大艦巨砲主義!ツイーター
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2016年01月08日 22:25

アメリカが核持ってても問題にならないのは

アメリカが核持ってても問題にならないのは

タグ:
66efa200

引用元:アメリカが核持ってても問題にならないのは

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1452249175/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:32:55 ID:Kj5
いいの?
お前ら的には問題ないの?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:33:36 ID:6cW
無いよ
世界ってのは圧倒的強者がいないと滅茶苦茶になる

6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:37:54 ID:Kj5
じゃあ北朝鮮が核もって叩かれてるのは、単に少数派が強い武器持ったからなの?
善悪は関係ないの?

7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:38:26 ID:6cW
>>6
当たり前だろ

8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:39:38 ID:ud3
>>6
その通りやで?

9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:39:43 ID:zRM
>>6
「北朝鮮が核持って悪い」ってのは「周辺国の都合が悪い」ってだけだぞ

10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:40:56 ID:Kj5
当たり前にしては、「北朝鮮は正義に反する」とかいう世界中の国の発言にたいして
大した突込みをしないんだけど、みんな分かっててニヤニヤしてんの?

12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:42:03 ID:ud3
>>10
正義に反するも別に嘘じゃないから
もう少し世間を知れよお坊ちゃん

14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:42:51 ID:zRM
>>10
アメリカ様の主張こそが正義だぞ

25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:48:15 ID:mXf
>>10
そうだけど

はい論破

11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:41:57 ID:Kj5
そんなに当たり前のことなのに、誰もテレビで言ってんの見たことないのは何でや?

15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:42:58 ID:6cW
>>11
暗黙の了解ってのがあるだろ
お前どんだけピュアなんだよ

17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:44:47 ID:Kj5
>>15
暗黙の了解なの?ほんとに?
「北朝鮮が核を持つことは別に悪事ではなく、単に多数派に都合が悪いだけ」って
みんなそう思ってるの?
なんとなく俺は「北朝鮮が核を持つのは、悪いこと」だと思うんだけど、違うのか

18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:46:27 ID:ud3
>>17
北朝鮮もアメリカも核は持たない方が良いんだよ
でも複雑な事情(ここは勉強しようね)があるから
北朝鮮だけ悪い悪い言われてんだよ

21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:47:08 ID:6cW
>>17
お前は何をもって悪を定義してんだよ
各国自分に都合の悪いことを悪と断じているだけ

13: 瞬発力◆C/jkgSXWf. 2016/01/08(金)19:42:26 ID:WBy
日本に来ないと思ってるから許してるけども
北朝鮮はもしかしたら核を飛ばしてくるかもしれない
この違いで俺は許してる

16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:43:26 ID:ud3
世界一強いアメリカ様に属国の日本が口出しできるわけないやろ
歴史の勉強し直せ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:46:31 ID:TQQ
警察が銃を持っていても問題ないが、一般人は持ってはダメだろ
原理的にはこれと一緒
但し、アメリカを警察として認めるかは別問題

24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:47:35 ID:6cW
>>19
アメリカが警察辞めて一番困るのは日本だろうな

34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:54:49 ID:ExR
>>24
イスラエル、クウェート、韓国、台湾、他にもあるだろ
日本はそんな弱くないんだよ

37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:57:17 ID:6cW
>>34
弱いよ
核持ってない時点で負けが確定しているような物だし
それらの国と同等かそれ以下
韓国、台湾なんかは最悪中国の腰ぎんちゃくで生き残れるよね

45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:04:37 ID:ExR
>>37
そいつらこそアメリカが無きゃ取り込まれてるわ

逆に核ぐらいしか中国が日本を効果的に攻める手段なんて無いのよ

47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:05:45 ID:6cW
>>45
核を持ってれば十分なの
アメリカが仮に抑止力を全く持たなくなったら核こそ全て
日本が非核三原則とか言ってられるのもアメリカの存在があってこそ

55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:10:02 ID:ExR
>>47
十分じゃないから空母だのアフリカ資源だのアジア基金だのと足掻いているんだぞ中国は
核だけでとか北朝鮮並みの国際感覚だわ

56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:11:22 ID:6cW
>>55
それはアメリカの存在があるからでは?
アメリカの抑止力が全く無くなった時の話しじゃないのか

59: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:18:36 ID:ExR
>>56
核を持っている国はアメリカと中国だけじゃないし核だけが壊滅的な破壊をもたらすわけじゃないよ
例えば台湾がミサイルを中国の三峡ダムに向けているのは有名だ
それに核のボタンは押せないわけじゃないが簡単に押せるものではない

22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:47:22 ID:ud3
つーか>>1に限らずネットの連中に多いんだけど
何で「正論言えばそれが全てにおいて優先される」と思ってんの?
むしろ世の中は不条理、理不尽、正義じゃないことの割合が高くて回ってるっていうのに

23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:47:22 ID:mXf
>>1
何で問題にならないと思う?

