大艦巨砲主義!ツイーター
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2016年01月02日 17:05

インドネシアの中国高速鉄道、早くも着工遅れのトラブル

インドネシアの中国高速鉄道、早くも着工遅れのトラブル

141209-2-1

引用元:【国際】 インドネシアの中国高速鉄道、早くも着工遅れのトラブル [H28/1/2]

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451696786/
1: ◆qQDmM1OH5Q46 2016/01/02(土)10:06:26 ID:HPO
【インドネシア】中国高速鉄道、早くも着工遅れのトラブル

 当初は、日本の新幹線方式の導入が有力だったが、中国は破格の条件で受注競争に勝利した。
しかし、中国からの提案を採用した国が、具体的な計画を話し合う過程で、中国側からの当初提案の
条件内容が大きく変更され、計画自体が暗礁に乗り上げてしまったケースや、またフィリピン・マニラ近郊の鉄道計画では、
工事を途中で中止し、地元業者への支払いをしないまま中国が逃げてしまったこともあるからだ。
フィリピンの工事は日本のODAで工事を再開する予定だ。

 2015年8月にインドネシア政府に提出した中国の提案書には、日本の提案書を元に作成されたと思われる痕跡があった。
「(中略)」

続き Yahoo!ニュース/Global News Asia 1月2日(土)8時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160102-00000001-gnasia-asia

2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:08:40 ID:R3z
つか、いつからこの工事が無事に完成すると思ったんだ?
工事を口実に中国人を大量にインドネシアに送り込む方がメイン

3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:18:53 ID:Rqs
選挙までにーっていう話じゃなかったっけ

4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:21:23 ID:p9y
金にならない調査だけやらされて
美味しいトコは持ってかれたわけやな

ここでインドネシアが泣きついてきても無視しろや

5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:25:12 ID:WZd
日本のODA?
日本は負けたんだから放っておけばいいのに。
中国を選択するということがどういうことなのハッキリとかわからせてやればいいのに。
インドネシアは中国がダメだった場合は日本を利用してやれとかしか思ってないぞ。

6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:31:09 ID:jH6
ソース見たら
「インドネシア政府の債務保証を伴わない約6,000億円程度の融資の提案があった」
だって。
なんかもうね…。

7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:39:03 ID:Blh
インドで忙しいで突っぱねればいい
はじめからインドネシア国民も中国産に不満全開だったので
これを機に二度と親中政権ができなくなるまで放置だなw

8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:40:16 ID:kbk
で最後は中国恒例の爆発で終了なんでしょ

9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:42:45 ID:bcp
>>8
オチを言うなオチを。

10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:52:14 ID:p8B
日本は中国の為に調査してデータ渡したようなもんじゃん

12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:57:49 ID:ibj
>>10
中国がキチンと建設出来たならそうなるなぁ。

13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)11:05:49 ID:vkf
結局建設できなかったらどうするんだろう

16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)11:13:41 ID:ibj
>>13
インドネシアの泣き寝入りだろ、指導者層がチャイナマネーの札束で顔を張られて狗と化してる以上、押し切られて終わりだな。
まぁ、韓国みたいに日本が悪いって主張する斜め上の展開は無いと思いたいけど。

17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)11:18:41 ID:p8B
最近の途上国は成長のスピードばっか求めて質を大事にしない。

18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)11:22:38 ID:ibj
>>17
何処でも最初はそんなもんなんじゃね?

19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)11:23:26 ID:ofQ
今回の日本の調査データ流出にしてもそうだがスパイ防止関連の仕組み作りの充実を早急に行って欲しい

20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)11:24:44 ID:1ID
>フィリピンの工事は日本のODAで工事を再開する予定だ。

”大人の事情”だから仕方がないとはいえ、何か納得いかないな…。

22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)11:35:31 ID:9o8
中国に決まった日に既に
絶対うまくいかないと予測されていたものな。

26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)14:01:04 ID:1ID
>>22
どんなに博打が下手な人間でも、賭けぞこなうことはあるまい…w。
もう、次の「出目」がわかっているようなものだからなwww。

23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)11:49:26 ID:saK
支那に決めたのはインドネシアなんだから、最後まで支那と付き合ってくれ。
日本に不義理をなした以上、恥があるなら日本に泣きついてくるな。

24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)12:05:43 ID:E7C
中国人民をほったらかしなのに他国の事なんか知ったこっちゃないんだよね

27: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/01/02(土)14:03:47 ID:uEK
電車がダメなら船で移動すればいいじゃない

28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)14:56:17 ID:YJh
中国人労働者を大量に送り込み現地では中国人経営の店を利用(利益は全て中国人へ)
地元業者から材料の一部を購入(代金踏み倒し)
中国に対して不利益な言動をする(ゴラァ 工事完成させてやんねぇぞ!)

これだろw

29: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:07:29 ID:dtb
>>フィリピンの工事は日本のODAで工事を再開する予定だ。

こんなことやってるから日本は国際社会からナメられるんだよ。
中国が落札したんだから最後まで中国が責任を持てよ

もっとも、金に目がくらんだ害務省じゃムリかwww

30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)15:08:18 ID:271
一番重要なのはスパイ防止法を成立させること
シナのスパイを根絶せんとやばい

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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★★ 最 新 お す す め 記 事 ★★
★★ 特 設:海 外 の 反 応 ★★

コメント

1.名無しさん:2016年01月02日 17:09 ID:KSPJKG9y0▼このコメントに返信
ジョコ大統領の再任する可能性が遠のきそう。
2.名無しさん:2016年01月02日 17:10 ID:KJ.NzqcD0▼このコメントに返信
営業運転開始が待ち遠しいわ
そこに行き着くかどうかはアレだが
3.名無しさん:2016年01月02日 17:11 ID:Ahc9WlmL0▼このコメントに返信
病的な、人民への印象操作のノリのままこっち向くなよ未開土★人。
4.名無しさん:2016年01月02日 17:13 ID:.aLu5Kxf0▼このコメントに返信
インドネシアよ、ねぇねぇ、今どんな気持ち?ねぇ今どんな気持ち?(aa略)
5.名無しさん:2016年01月02日 17:14 ID:QS.RfK7n0▼このコメントに返信
詐欺師と泥棒が殴り合ってるんだ、そのままやらせとけ
6.名無しさん:2016年01月02日 17:21 ID:EiXlYN1t0▼このコメントに返信
自業自得
こっちはもう無関係なんだから、そのままシナカスと心中でもしとけ
7.名無しさん:2016年01月02日 17:23 ID:3hdcrnIoO▼このコメントに返信
このあと必要経費が3倍になるのもいつものことですw
でももう中国に決めちゃったから出すしかないよねww
8.名無しさん:2016年01月02日 17:27 ID:dDidyXAJ0▼このコメントに返信
>29
中国が責任を持つわけねえだろ
ここで日本が手をさしのべつつ「な?中国を信じて損したやろ?これからはワイら日本に着いてくるんやで?」ってささやくんだよ
バカだなお前
9.名無しさん:2016年01月02日 17:28 ID:.rLz5V2k0▼このコメントに返信
え?想定通りだろ
これからもっと悲惨なことになるだけだろ
始まる前からわかりきってたこと言われてもな
10.名無しさん:2016年01月02日 17:29 ID:deZAN.i60▼このコメントに返信
日本は関わらないほうがいいし、もう関係ないじゃん
11.名無しさん:2016年01月02日 17:29 ID:HlDzEo8x0▼このコメントに返信
チャイナマネーを懐に入れたインドネシア政府が悪い。
日本の基礎設計を中国に売り渡して、中国に作らせて着工遅れで日本のODAで工事再開とか全く信用できない国だと認識させてくれたな。
信用やメンツもなく金に転がるだけの国には日本は極力関わらなくていい、国の信用をなくすというのはどういう事なのかインドネシアは知ったらいい。
12.名無しさん:2016年01月02日 17:31 ID:RZdnIBZIO▼このコメントに返信
タダより高いものはない まあ逃げ出すことは無いと思うので
まさか日本が尻拭いをする事は無いと思うが 売国安倍ならやりかねないか
13.名無しさん:2016年01月02日 17:32 ID:RkJYK4Ll0▼このコメントに返信
日本は地質調査まで無料でやってあげたのに今更泣きごとを言ってもさすがに遅い。
しかしインドネシアもあれだがフィリピンもバカだなあ。
14.名無しさん:2016年01月02日 17:33 ID:Z5U.7THG0▼このコメントに返信
そもそも日本が新幹線の技術を中国に渡さなかったら
起きなかった話で、それを先導した売国奴の罪は大きい
15.名無しさん:2016年01月02日 17:35 ID:gfQAM6Uu0▼このコメントに返信
日本の基礎設計で中国が出来ると思っているのかね。
日本の設計で中国が作れば、大幅な予算超過になるはずだし、大赤字になる事は間違いない。
その時にどうするのかな、中国は・・・。
16.名無しさん:2016年01月02日 17:36 ID:5dK1Y0eu0▼このコメントに返信
インドネシアは中国様に文句言う資格はないぞ
17.名無しさん:2016年01月02日 17:36 ID:DZ22GPPy0▼このコメントに返信
Cの国やKの国の後始末をなんで日本がするんだか
てか自称父の国や兄の国なんだかろうに・・・
18.名無しさん:2016年01月02日 17:37 ID:Jaxh.p3d0▼このコメントに返信
ODAは別に構わんよ。
フィリピンに対する融資なんだからそれをどう使おうが自由。
中国高速鉄道問題は長引かせて後戻り出来なくなって平昌状態になってから仕方無くの体で日本出動がベストチョイス。
どうせ何らかの形でドル金利はバラ撒くんだから、より国際法守らない国へのダメージになるよう都合するのが有効的。
ハッキリ言うが中国は弱いよ。
19.名無しさん:2016年01月02日 17:38 ID:WLi5UM5L0▼このコメントに返信
中華は最少半径7500mの線形らしいが、日本の最少半径2500mの完成予想図がどのくらい忠実に作れるんや?
20.名無しさん:2016年01月02日 17:38 ID:WAyNlNsf0▼このコメントに返信
フィリピンの件、ODAとあるけど事業として利益がないのに手を貸すなら問題だと思うわ
車輌とかどうなるのか全然知らないけど・・・
恩を売るという見方もあるけど日本が尻拭いしてくれるから反省せず条件がいい中国を選び続けるという見方もできるんだよな
21.名無しさん:2016年01月02日 17:41 ID:mWlGjlrJ0▼このコメントに返信
親日のインドネシアを助けよう
日本は助ける義務があるよ
22.名無しさん:2016年01月02日 17:44 ID:dzaM5Zws0▼このコメントに返信
特亜の土民と契約して無事完成すると思っている事自体理解不能w
23.名無しさん:2016年01月02日 17:47 ID:PVWK6j.aO▼このコメントに返信
>>日本の提案書を元に作成されたと思われる痕跡があった。

