大艦巨砲主義!ツイーター
スポンサーリンク

2016年01月10日 14:05

ザクの型式の多さが許せない

ザクの型式の多さが許せない

タグ:
493ded9b


引用元:ザクの型式の多さが許せない

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1438489426/
1: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:23:46 ID:AGi
MS-06 CやらFやらJやら訳ワカラン
もしかして生産ラインの国籍?

2: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:24:28 ID:oEe
ザクザク

3: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:25:18 ID:AGi
Sてのもあったな
スペイン産なのか?

4: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:25:35 ID:m7S
しかもジオンだけじゃなくて連邦出身の勢力も使ってなかったっけ?違ったっけ

7: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:27:34 ID:AGi
>>4 横流しかな?

5: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:26:58 ID:SFD
メッサーシュミットBf109を調べてみればなんとなく分かるよ

9: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:28:36 ID:6C4
>>5
4号戦車を調べてもええんやで

86: 名無しさん@おーぷん 2015/08/04(火)03:57:50 ID:DrB
>>9
4号戦車調べてみたら改良進化に加えて派生型の自走砲や対空型、潜水型、駆逐型
などなど何種類あるんだコレ、多すぎ

6: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:27:25 ID:yeU
OEMとかライセンス生産とかあんの

8: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:28:19 ID:gen
c 初期型
f 耐核装備を外してコスト安くしたやつ
j 陸戦用に改修
s 指揮官機

10: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:29:50 ID:pDO
>>8
耐核装備なんてあったのか
じゃあサイサリスなんて雑魚じゃん

12: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:30:52 ID:gen
>>10
まあギレンの野望で知ったから正確には合ってるか分からん

14: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:31:53 ID:z8S
>>10
>>12
まぁ対核ザクは後付だからな

35: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:50:50 ID:6C4
>>10
対核仕様っていっても核爆発に耐えられるわけではなくて放射線対策で鉛充填とかそっち方向だよ。
重くて機動性も低いし核兵器禁止でいらない子になったしようだよ

13: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:31:06 ID:AGi
>>8 ちゃんと意味あったんだな
陸戦用があるなら空戦用や海戦用もあったと予想

16: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:32:12 ID:gen
>>13
空戦用はドダイに乗ったの、海戦用はザクマリンタイプ

18: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:33:35 ID:z8S
>>13
海はザクマーナとかマリンタイプとかいわれてる奴で
空はザクじゃなくなるがグフ飛行試験方とかがそうじゃないかな

15: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:32:01 ID:uNT
だから何度も言ってるでしょう
拡張性だけのザコなんかより
エリートのみに乗る事の許されたヅダが最高だって

17: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:33:22 ID:AGi
>>15 ヅダとか誰も乗ってないじゃんw

31: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:46:23 ID:uNT
>>17
あ?ボーナスバルーンは黙ってろよ
シャア少佐に乗ってもらえたからって調子のんなよ?
ヅダナメんなよ?

19: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:34:14 ID:pDO
アトミックバズーカが無力化した愚鈍なサイサリスと
耐核装備を施したザクではどっちが勝つの?

なお詳しくないためサイサリスはサイズ感から愚鈍だと推測

21: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:36:28 ID:gen
>>19
サイサリスはサイズでかいけどその分スラスター増やしたりして機動力は普通にあるはず

でも頭部バルカンとビームサーベルしかないから武装ではザクのが上なんじゃね

22: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:37:51 ID:m7S
あとザクって量産に向いてるとか見たような…間違ってたらすまぬ

25: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:42:40 ID:gen
あとJC型 F2型 ザクキャノンザクタンクザクⅠスナイパータイプザクデザートタイプ…色々ありすぎだ

30: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:46:09 ID:AGi
>>25 様々な特化型にも対応できたザク凄いな

26: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:42:47 ID:8rF
ちな、ドイツの四号戦車はバリエーションがA~Jの10種類

33: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:48:08 ID:uNT
あーあー、シャア少佐がヅダに乗ってればなー
3倍速どころか5倍速くらいで動けるのになー
白人形なんかに苦労することも無かったのになー

34: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:50:28 ID:WAq
デュバル少佐成仏して

36: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:50:54 ID:WUd
A 先行量産型
D デザートタイプ
E 強行偵察型
K キャノン装備

37: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:51:21 ID:Uvl
06Vザクタンク

38: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:51:58 ID:Uvl
MS-06R0-4宇宙用高機動試験型ザクII