強いからだよ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:49:25 ID:Kj5
みんな善悪のない相対的な世界に住んでるんだな。びっくりだよ。
ポストモダンなんだな。
俺は「善悪」の存在を信じてるんだけど。現時点で答えはないんだけど。

27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:50:12 ID:mXf
>>26
ポストモダンじゃなくて、俺たちはプレモダンだけど

はい論破

28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:51:30 ID:Kj5
そこまでみんな相対的な価値観の世界に生きてるってことは
自分に100%関係のない人が苦しんだとき、いやだなって思う気持ちに説明がつかなくないの?

29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:52:00 ID:mXf
>>28
嫌だなと思わないんだよ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:52:57 ID:Kj5
>>29
まじかすげえな
超越してんな

31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:53:00 ID:ud3
>>28
嫌だなと思うし正義を信じる心もあるし理不尽は許せないよ
ただ残念ながらそういう相対的な価値観の世界に生きてるってだけで

32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:54:23 ID:6cW
>>28
全てを善悪で決め付けようとする行為が悪だよなとは思うよ

33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:54:37 ID:Kj5
>>32
ほう!?それはなんで!?

36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:56:06 ID:6cW
>>33
お前が正義だと思って行った行為を悪だと感じる人がいたらどうするの?
お前はその人を悪と決め付けるつもりか?

38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:58:46 ID:Kj5
>>36
多様性こそが善ってこと?一面的な意見で他人を否定することが即ち悪ってことか
するてーといよいよ悪いのはアメリカですな?

39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:59:18 ID:pzU
>>38
まぁそうなるよね

40: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:59:58 ID:6cW
>>38
誰もアメリカが善だとも北が悪だとも言ってないよね
ただ自分に都合が良いか悪いかであって

42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:00:58 ID:Kj5
>>40
ん?善悪を決め付けるのが悪だって言ったじゃん。
じゃあアメリカ悪じゃん。

43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:02:39 ID:6cW
>>42
そうなるとアメリカを悪と決め付ける行為も悪、という話
要するに善悪なんて決めれるものではないと言うことを言いたかったんだけど

48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:06:22 ID:Kj5
>>43
あそういうパラドックスぽい話か
俺は「善悪を決めること=悪」って感覚的にしっくりくるんだけどな
こういうなんとなくの感覚も、みんな相対的に飲み込んでるのね

35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:55:44 ID:TQQ
アメリカの銃乱射事件の核兵器版を起こしたいのか?
拡散は防がないと、アメリカの銃社会のように取り返しがつかなくなる

41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:59:58 ID:B69
北が今回叩かれたのって核を無断で作ったからじゃないの?

44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:04:35 ID:OKq
北朝鮮からしてみれば国防目的で核を持つことは正しいと思うよ
それが非合理的かは別にして

50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:06:59 ID:l0J
確かに核保有国が北の核実験を非難してることに疑問を感じる
昔散々刃物振り回して、今も刃物持ってる奴らが『刃物を振り回すな!』って怒ってるのはどうなの?って思うよね

52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:08:03 ID:6cW
>>50
白人が動物愛護や人種差別に熱心なのと同じ理屈
力のある奴がそれを主張できる世界だよな

51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:08:00 ID:6nB
何を言ったかじゃなくて誰が言ったかが重要みたいなアレ

53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:09:17 ID:OKq
みんな核兵器を持てば平等

57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)20:14:02 ID:OKq
核持ってないと大国の都合で悲惨な運命に会うぞ
チェコスロバキアやウクライナの様に

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年01月08日 22:27 ID:gMnpsK4y0▼このコメントに返信
なにがポストモダンだよちんksが
2.名無しさん:2016年01月08日 22:28 ID:6pWaEJ6d0▼このコメントに返信
アメリカは味方だからOK
北朝鮮は敵だからNG

日本人は敵味方はっきりしないから話がおかしくなる。
3.名無しさん:2016年01月08日 22:28 ID:66umnANH0▼このコメントに返信
北朝鮮は犯罪国家だぞ。日本人拉致事件を知らんのか?
4.名無しさん:2016年01月08日 22:31 ID:bNA.IJZP0▼このコメントに返信
アメリカさんは核を持ってるだけじゃなく、人に向けて撃っちゃうからいいのさ。
5.名無しさん:2016年01月08日 22:33 ID:0u6c4GfQ0▼このコメントに返信
ミクロの視点では殺人者は悪だがマクロの視点では殺人者こそが善
世界は強い者の命令に従って回ってる
6.名無しさん:2016年01月08日 22:34 ID:kXcITHMk0▼このコメントに返信
軍人が銃を持つのは…仕方が無い。
警察官が銃を持つのは…当然だ。
猟師が銃を持つ事も…必要だ。
なぜならみんなそれなりに法律に従うから。


けどヤクザが銃を持ってたら・・・ヤバイだろ。
麻薬に偽札に拉致監禁…コイツが存在している事自体おかしいわ。
7.(たま):2016年01月08日 22:34 ID:sMuqA8AaO▼このコメントに返信

