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2016年01月11日 10:05

インドについて語る

インドについて語る

タグ:
india

引用元:インドについて語る

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1451664562/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:09:22 ID:2xQ
わりと話題になるけど誤解とか多いから
間違えとかあるだろうし基本ソースとか提示しないけど許して

2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:12:40 ID:2xQ
まず宗教について
ゾロアスター教
起源的にはインドとほぼ関係ないし観光にいっても信者と会うこともない
イスラーム勢力におわれてインド入りして細々と生きて来た
タタ財閥を立ち上げていて多分信者の平均所得が一番高い宗教

4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:14:19 ID:dBB
トラックとかの車はタタって書いてある

5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:15:20 ID:2xQ
ジャイナ教
仏教の姉妹宗教で発生地も時代もほぼ同じ
本当に非暴力の宗教で出家者は全裸、虫殺さないように歩く
信徒も菜食。相対的に信徒さんにいい人がおおい

6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:15:24 ID:fXK
インドの宗教はきつそうやね
実生活しばってる感じが半端ない

7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:18:57 ID:2xQ
シィク教
後述するけどイスラームとヒンドゥーの融合体みたいな宗教
寺院では無料のご飯を出してたりするし、聖地は無料の宿泊所がある
肉食を認めるけど酒とタバコ、麻薬は禁止。だけど酒は飲む人多い
ターバンとヒゲのいわゆるインド人はこの人達

9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:21:27 ID:8Y1
シヴァってもう時代遅れなん?

10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:21:56 ID:StK
宗教以外にどんな項目の説明ある?

12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:23:45 ID:2xQ
>>9
後述するけど時代遅れではない
たまに見るけどいわゆつ3神のブラフマーは時代遅れ

>>10
まだ決めてないし書きためてもないけど
外交、内政、食、文化あたりまでいきたい

11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:22:01 ID:2xQ
シィク教2
パンジャーブっていうインドとパキスタンの間あたりに多い
中世に発生して宗教国家を作りイスラーム勢力とかイギリスと戦う
パキスタン分離時に自分たちも宗教国家として分離しようとして、
それに反対した首相を暗殺、聖地に立てこもる
ゾロアスター教ほどじゃないが金持ち、インテリ多い

13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:24:56 ID:FE6
タタとかいうインドを支える大企業

14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:25:29 ID:yaG
くそ、こういうスレ見るとちゃんと世界史勉強しとけばよかったって思う

17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:26:41 ID:2xQ
仏教1
日本でもおなじみの仏教
ブッダを開祖としてて王朝なんかの後ろ盾もあって一時的に隆盛
中世にイスラーム勢力に根本寺院を攻撃されインドから姿を消したとされる

20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:29:15 ID:fXK
>>17
仏教は20万人くらいいるはず

カースト最下層の連中の避難宗教として成立してるんじゃなかったか?

25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:36:00 ID:fXK
>>20訂正
ググったら仏教徒800万人くらいらしい

21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:30:13 ID:2xQ
ちょと話が前後するけど
インドの宗教体系
ヒンドゥー教徒の中には仏教、ジャイナ教、シィク教なんかを
ヒンドゥー教の一部だと考えてる人もおおいし
実際ある程度の観念は共通している

22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:30:37 ID:nQh
>>1
インド行った?

24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:34:04 ID:2xQ
>>22
先週帰ってきた
デリー空気汚すぎる

23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:33:26 ID:2xQ
聖者崇拝
インドは基本的に自分の宗教外の宗教聖者でも信仰する
仏教とかジャイナ教開祖、シィク教開祖とかその高僧なんかはあたりまえとして
キリスト教とかイスラームの聖者もその対象
イスラームの聖者(以後スーフィー)の墓なんか
他の信徒も熱心にお願いしてるし
日本史で有名なザビエルの墓もあって地元でお祭りもあるはず

26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:36:45 ID:zlP
インドって車とかクラクション鳴らしまくるんだっけ?

28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:38:08 ID:2xQ
>>26
すごいうるさい毎秒聞こえる
クラクションがすぐ壊れるらしく色々な音のクラクション鳴らしてる
信号も少ないし運転マナーもすこぶる悪いから行くときは気をつけよう

27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:36:57 ID:2xQ
仏教2
壊滅した仏教だったがインド独立時になり
カースト解放運動の指導者が古くからあった仏教に目をつけ
アウトカーストの人々が集団改宗する
これも後述したいけどカースト問題解消にはあまり意味がなかったかも
ちなみにこの新仏教の現最高指導者は日本人らしい

29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:43:36 ID:2xQ
仏教3
仏教は非仏教徒からも尊敬されていてヴィシュヌの生まれ代わりともされる
さっき仏教はある程度ヒンドゥー教と世界観を共通していると書いたけど
輪廻だったりカルマの思想はむしろ仏教からヒンドゥーに流入したのではともされる
あと神像を作ったり密教化を他に先駆けてしたのも仏教

30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:46:17 ID:Z6t
インド人の運転荒すぎだろ怖かったわ

31: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:47:10 ID:2xQ
キリスト教
たしか人口の2.5%とかそのくらい
だいたいの大都市に行けば教会とか聖堂がある、南に信徒がおおい
よく知らないけどキリストの直弟子がインドに来てそれが残っているらしい

32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:50:36 ID:2xQ
イスラーム
たしか現在人口の1割くらいがイスラームで世界で2か3位のイスラーム人口のはず
イスラーム教街では普通に牛肉が食べられてしかも安い
敬虔な人からかなりゆるい人まで色々
現代までヒンドゥーといざこざがある

33: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:52:11 ID:nQh
正直横柄だったりガメつい奴が多い印象なんだが

35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:57:23 ID:2xQ
>>33
いい人も多いけどやっぱ自己中は多いし金に汚い
インド人と金の話はあんまりしたくないし旅行は気をつけて

あと答えられる保証はないけど質問とか書いてくれれば答えるかも

36: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:01:48 ID:nQh
>>35 そうなのか・・

そろそろ、こういうありがちな誤解があって事実はこうだって話もして欲しいんだけど

38: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:09:35 ID:2xQ
>>36
2chとかみてるとまずインドと中東をごっちゃにしてたり
記憶違いみたいなの見るから概説みたいなことしてる
我ながらいちいち長いからヒンドゥー教について書いたら
軽くするはず

34: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)01:54:47 ID:2xQ
イスラーム2
インドへのイスラームの侵入はスーフィー、次に軍事的になされた
スーフィーっていうのはイスラームの宗教聖者で回ったりする人
イスラーム発生以前のアラブ宗教の影響もあるらしく今では異端視される
酒は飲むし神秘的な力に頼ろうとするし神への信仰は恋愛みたいなので
親しみやすく、東南アジアなんかもスーフィーが布教した

37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:04:45 ID:2xQ
イスラーム3
スーフィーのあとには政治的にイスラームが布教された
ムガルをはじめとした遊牧民の侵入だったり在地勢力の改宗だったり
でもインド人の多くはヒンドゥーであり続けたため
君主は基本寛容であることを求められた
アクバルっていうeu4で666っていう名君はヒンドゥーの嫁をもらう
その後タージマハル立てた5代までがムガル朝全盛期

39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:21:07 ID:2xQ
ヒンドゥー教 カースト
よく話題にでるカースト。インド的にはヴァルナといわれる
カーストはだいたい職業で決定される。
インドでは職業がそのまま姓にでることも多くそれでカーストがわかるとされる
例えばガンディーならそのままヒンディーでも現存する染める人、染物職人

40: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:23:42 ID:2xQ
ヒンドゥー教 カースト2
でもこの職業ならこのカーストっていうのがあるのでなくて
同じ職業でも地域や時代によって変わったりするし
どうやらイギリスの調査時だか独立時にうまくやって
ちゃっかり自分の集団をバラモンということにした例もあるらしい

41: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:28:22 ID:2xQ
ヒンドゥー カースト3
カーストには不浄の観念が根底にあってカーストの低い人は汚いとされる
だから本来高いカーストの人は低カーストの人から食物とかを受け取らないし
触ったものにもふれない。小学生の~菌に近いかも
カーストの低い、ない人は汚い仕事をしている傾向がおおい
ほとんどカーストがなくなったように見える現在のデリーとか大都市でも
ゴミ掃除人の多くは低いカースト、犬によく吠えられる

42: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:30:35 ID:nQh
低いカーストの人が豊かになった例がちらほら出て来てると聞くがそういう人の扱いはどうなんだ?
あとインド人にとり外国人は最低カーストであると聞いたが外国人とどう折り合いつけてんだ?