41: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)13:58:03 ID:AGi
>>38 何が何だかワカランわw

43: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:00:34 ID:ZdU
ザクFZ

44: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:00:48 ID:WUd
L ミサイル装備
M マリンタイプ
W 作業用タイプ
V タンクタイプ
T 訓練用タイプ
Z サイコミュ試験型

49: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:03:48 ID:9J4
ザクⅢ改かっこいい

50: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:05:37 ID:RB6
MS-06A  先行量産型。肩のスパイクとシールドがない
MS-06C  初期型。耐核装備があり核バズーカで大活躍。南極条約締結後は生産停止
MS-06F  最も一般的なザク。ファーストの宇宙で出て来たのはほぼこれ
MS-06F  マインレイヤー。機雷敷設型
MS-06F2  0083に登場するザク。F型の改良タイプ
MS-06FZ  ポケ戦でバーニィが乗ったザク。最終生産型
MS-06S  シャアが乗ってた奴。指揮官用
MS-06J  地上用。ファーストの地球で出て来たのは大体これ
MS-06JC  08で出て来たザク。基本的にはJ型と一緒
MS-06G  陸戦高機動型。MSV-Rにて登場
MS-06D  デザートタイプ。砂漠用
MS-06K  ザクキャノン。肩にキャノンが付いてる。元々は対空用
MS-06M  マリンタイプ。水中用
MS-06E  強行偵察型
MS-06E-3  ザク・フリッパー。強行偵察型の改良型
MS-06RP  高機動型ザクII・プロトタイプ
MS-06R-1  高機動型ザクII初期型。シン・マツナガが乗ってる奴
MS-06R-1A  高機動型ザクII改良型。黒い三連星がドムの前に乗ってた奴
MS-06R-2  高機動型ザクII後期型。ジョニー・ライデンが乗ってた奴
MS-06R-3  高機動型ザクII最終型
MS-06RD-4  宇宙用高機動試験型。08の一話でアイナが乗ってた奴
MS-06Z-1  サイコミュ試験型
MS-06Z-2  サイコミュ高機動試験型
MS-06T  訓練用
MS-06W  作業用
MS-06V  みんな大好きザクタンク

51: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:07:54 ID:6C4
ザク3改
ザクか?これ
http://i.imgur.com/yqa20U3.jpg
no title

54: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:09:57 ID:9J4
>>51
ザ……
ザク!

53: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:09:17 ID:gen
一番ザクザクしてるのはF2型

55: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:11:08 ID:6C4
ザクが3型まで発展したのなら同じくザクの発展型だったマラサイの立場は?

56: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:11:38 ID:gen
>>55
色がザクじゃない

57: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:12:54 ID:6C4
>>56
緑にあらずんばザクにあらず
みたいなとこ確かにあるよな

59: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:15:28 ID:gen
>>57
だからUCのジオン残党軍のマラサイは好きです

60: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:15:47 ID:9J4
ジオン側としては連邦産のザクはザクに非ずな感じ

63: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:17:35 ID:6C4
>>60
捕獲じゃなくてコピー作ってたの?
それは興味深い。

65: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:19:55 ID:9J4
>>63
いや、ハイザックとかマラサイとか
ハリウッド版のドラゴンボールを日本人が見てコレは違うと思うのと一緒な感覚

そんな感じで想像してた

62: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:17:18 ID:BxZ
C型って核に耐えるわけでは無くて自分で核撃つだけやぞ
後付けだが、コクピット周りにミノ粉撒いて放射線を防御してる
まあ、これはUCのMS全般の話だが

64: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:19:24 ID:6C4
ザクⅡなんかは戦後の連邦製か

67: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:24:40 ID:6C4
ロシアがB29を完璧にコピーして作ったツポレフ4みたいな感じで作った初期の連邦製コピーザクとかあったら胸アツ
http://i.imgur.com/wqpydR2.jpg
no title

68: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:25:38 ID:3NZ
>>67
ザニーっていう連邦で最初のMSがあってだな・・・。

69: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:27:32 ID:6C4
これは…
ザクですわ
http://i.imgur.com/TkAacbN.jpg
no title

70: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:32:13 ID:tjQ
>>69そうだねザクだね(錯乱)

72: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:42:59 ID:BxZ
>>69
ろ獲したザクに皮被せただけらしいが
特A機密のMSをろ獲されんなよ…
機体離れるなら自爆してからとか無いのかねぇ

73: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:45:40 ID:6C4
>>72
戦時中ゼロ戦もアメリカにほぼ無傷で鹵獲されて飛行調査されてるからなぁ

いつの世も変わらん

74: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:47:28 ID:BxZ
>>73
日本軍は資源無いんだから自爆用の火薬なんか無いやろ

75: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:52:34 ID:6C4
>>74
あん時は潜水艦が搭乗員救出に来る前提での不時着だったからね

自爆用の装備なんてのはどこの国の飛行機にもない。

76: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)14:58:32 ID:6C4
ところでザクよりも後出しのジムの方が基本ポテンシャルは高いのかな?
みんなならどっち乗る?