確かな実績
8.名無しさん:2016年01月08日 22:35 ID:tNkMSLiA0▼このコメントに返信
>アメリカが核持ってても問題にならないのは

なってるし。
ロシアとかイランとか北朝鮮とか問題にしてるじゃん。
問題にならない、問題としてないのは日本とかEUとかの親アメリカ諸国。
自国に都合が良いか悪いか、そういった国が多いか少ないか、その影響力が有るかどうかの話ってだけ。
9.名無しさん:2016年01月08日 22:36 ID:KxQubEWa0▼このコメントに返信
力以外に何を基準に善悪を決めろと?
10.名無しさん:2016年01月08日 22:37 ID:8KsPiLVE0▼このコメントに返信
国際政治の力の場に善悪も犯罪も何もないよ。明治元勲はそれをきちんと理解してたからロシアを撃退できたんだし、それ以降の軍人が力も足りずに自己正義に走ったから自滅に向かったんだろう。
11.ヒューイ:2016年01月08日 22:38 ID:Y.GRsY3v0▼このコメントに返信
まともなのは僕だけか?
12.名無しさん:2016年01月08日 22:43 ID:QScnzw1w0▼このコメントに返信
正しいことが人を救うとは限らないというだけの話
13.名無しさん:2016年01月08日 22:44 ID:0QQKuIKD0▼このコメントに返信
全世界的に核を撤廃するのが急務!
14.名無しさん:2016年01月08日 22:46 ID:nP5Xo.yt0▼このコメントに返信
国連の包括的核実験禁止条約を批准させる流れに反するから
いつの時代も国連の意図に反する行為が悪
アメリカが爆発実験しても叩かれるよ
する必要はないけど
15.名無しさん:2016年01月08日 22:48 ID:6SRpdCj50▼このコメントに返信
左翼: ロシア、中国、北朝鮮の核はきれいな核 アメリカの核には反対

普通の常識の人: アメリカは当面味方なので、ロシア・中国が核を持っている限り持っていてもらわないと困る
 核を持つ変な国が増えると、引き金を引く国が出てきそうだから止めて欲しい
16.名無しさん:2016年01月08日 22:48 ID:vi31T4Z10▼このコメントに返信
厨房の青臭い主張をまともに浴びてムズガユイ
…まさか成人じゃないよな
17.名無しさん:2016年01月08日 22:49 ID:w2Sci.zZ0▼このコメントに返信
理由は米国が世界の支配国だからだ。
日本もそろそろ、核防衛戦略を真剣に検討すべき時代が来た。
核防衛の4原則は以下の通りだ。
1.敵の核保有量を最小限にさせること。ーー敵基地への核攻撃等
2.敵の発射した核兵器を破壊し、自国着弾を最小限にすること。ーーアイアンドーム、レザードームの構築
3.核耐性の高い、都市とすること。ーー大深度地下核シェルター、大量急速疎開システムの構築
4.核戦争後の生き残り策を講ずること。ーー諸資源、核除去装置の備蓄
最終目的は日本民族の最大限の生き残りだ。
18.名無しさん:2016年01月08日 22:51 ID:anzowrm.0▼このコメントに返信
隕石が地球に向かって来ても軌道を変えれるだけの核ミサイルを用意していてくれればそれでいい
可能な限り地球内で使わんようにな!
19.名無しさん:2016年01月08日 22:51 ID:fchh9TEU0▼このコメントに返信
アメポチ多すぎ
20.名無しさん:2016年01月08日 22:51 ID:4Z2pQdwu0▼このコメントに返信
クラスで例えると、サッカー部のキャプテンもやってて性格も快活なA君の
派閥がわりと強権的にクラスを仕切るのはいいんだよ、シンナーで歯ぁガタガタの
K君がいちびり出したからA君派がシメて、それを皆が黙認してる図式。
21.名無しさん:2016年01月08日 22:52 ID:I6GUIDU80▼このコメントに返信
世界が常に不安定なのは...分かるだろ?大衆は常に指導者に従ってきたが、国の概念があるかぎりその指導者の考えも多種多様だ。で、その中で超大国が「核兵器」を保持して冷戦のようなにらみ合いもあったが、結局はそれで世界が滅亡するような大戦争は虚構の上で回避されてるわけだ。太平洋戦争が終戦したのもなぁ...んで、時代が進み、ソ連が崩壊したと思いきや核拡散が進んで、テロリストが武装蜂起してきたわけや。今まで絶妙なバランスを保ってきたはずが、コントロールのつかない機構がその「核兵器」を持ち出したらどうなる?
22.名無しさん:2016年01月08日 22:57 ID:g4J7cRlZ0▼このコメントに返信
北朝鮮が核持ったらダメってのは相互確証破壊の大前提である合理的な行動を取るかどうかに不安があるからやで。
今の世界はいいか悪いかは別として、核保有国がお互いに撃てば共倒れやで、という脅し合いをしてバランス取ってるから
死なば諸共でぶっ放すような奴に持たせたらそのバランスが崩れて大変なことになるってのがあって特に北朝鮮はアカン。
23.名無しさん:2016年01月08日 22:58 ID:h.z9GjxG0▼このコメントに返信
アメリカがもし使ったとしても賠償金取れるだろ
トヨタが危ない水素自動車作っても、何かあっても賠償金取れるだろうし、あのトヨタが作るんだから大丈夫だと行ってるんだから99%は大丈夫だし、残り1%何かがあっても賠償金が取れる。
どこの誰ともわからない危ない学生が水素自動車作って町中走らせたら、怖くて町中の治安一気に悪くなるし、問題起きたら賠償金払わず逃げるの確定してるから・・・