44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:41:16 ID:2xQ
>>42
カースト気にする人にとっては金あっても低いだろうけど
インテリとかはほとんどカースト気にしないはずだから普通の人なのかな

旅行者については
旅行産業についてる人はほとんど差別なんかしない
自分は食べ物あげようとしたら断られたことあるし
話すと必ず職業はなんだか聞かれるしビザにも記入欄あらから気にてるのかも
あと寺とかだと外国人入れない所とか結構多い

43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:33:53 ID:2xQ
ヒンドゥー カースト4
現在のインドでもまだなんだかんだカーストはある
都会はあまり見られないけど田舎の村だと変な所に住んでたり
いい大人が子供に罵られてたりする
政府は逆差別で大学とかの特別入学枠作ったりしてる

45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:43:51 ID:2xQ
ヒンドゥー カースト5
マヌ法典の4カーストはバラモンの願望で古代においても実態はかなり
違ったらしい
仏典とかでもバラモンが「生まれでなく行為でバラモンになるのだ」みたいに
偉い人とはされてるけどマヌ法典のとはちがうらしい
本がないから例文だせない

46: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:51:25 ID:2xQ
ヒンドゥー バラモン教
すごい大味になるけどインダス文明があってそこにアーリア人が侵入してきた
アーリア人っていうのは今のヨーロッパ人と同期限の人で言語の期限も共通している
エデンが東にあるのと西方浄土なのは彼らの故郷が一緒だからとか
ロマンあるけどよく知らない
インドに侵入、移動する段階でアニミズム的信仰をヴェーダに昇華した

47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)02:54:35 ID:2xQ
ヒンドゥー バラモン教2
古くからインドに住んでいたインダス文明を作った人達は
アーリア人に追いやられ、被支配層になった
だからかなり例外あるとは言え色が白いの人の方がカースト高い場合が多い
加えてインダス文明を作った人らが多いとされる南では
南インド独立がある

48: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)03:02:14 ID:2xQ
ヒンドゥー バラモン教3
アーリア人達は火とか嵐とかを神格化して一子相伝のお経で祭儀をしてたけど
この影響がインド各地に広がったりアーリア人が混血したり
理論化だったり経済の発展があってインド在来の信仰と融合していって
ヒンドゥー教になる
バラモンのお経は今ではほとんど残ってなくいけど残ってたのを録音したとか

49: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)03:11:48 ID:2xQ
ヒンドゥー 神
ヒンドゥーはアーリア人のバラモン教、ヴェーダの宗教と
インド在来の各地の神が融合、混合してできていった
ヒンドゥー教解説本なんかにはシヴァ、ヴィシュヌ、ブラフマーの3神が
世界を回すとか書いてるけどブラフマーは全インドで1個しか寺院がない
タクシーにのってブラフマーだけの絵を飾ってあったら写真を撮ろう

50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)03:17:03 ID:2xQ
ヒンドゥー 神2
ヒンドゥー教の特徴として化身があげられる
化身は神とかが他の神とか人の姿に化けるというもの
先述の通り仏陀はヴィシュヌの化身
私見だけどこれはヴィシュヌとかシヴァっていう人気の神と
自分の地方の神の関係をでっち上げて自分達の権威を増そうとしたらしい
カーリーとか妻だとされる女神も一緒

51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)03:26:34 ID:2xQ
ヒンドゥー 改革
ヒンドゥー教とかはかなり厳格だったり怪しい宗教と思ってる人が多いと思う
イスラームとも対立ばかりしているとかね
中世にイスラームが社会に浸透すると
「神様はひとつ」みたいな思想が幅をきかせる

52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)03:29:07 ID:2xQ
ヒンドゥー 改革2
これはイスラームもヒンドゥーも神は本来同じで仲良くしようみたいな思想
ヒンドゥーの比重が強い場合の方がおおいけど
加えて神へはお経とか供物じゃなくて愛さえあればどうにかなるともいう
これがバクティって言って現代ヒンドゥーまで続く主流と言えるはず
このバクティ運動の改革者達はほとんどが文盲で底カーストの人達だった
カースト融和の象徴として誕生日が祝日になったりしてる
この人らは基本的に詩で思想を伝えていている
シィク教はこの改革の影響を受けていて改革者の詩をその聖典に載せている

53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)03:33:58 ID:2xQ
休むわ。戻ったら政治とか書くはず。読みにくくてごめん
1レス長くしすぎで自分でも読む気がしないわ
哲学思想とか書かなかったけど読みたい人いたらレスしてね。

楽しいと思った人は東京大学と東洋大学で勉強できるぞ
あと東洋文庫っていういい本いっぱいある会社が財政難だから買ってあげて

54: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)03:34:41 ID:2xQ
あとたぶん間違え、私見あるから話半分でおねがい

55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)14:43:29 ID:2xQ
インドについての誤解
日本にあるインド料理屋はほとんどインド人じゃない
関東以外は正直わからないけどインド人の店は1/6くらいだと思う
たぶんインド料理なれてない日本人にはネパール人のほうが美味しく感じたり
インド人だけでやってる店は内装とかメニューが日本人向けじゃないとこが多く
つぶれやすい
ちなみにネパール料理も中華とインド料理のいいとこ取りみたいなので美味しい

57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)14:51:33 ID:RuC
>>55
インド人じゃなかったらあいつら何人なんだよ

58: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)14:51:38 ID:nQh
>>55
マジかよ
それっていうのは1の私見か?
見分け方は?

62: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)14:59:44 ID:2xQ
>>57
ネパール人が多いかな
ネットだとバングラとかパキスタン人がやってるとこもあるみたいだけど
インド人より珍しいと思う
あと日本人がやっているところもある
>>58
インドの国旗があるとかかな
あとレジにスパイスで作った清涼菓子おいてるとこはインド人率高いかも
聞くのが早い

56: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)14:49:29 ID:2xQ
インドの列車
よくインドの画像で天井に登ったりとか超満員電車がある
自分はここまでのは見たことない
最低位の車両は指定じゃないためし大荷物の人が多いからきつそう
最低位の車両以外は指定席なので安心

59: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)14:55:09 ID:2xQ
インドの列車
あとインドの列車は時刻をまもらないと思われてる
最近はわりと安定しいる(区間によるしたぶん遅れるほうがおおい
長距離線とはいえ7時間とか遅れたりするし
地球の歩き方曰く30時間とか遅れるらしいしあと列車ごとキャンセルとかもある

60: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)14:56:34 ID:nQh
>>59
最近はわりと安定しいる
7時間とか遅れたりするし

どないやねん

64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:02:23 ID:2xQ
>>60
定時とか数十分遅れで発着する路線もある
あとプラットフォーム変わる場合もあるから乗るときは駅員にきいたほうがいい
でも10時間とか遅れたりもするから飛行機とか使う場合は
前日には現地入りしよう入り

63: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:01:44 ID:0ww
トイレがどうのこうのってよく聞くけど
もうあがってたらごめん

68: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:08:44 ID:2xQ
インドのトイレ
インド人は確かに紙を使わないで左手と水を使って洗う場合が多い
一定以上のホテルとか空港とかだと紙ある場合もあるが
田舎街にいくとトイペ買うことすらままならない
一般家庭(特に田舎)のトイレ普及率は低いらしく列車のドアから外をみていると線路端で
野糞している人と目があったりとか
インド門とかいう日本のお台場的なところでも野糞してたりする

72: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:21:08 ID:2xQ
インド旅行の危険
個人的に命の危険を感じたのは人ではなくて動物と乗り物
都市には野良犬とか猿とかが普通にいて、狂犬病の危険があるし
予防注射も完全にはきかないらしい
前述の通り車の運転マナーも悪く地域によっては病院もしっかりしていない
あと電車は窓に侵入禁止用に柵があって
普通の出入り口のほかに一つの窓しかでられないため
火災とか起こらないことを切に願うばかり

73: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:31:47 ID:2xQ
インド政治 外交姿勢
インドは一応非同盟の国で同盟しないという姿勢
でもロシアとは一時を除いてかなり緊密な関係をもっているし
最近は明らかにアメリカ、中国、(日本)を特別な国と見ている
よくもわるくも狡猾だと思う