日本が長年かけて計画立てた内容を、他国に丸投げしたら どうなるかは誰にでも分かる話。

納期を早くするどころか、同じ期間も無理。
24.名無しさん:2016年01月02日 17:48 ID:ydqlOiw80▼このコメントに返信

 電気に上下水、道路舗装、トイレ、そのへんから手つけた方がいいんじゃないの?
25.名無しさん:2016年01月02日 17:49 ID:KSPJKG9y0▼このコメントに返信
なんで朝鮮人(ID:mWlGjlrJ0)は「ウリナラの誇らしい
鉄道ギジュチュで支援しよう」と言わないんだろうか。
26.名無しさん:2016年01月02日 17:51 ID:CX2jal8m0▼このコメントに返信
中国のオチとしては最近崩落もあり得るな
27.名無しさん:2016年01月02日 17:52 ID:PqddvQb60▼このコメントに返信
インドネシア土人は取り合えあず致命傷を受けろ
話はそれからだ
28.名無しさん:2016年01月02日 17:54 ID:gk.O7JCM0▼このコメントに返信
※12
朝鮮人が売国安倍とはこれいかに
29.名無しさん:2016年01月02日 17:55 ID:Vv07vAbg0▼このコメントに返信
インドネシアが泣きついてきたら思いっきり値段と支払い条件ふっかけてやれ
商売の基本だ
30.名無しさん:2016年01月02日 17:55 ID:SqnLOGI8O▼このコメントに返信
インドネシアはんと中国はんの間で解決すべき問題で、日本には何の関係もおまへん。
31.名無しさん:2016年01月02日 17:56 ID:5bVIVDNN0▼このコメントに返信
さらに手抜き工事で間に合わすから大丈夫アルヨ
32.名無しさん:2016年01月02日 17:56 ID:0Nht8i.d0▼このコメントに返信
これは日本のインド新幹線建設と中国インドネシア新幹線建設がモロに比べられるぞ。
ここで完璧に仕事を成し遂げれば中国を引き離して揺るがぬ信頼を手に入れることができる。
今後の受注競争でも有利に動ける。

てか
>しかし、中国からの提案を採用した国が、具体的な計画を話し合う過程で、中国側からの当初提案の
条件内容が大きく変更され、計画自体が暗礁に乗り上げてしまったケースや、またフィリピン・マニラ近郊の鉄道計画では、
工事を途中で中止し、地元業者への支払いをしないまま中国が逃げてしまったこともあるからだ。


日本語おかしくね?
33.名無しさん:2016年01月02日 17:58 ID:zEL5ZioAO▼このコメントに返信
日本の調査データが中国に渡った理由がわからないのに手を貸す理由がない。
渡った理由をきちんと調査して日本に報告してからだ。
34.名無しさん:2016年01月02日 17:58 ID:cmwRZVNZO▼このコメントに返信
ざまあみろでいいだろう。ネシアに同情など必要ないし、自己責任。ただ支那は平気だろ。腕力で押し切り工期は無視。採算取るため駅を増やして最終的には急行列車で終わり見える。
35.名無しさん:2016年01月02日 17:59 ID:mRxxjb7Y0▼このコメントに返信
日本のデーター元にってよく考えると意味あるの?
島国、山国の中で出来上がった技術なら可能な下図を元に中国も作りますとか出して大丈夫?
現地に行って初めて彼奴らは、山とか森があるのを知るんじゃなかろうか
36.名無しさん:2016年01月02日 18:01 ID:Y4BjJm8y0▼このコメントに返信
台湾新幹線も結局日本が尻拭い
フィリピン高速鉄道も結局日本が尻拭い
インドネシアも略
タイも略

最初から日本製導入したのはインドだけか?
開通時期も導入コストも運用コストも結局最初から日本製使ってれば安上がりになるんだが
どうして人間って前例を見ようとしないんだろうな
中国がやってるのは相手国の資金を使って「自国民の」雇用と産業の輸出、実質の移民政策なんだけどな
37.名無しさん:2016年01月02日 18:03 ID:3XJ827go0▼このコメントに返信
(゚ω゚)日本側制作した細かなデータを中国人がちゃんとデータに準じた工事や対処をするハズもない…
工事が始まった途端に事故続発しそうだし…中国の安売り込みで中国の工事業者が安すぎて工事をボイコットしそうや!
38.名無しさん:2016年01月02日 18:04 ID:Hzaw26vh0▼このコメントに返信
日本と中国を天秤にかけたインドネシア政府はインドネシア人尾安全性を考えずに中国を取った、インドネシア政府は感じが悪い、何があっても自業自得だよ。
39.(@_@;):2016年01月02日 18:07 ID:ILeTIRpG0▼このコメントに返信

アフリカか 砂漠の 簡単なとこなら   中国製でも 使えるだろ


  
40.名無しさん:2016年01月02日 18:08 ID:pnlgiIzK0▼このコメントに返信
冗談抜きで
失敗するのを心から願ってる
41.名無しさん:2016年01月02日 18:12 ID:DWxJKAxRO▼このコメントに返信
ザマァ 汚い真似するからこうなるんだ

シナに骨の髄までしゃぶられてしまえ
42.名無しさん:2016年01月02日 18:15 ID:2.w3AtyQ0▼このコメントに返信
1月1 日付けの読売新聞の9面に、インドネシアの高速鉄道の遅れ以外にも、中国のインフラ案件が東南アジアで工事遅れや、契約不履行の問題が出ているという記事が載っていた。
43.名無しさん:2016年01月02日 18:15 ID:RQnFY4ta0▼このコメントに返信
正直、レッドチームに流れた国なぞどうなろうと自業自得。
どうでもいい
勝手にやってくれ
44.名無しさん:2016年01月02日 18:21 ID:8q70czXX0▼このコメントに返信
「インドネシアやタイといった自分たちよりも弱い国だから、中国はトラブルが起きても強い態度でいられる。しかし、もし、仮にこれが米国や英国で同じことをすれば物凄い多額の違約金や賠償金を支払わされるだろう。そういう意味では、中国に作らせておいてワザとトラブルを起こし、その都度多額のお金をむしり取ってやり、最後にもう中国には作ってもらわなくても結構と言って、プロジェクトから叩きだす。日本のオリンピックスタジアムのザハドのみたいにイチャモンをつけて丸儲け。その金を頭金みたいにして、日本に渡し、新たに作ってもらえばその分割安になって儲かるかもしれない。日本に作らせるのは本気、中国に作らせるのは賠償金目当て?」
45.名無しさん:2016年01月02日 18:22 ID:2boP5R7K0▼このコメントに返信
火山国で地震が多くて雨期には集中豪雨。台風も多い。熱帯雨林は地盤も緩い。
ノウハウなくても中国ならやってくれる、とでもインドネシア人は考えたのだろうか。とんだ土人さんだ。
46.名無しさん:2016年01月02日 18:23 ID:sPMH9rzI0▼このコメントに返信
>フィリピンの工事は日本のODAで工事を再開する予定だ。