みたいな感じで金銭問題で考えた方がわかりやすくね?
善悪や正義なんて立場によって変わるんだし
24.名無しさん:2016年01月08日 22:59 ID:xh8h1k2A0▼このコメントに返信
超強いから
25.名無しさん:2016年01月08日 23:02 ID:zCeRlOhz0▼このコメントに返信
アメリカと北の今までの行為を見てりゃ善悪なんてはっきりしてんじゃん
そこから勉強しなおせ
26.名無しさん:2016年01月08日 23:04 ID:yg2SfBWf0▼このコメントに返信
歯止めが利かなくなって簡単に核を使用する可能性がある国が持つのが一番ヤバイから
27.名無しさん:2016年01月08日 23:07 ID:T3c15.xz0▼このコメントに返信
歴史的成り行きやで、こんなもん。

今、もともと核もっとる国は、これはこれで安定しとんねん。まあ、相互確証破壊理論が前提で誰もチキンレースせんのや。
ところが、新たに核兵器持つ国が出ると、お前なにすんねんという話がでるんやで。実際に、なにかしたいから核持つわけで。

だから世界各国、旧西も旧東も、大概にしとけという話になるんやで。


28.名無しさん:2016年01月08日 23:09 ID:X9D9w60m0▼このコメントに返信
国際政治学の主流派と米対日基本政策と今後の世界1/4 伊藤貫
ttps://www.youtube.com/watch?v=FQewdHSOW-0

国際政治学の主流派と米対日基本政策と今後の世界2/4 伊藤貫
ttps://www.youtube.com/watch?v=sb9nWEm4NWc

国際政治学の主流派と米対日基本政策と今後の世界3/4 伊藤貫
ttps://www.youtube.com/watch?v=7IaDGl_AlJM

国際政治学の主流派と米対日基本政策と今後の世界4/4 伊藤貫
ttps://www.youtube.com/watch?v=QoOp0iNAAZo
29.名無しさん:2016年01月08日 23:10 ID:txq.KiR40▼このコメントに返信
じゃあ日本も核持つのよくね?って言ったらこの>>1ちゃんは発狂しそうだな
30.名無しさん:2016年01月08日 23:10 ID:X75cezbe0▼このコメントに返信
>各国自分に都合の悪いことを悪と断じているだけ
こんな感じだよね
ロシア、中国、北朝鮮のだけじゃなくアメリカだって本当は持たない方がいいに決まってるじゃん
常任理事国どころか色んな国が持つようになってしまって日本の戦後の訴えって何か虚しい
31.名無しさん:2016年01月08日 23:10 ID:fmMSYRFD0▼このコメントに返信
アメリカだって水爆実験再開しまーす、核配備進めまーすなんて言ったら世界中から非難浴びるぞ
32.名無しさん:2016年01月08日 23:12 ID:PS1EWd.Z0▼このコメントに返信
ピースキーパーだよ。
33.名無しさん:2016年01月08日 23:13 ID:WSe7k.liO▼このコメントに返信
北朝鮮は「核を持つことが許されない」状態を交渉に使ってるわけで、逆に核を持っても構わないよ状態になると都合が悪い

アメリカはその逆
34.名無しさん:2016年01月08日 23:14 ID:F5ATCI9Q0▼このコメントに返信
管理されない核が怖いんだよ旧ソ連とか北朝鮮とかのな
もちろん日本だって今のガバガバな管理体制で核持つなんて言ったらアメリカが反対するわ
35.名無しさん:2016年01月08日 23:14 ID:K73JHniY0▼このコメントに返信
大国が作った秩序を破壊する方向だから責められてる。
なんだかんだ言いつつも、今の世界は大国が作った秩序で動いている。
36.名無しさん:2016年01月08日 23:16 ID:Srw41Wqr0▼このコメントに返信
世界の危ういバランスをアメリカっていう重しをつけて保ってるんだから勝手にチカラ加えるなって話だよ
37.名無しさん:2016年01月08日 23:16 ID:kteVej960▼このコメントに返信
各国が各をもてば世界平和が訪れる気がするが、テロに渡ったら世界の終わりになりそう。
でも長い年月の間には各拡散は避けられないから、予言どおりにいつかは人類は滅亡するんだろうな。
38.名無しさん:2016年01月08日 23:18 ID:FSstz7U2O▼このコメントに返信
米が英ソな騙されて日本との講和による第二次世界大戦の終決前に国連なんか作っちゃって、国連では米が安保理五常任理事国の一国に過ぎないから判りにくいけど、
第二次世界大戦後の世界の秩序を決定する権利は米にある。