74: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:33:24 ID:2xQ
インド政治 ちゅごく
インドは中国にミサイルを向けているらしいし領土紛争がある地域もある
地球の歩き方には中国人ではないといったほうがよいとか書いてあるし
自分もクソ中国人みたいなことを言われたことがあるので中国嫌いなインド人も多いよう
でもインドも中国の政治トップが就任するとかなり早い時期に訪問しあうし
ただ仲悪いといえば違う
握手しながらナイフ突きつけてる感じか

75: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:33:45 ID:2xQ
ちゅごくでなく中国でした

76: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:36:21 ID:2xQ
インド政治 パキスタン
インドから分離したパキスタンでこちらもインド人から嫌われているようで
ムスリムに対して「このパキスタン野郎」とかいうと怒る人がおおい
でも国境では毎日セレモニーをして盛り上がってたりとか
こちらも単純な敵ではない模様
ちなみにパキスタンとかバングラにもヒンドゥー教徒が少数いるらしい

77: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:41:10 ID:2xQ
インド政治 対アラビア大陸
イスラーム国連合みたいなのがあってイスラム教徒多いインドは当然はいるべきだが
パキスタンの反対によってこれに入ることができなくゆるい対立関係にある
現首相はこれに対してかイスラエルと接近している
しかしインドにとってアラビア大陸諸国は貿易国であり働き口であるため
わりと仲がよいと言えると思う

78: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:46:23 ID:2xQ
インド政治 日本
日本の公文書に初めて登場するインド人は大仏開眼をした菩提達磨
インド大使館に像がある
二人のボースとかパール判事とか好きな人も多いのでは
近年対中国や経済強化のために接近中
社会の低層の人は日本自体知らない人も多かったが
日本のバイクは本当に人気あとドラえもん。
昔の人気映画の歌に「私の靴は日本製」っていうのがあって
「僕は日本人、靴も日本製」とかいうと年配中心に喜ばれる

79: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:54:17 ID:2xQ
インドへの誤解 土人
わりとインド土人とか言っているレスがあると思う
たしかにマナーもわるく、家根のないところで寝てたりする
MSとかFBのCEOになりそうな在外インド人もいるから一概には
でもこういうエリートインド人こそインドに戻らなかったりするし
「俺は大卒だから信用しろ」とか「インド人は信用ならん」っていったりする

80: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)16:12:53 ID:2xQ
インドの結婚 女性
現在ではだいぶ弱くなったらしいけど持参金制度があって
嫁入りするときに婿側になにかプレゼント(車とか)しなきゃいけない
これによって女子の子供が嫌われ中絶だかで人口の男女比が均等でないはず
これによって男兄弟何人かと女1人だけ結婚あるとか
自分はそういう家庭を見たことはないけど
都会はそんなことないけど田舎いくと若い子は顔を隠すし男より出歩かない
旅行者が地方で若い一般のインド人と話すのはかなり難しい
でも女性首相がいるし働いてる女の人も都市にはおおい

81: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)16:19:03 ID:2xQ

インドでは牛は神様だとか絶対食べないとか思ってるかもしれないけど少し違う
インドの牛崇拝はバラモン教の昔からあるみたいだけど昔はむしろ牛を食べていたらしい
大都市を除いて牛が道路にでてたりすることはある
牛が道をふさいでると叩いたりするし、めちゃくちゃな崇拝対象とかではない

82: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)16:25:04 ID:2xQ
肉食
インドでは菜食主義者が多い
菜食主義者も肉以外に卵とかニンニクまで食べないとかレベルがある
ヒンドゥーの聖地とかだと肉自体売っていない場合もある
日本ほど肉の小売がしっかりしてなくて生きた鶏そのまま売ってたりするし
野菜より高いので旅行者含め主義でなくても菜食的生活する人は多いと思う
食べられるところだろマトン>鳥>牛という値段になる
むしろ豚が食べられない
菜食主義が「バラモン」に多いが沿海部の人は魚は食べたりする

83: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)16:32:28 ID:2xQ
モディ首相
歴史的野党のBJPの人で州首相時の実績を買われ首相に評価は高いと思う
しかし州首相時代にムスリムの虐殺を黙認しただかの嫌疑があって
一時アメリカへ入国できなかったらしいし「右翼的」な人なので
就任前にはかなり不安に思う人がおおかった
経済政策で実績を積み重ねて人気になってるはず

84: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)12:24:15 ID:EPA
ガンジス川
現代のガンジス川にそのままの死体が流れていることはほぼない
政権による浄化運動で禁止されたため葬儀の際にすこし浸して遺灰をまく程度
沐浴は民間信仰的なものだが業が洗い流されるらしい
川自体神話などとも関係つけられ人気で水を持ち帰ったりしている
都市では洗濯などにもつかわれるし、川岸には犬や牛のうんこがあるので
絶対口に入れないように最悪入院もある
ちなみにインダス河はインドにはほぼ流れておらず五大河川にも入っていない

85: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)12:30:39 ID:EPA
映画
言われているようにだいたいのインド映画は踊りのシーンがある
ダンスシーンのできで映画の人気が決まるほどヒット映画の曲は本当にみんな知ってる
基本的に明るくストーリー展開もテーマも共通している
しかし明るいのは苦しい生活をするインド人が現実を忘れるためと言われる
一方で暗い作品や芸術映画、外国の影響を受けた映画もある

86: 【吉】【939円】 2016/01/03(日)12:42:52 ID:i7w
サンスクリット語・パーリ語の扱いについて聞きたい
日本の古典漢文のような位置付け?

88: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)20:50:07 ID:EPA
>>86
サンスクリットに関してはまぁそんな感じか
インドの場合古語のお経みたいなのを日本より知ってる人が多いから
ある程度読めないでもこれならわかるとかいう人はいるかも
ちなみにインド文化を学ぶ場合サンスクリット、パーリ、古ヒンディー
ヒンディー、ウルドゥー、ペルシャ、ベンガル、タミル、ヴェーダ語とか
分野によって色々な言語が必要になる
研究者がすくなく英語と日本語にしか飜訳されてないテキストもある

90: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)21:02:31 ID:EPA
ヒンディー語
北インドの都市部でも出稼ぎにきた人なんかはヒンディー話からなったりする
観光地から離れると英語わからない人もかなり多く、若者、子供の方が話せたりする
中心から外れると現地語しか表札に書いていないこともある
ヒンディーには同じ単語でもインド系、アラビア系、英語系の語彙がある
インド系、アラビア系の単語を多く使うと尊敬されるぞ
むしろ通りが悪かったりするけど

91: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)21:04:25 ID:EPA
英語を話せるのは若者、子供に多く
年配の人は英語話せなかったりカタコト
ちなみにインド人の英語の発音は特殊とくにrとか
シンプソンズとかで聴ける

92: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)21:21:01 ID:EPA
ヘイトイスラム
インドでも低所得層中心にヘイトイスラムみたいなのは存在する
逆にイスラム教徒の中にも反ヒンドゥー的な人もいるし
お互いの聖地には銃持った軍人が警備をしている
ムスリム地区とかで棲み分けてる都市も少なくない
映画の中では融和が語られているし理想として目指しているのは確か
昔は隠したりしていたがインドで最高の人気をほこっていた
イスラム教徒もいる。その人はヒンドゥーと結婚した
ちなみに出生率はイスラムのほうが1.00とか高いらしい

93: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)21:28:47 ID:EPA
インドの経済発展
自分の希望的観測もだいぶ入ってるけど
人口を基盤にした内需の国だしまぁある程度は発展すると思う
だけどインフレがすごいのでそこはなんとも
問題としてはカースト由来含めた格差がすごいし改善しつつあるけど役所の体質はひどい

94: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)21:34:36 ID:EPA
外資参入
植民地時代のトラウマか法務的に外資の参入とか輸出入業は面倒くさいことがおおいらしい
加えてインド人と金の話はめんどくさいらしい最後には泣き落としをしてくるとか
業種によるだろうけどインド諸語(現地で働く場合でも)できなくても大丈夫だろう
コンサルタントとかもいるしどんどん進出しよう

96: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)21:38:02 ID:2s2
きっとうまくいく

97: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)21:47:20 ID:WQR
実際の人口ってもっと多いらしいな