これ詳細が分からんからハッキリ言えんが、
もし仮に、中共の不始末に対する単なる尻拭いだったら、
正月早々、激怒するべき話だわなぁ
47.名無しさん:2016年01月02日 18:27 ID:WPP.w.Hd0▼このコメントに返信
※10
本当にそう思うよ、日本の政府は異常なまでに見栄っ張りだから
日本国民が苦労するんだよな。
それは、昔も今も同じ。

世界によく見られるなら、損してもカッコよく見える事は
進んでやるって感じ。
48.名無しさん:2016年01月02日 18:29 ID:DZ22GPPy0▼このコメントに返信
>>39
砂は機械製品の天敵ですよ
特に石英質の代物は
49.名無しさん:2016年01月02日 18:29 ID:B72Qmzib0▼このコメントに返信
日本はもう関わるなよ
安さにはリスクも含まれている事を承知の上で自分達で選んだんだから自業自得だわ
50.名無しさん:2016年01月02日 18:29 ID:WPP.w.Hd0▼このコメントに返信
※12
うん、そうだろうね。
51.名無しさん:2016年01月02日 18:30 ID:euTzvOXB0▼このコメントに返信
日本列島なんていつ地震か噴火で四分五裂で住めなくなるかも
分からないから周辺諸国に優しくしておいて悪いことないっす。
52.名無しさん:2016年01月02日 18:33 ID:WPP.w.Hd0▼このコメントに返信
こんなアダを返す様な国は、恐らくフィリピンだけではないはず。
もうクールジャパンの宣伝は、やめてほしいな。

その宣伝をするだけ、日本はイイカモにされているだけの様な気がする。
53.名無しさん:2016年01月02日 18:34 ID:uhbkk0HK0▼このコメントに返信
今更擦り寄ってくるな。
ロシア、特亜三国、台湾、タイ、フィリピン、インドネシア、マレーシア、オーストラリアは日本の敵だ。
54.名無しさん:2016年01月02日 18:37 ID:PVWK6j.aO▼このコメントに返信
※51
そんな震災が起きたら韓国等は、もっと悲惨な事になるのも分からないのか?

日本に暮らしてるから分からないだろうが、耐震建築も災害対策も劣る国は、日本以上に脆いものだぞ。
55.名無しさん:2016年01月02日 18:40 ID:WPP.w.Hd0▼このコメントに返信
※51
優しくするのと甘やかすとでは意味が違う。

優しくするとは、その人の為にしてやる事だ。
甘やかすとは、自己満足。

今回、日本が手を差し伸べたらそれは甘やかしになる。
フィリピンの人は、感謝しないよ。
感謝の代わりに物乞いをする様になる。

日本が沈没しても助けないだろ。


昔、アフリカ人と話した事があるが
日本は援助をし過ぎる。
援助のせいで、人はダメになってしまうと言っていた。
56.名無しさん:2016年01月02日 18:42 ID:v42XiD000▼このコメントに返信
うん知ってた。
57.名無しさん:2016年01月02日 18:47 ID:T2c.uo5e0▼このコメントに返信
フィリピンの工事は日本のODAで工事を再開する予定だ

抜くのは世界中の常識だよ、なぜ日本だけが抜かないと見るのか
それが不思議だ
58.名無しさん:2016年01月02日 18:50 ID:PVWK6j.aO▼このコメントに返信
※55
無償は別として、日本の支援は甘やかしと違うから円借款なんだよ。

返済への義務を課すだけでなく、計画的に返済できるよう経営健全化を指導もするから賄賂・不正の横行も防ぐことにもなる。

59.名無しさん:2016年01月02日 18:52 ID:ciJgsJfd0▼このコメントに返信
フィリピン・インドネシア「とりあえず中国に安値で発注する。もし失敗しても日本がなんとかしてくれる。」
本音はこれだろう。日本はいい様に使われて終わり。
60.名無しさん:2016年01月02日 18:54 ID:YMscc2vs0▼このコメントに返信
最後に日本に泣き付いてくるとかやめようね?
61.名無しさん:2016年01月02日 18:55 ID:gWRuRTNV0▼このコメントに返信
インドネシアの事だったかな、途中地盤が滑りやすく難しい所があって
日本のゼネコンが「さぁ中国さんに出来るのかな?」って
楽しみにしながらあたたかく見守ってあげてるってやつ
62.名無しさん:2016年01月02日 19:01 ID:P4r2Y5TI0▼このコメントに返信
>日本は中国の為に調査してデータ渡したようなもんじゃん
中国に技術盗まれたと言っても全てではないからな
日本のやり方や調査方法など中国とインドネシアが共謀して盗んだだけだから

インドネシアが日本の調査や事業提案の内容を聞き出し中国に渡す
              ↓
インドネシアが白紙撤回で両方辞めると言って日本を諦めさせる
              ↓
やっぱり中国に発注と発表(不審に思った日本が調査すると日本の事業計画が中国にパクられてるの発覚)
              ↓
インドネシアAIIBで中国に融資を要求
              ↓
中国がインドネシアを騙して当初の価格より数倍掛かると言い出した

インドネシアとタイはまったく同じ事やられて自業自得だからwww
タイは中国人が来てタイ人の労働賃金の3倍と過剰に生産して余ってる鉄鋼を数倍の値段にして要求してるからwww
フィリピンの鉄道もアフリカの開発も同じ手口だろwww

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし中国はバカなのか?アホ以外はもう引っかからないぞwそれとも金渡して無理やり発注させるのか?その国の政治家こroされるぞwww
まあ余程の事が無い限り今後中国が海外で新幹線や鉄道を作ることは無いだろうなwww
中国に新幹線は豚に真珠だったなwww
63.名無しさん:2016年01月02日 19:03 ID:FSjSjTFj0▼このコメントに返信
いい加減に早く作る中国が着工遅れるようなら、超安全重視の日本ならもっと遅れるだろ。
つか、さすがにこれは何処でも一緒だろうに。
煽るところ間違えとる。
中国が本領発揮(主に爆発)するのはこれからなんだから、こんな当たり前の事でトラブルとかアホ過ぎるわ。
64.名無しさん:2016年01月02日 19:04 ID:5emErPlR0▼このコメントに返信
ウチの土建会社にいる営業部長なら絶対に利益出ない工事はやらんけど、バカどもは先行投資とかいって赤字覚悟でやるんやろうな…
65.名無しさん:2016年01月02日 19:04 ID:PVWK6j.aO▼このコメントに返信
※63
納期に厳しい日本と中国を比べるなよ。
66.名無しさん:2016年01月02日 19:06 ID:eDdo0vac0▼このコメントに返信
これだけは言えるのは、明治期の日本は安かろう悪かろうを選ばなかったってこと。
あとはインドネシア政府が全責任を負えばいい話し。
67.名無しさん:2016年01月02日 19:08 ID:JYjFSEh90▼このコメントに返信
ダンピングと賄賂に引っかかる屑が取引のトップやってるような国とは関わらない
今回の件でハッキリとわかっただろ

さー、インドで他国も羨む様な高速路線作りましょーねー
正直向こうの人がちゃんと扱えるかどうか不安だけど
68.名無しさん:2016年01月02日 19:13 ID:yzcOUooe0▼このコメントに返信
その分を含めて安いんだから文句たれるなよインドネシア
どうせ、いざとなったら最後は日本が尻拭いしてくれるから大丈夫って東南アジア土人政治屋どもは考えてるよ
69.名無しさん:2016年01月02日 19:13 ID:HiHCgFLl0▼このコメントに返信
レッドチームだからそれは法則だよw
まだまだ続くよ法則が
70.名無しさん:2016年01月02日 19:13 ID:0F48NO050▼このコメントに返信
銀英伝のヤン提督の気持ちが分かる気がする。

普段は蔑ろにしているくせに、状況が悪化したら「なんとかしてくれ」と泣きついてくる・・・
うんざりするよね。
71.名無しさん:2016年01月02日 19:19 ID:cUhvs8080▼このコメントに返信
中国に6000億分の整地とインフラ工事させて撤退したところに日本に話が振られる・・・・とかないよねぇ。
72.名無しさん:2016年01月02日 19:22 ID:dlBUoRKN0▼このコメントに返信
インドネシアはこの際韓国に頼めや、私の口からは言ってませんので・・
73.名無しさん:2016年01月02日 19:25 ID:we9gR0FJO▼このコメントに返信
インドやベトナムはおりこさんです。すぐに韓国越える。
74.名無しさん:2016年01月02日 19:28 ID:we9gR0FJO▼このコメントに返信
フジテレビでベトナム新幹線のドラマ放送した。日本とベトナムの心のドラマだ。
75.名無しさん:2016年01月02日 19:30 ID:2CGTHfEZ0▼このコメントに返信
※8
君のようなそう言うお人よしの馬鹿はもう日本人にはいない!
税金が使われるんでな。
76.名無しさん:2016年01月02日 19:34 ID:2CGTHfEZ0▼このコメントに返信
※21
恩を仇で返す土★人を助ける必要は無い!
77.名無しさん:2016年01月02日 19:34 ID:ofQn0r5x0▼このコメントに返信
散々荒らして撤退、新手の焦土作戦か?
78.名無しさん:2016年01月02日 19:36 ID:n7HiOMH10▼このコメントに返信
ODAでも円借款なり返還義務のある対応ならいいけど。