77: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)15:10:50 ID:BxZ
>>76
ビーム兵器装備のジムのが格上やろ
ズダには最高速度で負けたけど

82: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)18:24:04 ID:B7S
>>76
ビームサーベルは魅力的だけど
ジムのビームスプレーガンって短い距離じゃないと当てられないんだよなぁ・・・。

83: 名無しさん@おーぷん 2015/08/02(日)18:33:41 ID:6C4
>>82
モビルスーツの手持ちのビーム兵器ってエネルギー源は銃に内蔵なのかモビルスーツ本体から供給するのか
イマイチ不明だけど、どうなんだろね。
ガンダム見ても手からエネルギーが出てるようには見えないんだが

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2016年01月10日 14:14 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
ヅダは失敗作じゃない。少し扱い誤れば空中分解してしまうのは些細な問題でそれ以外はザクよりも性能は良かったしすべてはジオニック社の政治工作が悪い
2.名無しさん:2016年01月10日 14:17 ID:MMDxn5szO▼このコメントに返信
※1
デュバル少佐乙
3.名無しさん:2016年01月10日 14:19 ID:pq99DDNt0▼このコメントに返信
後期生産型が好きだな(バーニィが乗っていた奴)
4.名無しさん:2016年01月10日 14:22 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
米3

マッチョっぽいFZ型はかっこいいな。異論は認めるけど個人的にはF2が一番洗練されてるイメージあるわ
5.名無しさん:2016年01月10日 14:22 ID:nOgDDp7T0▼このコメントに返信
こういうスレですぐヅダの話題出してウケるだろと思ってるやつ
6.名無しさん:2016年01月10日 14:23 ID:8.qrGSUT0▼このコメントに返信
J型のマゼラトップ砲持ちのスタイルが何か好きだ
7.名無しさん:2016年01月10日 14:24 ID:4wHnRlTd0▼このコメントに返信
※5
それな
しつこくて基地外が発狂してるようにしか見えないわ
8.名無しさん:2016年01月10日 14:26 ID:.b3.irOe0▼このコメントに返信
リユース・P・デバイス装備 高機動型ザク、が好き
9.名無しさん:2016年01月10日 14:29 ID:T1KUAG9c0▼このコメントに返信
ID:uNTがヅダヅダうるせえ
10.名無しさん:2016年01月10日 14:31 ID:OO2JW80N0▼このコメントに返信
こういう後付け設定を作ってるのってどういう立場の人なんだろう
11.名無しさん:2016年01月10日 14:32 ID:aFHX1V6S0▼このコメントに返信
ファーストのビームライフルは手にエネルギー供給用のコネクタ付いてる設定だろ
Z、ZZはエネルギーカートリッジが実用化されてる
ジム、というか連邦MSのザクに対する一番の優位性は全機種統一され、コンピューターによるアシストが完備された操作系
12.名無しさん:2016年01月10日 14:33 ID:LgsJxPpP0▼このコメントに返信
この種類の多さがガンダム人気を更に際立たせているんじゃないかぁ~
旧型や改造専用機と夢が広がる!!
13.名無しさん:2016年01月10日 14:33 ID:QJQzi5Jb0▼このコメントに返信
もういい加減にMSは「劇中に登場」したモノだけを正史にして
あとは全部デザインだけの開発止まりってことにしろよ

ジオン1日に1体ぺースで新MS作ってる計算になってるじゃねーか
14.名無しさん:2016年01月10日 14:36 ID:jRlCpAZw0▼このコメントに返信
今時の戦闘機は脱出する際に電子機器が自動で破壊される
まさか未来のMSにそれが付いてないなんてことはないだろう
15.名無しさん:2016年01月10日 14:37 ID:4vkwV2W80▼このコメントに返信
米10 番台さん
なおレベル5の新作は番台を離れた模様
16.名無しさん:2016年01月10日 14:38 ID:qYZZOXwh0▼このコメントに返信
後継機のギラドーガはいい機体だよな
17.名無しさん:2016年01月10日 14:40 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
米10
サンライズが公認したら後付けでも認められるよ。