98: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)22:24:55 ID:EPA
>>96
あれの主人以降がヒンドゥーと結婚したムスリム
インド映画3大カーンの一人
映画のプロデューサーとか政治活動とかしてる
自分も好き
>>97
ホームレスとかもおおい。露天商の人が夜は道端で荷車の上で寝てたりとか
中央インドの森林部には少数民族のゲリラとかいるみたい

100: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)23:21:43 ID:EPA
デリーの交通
デリーには地下鉄と市営バスがある
これによってタクシーに乗らずにすみ旅行者詐欺被害へっただろう
路線によるが混んでいて痴漢があるらしいことに加え全体的に乗車マナーが悪い
タクシー業種は平気で今日はバスないなど行ってくる
ホンダだかが無料でバイク講座やってる
相対的に信号も多く守る人もおおい

101: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)23:22:01 ID:yD0
金に汚くて物騒なのは都会だけと聞いたが
南インドの田舎なんかはのんびりしていてみんな穏やかとか
南インド人がやってるインド料理屋行ったけど美味かった
でも日本人向けにやっぱナンとか用意してるみたい

102: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)23:48:39 ID:EPA
>>101
そうだね
南以外も優しい人もたくさんいるしかなり恣意かもしれない
南インド料理しかださないお店って東京でも難しいだろうからね
ココナッツミルクなんて日本じゃ高いだろうし

103: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)12:31:03 ID:jLQ
小売
インドにはコンビニとか日本みたいなスーパーみたいなのはほぼない
個人商店が主体でチャイ屋から果物まで移動販売とか色々ある
基本的に値段は書いてないボッてくるし小銭がなくお釣り出せないことしばしば
損したくないならいちいち交渉、500とか1000ルピー札を使う時は店を選ぶ
普通に外国人値段と現地人で値段違ったり

104: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)12:43:04 ID:jLQ
衛生
インド旅行でお腹を壊す
もちろん壊さない人もいる。幾つか違う要因があると思う
まず不衛生屋台の人も水では手を洗うけど石鹸とかアルコール使わず基本手づかみ
水道水も上水と下水が混ざるところがあるとか
次に料理。北インドの料理はほぼ全て油とスパイス炒め悪い油も多い
最後にストレス。道は汚い、歩くだけでも危険、気候変化など
日本のようにすぐ入れるトイレも少ないので下痢止めを持って行こう

105: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)12:46:25 ID:jLQ
ちなみに自分は生水飲んだり
インド人に出された水とか牛乳のだけど壊さなかった
気をつける人は加熱してあるものとペットボトル系のもののみにしよう
地球の歩き方にもあるがペットボトル買う時も未開封か確認

106: 名無しさん@おーぷん 2016/01/04(月)13:54:49 ID:9gD
開封済みとかペットボトルの意味ねーな

108: Awn◆AwnAwnAwnA 2016/01/06(水)18:38:03 ID:hbK
ヨガの立ち位置はどんな感じなのでしょうか?

111: 名無しさん@おーぷん 2016/01/06(水)19:17:47 ID:qsQ
>>108
立ち位置と言われても困るけど
日本よりメジャーなのはたしかヨガのお祭りとかもある
ちなみに今日本で流行してるのはアメリカ経由ですこし違うらしい
リシケーシュってとこいくと外国人ともどもがよくヨガしてる
ヨーガと伸ばした方がちかい

112: 名無しさん@おーぷん 2016/01/06(水)19:28:26 ID:k2i
なんか数学が得意なイメージ

113: 名無しさん@おーぷん 2016/01/06(水)19:37:09 ID:Nqk
>>112
低賃金で高技能出稼ぎ労働者が多いイメージかな

116: 名無しさん@おーぷん 2016/01/06(水)19:50:30 ID:qsQ
>>113
最近東京でもインド人サラリーマンみるね
日本から外注とかもどんどん増えるんだろうけど他国に比較すると少ないとか

114: 名無しさん@おーぷん 2016/01/06(水)19:45:51 ID:qsQ
>>112
学歴社会とか立身出世をするためとかで理数の分野の勉強はすごい
全体がそうではないけど得意な民族ではあるんだろう
旅行してて実感することはあんまりない

115: 名無しさん@おーぷん 2016/01/06(水)19:49:35 ID:gOp
インドのおすすめ観光地は?

117: 名無しさん@おーぷん 2016/01/06(水)19:54:16 ID:qsQ
>>115
まぁ求めるものによる
個人的に日本人がイメージするインドに近いのはバナラスだと思うけど
南とかのほうが詐欺とかトラブルはすくない
アムリットサルってところなら無料宿泊ご飯がある
南西部にはリゾートもある

124: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)16:41:36 ID:g0O
自殺
インドは自殺がかなり多い、単純な数なら世界一かも
これは貧困だったり競争だったり社会的要因もあるだろうし
哲学思想でも厭世的なところがあるからかもしれない
加えて警察が自殺としてしまうとかもありそう
結婚式当日の花婿が自殺したとか闇がある感じのも多い

125: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)21:31:06 ID:g0O
インドの選挙
インドは国民性も相まって選挙が騒々しい
少し前の選挙だと投票箱を持ち逃げして票を入れ替えたりとか
敵対候補に投票しないかみはったりとかもう嘘みたいなことしてたみたい
だいぶマシになってきてるだろうけど州知事とかの権力はものすごい
インドは基本コネ社会

126: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)21:33:41 ID:g0O
国民会議派
インドの伝統的与党
独立時に組織された国民会議から脈々とガンジーからネルーへ受け継がれた
ちなみに代々首相を務めたネルー一家は途中でガンジーに姓がかわるが
マハートマーガンジーては関係ない

127: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)21:40:08 ID:g0O
インド人民党(bjp
現与党、伝統的野党でいわゆるヒンドゥー至上主義政党
だけど急進的でもなく現首相は経済政策によって人気を得ている
政権を握るとインド文化関係の書物とか映画が増える

128: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)21:43:16 ID:g0O
庶民党(aap
反汚職を旗印にしている新しい政党
デリーを中心に人気でデリー議会で多く議席を持つ
この政党が人気なのからもインドの汚職のひどさがわかる

129: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)21:55:22 ID:g0O
インドの公務員
インドの公務員の一部では世襲があるらしい
親が死んだりやめたりするとまったく別の仕事していた親類がその仕事に就くとか
官吏は基本リストがないこともあり職務態度はよろしくないことが多い
インドビザセンターすら評判よくない書類とか出すときは注意

130: 名無しさん@おーぷん 2016/01/07(木)22:02:46 ID:g0O
もし興味持ってインド関係の本を読むって人がいたらだけど
現代インドに関する本を読む場合できるだけ新しいものを読もう
哲学宗教関係も概説本だと間違いではないまでも怪しい文章がある
新書なら『すごいインド』宗教なら『ヒンドゥー教の辞典』とかオススメ

131: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)18:00:04 ID:KJx
インド興味あったから面白かったわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2016年01月11日 10:08 ID:iMk98ZW7O▼このコメントに返信
インド映画は必ず踊る
2.(たま):2016年01月11日 10:10 ID:0yg3.HZZO▼このコメントに返信
インド人だって、たまにはビックリしますよ
3.名無しさん:2016年01月11日 10:10 ID:xOoISG.b0▼このコメントに返信
インドは中国と同じだ
クソ国家
4.名無しさん:2016年01月11日 10:18 ID:124HLVjq0▼このコメントに返信
臭い。嘘つき。ボッタクリ。
インド人は中国の比じゃないくらいボッタクる。

中国人のボッタクリは2-3割程度。
インドとベトナム人のボッタクリは20-50割増し。
5.名無しさん:2016年01月11日 10:18 ID:124HLVjq0▼このコメントに返信
※1
スラムドッグ・ミリオネアは最高に面白かったな。
アカデミー賞を取るだけある。
6.名無しさん:2016年01月11日 10:21 ID:y2jWHds10▼このコメントに返信
インドも中国も社会レベルや民度はどっこいだが
一番大きな違いは国を挙げて反日キャンペーンをしてるかどうか
インドは日本を利用して金を儲けようとしてるだけだが
中国は日本そのものを侵略支配して金を毟り取ろうと考えている
この点で中国はインドの百万倍害が大きいと言える
7.名無しさん:2016年01月11日 10:22 ID:V1ODMdJvO▼このコメントに返信
インドの核は良い核
8.名無しさん:2016年01月11日 10:25 ID:qAWVHIIhO▼このコメントに返信
やはり多民族、多宗教が共生するのは無理があるニュータイプやイノベイターも分かり合えん
9.(たま):2016年01月11日 10:27 ID:0yg3.HZZO▼このコメントに返信
PM2、5はインドからも来ている。
10.名無しさん:2016年01月11日 10:28 ID:QcGqF5NT0▼このコメントに返信
 