こんな世の中で中国が何やってるか分かるはずなのに、
都合のいい事を聞かされてOKするのは何でだろうと思う。
79.名無しさん:2016年01月02日 19:36 ID:JDylviae0▼このコメントに返信
インドネシアが中国と契約した話だから
それがどうなろうと日本は一切関係無いよね。
信頼に値しないインドネシアには、もう日本の方を見ないで欲しいね。
80.名無しさん:2016年01月02日 19:40 ID:2CGTHfEZ0▼このコメントに返信
※51
そんなに土人の奴隷になりたいの?
ドマゾなの?馬鹿なの?
81.名無しさん:2016年01月02日 19:41 ID:ska5CZwP0▼このコメントに返信
>フィリピンの工事は日本のODAで工事を再開する予定だ。

まあ、日本がやるのはいいとして、
現場の周辺、沿線に不法占拠した中国人がびっちり住み着いてるとかいうことはねえよな?
結局、立ち退きに金払ったり、工事に中国人雇うとか…そんなことないよな?
82.名無しさん:2016年01月02日 19:42 ID:U2UUOvH60▼このコメントに返信
土人に恩を売っても意味ないね
83.名無しさん:2016年01月02日 19:55 ID:5vvlgyeU0▼このコメントに返信
開業にこぎ付けられるかどうか、で賭けができるなw
84.名無しさん:2016年01月02日 19:57 ID:G5V7wpev0▼このコメントに返信
安物買いの銭失い

土人いい気味w
85.名無しさん:2016年01月02日 19:59 ID:EgMmAdxy0▼このコメントに返信
日本「鉄道が完成しなくても、足が有るじゃないか」
インドネシア「お足が無いんです」
86.名無しさん:2016年01月02日 20:04 ID:sQGif6IB0▼このコメントに返信
糞外務省と糞JICAと取り巻きの魑魅魍魎たちには、国益という意識はないのかな?
87.名無しさん:2016年01月02日 20:20 ID:CsJZbTqd0▼このコメントに返信
フィリピンは日本と中国が競ってたのを中国が採用したとか言う話ではないんでないの。
十年前に中国が無償援助するとして始めた事業が頓挫、今年になって日本が引き継いだんでしょ。
中国のこう言った無責任な契約って、他にもあるみたいだし、これからも増えそうだわな。

インドネシアは、失敗したらフランスでもドイツでも頼るこった(ボッタクられるだろうけど)。
とは言え、インドネシアは対中包囲網には欠かせないんだけどね。
88.名無しさん:2016年01月02日 20:22 ID:a.TfQgiK0▼このコメントに返信
>>>フィリピンの工事は日本のODAで工事を再開する予定だ。
こんなことやってるから日本は国際社会からナメられるんだよ。

何を言ってるんだ? このアホは。

結局、日本が一番おいしいとこ持って行けたってことじゃないか
中国の間抜けぶりも宣伝出来た上に、仕事は日本がもらう。いいことづくめだろ
89.名無しさん:2016年01月02日 20:26 ID:nYwq3V9KO▼このコメントに返信
また華僑に乗っ取られるのか。じゃあいっそその親玉のオランダに泣きつけば?って感じ。もう知るかダボ。
90.名無しさん:2016年01月02日 20:27 ID:PVWK6j.aO▼このコメントに返信
まぁ感情で物事考えてるうちは、ガキだよな。

そういう者ほど[国家間に友達いない]ってのを履き違えてる。
91.名無しさん:2016年01月02日 20:39 ID:C58Uys.iO▼このコメントに返信
中国のいい加減さで収拾がつかない事態になるまでもっとじっくり待てばいいのになあ、とは思うわ
なんで日本はいつもバカみたいにお人よしを貫くんだ
92.名無しさん:2016年01月02日 20:42 ID:eDdo0vac0▼このコメントに返信
いまはアパレルはベトナムだし精密機器に関してはタイ。
最近は日本企業なんかはミャンマーなんかをターゲットにしてるし。
あれほどの人口とマーケット、そこそこの人材を擁してながら
世界からスルーされ、発展がいまいちなのも分かるよね。
この国は先ず、華僑を力を排するのが先決でしょ。
93.名無しさん:2016年01月02日 20:46 ID:mQdMqT4u0▼このコメントに返信
着工は大幅に遅れるだろうな、今の大統領の任期中は確実に無理。
94.名無しさん:2016年01月02日 20:49 ID:KcnEVAq60▼このコメントに返信
支那の引き受けた海外プロジェクトは資源確保にかかわる泥棒プロジェクト以外は頓挫が現実
中には簡易な調査で技術・経費の問題が発覚し着工もしていないプロジェクトもある
韓国のセウォル号引き上げも事故発生で技術的な問題が発覚し頓挫か
インドネシアは日本が引き受けていても日本の基準で作れば赤字の可能性が高く実績作りの面が強かった案件
支那は欲にかられ嵌められたと見るべき(商売の最低限のモラルすら守れない支那は自業自得)
生ぬるく見守りましょう
95.名無しさん:2016年01月02日 20:49 ID:t2C.fZXK0▼このコメントに返信
別にフィリピンが不義理を働いたわけじゃないんだろ?単に知らないで中国に注文を出したら、ダメだったと。
それまでに日本が投資したわけでも関わっていたわけでもなくて、それで中国とやってみたけど、困ってしまったと。
だったら、別にお助けはしても良いだろう。
悪徳業者に騙されて買った家がきちんと機能していないから、別の工務店が手伝ったというようなこと。
インドネシアは、相見積出させて、プランねらせてそれを相手の業者に持ち込んで安くさせたようなもの。
こっちは手抜きじゃなきゃその値段にはならないって解かってるけど不義理を働かれたので何かがあっても助けるつもりにはなれない。
始めたらインドネシアも中国も赤字になり完成しないで終わるだろうね。でも日本には頼めないからフランスあたりの鉄道会社に尻拭いをお願いすることになるんだろうなぁ。
96.名無しさん:2016年01月02日 20:52 ID:eFgU13eCO▼このコメントに返信
お前ら中国を舐めすぎだぞ。着工が遅れても まぁ そうだな 一週間で高速鉄道を造るぜ あいつらは。

誰も乗らないし すぐに横転事故とか起こすだろうが。

97.古古米:2016年01月02日 20:57 ID:jRiMYopI0▼このコメントに返信
トラブルだけは超高速だな。
98.名無しさん:2016年01月02日 21:03 ID:3F4PVqtc0▼このコメントに返信
予想通りの結末だなw
だから言ったじゃないw
99.名無しさん:2016年01月02日 21:03 ID:dbDZ3nxX0▼このコメントに返信
バカめ、と伝えてやれ
100.名無しさん:2016年01月02日 21:18 ID:iaiiaxE.0▼このコメントに返信
つーか、中国は南米とかでもかなり焦げ付いてるはずだが、このままだと
5年か10年くらいで、あっちもこっちも首が回らなくなるぞ?
101.名無しさん:2016年01月02日 21:23 ID:NAhB5O5l0▼このコメントに返信
で AIIB もお笑いになりそうなん?
フィリピンも署名したみたいだけど
102.名無しさん:2016年01月02日 21:28 ID:Ep1S0JSSO▼このコメントに返信
自国でゴーストタウン作ってたのが限界来て海外でやってるんだろ
破綻は確定としてもかなり危険なことにはなりそうだね
103.名無しさん:2016年01月02日 21:54 ID:PmaEETND0▼このコメントに返信
日本がODAをする条件に親中派と反日派の排除を入れたらいい
104.名無しさん:2016年01月02日 22:05 ID:laRZc.Ta0▼このコメントに返信
インドネシアが自分で決めたことだ。放っておけ。
105.名無しさん:2016年01月02日 22:12 ID:ak7os8.u0▼このコメントに返信
※21
裏切り者を助ける分けないだろボケ!
106.名無しさん:2016年01月02日 22:18 ID:2lC0pLyH0▼このコメントに返信
日本が調査して策定した路線整備計画って,日本の業者が施工する前提の物だと思うんだけども
中華業者に同レベルの土木技術があるのかなぁ
107.名無しさん:2016年01月02日 22:41 ID:CSm8WgVG0▼このコメントに返信
インドネシア政府国民よその言い分が通用するなら誰も苦労し悩みもしない
108.名無しさん:2016年01月02日 22:56 ID:Q1TkL7t4O▼このコメントに返信
日本は高見の見物しようや
109.名無しさん:2016年01月02日 23:05 ID:KFQnFRU60▼このコメントに返信
「中国の後始末」ってのは悪い話じゃないんだけどな、、、

韓国車が安いからって売れたけど、結局日本車のシェア奪えたわけではないように
痛い目に合わないと「日本製の信頼度」って伝わんないもんなんだよ、、、

インドネシアは中国から5000億ドル借りてから鉄道計画のほうは止めちまえば
けっこう良いとこどりちうか(ヒデェ客だけど)都合がいいはずだし
逆に中国がなめられた先例になるような気がするんだけどねぇ、、、
110.名無しさん:2016年01月02日 23:05 ID:AOKB7LfT0▼このコメントに返信
※106さん
土木技術(下記の②)なんては、中国にとってはどうでもエエこと!土木施工で問題起これば、起こるほど、ネシアは中国寄りにならざるを得ないと云う「ネシアにとっての大問題」はさて置き、それでも、今回中国の真の狙いは、下記の①!