ファースト(旧ザクとS型とF型のみ)→MSV(C型やらザクキャノンやら高機動型やらいっきに増える)→ポケ戦(OVA)でザク改追加→0083でザクF2登場→ターンAでボルジャーノン登場
18.名無しさん:2016年01月10日 14:41 ID:liMnIwFi0▼このコメントに返信
色々理屈付けても偵察型は流石に人型の意味が無いだろ
19.名無しさん:2016年01月10日 14:41 ID:WjF9ot.i0▼このコメントに返信
プラモでも新しいのとかでかいのは手のひらにあるエネルギー供給プラグみたいなのあったりしないっけ
マンガだと結構描かれてるのは多い
20.名無しさん:2016年01月10日 14:43 ID:4vkwV2W80▼このコメントに返信
機体は無傷でも中のバイロットは新でいる事がよくあった…ってゆ~のをリニアシート開発史ってので見た様な気がする
21.名無しさん:2016年01月10日 14:44 ID:MmFMH1Vw0▼このコメントに返信
Me109・Fw190・スピットファイア・F-4・F-16・カローラ・サニー・シビック
「お、おう」
22.名無しさん:2016年01月10日 14:45 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
米11

量産型で本格的なビーム兵器の標準装備化も重要だよ

23.名無しさん:2016年01月10日 14:45 ID:A4Ebd2.80▼このコメントに返信
ビーム本体のエネルギーはMSの手のひらのコネクタからは供給されない。あれはビーム本体、すなわちエネルギーCAPに込められた縮退寸前のミノ粉をメガ粒子に変換して撃ち出すための言わば点火プラグ用の電源供給装置だと思えば正しい
24.名無しさん:2016年01月10日 14:45 ID:0g6Ts3pa0▼このコメントに返信
※11
んなわけないだろ、実際ガンダムは幾度となくビームライフル弾切れして手放してるじゃん
エネルギーCAPってやつがビームライフルについてて、そこにメガ粒子を溜めとくんだよ
25.名無しさん:2016年01月10日 14:46 ID:whHXeEd30▼このコメントに返信
ガンバスターはザクの神様
26.古古米:2016年01月10日 14:47 ID:zWZMbNWH0▼このコメントに返信
※13
「試行錯誤も芸の内」なんでしょう。
27.名無しさん:2016年01月10日 14:48 ID:Z31VSi360▼このコメントに返信
ソシエ「対核仕様ならあるいはッ!」
ギャバン「むーりー」
28.名無しさん:2016年01月10日 14:49 ID:0snYf13V0▼このコメントに返信
C型は装甲に核兵器使用時の為の層があって、それを外したF型は軽量になって機体性能が上がった
核バズーカを撃ったC型ザクは、かなりの割合で爆発に巻き込まれていたそうな

ガンダムのビームライフルのエネルギーは手のコネクタから供給される
母艦での再充填が必要という記述があるが、核融合炉から供給されているのは発射時に必要な電力のみで、撃ち出しているミノフスキー粒子を供給しているわけではないという事だろう

ザクのバリエーションの豊富さは許せるが、数だけ揃えていた筈のGMのバリエーションが多いのが許せない

29.名無しさん:2016年01月10日 14:49 ID:DkBUuL8f0▼このコメントに返信
WW2のように6年じゃなくて1年だからなぁ。ガンダムの世界は新型のペース速すぎる。