戦争は、戦争を終決させる決定権を持っていて行使した国に戦後のことを決定する権利があり、
世界大戦後の世界のことを決める権利は、世界大戦を終決させる決定権を持っていて、玉音放送と連合国軍最高司令官停戦命令により世界大戦を終決させる決定権を行使した日米にあり、
米は世界大戦後の世界のことを決定する日米の権利の99.99999…%を持っているから。

北朝鮮はとっとと国連軍に降伏しなさい。
39.名無しさん:2016年01月08日 23:19 ID:8KsPiLVE0▼このコメントに返信
アメリカ今はパートナーというだけで別に善ではないし、管理体制が日本でしっかりしたところ(出来ていないという前提)で保有は嫌がるよ。
40.通りすがりのキチ:2016年01月08日 23:19 ID:SIsnLYT10▼このコメントに返信
相互確証破壊をレッドチームにしかける中核だから問題にする事自体どうなの…。
「核の傘はいらないよ」と言うなら軍門に下るだけで、そちらのが問題でしょ。

北朝鮮はレッド・ブルーかまわず恫喝して「ぶっ放しちゃう」率がかなり高めなのが問題。







41.名無しさん:2016年01月08日 23:20 ID:z.iLh.wU0▼このコメントに返信
宇宙人から守ってくれそうだからじゃない?
42.名無しさん:2016年01月08日 23:23 ID:8KsPiLVE0▼このコメントに返信
中共や北朝鮮が合理的アクターではないという前提もどうかと思うけどね。アメリカの方がヒステリーだよ。だから敵にすれば危うい
43.名無しさん:2016年01月08日 23:25 ID:MqXnxSDm0▼このコメントに返信
※20
まあそんなとこだろうな。
理想は仕切らなくてもそれぞれ自発的に動いて回す事だろうけど…無理だよなぁ。

…あと"いちびる"は外では通じないんやって。
44.名無しさん:2016年01月08日 23:30 ID:6XrEFkfk0▼このコメントに返信
ロシアとアメの核は使いだしたら地球滅亡レベルだから使わない事を祈るしかない。
チンピラ国は使用可能性が高くなるから危険。
45.名無しさん:2016年01月08日 23:41 ID:ChCVdfZx0▼このコメントに返信
1/2【馬渕睦夫】グローバリズムの罠 国難の正体 前半
ttps://www.youtube.com/watch?v=64Sclci4EVg

2/2【馬渕睦夫】グローバリズムの罠 国難の正体 後半
ttps://www.youtube.com/watch?v=d9BwAEI82Fw

<アメリカに作られた中国 対談スペシャル 「国難の正体」を読み解く>
ttps://www.youtube.com/watch?v=TILYoV96odw
46.名無しさん:2016年01月08日 23:50 ID:MNP67p7N0▼このコメントに返信
日本はな、憲法九条を廃止して最低二倍、出来れば三倍に軍拡し
核武装もして、堂々とアメリカと組んで世界の治安維持にあたるべきだよ。
アメリカの右腕と呼ばれるようになればいい。
んで、それだけやるからには堂々と分け前を要求する。
平和主義なんぞ犬にでも食わせろ。
47.名無しさん:2016年01月08日 23:59 ID:0GDvgkHR0▼このコメントに返信
まぁアメリカってより、戦勝国だけ核OKってのは
一遍の合理的理屈というか正当な理由になり得ないことは否定出来ないわな(笑)

少なくともフランスとイギリスが核をもっていてドイツがもってないことを
歴史上の成り行き以外の正当な理由で誰も説明できないのだから
イッチの主張をガキのたわごとと一笑に付すことはオレはできんな。
48.名無しさん:2016年01月09日 00:02 ID:lPU7X5yS0▼このコメントに返信
世界は常に強きを求めている。少し気を抜けば弱体化しそれを虎視眈々と狙う諸外国が爪を磨いている緊張状態。
結局潜在下で武力という強力なコネクションが支配する世の中なんだよね。
49.名無しさん:2016年01月09日 00:03 ID:Eqsrw0hL0▼このコメントに返信
敵性国家の工作員が、相手国で反戦平和活動とか、中国だったら投獄レベル
50.名無しさん:2016年01月09日 00:09 ID:aCxSQSJj0▼このコメントに返信
アメリカが事実上の支配者だからってのもあるがな