ネシアにだって優秀な技術者は居る。っで、新幹線売り込み技術説明討論で
ネシア技術者「①新幹線の安全性はその技術故、隠さず全資料提出すべき!我等が運営するのだから!」
日本側   「了解!これらが①の全技術資料」
ネシア技術者「②全行程施行費は全路線地盤強度測定が基礎。我国に計測装置無き故、日本側が調査し、全路線での調査結果と、インフラ全施設詳細資料とを提出すべき我等が運営するのだから!」
日本側   「了解!これらが②の全技術資料」

ネシア政府要人「中国様、これ等①②資料が日本提出分総て」

中国様「新幹線①・・w 日本人①②・・w 馬鹿アル・・www」← 今、ここ。

要するに、中国が最も欲しがっていた①の安全性確保技術がネシア経由でパクられたってこと!!!

111.ネトヲヨ:2016年01月02日 23:15 ID:ivJorum10▼このコメントに返信
※8
いや、違うな。
今回は見せしめ(世界に)が必要だから、
トコトン無視。
日本の誠意(調査)を中共に渡した背信行為(ま、本当は日本がアホなだけだけど)を糾弾すべき。

それをしないなら、プレミア付けて高額見積もり。
112.名無しさん:2016年01月02日 23:19 ID:adcMCvTB0▼このコメントに返信
>>1 フィリピンの工事は日本のODAで工事を再開する予定だ。

おいおい、日本が中国に工事をやらせるための金を出すという事かよ。
お人好しにも限度というものがあるだろう。
113.名無しさん:2016年01月02日 23:20 ID:lrVDEfDT0▼このコメントに返信
※14
調査情報を渡したのはインドネシア政府でしょ。
114.名無しさん:2016年01月02日 23:22 ID:lrVDEfDT0▼このコメントに返信
※47
安倍ちゃんもああ見えて案外見栄っ張りなところがありますよ。育ちの良さもあるのでしょうな。
115.名無しさん:2016年01月02日 23:28 ID:Jfyt355E0▼このコメントに返信
まあ、インドネシアの高官が中国の賄賂で金持ちになれたわけだし、
それが成果ってことでいいんじゃね?(適当)
116.名無しさん:2016年01月02日 23:31 ID:Jfyt355E0▼このコメントに返信
※110
なに言ってんのかサッパリだw
誰か通訳呼んでw
117.名無しさん:2016年01月02日 23:47 ID:62dlx0fP0▼このコメントに返信
日本に尻拭いさせんなよ≫外務省
118.名無しさん:2016年01月02日 23:47 ID:2qP69hIN0▼このコメントに返信
タイの中国産鉄道も最初に合意した金額からどんどん高くなっていってるみたいだね
最終的に日本より高くなったりしてね
119.名無しさん:2016年01月02日 23:52 ID:AE9eUhp60▼このコメントに返信
フィリピンは日本のODAで再開?
で、工事は何処の国のゼネコンがやるの?
まさかと思うけど、シナ様の土建屋?
冗談じゃないよ!!!
インドネシアで同じことをするなよ。すれば何処までもつけ上がるよ、こいつ等。
120.名無しさん:2016年01月02日 23:55 ID:AE9eUhp60▼このコメントに返信
※21
ゴメンダネ。
日本を裏切った信用できない国を何故助ける必要がある。
御免だ!!!
121.名無しさん:2016年01月03日 00:10 ID:PzGHPXP50▼このコメントに返信
*116
この程度の内容が理解できなきゃ通訳しても無駄じゃないの?
122.名無しさん:2016年01月03日 00:11 ID:5XMaUFHv0▼このコメントに返信
問題あるんだよ、この政権は。
5月からビール出す店に税金かけるようになって、コンビニで簡単に買えたビールが今やどこにも置いてない。
フライドチキン屋にもジュースとお茶しか置かなくなったし、不満多い。
インドネシア国民は、誰一人として支那新幹線は歓迎してないし、日本案に近いうちにひっくり返ると思うよ。
この政権は民主の時みたいに異常。
123.名無しさん:2016年01月03日 00:20 ID:dTwCOvNi0▼このコメントに返信
原発建設で中国と合意した英国はどうするんだろうね。エネルギー計画が頓挫したら、即産業にひびくだろうに。
124.名無しさん:2016年01月03日 00:24 ID:lkT3fL3j0▼このコメントに返信
展開がベタ過ぎるな。

シナ人に札束で頬叩かれて態度を豹変させた土人の悲劇。
125.名無しさん:2016年01月03日 00:27 ID:ySPXnkgg0▼このコメントに返信
中国人にインドネシア人で、着工の遅れなんて気にする人がいんのか?

もっと言うと、そんな事を気にする様な几帳面な人が、韓国製や中国製を選択するのか?

結局、どうでもいいんだろ。
126.名無しさん:2016年01月03日 00:52 ID:52s1KOiI0▼このコメントに返信
中国も、東南アジアの国々も、日本にたかるだけの糞国家ばっかりでウンザリ。
127.名無しさん:2016年01月03日 00:55 ID:imPwiJxI0▼このコメントに返信
そんな想定コミコミプランだろ。
128.名無しさん:2016年01月03日 01:10 ID:N4wp.qny0▼このコメントに返信
あらあらご愁傷さま、でもまぁそういうの覚悟しての中国発注でしょ?


バーカwwwwwww
129.名無しさん:2016年01月03日 01:15 ID:1sDEdKte0▼このコメントに返信
台湾の馬鹿総統も惨敗確実、下手すりゃ亡命って言われてるし
今年は親中のマヌケどもにつらい年になりそうだなあ。

ジャスコや伊藤忠もまあ、頑張れよ。
130.名無しさん:2016年01月03日 01:34 ID:4RtKCTHP0▼このコメントに返信
>工事代金は、中国の高いが落札は出来たんだよ?。<賄賂力の差>
但し日本政府の要求してる、政府保証は不要です。代金は踏み倒しOK契約です。
中国企業は約束は守らないのが基本です。何度も工事代金の変更を迫られます。
例え完成しても、数年で脱線事故起こします。片ベリしない車輪が作れないです。
似た様な車輪は作れます。が「高速鉄道車輪は、早く片べりし易い」=恐ろしい脱線事故に繋がります
<片ベリしない車輪を作れる企業は、世界で唯一日本車両(7102)だけです>
131.名無しさん:2016年01月03日 01:58 ID:dju8j6Ji0▼このコメントに返信
中国の場合契約した以上 主導権は中国と思っているから いつ始めようと中国の勝手。 ちょっと手を付け途中でやめる。 予算交渉を始める。
その繰り返しだ。
132.名無しさん:2016年01月03日 02:01 ID:Pkbv7qJC0▼このコメントに返信
実際にインドネシアが日本に泣きついてきても、金銭的にはともかく、技術者がインドに行ってるからインドネシアの工事はインドの工事が終わるまでお預けだな。
多分、二十年後まで無理。
133.名無しさん:2016年01月03日 02:04 ID:iIIqI4S9O▼このコメントに返信
元々、高速鉄道の格好をした"鈍行"だったのに、それですら完成出来ないって・・・

中国の建築技術って激速で劣化してないか?

134.名無しさん:2016年01月03日 03:05 ID:FDQD98r00▼このコメントに返信
インドネシア?知らね(´・ω・`)

中国と仲良く勝手にやればイイよ。
135.名無しさん:2016年01月03日 03:29 ID:bZrC4UYQO▼このコメントに返信
やはり勝者は日本
136.名無しさん:2016年01月03日 03:43 ID:qNIiIroU0▼このコメントに返信
簡単にODA発行するなよ!ギリギリのタイミングまで渋れ!外交としてはそれが優位に立てる手段。

とりあえず、シナと手を組んだ事を後悔させ、民衆がシナに決めた奴を葬る動きを経て、お破産すんでの泣きすがるタイミングで手を差し伸べる!