ポーランド侵攻からBoBの間にBf109C~Me262出ちゃったようなもんだからな。一年戦争じゃなくて6年戦争にしとけばよかったのに。
グリプス戦役まで7年あるんだからさ。
30.名無しさん:2016年01月10日 14:51 ID:PP1cRcrH0▼このコメントに返信
そういや偵察型ってハンディカメラ持っててワロタw
31.名無しさん:2016年01月10日 14:52 ID:tuT12CfPO▼このコメントに返信
ガンダムのザクはドラクエのスライムみたいな存在だし。どっちも種類が多い所もそっくりだろ。
32.名無しさん:2016年01月10日 14:54 ID:8HBbDtm30▼このコメントに返信
ザニーはwikipediaだと鹵獲説とジオン拠点からパーツを秘密裏に入手した説の2説があるみたいだな
33.名無しさん:2016年01月10日 14:56 ID:029tgxjd0▼このコメントに返信
みなさん勘違いしてます!MS-06は全てザクⅡです。ザクとはMS-05のことです。まあ旧ザクまたはザクⅠと一般に言われてますが。
34.名無しさん:2016年01月10日 14:58 ID:ncBHvZf00▼このコメントに返信
※1
そもそもコスパ悪いんだよヅダ。操作性もピーキーで新米でもすぐに乗り回すようにはできてない
あとエンジンの出力ある分稼働時間が短め、これも地上制圧に不向き
そして何より勝手に爆発するし。そんなのは中国製だけで十分だ
35.名無しさん:2016年01月10日 14:59 ID:sW68LNabO▼このコメントに返信
パワードジム「俺は試作機やから無印ジムと型番いっしょやで。」
36.名無しさん:2016年01月10日 14:59 ID:sW68LNabO▼このコメントに返信
ザクタンク「………」
37.名無しさん:2016年01月10日 15:03 ID:Yp1zpuEk0▼このコメントに返信
ジェガンだって多いやろ
38.名無しさん:2016年01月10日 15:03 ID:KQamgAkr0▼このコメントに返信
デュバル少佐湧きすぎw
39.名無しさん:2016年01月10日 15:03 ID:mGf9kK4e0▼このコメントに返信
GMの性能はリックドムとゲルググの間位。
OSはアムロの戦闘データを本に作成されたし、推力等もザクのはるか上。
んなもん大量生産して数で押せば、ベテランがザクやリックドムに拘り、学徒動員の新兵にゲルググ配備していたジオンは勝てんて
40.名無しさん:2016年01月10日 15:07 ID:LSTAW5TH0▼このコメントに返信
ゼロ戦だってバリエーション多いから良いんじゃねえの。
正当進化したギラドーガとかギラズールとかも格好良いし、やっぱりザク系は良いな
41.名無しさん:2016年01月10日 15:10 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
ハイザック「俺は?」
42.名無しさん:2016年01月10日 15:11 ID:zWx60ULt0▼このコメントに返信
架空の兵器をさも見てきたかのように語るバカってなんなの?
アニメと現実の区別がつかなくなってるのかw
43.名無しさん:2016年01月10日 15:12 ID:iWYQxIqF0▼このコメントに返信
MiG-21とかも、バリエーション凄い数あるよな。
まぁ、何十年と色んな国に出回った結果だけど。
44.名無しさん:2016年01月10日 15:12 ID:sW68LNabO▼このコメントに返信
※41
ジオン兵「ハイザックはザクと認めん」
45.名無しさん:2016年01月10日 15:18 ID:.NJRPFtO0▼このコメントに返信
※40
ギラドーガはザクじゃなくてケンプファーからの流れじゃなかったっけ。まあ汎用の
主力機だからザクと用途は同じなんだけど。

余談だがギラドーガ後継はヤクトドーガからサイコミュを撤去した常人向けヤクト
だとばっかり思ってたw
46.名無しさん:2016年01月10日 15:20 ID:LgihnP3k0▼このコメントに返信
全然ガンダム知らんニワカばっかでワロタ
47.名無しさん:2016年01月10日 15:22 ID:5hqhE5QE0▼このコメントに返信
MSVでの設定ではシリーズ生産機数7千か8千だったと記憶してる
48.名無しさん:2016年01月10日 15:24 ID:qptSH5DB0▼このコメントに返信
GMは雑魚扱いされてるが
推力はGM=ガンダム
重量はGM<ガンダム
で武装もガンダムと同じサーベル、バズーカ、ライフル、シールドも使える。
本体直撃した時の装甲だけが劣るだけで、それも装甲無意味なビーム主流になればその差もなくなる。
宇宙での動きはGMのほうが上で、ガンダムが強かったのは終盤のマグネットコーティングとアムロの腕の差だけ。
49.名無しさん:2016年01月10日 15:30 ID:v09jdiWQ0▼このコメントに返信
元々WW2を想定した世界観だからGMは数で押してたはずなのに最近は1年戦争物やるたびにバリエーションが増えてうんざりする
50.名無しさん:2016年01月10日 15:30 ID:qptSH5DB0▼このコメントに返信
ザクを語る上で、これ外しちゃだめだろw
MS-50 ザク50 ザクに似た大型MA。 一年戦争終結50周年記念イベントの一環として出展された宣伝用
51.名無しさん:2016年01月10日 15:31 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
米45

