉なんかじゃないし、サウジアラビアはGDPで九州程度、一人当たりのGDPで2万ドル程度の貧乏国。(もっともこのサウジアラビアでさえ中東の中では高所得だが)
ちなみに税金がかからないというのも馬鹿がよく言う嘘っぱちで、実際は宗教上の理由で「税金」とできないので、形式的に税金じゃないということになってるだけ。もちろん実質的には取られてる。
もっと言うと、(日本人の感覚では信じがたいが)中東国は人口の半分が国民でないなんてのはざら。もちろんこれらの人は低福祉どころかほぼ福祉はなし。
心配しなくても、日本人の中で上半分になれないようなバカは資源国で生まれてても貧乏だったよ。余程日本よりひどいことになってたかもな。
まあ、出自でなくて自分のバカさを呪いなよ。
145.名無しさん:2016年01月10日 12:16 ID:C5iNTN.d0▼このコメントに返信
低負担低福祉か中負担中福祉か高負担高福祉、っていう時代は先進国では終わり始めてるんじゃないかな
中負担低福祉か高負担中福祉か超高負担高福祉か、だよ
146.名無しさん:2016年01月10日 12:22 ID:p.NitHit0▼このコメントに返信
生まれた時から優劣を付けるのはよくないとか言ってるけどそんなのはただの理想論で有名企業の子供になった瞬間もうそれは勝ち組だからな
147.名無しさん:2016年01月10日 12:45 ID:WHjJ.V.E0▼このコメントに返信
※146
ダメに成った日本の今だなw

お困りの国では財閥に生まれなければ人にあらず  らしいw
148.アホ、:2016年01月10日 12:54 ID:pLV8dGqQO▼このコメントに返信


おまえが大企業家ならば 低賃金で人々を働かせて

「どうだ。オレは人々へ仕事を与え、社会の、人々の役に立っているだろう」と言い張るであろう。

たかだか数十年の地獄を人々へ与えて

老いに苦しみ、小便を洩らし、介護人へ暴力を振るいながら、周囲に恨まれながらおまえは死ぬ。

149.アホ、:2016年01月10日 13:21 ID:pLV8dGqQO▼このコメントに返信


ノルウェーはどうでもいいが

デンマーク社会の仕組みは手本とすべきであろう。

150.名無しさん:2016年01月10日 13:39 ID:NEb.RFum0▼このコメントに返信
※143

日本の貧困層について調べてみるとわかるよ。
また、貧困の原因についてもググッてみるといい、けっこう複雑な問題だよ。

地方創生という言葉を聞いたことがあると思うけど、ようは都市部以外の貧困率が高いんだ。
トリクルダウンに言及している人がいるけど、これには効果が無いことがOECDによる実証研究で証明されたんだ。
貧富の格差の拡大が経済成長を大幅に抑制することが結論づけられているそうだよ(トリクルダウン理論、wikiより引用)

だから、ついにというか貧困層の救済を真剣に考える時が日本にやってきたんだと思うんだよ。
151.名無しさん:2016年01月10日 14:37 ID:WCYidhea0▼このコメントに返信
長文ですまん

幸せ言うが、それはそれなりに金があって余暇を過ごせる年寄りが多いんだが・・・
北欧でも、税金が払いきれなくて国から逃げていくが多いんだよ
ヨーロッパでもドイツが若者が働けなくて国から離れる人もいる
ドイツは資格や、マイスター制度にうまく食いつけんと、日本のような派遣で食っていくしか無くなることも
スペインなんて若者の半数が、法改正で公務員にもなれず、働くところはドイツで派遣しかないとかあるんやぞ
スペイン人がフィンランドでベビーシッターに行くとか、まとも食っていけてるとは思えん
隣の芝生が青く見えてるだけで、北欧の政府のそう見せてるだけって思った方がいいと思うがね
ドバイが金持ちっていうのも、王族だけやし、他所さまは奴隷とかわんねーからな

日本は年寄りに対する見方も生活も、核家族化で余計にコストがかかるようになってうまく利用すらできない関係になってしまったと思う
相手の面倒も見たくないし、孫も爺婆に見せたくないとなれば、施設で他人に見せるのが一番だがそれには人がいるし負担もデカい
その上、男も女も働かんと食っていけんのに生活スタイルを妥協しない人が増えてる
結果子供を負担に思うし、親すら鬱陶しい存在になっているのかな
子供たちにとっては強く生きなきゃいけないから、下手すりゃ子供の方がしっかりしてんなと最近ファミレスの高校生のバイト見て思ったわ
人がいないのに、人がいなきゃいけないようなサービスを多く求めるあまり自己中毒に陥ってるのが今の日本だと思ってる
152.名無しさん:2016年01月10日 15:09 ID:qptSH5DB0▼このコメントに返信
貧困層が、貧困層の救済を考え出せるようなら、はなから貧困層をしていない。
たとえ貧困層から抜け出せたとしても、それは別の貧困層を新たに作り出してる。
今の年金需給老人世代が、働く世代の貧困者にまで負担を押し付けてるようにな。
153.名無しさん:2016年01月10日 15:10 ID:IsV2.Zpp0▼このコメントに返信
ふーん
154.名無しさん:2016年01月10日 15:24 ID:NEb.RFum0▼このコメントに返信
※151