核兵器に付いちゃ現状維持っていうのが暗黙の了解なんよ
その崩す北朝鮮やイランのような存在は世界秩序の邪魔なわけよ
世界がコントロールの出来ない暴力だからな
だからアメリカは核の流出を異常に気にしている
51.名無しさん:2016年01月09日 00:10 ID:3XZWah1j0▼このコメントに返信
元祖様だから仕方なかんべ。
法隆寺に建築基準法がとか言うようなもの。
52.名無しさん:2016年01月09日 00:12 ID:wgD8jpQK0▼このコメントに返信
もし核全廃できるならアメリカ大賛成やで。
核でひっくり返される心配がなくなり
通常兵器でごり押しできる。
53.名無しさん:2016年01月09日 00:17 ID:kq7BUo3j0▼このコメントに返信
文明がなくなれば全て解決するのにね
試しにボタンをポチッと押してしまうのもアリだよね
54.名無しさん:2016年01月09日 00:22 ID:RdvNQWDA0▼このコメントに返信
サツが武装しても何も問題ないけど基地外が武装してウロウロしてたら大問題だよねっていうお話
55.名無しさん:2016年01月09日 00:35 ID:50cl.Keu0▼このコメントに返信
善悪は相対的なものだから。
正義の反対はまた別の正義。
56.名無しさん:2016年01月09日 00:38 ID:PO4.4XuL0▼このコメントに返信
結局持つ者を善悪で判断してるなら反論にならんでしょ。使わない前提の核なんて持っていても仕方ないんだし、議論の上では世界は公平に核を持つか持たないかの二択に一択だよ。あくまで議論の上では。
57.名無しさん:2016年01月09日 00:51 ID:QhjdPAYX0▼このコメントに返信
日本人拉致や一方的粛正、国民の扱いなど非人道的な行為という意味では悪
58.名無しさん:2016年01月09日 01:05 ID:CLrpFkA00▼このコメントに返信
正義なんて二の次でどこの国も国益第一で動くからな
まあそれでいいと思うけど
59.名無しさん:2016年01月09日 01:21 ID:HhDXlVbw0▼このコメントに返信
アメポチの多いスレだこと
あいつらクズだぞ
世界の警官(笑)
警官ってのは古今東西クズの集まりなんですよねぇ……
60.名無しさん:2016年01月09日 01:23 ID:MyxXAYRy0▼このコメントに返信
「アメリカが核を持ってても問題にならないのは」

核保有国はアメリカだけじゃないのに敢えてアメリカだけ名指ししている時点で、主が本当は現実というものを把握していると思うんだけど。
国際社会なんて、表面上良い子ちゃんぶっているけど裏では仲良しグループ作ってハブるだのハブられただのやってる中坊と大して変わらんのだわ。
61.名無しさん:2016年01月09日 01:28 ID:p6X5uPoa0▼このコメントに返信
核なんて持ってる国にとっては正義でも周囲の国にとっては脅威だよ
それ以上でもそれ以下でもない
どの国が持ってるとか関係ない
62.名無しさん:2016年01月09日 01:33 ID:jwfjgBp80▼このコメントに返信
北朝鮮が核を持つのは基地外が拳銃持つのと一緒
63.名無しさん:2016年01月09日 01:35 ID:d.YVQUtN0▼このコメントに返信
※59
でもアメリカの価値観や国益と日本のそれは近いからな
当然中国やロシア、ましてや北朝鮮の核とアメリカの核
どっちがよりマシかは考えるまでも無いんだよな

日本の国益のためにアメポチになるのは、その逆よりも数倍良いと思うぞ
日本単独で平和が守れるならそれに越した事は無いがあくまで理想論だよ
64.名無しさん:2016年01月09日 01:51 ID:QTn6DQ3u0▼このコメントに返信
経済力があればしれっと核保有しても割と許されるんやで

インド、パキスタン、イスラエルは核保有国だし
65.名無しさん:2016年01月09日 02:06 ID:sGyc.TsQ0▼このコメントに返信
別に核兵器もってても特にダメってわけではない

問題は軍備を背景に外交を行おうとすること
現在の核保有国は基本的に核兵器を背景に外交を行う事はない
もしそんなことを実際にしたら大問題になるだろう

一方、いまさら新たに核を持とうとする国ってのは北朝鮮のように
明らかに核を外交の道具にしようとしている
これは日本がよく言ってる「力による現状変更を許さない」って奴でこれは悪と断じれるわけ
もし、核兵器による外交交渉が可能となれば、多くの国が核を持とうとし、さらにそれによる外交を行おうとする
そうなれば誰かが核戦争を始めるリスクも高くなる。それゆえに悪と言えるわけ

別に理不尽でもなんでもない普通の理屈
66.名無しさん:2016年01月09日 02:09 ID:jnjiUNHI0▼このコメントに返信
>>1の かしこさ が 2 あがった
67.名無しさん:2016年01月09日 02:19 ID:9aFB.wIg0▼このコメントに返信
核ってのは存在それ自体が存在意義であって、北朝鮮のように技術も経験も浅い国が唐突にそういった設備を整えられると本気で撃たれるのではと警戒するとは思う。