ザクの進化型はギラドーガって流れになるからザクの直系であってる。

間にゲルググの開発とグリプス戦争、ハマーン戦争が入るからその間にザクとドムがミックスしたマラサイみたいに技術がごった煮状態になったからいろんなものが混ざったけどザクの系統なのは確か
52.名無しさん:2016年01月10日 15:32 ID:IsV2.Zpp0▼このコメントに返信
そうなんだ
53.名無しさん:2016年01月10日 15:33 ID:pQ8kreHq0▼このコメントに返信
何年も前から戦争準備してたザクはともかく、許せないのが後作品で連邦の方が開発史としてあり得ない数のバリエーション作ってる点。
54.名無しさん:2016年01月10日 15:34 ID:GDPy5f.T0▼このコメントに返信
※42
お前臭いから巣に帰れ。
55.名無しさん:2016年01月10日 15:36 ID:v09jdiWQ0▼このコメントに返信
※48
融合炉の出力差からくるパワーの違いが決定的
GMに乗ってたサンダースがその差にびっくりしたり
どんだけ出力を絞ってもGM用の電子部品じゃガンダムの出力に一瞬でも耐えられないし
GMの足では強度不足でガンダムは歩行すらできない
56.名無しさん:2016年01月10日 15:37 ID:lEn.FhHK0▼このコメントに返信
ザクは一年戦争以前から開発がかなり進んでたから一年ってことはないはず
57.名無しさん:2016年01月10日 15:38 ID:Njngg7zT0▼このコメントに返信
零戦の方が多いのは、現代で言うところの量産ができなかった(職人の腕で変わってしまう)ってのも理由の一つだったな

ガンダムで試作機がやたら活躍するのも、修理パーツがあるのに試作機なのも、じつは現代の地球よりも工業力が劣っていて、まったく同一の機械が作れないからかもしれない。
と妄想するのも面白い。
58.名無しさん:2016年01月10日 15:38 ID:XeEWw7CDO▼このコメントに返信
ジョニーライデンの帰還でジオンのMSのバリエーションの多さに説明があっただろ
あとヤザンは雑魚
59.名無しさん:2016年01月10日 15:43 ID:LCqm7ZNW0▼このコメントに返信
むしろジムのバリエーションの多さのほうが納得いかない
60.名無しさん:2016年01月10日 15:45 ID:YXW1IQ.PO▼このコメントに返信
自動車のカタログ貰う時に「TC(タイプ&カラー)表」があるから欲しいと言って帰って見てみ!
61.名無しさん:2016年01月10日 15:54 ID:qhZLbSMO0▼このコメントに返信
4号やシャーマンのバリエーションの多さを知ってれば何も不思議な事はない
62.名無しさん:2016年01月10日 15:56 ID:5hqhE5QE0▼このコメントに返信
ザクⅡのバリエーションの多さは(○○専用とかのカスタム機を除く)はジオニック社の生産ラインや各工場生産、生産時期で決まるからねぇ
J型はカリフォルニアベースを主とした地上の占領地で生産されたし、FZ型はマクベが推進した統合整備計画の産物だから、キシリアの地盤であるグラナダ工場産だと推測できる
バリエーションの後付け多すぎには辟易するけど、深く考えると面白いなw
63.名無しさん:2016年01月10日 15:56 ID:9vZtH6g70▼このコメントに返信
ほとんど、対バンダイ作戦用の仕様だから。。。
64.名無しさん:2016年01月10日 15:57 ID:MgeOtBM.0▼このコメントに返信
ザクⅢって連邦とジオンの融合であるハイザックを見たネオジオンがあんなのザクじゃないと言って作ったやつやろ
65.名無しさん:2016年01月10日 15:59 ID:wgxt5Stz0▼このコメントに返信
>64
旧ザクとよばれているのがザク1でザク2が「ザクといわれて想像する機体」じゃないの
66.名無しさん:2016年01月10日 16:05 ID:ZKgwHmEP0▼このコメントに返信
C型→F型だけど、いくら南極条約で禁止されたといっても、そう簡単に対核装備を外すものかと思う。
ジオンは先制した側だし、いざとなれば使うことは十分ありうるわけで。
(実際、南極条約後もジオンは、デラーズも含めて3回使用(うち1回は未遂)だったわけだし)