10年以上前、どんな番組だったか忘れてしまったが、たしかNHKの討論番組で官僚と学生が討論していた。
そのなかで学生が充実しているという北欧社会の福利厚生をなぜ日本でやらないのか、という質問をしたのだが
官僚側は鼻で笑って(本当にそういう馬鹿にした態度だった)『それはどんな制度かわかっていますか?』と聞き返していた。
そこから別の話に移ってしまったが、当時は「感じ悪いな」と思っていたけど、多少知識がついた今ではそら馬鹿にされるわと思うよ。
155.アホ、:2016年01月10日 15:32 ID:pLV8dGqQO▼このコメントに返信


間違っていると思うなら

おまえ自身がデンマーク議会で抗議して来いハゲ。

156.名無しさん:2016年01月10日 15:36 ID:NEb.RFum0▼このコメントに返信
いわいる相対的貧困率で日本を見ると120万円ほどに満たない世帯が16.1%ほど存在している。
これはOECD諸国で4番目に高い貧困率なんだ。

日本人の約6人に1人が相対的な貧困層ということになる。
これらの貧困の原因を探り、改善しなければ日本の未来は無いよ。
157.名無しさん:2016年01月10日 16:08 ID:qptSH5DB0▼このコメントに返信
健康保険に月5万。年間60万づつはらってたが、それでも医療をうけたら保険適用でも3割も負担。
前歯の治療なんて保険きかずに何万もかかった。
これ、保険なんて無しで、医療うけたときに10割はらったほうがよくね?
と散々おもったな。
貧困が色々と負担がーっていってるけど、負担<受益で実際には受けてる益に対して、大した負担をしていない。
貧困の負担がどれだけ軽いものなのかを自覚し、負担について不満を言うのは、負担>受益となってからだわ。
158.名無しさん:2016年01月10日 16:58 ID:23iZFAf20▼このコメントに返信
日本の場合は離婚後親権が母親に行きやすいんだよな。
でも母親でいい企業の高給って想像できるかな。
母方の親族がそれなりならそうだろうけど。
結構離婚絡みの話も多い事も理解しないと。
159.名無しさん:2016年01月10日 18:24 ID:Nbipivj.0▼このコメントに返信
そもそも福祉なんてそんなあてにするもんじゃないだろうに。
国民を楽にするものではなく、あくまで困った時の杖位の認識でしょ。
自分が豊かになりたいなら頑張ればいいし、国民全員をなんとかしたいという崇高な意思をもっていたらそれなりの活動をすればいい。
160.名無しさん:2016年01月10日 18:33 ID:i2eCEP3l0▼このコメントに返信
※159
困ったときの杖としてさえ当てにならないから、みんな必死で貯め込んで経済が停滞してるのが今の日本。
161.名無しさん:2016年01月10日 18:39 ID:vHmyN3vMO▼このコメントに返信
みんなが借金してくれないと、利子で食ってる金融馬鹿業者が困るんだよ。ちょうど、宿主のダイエットに悶え苦しむ寄!生!虫!みたいにな。
162.名無しさん:2016年01月10日 18:55 ID:Xumq7IA80▼このコメントに返信
中流志向で横並び、他人より豊かになりたいとは思わないけど他人より貧しくなるのはイヤ、って日本人の好みに合ってるとは思う
自分の才覚でどうこうと言うよりお上になんとかして、って国民性だからな
でもいまさら実行するには人口構成のバランスが崩れ過ぎ
こうまで高齢化が進んじゃ、そもそも納税できる現役層が少ない
163.名無しさん:2016年01月10日 19:35 ID:2oR1LpUi0▼このコメントに返信
福祉国家の失敗が明らかなのにやるアホはいないだろ
164.名無しさん:2016年01月10日 20:18 ID:BdUrOxdJ0▼このコメントに返信
北欧の自殺率の高さを知れば、彼らの闇に気がつくよ。
165.名無しさん:2016年01月10日 22:16 ID:NEb.RFum0▼このコメントに返信
※157