そして、日本は一切譲らぬ正規価格で受注し着工。
日本の完全勝利、メシウマで!
137.名無しさん:2016年01月03日 11:09 ID:.1r7.TFs0▼このコメントに返信
ASEANは共同体となる。だからINDONESIAとしては、日本べったりを払拭し、どの国とも距離を等しくしたかったのかな? しかし日本と他国の技術レベルの差を見誤ったね。中国からの破格の条件をベストチョイスと判断したんだろうけど、日本の技術はオンリーワンだから、中国にクオリティを求めるのはどだい無理な話。役人への賄賂攻勢や既得権確保にやっきな華僑の圧力に屈したんだろうけど、きっと後悔することになるだろうなぁ。日本側もASEANの立場を理解して提示すべきだったんだよ。昔、日本が大東亜共栄圏と称して進出し、東南アジア経済の流通をぐちゃぐちゃにして、多くの餓死者を出した。当時の東南アジアは英仏蘭米と華僑による植民地経済システムが出来上がっていたから、日本がぶち壊してしまったわけだ(1930年代の急激な温暖化で地球規模の不作があったことも見逃せないが)。ASEAN全体の発展を視野に入れて、経済システム(開発・環境・健康・所得など)として提案したほうが良かったと思う。INDONESIAを悪く言わないでくれ。敗戦後、日本が国際社会から相手をされなかった頃からの親日国だし、石油危機の折には、日本に石油を回すようイスラム産油国に働きかけてくれたではないか。
138.名無しさん:2016年01月03日 11:40 ID:nURO7DddO▼このコメントに返信
日本に後ろ足で砂かけて、シナに駆け寄っていった国がどうなっても知りません。自己責任です。
139.名無しさん:2016年01月03日 11:46 ID:nURO7DddO▼このコメントに返信
まあ、万が一、事故が起きたら、コロニーに残っている華塵に直させればええやん。
140.名無しさん:2016年01月03日 11:55 ID:nURO7DddO▼このコメントに返信
インドネシアの裏切りは、政府よりも財界の方に影響が大きかったようだからね。助けを求めて来ても、無駄だと思うよ。
141.名無しさん:2016年01月03日 15:32 ID:Szi5Q8Jk0▼このコメントに返信
選挙で負けるのは確定だな
142.最高の生活を人類に保障!!:2016年01月03日 15:46 ID:sT.qIG3T0▼このコメントに返信
日中韓の連携を強め日本に
核攻撃した大虐殺侵略国家
アメリカ、テロリカを排除!!
最高の生活を人類に保障!!
貧困戦争差別禁止廃止!!
政治家と犯罪の無い社会実現!!
お金と労働からの解放!!
肝細胞治療で永遠の生命実現!!
国連解体で地球政府実現!!
死の灰を瞬時に無毒化実現!!
天才政治で検索!!
楽園主義で検索!!
ラエリアン運動で検索!!
143.名無しさん:2016年01月03日 16:17 ID:jMj.C8IV0▼このコメントに返信
インドネシアなんてどうでもいい
144.名無しさん:2016年01月03日 16:37 ID:cnjn4e6gO▼このコメントに返信
インドネシアはどうやって中国に決定したか過程を公表すべきだね。
145.名無しさん:2016年01月03日 16:48 ID:ykUK5L.3O▼このコメントに返信
心配するな大丈夫だ、中共なら、手抜き工事でちゃんと工事期間守るさ。中共に不可能な不手際は無い。
146.名無しさん:2016年01月03日 16:50 ID:ENMBkgWu0▼このコメントに返信
今さらインドネシアの事をネチネチ記事にするなんざどーでもいい。わざわざ着工遅れとか喜ばしげに報告せんでもよかろう管理人。
147.名無しさん:2016年01月03日 17:10 ID:LskBFlYO0▼このコメントに返信
着工遅れwwwwwww
重機が沢山本国で大量に必要になったからインドネシアに送れなかったのかな?
148.名無しさん:2016年01月03日 18:39 ID:ziK.P8cx0▼このコメントに返信
発注取ったら、後はほったらかし、あの国とあの国の法則だ。
いい加減に憶えろよ。殺されてしまうぞ。
149.名無しさん:2016年01月03日 19:12 ID:OSOFjepN0▼このコメントに返信
こんなの完成するわけ無い
たった三年だろw
工事のはやい日本でも無理
150.名無しさん:2016年01月03日 19:38 ID:ziK.P8cx0▼このコメントに返信
軌道(線路)は、おフランス仕様のパクリだろ。インドネシアは日本と同じ山岳の多い土地、平野仕様のそのまた劣化バージョンなんて、国が滅びるレベルの思索だったんだね。
もし、日本に頼っても、それはおフランス人も知らない、おフランスの劣化バージョン、どうにも成らないと言う現実を無視した結果だね。
151.名無しさん:2016年01月03日 23:16 ID:eq4jHIs20▼このコメントに返信
日本が引いた線路の図面は、N700AかE5系が走るのが条件と思うけど
劣化E2系を無理やり走らせて、大事故を起こすのがオチでしょうね
152.名無しさん:2016年01月03日 23:42 ID:4rc.ESe00▼このコメントに返信
インドネシアとしては、高速鉄道以前に
在来線を何とか整備しないとアカンやろ。
線形改良による高速化、電化の推進、増便対応、接客設備の向上…

あ、さらにその前に「満車になったら天井に乗ればイイ」っていう
国民の民度改善が最優先だなwww
153.名無しさん:2016年01月04日 10:49 ID:QqUj9rSD0▼このコメントに返信
クーデターをおこして親中国政権を叩き潰せ
親中国政治家を追放しろ
154.名無しさん:2016年01月04日 18:36 ID:ASEcHQuF0▼このコメントに返信
日本政府は助け舟を出したらダメだよ。
官僚は人道上から助けるべきとか言いながら本心は、受注した関連企業に天下りしたいだけだから信用できねえ。
155.名無しさん:2016年01月04日 18:45 ID:tWjtgkHZ0▼このコメントに返信
ODAで協力して日本のシステムできっちり作ったら、結局メンテナンスで日本の力をこれから使用して行かないといけなくなるでしょ。
だから全くの無料奉仕ってわけじゃないよ
156.名無しさん:2016年01月04日 18:54 ID:5reR7rwo0▼このコメントに返信
まぁ、支那じゃ着工遅れなんてトラブルじゃないでしょ。
人が数十人死なないとトラブルとは言わないのかも。
157.名無しさん:2016年01月04日 19:29 ID:6.v6YCPt0▼このコメントに返信
だって受注するのが目的だもの、支那にとってはもう終わった話
気が向けば着工と工事中にはしてくれるけど
完成?一体それは何アルか?になる
158.名無しさん:2016年01月04日 19:31 ID:qIAQC8O60▼このコメントに返信
中国は日本とインドネシアの関係を破綻させるのが真の狙いだから
 一応結果は出したな、でもインドネシアここで日本に寄りすがって来たら
   世界中の笑いものだよ(笑)
159.名無しさん:2016年01月04日 19:36 ID:a6fZ.lii0▼このコメントに返信
もともと中国と朝鮮はアジア全域を日本だけで投資するのは無理だから我々が投資して育てたわけであって、今更怪しい融資条件付きで中国と競争しても不毛だし本末転倒だよ。ハイリスク案件は新興国にやってもらえば良い。
日本はきちんと儲かる投資だけやれば良い。
160.名無しさん:2016年01月04日 20:08 ID:oDIyG5p90▼このコメントに返信
焦るな、インドネシアは中国を信じろwww
161.名無しさん:2016年01月04日 20:55 ID:cOrsGom50▼このコメントに返信
インドネシアや中国を助けるべきとのたまう日本の政治家が出てくれば、そいつは金貰ったね。
162.名無しさん:2016年01月04日 21:06 ID:tMiqU3G00▼このコメントに返信
一度の失策が致命傷

インドネシアは日本からの信用を完全に失ったと断言してよい
これから厳しくなりますが中国と共に無事に生き抜いていってください
163.名無しさん:2016年01月04日 21:20 ID:lOs7HrUB0▼このコメントに返信
一度最後までやらせてみたい。
向こうのやり方を研究するいい機会になる。

失敗したら失敗したで、いい宣伝材料になるし。
164.名無しさん:2016年01月04日 21:33 ID:rZR75pwI0▼このコメントに返信
んーでもあのパラオでさえ一度は韓国に建設任せてダメだったから日本に泣きついた、という事実があるからなぁ。
基本親日寄りの国であったなら条件しっかり付けてやり直してやってもいいのかも知れない。
165.名無しさん:2016年01月04日 22:35 ID:XALI.IbQ0▼このコメントに返信
ふむふむ。政治の後おって経済も二流になったか。
166.名無しさん:2016年01月05日 00:23 ID:U4bjWXkb0▼このコメントに返信
華僑の支配する国に未来はない。日本の敵。何があっても無視、断交、タイ、インドネシアは相手にするな切り捨てろ。
167.名無しさん:2016年01月05日 02:47 ID:iSAlPbo80▼このコメントに返信
ほっとけ。全力でシカトすることが日本の国益になる。
168.名無しさん:2016年01月05日 07:16 ID:pJRmtGj40▼このコメントに返信
中国にしてみればできるだけ長くプロジェクトが継続し、できるだけ長く中国人労働者を使い続けられることが唯一の目的。インドネシアの思い?なに、それ。
169.名無しさん:2016年01月05日 07:17 ID:Ld7cfCl50▼このコメントに返信
東南アジアに限らず何処でも賄賂で決まりだろ!国の事なんか誰も考えてないよ、自分の懐が心配なだけ
白人社会なんてIOC,FIFA,F1全部金だけが全てでずーっと来てる
170.あんのうん:2016年01月05日 07:30 ID:2o.fa2N90▼このコメントに返信
ざまぁみろ…
ODAいい加減止めたら?経済大国2位
国連加盟国の中国には必要無いだろ?
171.名無しさん:2016年01月05日 08:05 ID:pkybnZoc0▼このコメントに返信
日本で作成したデーターを横取りされた?
そんなの全然問題ありません。
データーを生かす施工なんかできる訳ないし、
ちょっと面倒になったら、データー改ざん、適当施工、
見た目良けりゃ全てよし、それが中国人・朝鮮人だから。