アメリカはこれまでの良くも悪くも経験があるし世界一の軍事力も併せ持ってるからそう簡単に核を使うようなことはしないとわかってる。
68.名無しさん:2016年01月09日 02:25 ID:yGzzr2v00▼このコメントに返信
※59
核兵器批判をするべき所をアメリカ批判にすり替えてる時点で結論は出てるんだよ。
北朝鮮とアメリカを比べてる時点で国家的信用度が天秤にかけられるんだから
アメリカの方が擁護されて当然だわな。
69.名無しさん:2016年01月09日 02:27 ID:apCwMaoQ0▼このコメントに返信
※47
ドイツもニュークリアシェアリングで核持ってるんですがそれは…
70.名無しさん:2016年01月09日 02:54 ID:.zudsgW00▼このコメントに返信
インドとかと比較して北やイランが批判されるのは、NPT条約批准したのに核開発したからだよ
あれは原発とかの開発援助をしてもらうかわりに、核兵器の開発研究を未来永劫しませんって条約なんだよ。
それが不満だってのなら、インドやイスラエルみたいにNPT参加しなければ良かったんだよ
71.名無しさん:2016年01月09日 03:16 ID:c0iZ4ZZL0▼このコメントに返信
核は弱者が秩序をひっくり返すジョーカーになりやすいから警戒される
既に世界を支配してる米国にとって秩序は維持するものでひっくり返すものじゃない
テロリストとか破綻国家は自分の人生が終わってるから他人も破滅させてやろうという秋葉原の殺傷事件の犯人のようなメンタリティーだから
72.名無しさん:2016年01月09日 03:18 ID:yxgoJWJM0▼このコメントに返信
そりゃ、北朝鮮にだって自分の生存権として正義ってものがある。
逆に、日本にとっての正義、世界にとっての正義がある。
この正義っていうのは、利益や合理性などと言い換えても同じだ。
絶対的な正義なんて、唯一神が存在しないのだから、当然のことだ。
そのなかで、絶対的な正義があるとする唯一神をもつ宗教国家群の欧米の主張は、
危険な独善なのだが、それに気づいているのは、日本国民ぐらいなものだ。
欧米でも相対主義的な無神論者は存在するが、国民レベルに普及するのは遠い先だろう。
73.名無しさん:2016年01月09日 03:46 ID:2ST4EE5K0▼このコメントに返信
結局の所、国際政治において善悪っていうのは、プロパガンダの道具であり、それ以上でもそれ以下でもないんだよね。
74.名無しさん:2016年01月09日 03:54 ID:Yaa2FmbM0▼このコメントに返信
テロリストみたいに無作為に使用しない分マシだろ?
75.名無しさん:2016年01月09日 04:12 ID:21pP75IL0▼このコメントに返信
正直にすれば許される。そういう文化があることを知った北は正直に僕がやったんだよって言ってみました。日本は今までにない怒り方をして話も聞いてくれなくなりました。やっぱり正直に言うのは愚かなことなんだと北は思いました。


「やってはならないこと」を理解できていないことが問題と気がつくまではまだ随分時間がかかる模様です。
76.名無しさん:2016年01月09日 04:15 ID:21pP75IL0▼このコメントに返信
※59
城管と警官を一緒にするな。
77.名無しさん:2016年01月09日 04:20 ID:1gKslWsb0▼このコメントに返信
超今更ながらの恐ろしくアホな論争だな。そもそもとして「今まで問題にならなかった」とでも思ってんのか。
ww1、2の戦国時代を経て世界は米ソ二強と化し、とうとうその雌雄を決するべく世界は「西側」「東側」に分かれてにらみ合ったけど、
両陣営とも核兵器と言う禁断兵器を手に入れてしまったため、核開発競争というチキンレースに突入。
そしてピーク時には人類を60回滅ぼしてなお余るオーバーキル戦力と化した。
結果、ww1、2から続く戦いの最終決戦が始まれば、それすなわち 人 類 滅 亡 を意味することとなってしまった。
さすがに勝てば官軍くらいに思ってた米ソも、キューバ危機を迎えた時に「あれこれやばくね?」と思いだし、
それからお互いなんとか核軍縮に向かおうと何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も話し合ったけど、
「相互破壊保障」をもって成り立って「しまっている」均衡はお互いになかなか崩せず、
東西冷戦が終結した現在でも、ピーク時より格段に縮小は出来てるけど、その気になればいつでも人類滅亡させるのが可能であるのは今でも変わらん。
78.名無しさん:2016年01月09日 04:21 ID:1gKslWsb0▼このコメントに返信
※77続き
大国でさえ「これだけ大問題になってる」のに、この上民度の低い後進、発展途上国まで核持ち出しやがったら、核戦争のトリガーが格段に軽やかになってしまう可能性がある。すなわち 人 類 滅 亡 リスクが格段に跳ね上がるということだ。
だから核拡散防止条約なんて作って、これ以上核保有国が増えないようにしようっつってきたんだよ。
すなわち、とっくの昔に、かつ半世紀以上にもわたって、アメ、旧ソ連→ロシア、中、仏などが莫大な核を抱えてきたことは「人類の課題」レベルで大問題となっており、「アメリカが核持ってて問題にならない」なんてどの口がほざくのかわからんし、そこに「正義、善悪がどうこう」なんて超絶幼稚な要素はひとっ欠片も関わらない。
「アメは核を持っていいけど北朝鮮は核もってはいけない」なんていうことではなく「これ以上面倒を増やすな」ってことなんだよ。
これは純然たる歴史の流れと必然だ。
79.名無しさん:2016年01月09日 04:32 ID:IsSt5woJ0▼このコメントに返信
力こそ正義、学校では習わないから仕方ないね・・・
80.名無しさん:2016年01月09日 04:57 ID:9Yio9mA40▼このコメントに返信
※64