 学生の頃、友人がインドのガンジス川近辺に長逗留してた時に、
 衝撃的な出来事があったと聞きました。
 
 若くてとても綺麗な女の子が、人の往来のある道を歩いていたら、おもむろに立ち止まり
 ズボンを脱いでお尻丸出しで、御進物をひり出した後、チリ紙で拭くことなく立ち去った。

 友人は何が起こったのか呆然としていたらしいが、暫くすると老若男女があちこちで、そんな
 ことをしていることに気が付いた。

 インドで様々な文化や歴史に触れて感銘を受けていた友人。この目撃で全てが吹き飛んだらしい。

 その後、十数年が経過しているけれどインドのトイレの普及率は50%らしいね。
 それから勝手に電線にジョイントする「盗電」も横行していて、感電死で随分と亡くなっているらしい。
11.名無しさん:2016年01月11日 10:30 ID:ZLzOpO3E0▼このコメントに返信
※10
ガンジス川は聖なる川とされてるけど
衛生学的に言えば汚いらしいね
12.名無しさん:2016年01月11日 10:32 ID:j2dSCtuy0▼このコメントに返信
インド人は臭い
13.名無しさん:2016年01月11日 10:32 ID:k1BgXdWd0▼このコメントに返信
ムガールがモンゴルのことだって教えてやればいいのに。

インドも遊牧民に征服されて発展した歴史があったりする。そもそも少数民族の集合体。


あそこは昔の泥棒王朝がひどくてカーストだけが残った。中共が滅んだらこうなるよって感じの国。人民のレベルはまちまち。頭はいいよ。日本でカレー屋をやってるおじさんはフレンドリーだし日本語ペラペラ。そういう人がたくさんいる。しかもこちらの情勢にまで詳しい。ただ階級社会でオーナーは好きになれない。ものすごく差別意識が酷いね。白人のほうがまだマシ。ちなみに白人と一緒にカウンターで食べてて二人でオーナーの発言にドン引きした。全員それまで面識がなかったが、白人とは目で会話できた。十分人間同士分かり合えると思ったよ。発言の中身はひどい差別になるから書けない。

みんな言ってることだけどさ。欧米が規模の経済を優先して国の線引をしちゃったがゆえの混乱が大きいんだよ。欧米の能力ならまとめられるサイズでも現地の人間にはそんな能力がない、もしくはあっても内部に対立があってうまくいかない。本来は、もっと小さな集団ごとに住み分けてる段階なんだろうね。垣根を取っ払うのが早すぎたから、コミュニケーションに齟齬をきたしてるんだよ。相互理解ができていないんだ。
14.名無しさん:2016年01月11日 10:43 ID:oMdmod.d0▼このコメントに返信
インドにカレーというモノは無い。
 
そもそも厳密に言えばスパイスは調味料であって日本人の醤油や味噌みたいなもん。

だからなのか、インド人にカレーというと首を傾げられる。
15.名無しさん:2016年01月11日 10:47 ID:TSCeemrh0▼このコメントに返信
一言で言えば、荒れたクニ。ソ連中国のように一党独裁による弊害はないが、思想信条が色々ありすぎて落ち着くことがない。特に近代教育を徹底できなかったのが致命的。イギリスから独立したものの、科学技術教育ができないから、自力で技術開発や経済発展をするという方向性にむかわず、古くからのカーストが幅をきかせすぎて、国家権力が強引に土地を集めてインフラ整備することができない。だから道路網が整備できず、物流が機能しない。迷信と盲信と勘違いだらけ。中国や韓国と同様、環境破壊が最悪レベルに達しており、毎日空気や水の汚染のせいで誰かが芯でいく状態。そういう氏を異常なことだと感じない。
16.名無しさん:2016年01月11日 10:48 ID:124HLVjq0▼このコメントに返信
※14
インド人も今はカレーと呼んでるから。
17.名無しさん:2016年01月11日 10:49 ID:k1BgXdWd0▼このコメントに返信
※8
排他律があっても、そこを相互に理解できて譲ることができるならなんとかなるけどね。拘った段階で共生は難しいね。日本式はグランドデザインがあって、そっちが優先であったから成り立つ可能性があった。すべてが同列の場合、排他律があるとどうやっても共生は難しい。どこかでお互いに折れないと成り立たないから、イギリスもまず譲って見せてるのは立派。しかし譲った以上に踏み込んできて突き飛ばされる未来が見える。彼らも懲りないね。
18.名無しさん:2016年01月11日 10:51 ID:6LU0m50l0▼このコメントに返信
トイレがない家庭の女性は人がほぼ通らない物陰で用を足すらしいんだけど、その際に襲われる事もままあるらしいね。
これは伝聞なので信憑性がどの程度あるのかは知らないが
19.名無しさん:2016年01月11日 10:55 ID:XFkJqQZh0▼このコメントに返信
読んでて甘いチャイが飲みたくなってきた
インドは豆のカレーが多かったな
冗談で空手のポーズしたらめちゃくちゃ受けたわw
20.名無しさん:2016年01月11日 10:57 ID:0AvQBq3p0▼このコメントに返信
カルカッタでバス乗るんだが、銭渡した後、お釣り寄越せ!言うても
表情一つ変えずに札束握ってるインド人にはビックリしたな。

兎角、インド人もビックリの格言はインドに行って理解した。本当そんな国。
21.名無しさん:2016年01月11日 11:00 ID:k1BgXdWd0▼このコメントに返信
※14
うん、カレーが具を煮込んだ汁を指すってことらしいのは知ってる。香辛料も料理もそれぞれ名前があるしね。

でもカレーで通じるひとが多いよ。あっちの人が自分で「私のカレーは美味しいでしょ?」って達者な日本語で聞いてくるよ。何故か税金と税務署の話で盛り上がったけどね。不動産とか・・・。日本人よりたくましいイメージ。経営についてよく考えてらっしゃる。

タミル語は日本語と親和性が高いらしい。単語さえ覚えれば簡単だと言ってたよ。
22.名無しさん:2016年01月11日 11:07 ID:yuz.AsC50▼このコメントに返信
国によって歴史、習慣が違い、良いとか悪いとは決めつけられない。ただ、日本に害なす国はやっつけよう。
日本ではガンジーばかりが有名だがチャンドラ・ボースのことも解説してほしかった。
23.名無しさん:2016年01月11日 11:09 ID:0AvQBq3p0▼このコメントに返信
※22
佐々井秀麗も日本で有名になって欲しいけどな。ボースは本国でも見直され始めたらしい。
日本の名誉回復がなされた暁にはボースとパール博士がインドで見直され、ガンジーと肩を並べるようになると思う。
24.名無しさん:2016年01月11日 11:19 ID:2ndG5kC20▼このコメントに返信
※4

インドに2年、中国に7年住んだことがあるが、インド人のボッタクリが中国人より酷いというのは出鱈目だな。
インドはアジアというよりヨーロッパに感覚が近い。
都市部は荒れて乞食も多く纏わりつかれたりウザイ側面もあるが、正義感とかプライドとかは意外としっかり持っている。
閉鎖された性空間が欲望となって表れ、レ◯プなんかは多いが、田舎の人間はビックリするほど心が美しい。これは本当に心が洗われる思いをすることがある。

中国は本当に酷い。最近思うのは反日集団に乗っ取られ、ヤクザが総理大臣になるようになってしまった日本。それを何世紀も続けたらああいう国民性になるのではないか、そう思わせる上から下まで腐りきった、全く感心に値しない人たちだった。
25.名無しさん:2016年01月11日 11:19 ID:v97Gr56w0▼このコメントに返信
バクシーシ! バクシーシ!
26.名無しさん:2016年01月11日 11:28 ID:ecEznCaw0▼このコメントに返信
914
【衝撃動画】
精神科医の香山リカ「馬鹿野郎!桜井!シね!桜井!豚野郎!」とヘイトスピーチ