172.名無しさん:2016年01月05日 08:11 ID:d.vXSMwO0▼このコメントに返信
中国が金だすのだから、当然中国人の労働者を多数投入します。
しかし、おそらく地元インドネシア人の3倍くらいの給与だします。
食料なども中国から持ち込み、中国人労働者相手の簡易な商店も多数
現地に出来る・・
これ中国の常套手段・・・
結局、インドネシア人とインドネシア経済のためにもならない。
地元に金が落ちないわけです^^;

日本だったら技術者は現地に行くけど、労働者は全面的に現地の人々を
使う・・・

中国だから、計画も今後変更されて当初の予算の2~3倍になる。契約の予算と工期を
ほぼきちんと守る日本とちがう・・
受けた中国企業は、地元の合弁企業への支払いが滞れば、突然夜逃げで、
中国での本社もどこかに消える。過去にもミャンマーやフィリピンであったことww

仮に何とか完成しても、支払いは、毎年の運賃で払ったりする。今後50年払いとかww
インドネシアは、中国の植民地化ですねww
173.名無しさん:2016年01月05日 08:27 ID:ivRZIEOX0▼このコメントに返信
卑怯者の末路てこんなもんだろ!!!!(笑)ザマw
174.名無しさん:2016年01月05日 10:36 ID:2Ls4tq5e0▼このコメントに返信
まさしく安物買いの銭失いだな
まあインドネシアは日本人からの信用というプライスレスな物をすでに失っているが
175.名無しさん:2016年01月05日 11:43 ID:VdUugb2k0▼このコメントに返信
日本は中国に騙された東南アジアの穴拭き係りではないwww

学習しろよアホ
176.名無しさん:2016年01月05日 11:45 ID:VdUugb2k0▼このコメントに返信
最後に日本に頼るなよw

毎回だろw東南アジアで中国と揉めて最終的に日本に援助求めるのw

いい加減にしろよ
177.名無しさん:2016年01月05日 11:54 ID:.k4sFDDu0▼このコメントに返信
えんがちょ。
178.名無しさん:2016年01月05日 11:56 ID:Qh.1EV5H0▼このコメントに返信
インドネシアには中共寄りのスカルノ系と、独立のもととなったPETAをベースとしたスハルト系がある。
親日なのは後者で岸総理とも親しかった。前者は用共派だ。闘争民主党のジョコ大統領は恐らく前者だ。
つまり、インドネシアは現状では中国寄り、その事は、岸信介の孫である安倍総理も十分わかっている。
それを踏まえてインドネシアの状況を見ないと結論を誤るよ。
日本が応援すべきはインドネシアのスハルト側だと言う事。インドネシア全体を非難することではない。
179.名無しさん:2016年01月05日 12:22 ID:WiUmfCuH0▼このコメントに返信
※178
なるほど。インドネシア人ですか? 今回の事件でインドネシア人は信用を重視しない土人だと思いました。
180.名無しさん:2016年01月05日 12:33 ID:Qh.1EV5H0▼このコメントに返信
※179
誰がインドネシア人だよw。
中国人が工作してんじゃねぇよ。
181.名無しさん:2016年01月05日 12:39 ID:8hjAnN7h0▼このコメントに返信
インドネシアざまあ。
絶対この件は助けるなよ。
他はその都度考える。
182.名無しさん:2016年01月05日 12:54 ID:.V39Dr.h0▼このコメントに返信
これはまだ始まりだ。ざまあみろ。報いだ
183.名無しさん:2016年01月05日 13:07 ID:r9.1t5k00▼このコメントに返信
計画が破たんした後にインドネシアが中国の悪事を世界に宣伝して、
さらに反中政権が絶対的な勢力を持ったら日本が助けてやるのもアリだな。
184.名無しさん:2016年01月05日 15:04 ID:RhQbtAkC0▼このコメントに返信
全てのコメントが、負け犬の遠吠えにしか感じない
185.名無しさん:2016年01月05日 16:38 ID:kcM0QgXY0▼このコメントに返信
今回はインドネシアの親中派が中国に日本の調査資料を渡したらしいから
自業自得としか言えない。
せいぜい中国が予算内で最後までキチンとやってくれるように祈りなさい。
安全面は期待しないようにね。
186.名無しさん:2016年01月05日 17:32 ID:4GDtt1tA0▼このコメントに返信
インドもあるし、アメリカも本腰入れなきゃね。
国内もリニアとか、札幌までとか
なんやかんやで忙しそうだな。
187.名無しさん:2016年01月05日 18:52 ID:ElNQcboN0▼このコメントに返信
※21
裏切り者を助ける義務も義理もない
188.名無しさん:2016年01月05日 18:53 ID:AWJquwNV0▼このコメントに返信
途中で日本が助けても良いけど最初の見積通りの値段でやるなよ?勿論上乗せするんだろ?てか今回は融資の条件が違うからそんなことにはならないか。
189.名無しさん:2016年01月05日 19:12 ID:4WClb2Em0▼このコメントに返信
(# `ハ´)つ インドネシアは、完成までノンビリ待つヨロシ。
      いまさら日本への乗り換えは、不可アルヨ。
190.名無しさん:2016年01月05日 19:14 ID:80ebI6J80▼このコメントに返信
>フィリピンの工事は日本のODAで工事を再開する予定だ。
工事再開なんかするな、これまで中国が手がけてしまった部分が後にヤバイくなるだろ。
191.名無しさん:2016年01月05日 20:10 ID:vZsOU3tO0▼このコメントに返信

まぁ、一回断ったうえで日本に発注するという事は、一回断った分コスト増で構わないなら、いいと思う。
192.名無しさん:2016年01月05日 21:52 ID:E61rU.Bu0▼このコメントに返信
日本が与えてばっかりで何もしないから何時まで経っても東南アジアは貧困国なんだよ
193.名無しさん:2016年01月05日 22:00 ID:E61rU.Bu0▼このコメントに返信
※110
ほんと間抜けだよなw
日本の技術ただでくれてやった上に商売敵育ててるんだもんなwww
家電とか精密機器とか見てりゃどうなるかバカでも分かるのになwww

ロシアも日本の技術狙ってるし同じ失敗しそうだよなwww
技術国の日本なのに技術者大切にしないから空洞化して終わりかけてるもんなwww
194.名無しさん:2016年01月05日 22:58 ID:E61rU.Bu0▼このコメントに返信
そういえばちょっと前に日本ですら危険だからとやらない鉄工所を韓国がインドネシアで作って爆発させてたよなwww
195.名無しさん:2016年01月06日 03:30 ID:Vouo7LdC0▼このコメントに返信
どんな面白い展開になるか楽しめそうだ
196.名無しさん:2016年01月06日 08:35 ID:75kF8MSF0▼このコメントに返信
他国でも日本は韓国や中国の工事の尻拭いを
しているが、こんなことはやめたほうがいい。
日本が尻拭いしてくれると思うから、発注国は
安い中国や韓国に発注するので、日本は工事をとれない。
今後のことを考えるなら、日本は余計なことを
してはいけない。
197.名無しさん:2016年01月06日 08:46 ID:6ouAjXQv0▼このコメントに返信
中国バブル崩壊で無理っぽくなった。ニカラグア運河やアンデス縦貫トンネル並に。
198.暴君:2016年01月06日 09:50 ID:lZ0.4s6o0▼このコメントに返信
 
 着工遅れのトラブル

原因は、日本の適当で不十分な調査のせいアル

日本の調査が完璧なら、こんなことにはならなかったアル

中国は日本に騙されたアル。

悪いのは日本アル、中国は悪くないアル!
199.名無しさん:2016年01月06日 11:31 ID:FaXSfxmg0▼このコメントに返信
お隣のマレーシアでは日本設計施行の高速道路が半島の山岳地帯でも何のトラブルも無く維持されてる
道路標識を見なければ日本の高速と勘違いするほど ただサービスエリアには必ずモスクがある
200.名無しさん:2016年01月06日 11:43 ID:xK.Iha3.0▼このコメントに返信
※2
いやいや、そんな事(営業運転)は絶対に起こり得ないから安心?して。
10年後には予定路線上をバスが走ってるよ。
201.名無しさん:2016年01月06日 15:01 ID:nENTZxea0▼このコメントに返信
日本が調査したデータだから自分達は何処を如何すればいいのか解らないんじゃないの。
202.名無しさん:2016年01月06日 15:17 ID:NHwzuvqP0▼このコメントに返信
>>10
日本のデータとそれを基本においた工事は、日本の建設技術でしか出来ないことがテンコ盛りw
そんな事も知らず、まんま渡されてまんま執行するとした中国wwwwww
建設遅れどころか、コース変更の連続になり、やがて費用不足でうっちゃりかましてトンズラだろう。