パキスタンのどこが「経済力がある」んだよ
むしろ元々貧困だったからこそ、失うものが少ないから核開発できたと言える

インドもこれからの巨大市場ということで米国も強く出られなかったこともあるが、どこの国とも同盟を結んでおらず、元々米ロから援助を受けてなかった分失うものが少なかった
81.名無しさん:2016年01月09日 05:15 ID:c0iZ4ZZL0▼このコメントに返信
※59
アメポチとか言ってるやつはぜんぜんわかってない
中国でもロシアでも恵まれていて自分の身がかわいい支配者は世界の破滅を望まないが
恵まれていない心のいじけたやつは世界も道連れにして心中してやると考えかねないので核は渡せんという話なのに
核保有国が増えるほど国際社会の政治力学の計算がややこしくなり事故が起こりやすいからプレイヤーの数を抑えようというのもあるけど
82.名無しさん:2016年01月09日 05:32 ID:TkvYuLMF0▼このコメントに返信
大国の核はあくまで保険なのに対して、小国の核は自国の立場を実力以上に上げてわがまま言うために使われる。用途が全く違うんだよなー
83.名無しさん:2016年01月09日 08:21 ID:e5eDNwen0▼このコメントに返信
善悪で考えるからおかしくなる。
易不易で考えて、アメリカの核は日本の易になるか?
北の核は日本の不易になるか?を考えればおのずと態度が決まるだろう
84.名無しさん:2016年01月09日 08:41 ID:T880tSJ.0▼このコメントに返信
そもそもアメリカがいなければ日本も核持ってると思うよ。大東亜戦争中も研究してたし
85.名無しさん:2016年01月09日 09:25 ID:m6n.ThUu0▼このコメントに返信
益な
86.名無しさん:2016年01月09日 10:42 ID:hLaBOCSWO▼このコメントに返信
スレ主はアホなのか?

日本がアメリカの核の傘にずっと戦後からお世話になってるのに
87.名無しさん:2016年01月09日 10:47 ID:xg4irtif0▼このコメントに返信
問題がないわけじゃない。
ただ、面と向かって抗議したり経済制裁したりできる国がないだけ。
88.名無しさん:2016年01月09日 10:48 ID:hLaBOCSWO▼このコメントに返信
米83

日本の立場としたらいい加減同盟破棄する必要はないけど核保有して自分の身は守る努力しろよって思ってるだろうな。
個人的には早く国産巡航ミサイルは持つべきだし将来は核兵器保有もすべきだと思うわ
89.名無しさん:2016年01月09日 11:59 ID:4qNOXi1h0▼このコメントに返信
このスレ主ってゼロか100でしか考えられない単細胞頭なんやろなぁ
90.名無しさん:2016年01月09日 12:54 ID:C5QVeFFn0▼このコメントに返信
※82
その通り、通常兵器だけで全世界と戦っても勝てるから核兵器を使う必要が無いから。
アメリカの核攻撃は核攻撃に対する完全報復用の核、アメリカ本土及び各国に駐留するアメリカ軍が核攻撃を受けた時だけに使用するのだから他国から見ても問題にならない。。

大国の核兵器はすべて報復用、だが北朝鮮が核を持つのは中露を含め周辺国には非常に迷惑な問題、たぶん本物の水爆を持った時点で米中の実力行使で政権が亡ぼされることになる、韓国が統一で北の核を狙っているが統一した時には核を取り上げられることになる。
91.名無しさん:2016年01月09日 16:43 ID:zx.pAcUb0▼このコメントに返信
そもそも核不拡散が大国も小国も基本的には都合がいいから
不都合なのは一部の国だけやね
ロシアだって中国だって問題には一応なってない
92.名無しさん:2016年01月09日 18:02 ID:aidELb7OO▼このコメントに返信
日本も核爆弾を持つと思うわ多分

100メガトン以上の水爆を独自開発すると思うわw
93.名無しさん:2016年01月09日 19:41 ID:WQzbAIVN0▼このコメントに返信
イランの核問題をめぐる六カ国協議のメンバーって
イラン、アメリカ、イギリス、フランス、中国、ドイツ(計7カ国なんだが)やで?
核持つなってイランを説得してる側のほとんどが核持ってるっていう。
94.名無しさん:2016年01月09日 19:56 ID:WnG1Vn5e0▼このコメントに返信
それで何の問題が?
イランはNPT加盟国なんだから、条約を反故にして核カードを持とうとすれば制裁されて当然

地域のバランスを崩そうとする試みは潰さなければならない
大火事になる前に小火で消し止めるのは世界にとって必要なこと
95.名無しさん:2016年01月09日 21:05 ID:4lCH1xJq0▼このコメントに返信
>>1みたいに空気よめない奴はハブられる
北チョソみたいに空気読まない奴もハブられる

おわり
96.名無しさん:2016年01月12日 08:37 ID:PBwV97Tt0▼このコメントに返信
印パも、イスラエルも。
97.名無しさん:2016年01月17日 20:28 ID:DA.6raND0▼このコメントに返信
>むしろ世の中は不条理、理不尽、正義じゃないことの割合が高くて回ってるっていうのに
それは権力者がクズだからと言うより、クズに限って権力を欲するからだなwww
一部まともなのも要るかもだがw

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