個人的には、実際に使ってみたら対核防御は意外と役に立たなくて、機動力で爆心から退避するほうが
効果的だったからと考える。それを、ジオンは南極条約を遵守する意志があると政治的に利用したのが、
F型の対核装備撤去の真相と推測するわけだ。
67.名無しさん:2016年01月10日 16:20 ID:qptSH5DB0▼このコメントに返信
C型→F型の対核装備ってコックピットや機器類を核爆発で発生する放射線から守る対策シールド類で、
核爆発そのものに耐えるためのものではない。
残しておいても、耐弾にもならん類な上、核バズーカを使わないなら単なるデッドウェイトになるので
外して軽く、それにあわせて機体制御を調整しただけのもの。
68.名無しさん:2016年01月10日 16:41 ID:Tb.w7SKe0▼このコメントに返信
開発ペースはそこまで問題ではないと思う、なんせww2の時と設計の仕方 工業力、組織、戦場の規模がぜんぜん違う 連邦なんか地球プラス 一部のコロニーで開発してる訳だし
ジオンは地球の各環境、宇宙空間にそれぞれ最適な兵器を開発しないと連邦に勝てないと思ったんじゃないかな
69.名無しさん:2016年01月10日 17:04 ID:uywA7gCuO▼このコメントに返信
ガンダムのバリエーションの多さは許せるのか(>_<)
70.名無しさん:2016年01月10日 17:10 ID:ZyS2T78r0▼このコメントに返信
スピットファイアとマクラーレンのMP4シリーズも追加で
71.名無しさん:2016年01月10日 17:11 ID:qptSH5DB0▼このコメントに返信
※55
>融合炉の出力差からくるパワーの違いが決定的
それはGMを製造した場所でかわる。
北京で粗悪乱造された機体は、部品精度が悪く、最大出力を出すと壊れるのでリミッターをかけてるので出力差がある。
ジャブローの工房でしっかり作られ、腕の良い隊長やエースにまわされ、腕の良いメカニックがメンテしてる機体は同じ。
72.名無しさん:2016年01月10日 17:24 ID:Q7ypSGnB0▼このコメントに返信
※45 ※51
ギラ・ドーガはマラサイの発展型だ。

マラサイ自体はハイザックの設計を踏襲してアナハイムが作り上げた最初期の第2世代モビルスーツ。ザクの影響は受けていても血統的に名別物。むしろネモの親戚。
73.名無しさん:2016年01月10日 17:27 ID:FwRFwkzo0▼このコメントに返信
ハイザックとかマラサイとかジオニック社製以外のものはザクの後継とは認められん。
74.名無しさん:2016年01月10日 17:30 ID:R1nv3CUp0▼このコメントに返信
1年の期間で開発したMSが多すぎる。
75.名無しさん:2016年01月10日 17:36 ID:Q7ypSGnB0▼このコメントに返信
※73
一応、ハイザックには接収したザクの製造ラインで作られたパーツを使用しているから半分ザクと言ってもいいかもだけど、マラサイなんてフレーム構造からして新規なんだからザクとは別物だよな。
76.名無しさん:2016年01月10日 17:41 ID:5hqhE5QE0▼このコメントに返信
※74
ジオンに限って言えば、MSは開戦前に開発プランはある程度作成済みであり、ザクⅡM型なんかは海洋リゾートコロニー(タイガーバウムかな?)でテストまでこぎつけてるよ
U.C.0079.10月以降に一斉に投入された様子だから多すぎると錯覚を受けるんじゃないかな?
77.名無しさん:2016年01月10日 17:46 ID:lNbKQFU50▼このコメントに返信
※39
GMにアムロの回避パターンをプログラムした改良型がGMコマンド。
「CDA 若き彗星の肖像」で、ベン・ウッダーが隊長の小隊がジオン残党捜索に派遣されている。
ドム・フユンフに対しては優勢だったが、シャアの乗ったパーフェクト・ジオングに一蹴された。
ベン・ウッダーだけはGMキャノンを中破されながらも生き残った。
CDA ではカムジという女性パイロットが黒い三連星の置き土産の黒い高機動型ザクⅡに乗って登場するのも見所。
78.名無しさん:2016年01月10日 17:48 ID:v09jdiWQ0▼このコメントに返信
※71
機関軸馬力が同じでも低コスト化によりジェネレーターの出力そのものがGMの方が低いんですが
そもそも北京の生産拠点だの粗悪乱造なんてどこから出てきた話よ

サンダースが乗って比較してたジムって先行量産型の宇宙仕様でホービージャパンとかの資料によってはルナチタニウム使ってるなんて書かれるような機体なんだが
79.名無しさん:2016年01月10日 17:48 ID:mZl9jNPd0▼このコメントに返信
※45
サイコ・ドーガってのがあってだな。

※50
サナリィ製ザクは黙っとれ!
手足無いしあんなのザクとは言わん!!