日本の建設技術ナメんなよw
203.名無しさん:2016年01月06日 15:21 ID:NHwzuvqP0▼このコメントに返信
※21
インドネシアは近い将来、分裂戦争を起こす可能性大。
発端がイスラム教徒なのかどうかはわからんが、島単位で起きるだろう。
金貸しても帰って来ないかも知れないから、政府保証を付けさせてたんだよ。
204.名無しさん:2016年01月06日 15:40 ID:NHwzuvqP0▼このコメントに返信
※196
あえて後始末をやってもいい。
だが料金は5割増しだw
205.名無しさん:2016年01月06日 15:50 ID:.OsUOLeS0▼このコメントに返信
何で日本がODAで助けてやらないといけないのか理解できん
いつまでも甘やかすから同じ失敗を繰り返し続けるんだよ
ばっさりと見捨ててやった方が今後のアジアの為になる
206.名無しさん:2016年01月06日 17:09 ID:LxdVATsq0▼このコメントに返信
※142
チョウセンゴミ
207.名無しさん:2016年01月06日 17:37 ID:54Uo6rEJ0▼このコメントに返信
今の中国は家一軒すらまともに作れないだろう
208.名無しさん:2016年01月06日 20:23 ID:JcARVlgF0▼このコメントに返信
世界に向かってインドネシア政府が政府の責任で今回の経緯を明らかにして、日本に謝罪しない限り援助再開はあり得ない。
209.名無しさん:2016年01月06日 21:11 ID:J5lZZzhU0▼このコメントに返信
フィリピンは良いだろ、中国が投げ出したのを完璧にこなせば、次回以降インドネシアみたいなことやらかす国へのカードに使える。

インドネシアだって同じ話が来たらやるべき。
どっちにしろシーレーンを日本の友好国で埋めるには中国とは張り合い続けなきゃならない運命。
210.名無しさん:2016年01月06日 23:15 ID:piLMdGtX0▼このコメントに返信
トラブル?始まる前から分かりきってたことだろ
中国は日本の面子を潰し、ジョコは賄賂たっぷりでホクホク
Win-Winで良かったじゃねえの。未来にわたってインドネシアの国益を損ねたが知ったこっちゃないだろうしな
211.名無しさん:2016年01月06日 23:42 ID:IQWAg2rI0▼このコメントに返信
日本のODAじゃなく、AIIBに頼ってくだしぃ。

日本指名は日本が赤背負ったとしても責任持つのが当然として
なんで、詐欺まがいに中国持ってたれたツケだけ払うの?
そのツケ払えば、中国出禁&日本指名入札ならいいけど・・・また中国でしょ?
212.名無しさん:2016年01月07日 00:31 ID:VxqvJgnv0▼このコメントに返信
中国が出来なかったときに日本がやるのは構わないと思う。中国の悪評日本の評判が上がるから。
ただし若干値上げするなり条件をきつくしないといけない。
中国を選ぶのはいいとしても、日本の工法を中国に流すなどした今回の不義理のつけは払ってもらわないと。
213.名無しさん:2016年01月07日 00:51 ID:EpDULbrO0▼このコメントに返信
工期遅れを取り戻すべく工事が雑になる
これ中国のコンボね
214.名無しさん:2016年01月07日 00:58 ID:EpDULbrO0▼このコメントに返信
最悪なケース

高速鉄道失敗、中国トンズラ⇨インドネシア、日本に泣きつく⇨外交下手な日本、ただ当然な額で高速鉄道開通してやる⇨インドネシア、日本にサンキューサンキューはいはいホント日本には感謝してるよあんがとさん、この前はゴメンねぇゴメンねぇ(笑)

こんなん勘弁
215.名無しさん:2016年01月07日 00:59 ID:BcWk4JUG0▼このコメントに返信
かってに頓挫して泣いてりゃいいよボンクラ共が
詐欺師で名前が売れた連中に投資したインドネシアの自業自得だ
216.名無しさん:2016年01月07日 01:11 ID:VLzA8XhI0▼このコメントに返信
日本には関係ない。
勝手にやれ。
どっかの韓国が作った橋がすぐに壊れたことがあったが
日本が救助扱いで直したな。
次は無い。
217.名無しさん:2016年01月07日 01:16 ID:EpDULbrO0▼このコメントに返信
※63
工期が遅れた
実態は
中国「ダリぃ、工事?明日やるよ明日」←これの繰り返しでスタート遅れたンゴ
218.名無しさん:2016年01月07日 02:25 ID:PZHzwR.k0▼このコメントに返信
確か、日本の提示したルート内に、日本の技術だからこそ施工可能な難所があったはず。
日本のルートをぱくっても、中国の技術じゃ無理でしょw
219.名無しさん:2016年01月07日 04:34 ID:ziV8.w0P0▼このコメントに返信
インドネシアも一般の人は日本製を推してたっけなあ…
220.名無しさん:2016年01月07日 06:26 ID:xliq.GKg0▼このコメントに返信
※21
ねーよバカ
221.名無しさん:2016年01月07日 09:14 ID:ukRTqCvo0▼このコメントに返信
インドネシア大統領、役人は国の為に働いたのでは無く、自分の懐の為に働いたんだよ!

国民の発展より自分の富の為に!  中国は約束を守らなくても投資した以上排除は出来ないのでは?

国は関与してないんだよ!  民間って誰なんだよ? 140Kmの権利は中国が持ってんだろ!

永住に、延伸も 中国産の 新幹線だ! 良かったね。

地震も沢山有るし、火山も有るし、トンネルも有るし。  怖~い新幹線。

222.名無しさん:2016年01月07日 10:31 ID:QGPqoXbf0▼このコメントに返信


6000億のワイロに飛び付いて日本を切ったんだし
そのお金で改めて日本に手伝って貰えばいいよ
ビジネスだ それ以上は追加で支払えばいい

223.名無しさん:2016年01月07日 11:14 ID:wscU3HRl0▼このコメントに返信
? もはや日本には関係ないぞ。
勝手に滅びれば良いんじゃないかな。
224.名無しさん:2016年01月07日 11:16 ID:F7HlynSa0▼このコメントに返信
もう管轄外になったんだから、手を貸す必要はない
だがASEANがつきまとうし安倍ちゃんなら手貸すだろ。(借金って聞いたけど返すあてあんのかな、人口しか脳のない国に
225.名無しさん:2016年01月07日 11:17 ID:3eg1OVyI0▼このコメントに返信
ksインドネシアなら「慰安婦を不問にしてほしかったら日本おまえがやれ」と言いかねんな
226.名無しさん:2016年01月07日 11:30 ID:.LglvWpA0▼このコメントに返信
>親日のインドネシアを助けよう
 
  時と場合による
227.名無しさん:2016年01月07日 11:36 ID:XU5Y667A0▼このコメントに返信
永遠に完成しないで終わるでしょ。
もともとあんなとこに高速鉄道なんて
無くていいよ。
228.名無しさん:2016年01月07日 15:24 ID:JMtUdgTi0▼このコメントに返信
そもそもインドネシアに高速鉄道自体いらんだろ
高望みしすぎだよ、急激な成長はあとあとしわ寄せがくるよ
229.名無しさん:2016年01月08日 03:23 ID:3z.vaE.90▼このコメントに返信
もうめんどくせえから今の世界中の官僚の首をアンパンマンみたいに挿げ替えてみたらどうなの
230.名無しさん:2016年01月08日 03:26 ID:3z.vaE.90▼このコメントに返信
※12
今すぐお電話を
でももう手遅れかな
231.名無しさん:2016年01月09日 07:28 ID:Mie.T1zq0▼このコメントに返信
日本人が一番嫌う裏切りをやったわけだから助ける必要なんざないだろう。インドネシア政府に対してだけじゃなくインドネシア人に対しても嫌悪感は広がっている!
232.名無しさん:2016年01月09日 13:50 ID:o0NlnI.n0▼このコメントに返信
何で日本をけったのに日本を頼りにしてんだよ
土人共は頭おかしいんじゃないのか?
233.名無しさん:2016年01月09日 16:17 ID:cZH.pxOt0▼このコメントに返信

これからは、こび中派は、落選だな~

234.名無しさん:2016年01月09日 22:23 ID:pHi5MJfH0▼このコメントに返信
※184
話が見えてないのな
・インドネシアの鉄道計画が早速遅れてる
・フィリピンの鉄道計画でバックれた前科あり
後になって尻拭いさせられるのはゴメンだ
235.名無しさん:2016年01月11日 13:54 ID:sYT.3E7n0▼このコメントに返信
地質調査から工費を割り出した日本の工法までは中国にはパクれないだろう。
地盤改良や基礎工事、トンネルのシールド工法技術などは、パクってできるものじゃない。
青函トンネルを完成させた日本の土木技術は高度なだけに安くはないのだ。

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