保守速報 より

動画でひいてしまいました
27.名無しさん:2016年01月11日 11:35 ID:A6pfdKf60▼このコメントに返信
インドは日本と共通の価値観をもっているわけじゃない

いままでインドと深く関わってこなかったのは正しい
28.名無しさん:2016年01月11日 11:38 ID:97CJOqMm0▼このコメントに返信
日本と中国文化の違いは、例えるならキリスト教世界とイスラム教世界と同じ、本質的に全く違う正反対の文化です - 石平
29.名無しさん:2016年01月11日 11:40 ID:4rkHtVx.0▼このコメントに返信
中国人には潜在的にいつか徹底的に日本をやっつけてやる、という意識があるんです。国際戦略を抜きにしても、中国の国益を抜きにしても。いつか徹底的に日本をやっつけたい。そのような考えが教育によって再生産されていく。中国の恐ろしさは秦の始皇帝の時代から変わってないのです。 by 石平
30.名無しさん:2016年01月11日 11:46 ID:V1ODMdJvO▼このコメントに返信
イギリス人が香辛料を寄せ集めて小麦粉を混ぜカレーにしたのを
日本海軍がじゃがたらを入れてカレーライスにしたらしいぞ。eテレでやってた。
31.名無しさん:2016年01月11日 11:49 ID:124HLVjq0▼このコメントに返信
※24
インドは空港でタクシーを拾って「このホテルに行ってくれ」と言っても、
「今日はそのホテル満室だぜ。それよりもっと良いホテルを知ってる」と言ってくるのが定番でしょう。
中国は曲がりなりにもメーターが付いててメーター通りの金額でしか請求されないし。

値札無しで交渉制てお店もインドが圧倒的に多いし。
32.名無しさん:2016年01月11日 11:50 ID:V9ItPFY.0▼このコメントに返信
ゲームやコミック等、日本のサブカルがすんなり通用するからね
価値観的に近いのは中国とか韓国だよ
仲良く出来るかどうかとは全く別の話だけどね
33.名無しさん:2016年01月11日 11:51 ID:SXplyFeK0▼このコメントに返信
※31
中国は滅茶苦茶遠回りされる
あとメーターは改造されてる
34.名無しさん:2016年01月11日 11:53 ID:t4QMR4su0▼このコメントに返信
なんでこうも支那上げキモ狂餐が湧くんかねえ
35.名無しさん:2016年01月11日 11:55 ID:SXplyFeK0▼このコメントに返信
パヨクが湧くネタ

政治思想(共産主義、社会主義)・大東亜戦争・支那事変・特攻・慰安婦・移民・9条・大日本帝国・自衛隊・グローバリズム・アセアンや米国、日本disり。支那上げ。

つまり奴らは共産主義者です。
36.名無しさん:2016年01月11日 11:57 ID:iMk98ZW7O▼このコメントに返信
・手足が自由に伸びる
・口から火を吹く
・テレポーテションが可能
・殴るときに「ヨガッ!!」って言う
37.名無しさん:2016年01月11日 11:57 ID:124HLVjq0▼このコメントに返信
※33
そんなのはインドも同じだよ。
思うに中国て同じ東洋人社会で、外国人と中国人を区別が難しい。
でもインドは一発で外国人だとバレてボッタクリ・ターゲットになる。
38.名無しさん:2016年01月11日 11:58 ID:kYoJk8kx0▼このコメントに返信
ゾロアスター教とヒンドゥー教はどちらも起源がマズダー教。
マズダー教というのは現代での呼称で、古神道も神社神道も全部ごちゃまぜにして「神道」と呼ぶような大雑把な呼び方。
開祖となった人物の存在しないアニミズムであったが、日本神話のようなある程度まとまった神話体系があった。
その神話体系においては二つの神の系譜が対立しており、片方が精神的な充足を重視するアスラ神族、もう一方が人々に現世利益をもたらすデーヴァ神族。

この二つの神族のどちらを重要視するかで古代のイラン・アーリア人は人同士でも対立したようで、イランに残ったアーリア人はアスラ神族を崇めてデーヴァを悪魔と見なし(ゾロアスター教ではインドラは十大魔王の一柱)、イランから移動したアーリア人はデーヴァ神族を崇めアスラを悪鬼と見なした。
その後イラン・アーリア人の信仰はザラスシュトラによってゾロアスター教という一本の神話体系に纏め上げられ、インド・アーリア人はドラヴィタ人の土着信仰を取り入れたりいくつかの伝説をひとつの神の説話として改変したりして、どちらも時代を経るに従って独自色を出していった。

この宗教対立がアーリア人の分裂と直接関係あるか否かは不明だが、現代に伝わる神話においても両者が互いの信仰対象を悪と見ないしている以上、何かしらの関わりがあったと考えられる。
39.古古米:2016年01月11日 11:59 ID:1ewOF2HF0▼このコメントに返信
インドの配偶者を探すサイトでは、男性は自宅のトイレの前で自撮りした写真を載せるのが流行っているらしい。
「トイレのあるキチンとした家庭ですよ。僕の嫁になりませんか」とアピールするんだとか。
でもスマホは有ってもトイレが無いとは、変な発展の仕方だなぁ。
40.名無しさん:2016年01月11日 12:00 ID:8SNunXQb0▼このコメントに返信
※18

インド国内のニュースでも報道されているから、真実なんだろう

まぁインドに限らず若い女性が外で用を足していたら、そりゃ事件も増えるだろう
41.名無しさん:2016年01月11日 12:01 ID:cMbduciVO▼このコメントに返信
まぁ中国と同じくらいには、投資と技術移転により経済・民度は上がるだろ。

中韓だって、最初から民度も経済もあった訳ではない。

42.名無しさん:2016年01月11日 12:02 ID:zA16x..00▼このコメントに返信
※37

コメ24書き込んだ駐在員だが、コメ33の指摘の通り。
論より証拠じゃないが、付き合ってみればわかる事
支那駐在から解放され暫くしてから自分の心が凄まじく荒んでいた事に気付いたよ。
長年住まなきゃわからない事もあるよね。
43.名無しさん:2016年01月11日 12:02 ID:2vqu3ANq0▼このコメントに返信
今時タブレット持ってGoogleマップ(中国なら百度地図)開いて助手席座っとけば誰も遠回りしないよ
44.名無しさん:2016年01月11日 12:04 ID:2vqu3ANq0▼このコメントに返信
※42
いつ頃、中国のどこに駐在してたの?
45.名無しさん:2016年01月11日 12:07 ID:124HLVjq0▼このコメントに返信
※42
インドのタクシーの悪名高さは有名でしょう。
中国の比じゃないくらい高い金額を請求される。

中国のボッタクリて、本当にたかが知れてる金額しか載せて来ない。
インドとかベトナムて先進国プライスで請求くるやん。

これは町中でペットボトル一本買うのだって同じ。
46.名無しさん:2016年01月11日 12:08 ID:MUqBQGID0▼このコメントに返信
※44
昨年まで、上海、古北の北に住んでたよ
47.名無しさん:2016年01月11日 12:13 ID:7T57WdQY0▼このコメントに返信
>>1の日本語がところどころおかしかったり誤字もあったりで読むのが少し面倒だったけど
知らない事や勉強になるところも多々あって中々面白かった
48.名無しさん:2016年01月11日 12:16 ID:61EE2Ny80▼このコメントに返信
※45
若い頃バックパッカー(笑)でアジアを散々回ったが、コメ46の指摘の意味は分かる。
インド人とかタイとかのぼったくりと中国人のぼったくりって違うんだよね~ 根本的に。
バックパッカーの間でも、80年代後半には既に中国人の汚名は轟いてたし、行きたがる人も少なかった。
もっとも、所謂観光客数で言うと中国に行った人数の方が多いのかもしれないが。
当時から「嘘つき・飯マズ・冷淡」って評判だったよ。中国人は。
49.名無しさん:2016年01月11日 12:19 ID:EDRoLZss0▼このコメントに返信
※48