重い病気にかかったときに威力を発揮するのよ。
たとえば糖尿病なんかそうだけど、血糖値を計るために自分で注射針を打つそうだけど、
その針一回一本につき本来は数千円するそうな。
これが無料になるんだって。
ほか諸々の難病や怪我の後遺症もフォローしてくれるんだから、そりゃ金かかるわな。
166.アホ、:2016年01月10日 22:42 ID:pLV8dGqQO▼このコメントに返信

我々は、四六時中、年齢差別をしながら他人を蹴落とそうとする下衆な人間の構成だから

仮に理想を立てても

不安から生じた悪意をもって、全体の幸せを潰そうとする輩が後から後から湧いてくるんだよ。

167.アホ、:2016年01月10日 23:27 ID:pLV8dGqQO▼このコメントに返信

長時間労働をして、我が家だけの幸せを考える。

そのやり方さえ、社会に支えられていることに思いが至らないひとの集まり。

デンマーク国民の幸福度が高いのは、税金を扱う役人の意識がお上の考え方を持っていないからでしょ。

『まず人間ありき』で、他人を低賃金で長時間、奴隷のように働かせたりは出来ない法律がある。

過ぎた効率性重視はひとの心を蝕む。我々日本人がそうだ。

内外の他者に対して高慢なんだよ我々は。

168.名無しさん:2016年01月11日 02:39 ID:DcPF4aC30▼このコメントに返信
※157
抗がん剤治療なんかだと、1年半の闘病生活で医療費10割負担だと3000万円くらい掛かるけど?
 再発なんてしたら倍とは言わなくても更に2000万円とか・・・払える?

169.名無しさん:2016年01月11日 02:49 ID:DcPF4aC30▼このコメントに返信
 元々の日本の制度ってのは、一族とか家ってのがあって、金や資産を持つ本家や殆どを相続する長男が他の面倒を見る事でバランスを取っていたのを、民主化いうて平等の名の下に崩壊させたからシステムに不具合が起きてるのさ

 まぁ、今の状況になるには、そうなるだけの理由や事件や裁判の判例ってのがある。歴史の積み重ねの結果なんだよね
イイトコ取りをしようとして、鍵となるけど問題な部分を見て見ぬ振りをした結果の積み重ねが今の状況
170.名無しさん:2016年01月11日 05:45 ID:3SbPF25Z0▼このコメントに返信
※25
誰も民主の話なんざしてねーよ
反安部=民主支持ってどんだけ短絡的なんだよ

※51
大企業が優遇政策のおかげで法人税ろくに払ってないのに
法人税の穴埋めに消費税上げられたら文句も出るわw

※118
それな
171.アホ、:2016年01月11日 14:42 ID:.z6yoBU3O▼このコメントに返信


格差はあって然るべし。 平和ボケだねぇ。

(笑)

我が国も、泥棒稼業が立派なビジネスになりつつあるではないか。

金持ち から仕事を貰うのではなく、金持ち から奪うのだよ。ヨーロッパ社会のようにね。

格差の上にあぐらをかいている奴にとっては、この国は住んでいられないほど危険になるってことさ。

さあ!言葉の解らない外国へGO!

172.名無しさん:2016年01月11日 16:06 ID:N0W1ZAp60▼このコメントに返信
ほとんどバカの戯言まとめてるだけだったwww
173.名無しさん:2016年01月12日 00:50 ID:xWhU.aQg0▼このコメントに返信
平等を建前に努力なしで食ってきたいって乞食ばっかじゃねーかよw
確かに金持ちに生まれて最初っからイージーモードの奴もいるけど
貧乏でも能力あれば勝ち取れるくらいの機会の平等性はあるだろ
どうしてもいやなら自分の理想の国に移民しろ
日本人は何処に行くにも大抵ハードル低いから
そこで受けた待遇が本当の自分の価値だよ
174.名無しさん:2016年01月12日 08:19 ID:PBwV97Tt0▼このコメントに返信
これ嘘プロパガンダの典型。スエーデンの税率は60%超え。
175.アホ、:2016年01月14日 20:31 ID:Kwjmox6PO▼このコメントに返信


平等は建前じゃねぇだろハゲ。
日本国憲法を守って社会で努力せーや。

176.名無しさん:2016年01月19日 03:32 ID:ZlRdh6Bp0▼このコメントに返信
在日中韓追い出して外人給付金廃止と生活保護の浮いた金まわせばたりるんじゃないのか?w
タックスヘイブン対策はまた2018年からマイナンバー紐付けするみたいだし結局は増税しても足りないところに金をまわさず他の利権作るから足りないだけなんだろwww

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