全くその通りです。
中国人は本当に嫌な奴ら って感じですよね。
「心が無い」「超嘘吐き」
途上国でのボッタクリは日常だし、ある程度は見過ごすのが常識ですが、中国人のやり方は本当に汚い
50.名無しさん:2016年01月11日 12:21 ID:61EE2Ny80▼このコメントに返信
※49
当時から皆さんそう言ってたよ。まあ、そんな中国に7年間もさぞかし疲れただろうね。お疲れさん。
51.名無しさん:2016年01月11日 12:21 ID:124HLVjq0▼このコメントに返信
※48
80年代後半て中国に入国出来たの?
まだ配給切符が配れてて、交換の長い列が出来てる時代でしょう。
52.名無しさん:2016年01月11日 12:36 ID:WI3Kw5H40▼このコメントに返信
※51
コメ48じゃないが、80年代後半にはバックパッカーは入ってたよ。ラサでさえ入ってた。
53.名無しさん:2016年01月11日 12:38 ID:124HLVjq0▼このコメントに返信
※52
ビザは居るの? 配給切符無しに物が買えたの?
54.名無しさん:2016年01月11日 12:43 ID:LNgzlGC8O▼このコメントに返信
会社にインド人いるからわかるけどインド人金に汚いよ
都合の悪い時だけ日本語通じない振りして逃げるしずる賢いし
中韓と同じで信用ならん人種だね
工場から出る不良品を集団でインド人がやっているリサイクル屋に横流ししてたからな
55.名無しさん:2016年01月11日 12:45 ID:ZLzOpO3E0▼このコメントに返信
佐々木の話を聞いてインドのイメージが下がった
仏教持ち上げるためにヒンドゥーsageしてるのかもしれないが
56.名無しさん:2016年01月11日 12:47 ID:3ORfBKgN0▼このコメントに返信
中国人?

怠惰で
強欲で
無知で
野蛮で
嘘つきだよ。

間違いないよ。
57.名無しさん:2016年01月11日 12:48 ID:3ORfBKgN0▼このコメントに返信
< GHQ焚書図書開封 支那の国民性あれこれ1 >
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ck1k_Jb5_JE&list=PLubSbhcjV7IBRsRKZ1qXog74eod2NJ-09&index=115

< GHQ焚書図書開封 支那の国民性あれこれ2 >
ttps://www.youtube.com/watch?v=oYNVHyV73j4
58.名無しさん:2016年01月11日 12:54 ID:PrthOAz50▼このコメントに返信
カレー屋の話は合ってる
イスラエル・ネパール・パキスタン出身の人がけっこういる
59.名無しさん:2016年01月11日 12:58 ID:LNgzlGC8O▼このコメントに返信
会社にいるインド人は欧米はアジアに介入するのは止めろと言っているよ
石油目当てに南スーダンに肩入れするなとか
イランとイスラエルが中東問題の元凶とまで言っているし
パキスタン毛嫌いしてるし
結構ヤバい人達
60.名無しさん:2016年01月11日 13:00 ID:atICYAEl0▼このコメントに返信
>>1は誤解を解きたいって言ってるけど、>>1の書いてる事見るに概ね誤解でもなんでもない感じ
61.名無しさん:2016年01月11日 13:01 ID:3.r6Vv7H0▼このコメントに返信
カレーは南部が美味い

支那人とインド人の話はコメ24に同意する。
62.名無しさん:2016年01月11日 13:09 ID:obqTWJcE0▼このコメントに返信
ウチの近所にネパールの人の店があって、旨い。安い。ナン食べ放題。
初めからネパールから来てると言ってたよ。
63.:2016年01月11日 13:14 ID:n1Le.Rk00▼このコメントに返信
インドも中国も行った経験が無いが荒れてるねえ
随分と経験もあるんだろうけど感情が入ってて読んでる方としては
客観的に判断して、話半分。
まだ本文1の方が客観的に話をしてくれて面白い。
何人が嫌いでも好きでもいいんだけどさ。
インドも中国も暮らすうえでは肩凝りそうだわ。
東京で良いわ。
64.名無しさん:2016年01月11日 13:21 ID:ekfOqrI40▼このコメントに返信
インドじゃまとめ買いすると高くなると聞いたけど本当かな
金持ちは余分に負担すべきという理論で
65.名無しさん:2016年01月11日 13:38 ID:AdAnUy4o0▼このコメントに返信
インドに興味を持ったら現実もどうぞ。99,000再生ありがとう。

交通事故死者数世界No1 インド チェンナイの危険な衝突寸前ドライブ(でも現地では普通)【再編】
ttps://youtu.be/wbzPYQsZdg8
66.名無しさん:2016年01月11日 13:40 ID:YXMqBZkq0▼このコメントに返信
※65

< 支那の日常 キチ○イ交通事故 >
ttp://www.liveleak.com/view?i=af1_1369050002
67.名無しさん:2016年01月11日 13:43 ID:jLlpb7bf0▼このコメントに返信
< 支那の日常 走行中のバイクに、、>
ttp://www.liveleak.com/view?i=ff2_126180523

< 支那の日常 女性運転手に暴行 >
ttp://www.liveleak.com/view?i=f6e_1427257368

< 支那の日常 機内で乱闘 >
ttp://www.liveleak.com/view?i=d38_1393838656

< 支那の日常 豪雨で20センチ冠水の道路 高齢者運転のバイク転倒 誰も助けず死亡 >
ttp://www.recordchina.co.jp/a118543.html

< 支那の日常 車の屋根から犬の首を吊り、そのままドライブ >
ttp://www.po-kaki-to.com/archives/03194.html
68.名無しさん:2016年01月11日 13:45 ID:CpKmrA8G0▼このコメントに返信
なるほど
69.名無しさん:2016年01月11日 13:45 ID:jLlpb7bf0▼このコメントに返信
< 支那の日常 交通トラブルで相手の運転手(女性)を引きずり出してフルボッコ >
ttps://www.youtube.com/watch?v=vYx79BRoq4s

< 支那の日常 道路で歩行者の女性を突然蹴るバイカーが撮影される >
ttp://www.liveleak.com/view?i=ccb_1451773575

< 支那の日常 電車の中で女の子を見つめてオ◯ニー >
ttp://www.liveleak.com/view?i=4fa_1445490601

< 支那の日常 地下鉄電車の中で服の剥ぎ取り合いをする女 >
ttp://www.liveleak.com/view?i=f73_1443081695

70.名無しさん:2016年01月11日 13:46 ID:jLlpb7bf0▼このコメントに返信
< 支那低民度 自動車運転編 vol.1 >
ttps://www.youtube.com/watch?v=kg85QoMJHQI

< 支那低民度 自動車運転編 vol.2 >
ttps://www.youtube.com/watch?v=nDtbaIQQiDs
71.65:2016年01月11日 13:47 ID:AdAnUy4o0▼このコメントに返信
※66
これは酷い、ガチキチには勝てないわ~。
そう言えば、ラジャスタンの世界遺産に行ったとき、水の宮殿の前で自分タクシーとバイクが接触して
バイク転倒してどっちも車体に傷ができたけど、運転手は2人で肩組んで笑顔で別れてたわ・・・。
72.名無しさん:2016年01月11日 13:55 ID:IiJm6mnN0▼このコメントに返信
米5
エンディングロールだけしか踊ってねーよ。
きっとうまくいく、マハラジャ、ダバング、チェイス、マダムNY、輪廻、 最低でもこれぐらいは観ないとね!
73.名無しさん:2016年01月11日 14:03 ID:9VwlACuD0▼このコメントに返信
インド人を右に
74.名無しさん:2016年01月11日 14:20 ID:NK3QHporO▼このコメントに返信
ガンジス川は死体の山
75.賞味期限切れの名無し:2016年01月11日 14:42 ID:.RYM2MA60▼このコメントに返信

文明というのは、ぜんぶ富士山型になっている。いっぺん頂上過ぎたらあとは何百年間も下り坂。

インドとかアラブ、中国は、アフリカとかニュー・ギニアみたいな未開発地域じゃなくて、

文明としてのピークを過ぎてしまって、どう再生させるかが問題。

アメリカ、ヨーロッパも、ヘタをするとインドみたいに、どうしようもない社会に転落する恐れがある。

インドとアメリカと似ている、大陸的、多民族社会、多宗教、階級的、音楽好き、コットン、牛を大事にする。

約1万7千年、氷河期が終わり、トルコ、黒海周辺にいた民族が南北に分かれて、北へ行った民族が西洋人になり、

南に行った民族がインド人になった。だから、インド人と西洋人の、共通の先祖が南北に分かれたあとよりも、

別れる以前の時代のほうが何万年間も長い。肌の色はちがっていても、文化、性質に似ている面があっても

べつに不思議ではない。
76.名無しさん:2016年01月11日 15:55 ID:SWo1Rowa0▼このコメントに返信
2050年までに、生産人口が日本は10%、中国は15%、韓国は20%減り、中水準のまま、ないし中水準に落ちます。しかし、インドは高水準のまま減らない。
なお、インドネシア、フィリピンが労働人口割合が高水準に移行します。
77.名無しさん:2016年01月11日 16:03 ID:y2jWHds10▼このコメントに返信
中国はインフラの悪さと慢性的な公害に加えて、反日デモと共産党の一方的な横紙破り&資産没収があるから危なくて経営なんてできんよ
チャイナリスクを恐れて日本企業も続々生産拠点を東南アジアやインドに移してる
インフラは未整備でもチャイナリスクよりはマシ
78.名無しさん:2016年01月11日 16:09 ID:toM7STQ40▼このコメントに返信
>>1はインドの前に日本語を勉強したほうがいい
79.名無しさん:2016年01月11日 16:39 ID:skyEov0.0▼このコメントに返信
インド人女性と結婚して暮らしている。
肉に関しては、宗教的に厳格食べないというような感じではない。
牛さんの肉は、食べないな。
豚さんの肉も、直料理は食べないが、ソーセージとか餃子とかなら、普通に食べます。
お祈りは、生理の時以外は、毎日します。
その為に、朝早く起きています。
うちの奥さんは、結構性格が出来た方に入ると思う。ただ、インドの姉妹達は、気が強いらしい。
80.名無しさん:2016年01月11日 17:15 ID:0AvQBq3p0▼このコメントに返信
※38
ニーチェの“ツゥアラストラかく語りき”の別の呼び方は“ゾロアスターかく語りき”なんだって?!
81.名無しさん:2016年01月11日 17:34 ID:pT4GL.MQ0▼このコメントに返信
もっと深い議論になってるかと思えば、貧者の日経のニュースそうなんだ!の解説をあやふやな主観で切り直した>1の独演会になってて読む気なくした

旅行者としてなら、せめて治安系の実感を。
カレー食べに行きたくても昏睡強盗食らわされたり、犯されたんじゃたまらんわ。
82.名無しさん:2016年01月11日 17:47 ID:0AvQBq3p0▼このコメントに返信
※75
古代ローマって人種は何になるの? 想像の範疇だと中東周辺と横並びに似たような人種が分布しているのかなと想像する?
で、草原の道のステップ地帯にいたトルコ系がゲルマン人となり古代ローマを侵略して、南方に向かったのがイスラムになったのかなと想像したりします。
詳しくないから想像するんだけど。だから、今のヨーロッパ人は土着の北欧系とトルコ系とイスラムの混ざった人種なのかなと。
で、イスラムはアラブ人、トルコ人、ペルシャ人+アフリカンみたいな。ここらはあまり混淆されてない印象。

だから、肌の白い所謂白人と呼ばれる人種は、北欧土着の金髪の人々とマンチェスターユナイテッドのスコールズやルーニーみたいなのが
本当の白人なのかなと思ったりするな。どうなん?
83.名無しさん:2016年01月11日 17:54 ID:0AvQBq3p0▼このコメントに返信
※79
肌の色は? べっぴんさん? 改宗は?
84.名無しさん:2016年01月11日 18:09 ID:VqcwkK0D0▼このコメントに返信
ガンジスは禁止されてるけど死体を流す人は絶えないってニューズウィークにこの前書いてあったけど>>1の言うこと本当か?
上水と下水が分かれてないのも意外なことのようにかいてあるけど、日本でも10年くらい前は別れてないところざらだった。今でも下水整備されてないところ普通にあるから日本でもまだまだあるんじゃないの?もちろん都会は違うだろうけど、東海道沿線でも歩いて15分くらいいくと下水無いところ普通にある。
インド料理に関してはバングラディシュ料理が好き。ナンよりルティがすき。静岡の藤枝駅にお店があるが他で見たことない。
ちなみに藤枝駅から南に15分歩くくらいのところは三年ほど前まで下水がないくらいには田舎だった。駅とか見るとぜんぜん田舎じゃないけど。
85.米75の名無し:2016年01月11日 18:22 ID:.RYM2MA60▼このコメントに返信

ヨーロッパへ移住した民族は日差しが弱くて森ばっかりで日光が当たらないので肌が白くなった。

南のインドのほうに行った民族は太陽光線が強いので肌が茶色とか、黒くなったんだよ。

人類最古といわれる紀元前約5000年のメソポタミア文明よりも、それよりさらに1万年昔に文明の基礎みたいなものが、

すでにトルコあたりにあったといわれている。そのころは、ゲルマンとかローマとかイスラームとか、

それよりも、もーっとむかしの話。   - あんた、いつかのヤツだろう?(笑)
86.名無しさん:2016年01月11日 18:28 ID:k78TipJQ0▼このコメントに返信
インドなんてレ イ プ超大国ってイメージしかないな。インド人って気持ち悪いし、中国とほぼ同じ人口なのに、経済レベルも低いし、無能力者の国なんじゃないのか。はっきり言って、日本はインドとは付き合うべきではない
87.名無しさん:2016年01月11日 18:52 ID:1SSP3N7Z0▼このコメントに返信
※39
インドはトイレを不浄扱いしてるから、けっこう高級な飲食店でも
建物の中に無くて、屋外のちょっと離れた場所に作ったりしている。

住宅街なんかだと、それが高じて「じゃあ町内の共同便所ひとつあればいいやん」
で自宅になかったりするんだよなあ・・・

いろいろ複雑すぎてめんどくさい国だよw
88.名無しさん:2016年01月11日 18:56 ID:nySQBR8n0▼このコメントに返信
印度人は超マイペース、宇宙人じゃないかと思う。
89.名無しさん:2016年01月11日 18:57 ID:w.zca.Zj0▼このコメントに返信
インドは良いイメージが全く無いなぁ。何より汚いってインド行った事ある人が口を揃えて言うくらいだし。
90.名無しさん:2016年01月11日 19:02 ID:1SSP3N7Z0▼このコメントに返信
※51
「地球の歩き方」の「中国」が出たのが80年代中期だからとっくに個人旅行はできてたようだよ。

近所の大学生のお兄さんも、88年だったかに
タイ-インド-東アフリカ-中国と回って帰国して写真を色々見せてくれたことがある。

その時聞いた、「中国のトイレ」と「中国がいちばん汚かった」は衝撃だったなあ・・・
91.名無しさん:2016年01月11日 19:04 ID:1SSP3N7Z0▼このコメントに返信
※86
>中国とほぼ同じ人口なのに、


そりゃ、日本様からの援助と投資が中国に行ってたからでしょ。

「中国の経済力」じゃない「ジャパンマネー」だ。

勘違いしないように。
92.名無しさん:2016年01月11日 19:20 ID:hwvJhuZG0▼このコメントに返信
インドの話をしていると美味いカレーが食べたくなりますね。
よし、今夜は豆カレーだ。
93.名無しさん:2016年01月11日 20:01 ID:acW2vqTc0▼このコメントに返信
※24
3年ほどですが中国に駐在経験があり、お話し凄く共感できます。
94.名無しさん:2016年01月11日 20:55 ID:RfKnxvss0▼このコメントに返信
喫茶文化の話で、北部は『茶(チャイ)』で、南部は『コーヒー』って数年前テレビでやってたけど本当?

※86
レ●プ大国の南朝鮮とも付き合うの止めないとな?
中国も違法コピーばかりで無能力集団だよ?
何でインドだけ指摘してるのかな?上記2つも併記しないと。
95.名無しさん:2016年01月11日 21:36 ID:eH0m54Pa0▼このコメントに返信
※77
そうはいっても日本人にとって熱帯地域がいかにハードル高いって話だろ
狂犬病も上に出てたけど日本感覚で熱いからサンダルなんかはいてたら破傷風で死ぬかもしれないし
96.名無しさん:2016年01月12日 01:16 ID:jvrXLARE0▼このコメントに返信
※94
本当。

南部ではコーヒー豆なんか売るほどあるのに、
北部ではチャイばかり、コーヒーはインスタントしか手に入らない。

そのインスタントコーヒーも炒ったチコリなどで増量した粗悪品。

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