(50番でザク50持ってくるとは。しかも一つ手前のコメと同じ時間。奴はニュータイプか?)

昔、カードダスってのがあったが、マニアックな機体がカワイイSDで描かれてて好きだった。特に『ジム一家』。

ヅダ厨がジオニック叩いてるが、ツィマットはグフのライセンス生産して小遣い稼いでたし、傑作機『ドム』造ったんだからグダグタ女々しいこと言わない。
80.名無しさん:2016年01月10日 17:51 ID:LFHoCVOV0▼このコメントに返信
アムロがガンダムに乗り込んだ第1話から、ア・バオア・クー戦の最終話までで、1年間にした方が良かった気がする。それなら実際の放送期間にも一致するし。
戦争そのものは、開戦から終戦までトータル3年前後ってとこか。一年戦争ならぬ三年戦争やね。
開戦直後から2年掛けてガンダム開発、残りの1年でアムロが活躍して連邦勝利、ってな感じ。
現状の、開発9ヶ月間+運用3ヶ月間(だっけ?)ってのは、幾ら宇宙世紀でも無理な気がする。
81.名無しさん:2016年01月10日 18:05 ID:tkJc7nfw0▼このコメントに返信
※57
型式違いが20種を軽く超えるスピットファイアとか涙目だな。
P-51も10種超えるのでアメリカさんも同じ機体を量産できなかったんだなぁ。
まぁ、バカみたいにバリエーションのあるM4シャーマン生み出した国だし、当然か。
82.名無しさん:2016年01月10日 18:06 ID:QOYY.cogO▼このコメントに返信
アプサラスは?
83.名無しさん:2016年01月10日 18:06 ID:.rg1447b0▼このコメントに返信
Fー4、Fー15「バリエーションなんて一つか二つぐらいだろ」
84.名無しさん:2016年01月10日 18:08 ID:QOYY.cogO▼このコメントに返信
ヘッケラー&コッホの小銃もバリエーション多い
85.名無しさん:2016年01月10日 18:12 ID:qinqafbP0▼このコメントに返信
それよりガンダムの数の多さもあんまり言えないしね
量産型なんだから目を瞑ってよ
86.名無しさん:2016年01月10日 18:23 ID:qptSH5DB0▼このコメントに返信
※78
大まかにガンダム直系と、陸ガン系の違いがあって
ガンダム→ジム→・・・

陸ガン→陸ジム→・・・

サンダースの乗った機体はジムではなく陸ジムの宇宙仕様版。
陸系は加工しやすいデザインに変更してて量産の陸ジムでさえルナチタニウム採用してんのよ。
材質は高価なルナチタニウムだけど、耐弾より加工性優先してるのでガンダムほど耐えない。

中身は、ガンダム用の部品つくった時にでた二級品にリミッターかけたり
足らない分は、目指す品質を二級品相当に落として新たに作ってる。
なので、一般的に出回る機体の出力は落とされてる。
BDのように素性の良い部品厳選して組んだ機体ならガンダム同等の出力が理論上出るけど
ジャブロー戦に一瞬登場したビームライフル装備のジムのようにガンダム相当といえる機体は登場してない。
87.名無しさん:2016年01月10日 18:48 ID:iODp04Ff0▼このコメントに返信

スピットファイア「……」
F-4 ファントム「……」
UH-1 イロコイ「……AH-1コブラも一族なんやで…」
B-707「……まあ717(C-135)とか720/727/737もファミリーやし…」
88.名無しさん:2016年01月10日 18:55 ID:taelUsux0▼このコメントに返信
ジムとザクどっちが強いといえば、
ジムとF型だと圧倒的にジムが強いけど、
ジムとR2型だと同じくらいなんだよな(リックドムと同程度)

ジムにもバリエーションいっぱいあるし、ジム何型とザク何型どっちが強いかと訊かれないと答えようがない
89.名無しさん:2016年01月10日 19:00 ID:rYCVUTMr0▼このコメントに返信
MSVとか型番付けからしてBf109やIII号、IV号戦車あたりの型番付け参考にしてるフシあるし今更
というかモジュール交換程度で対応できず地域ごとにわざわざ外形からして全然違うバリエーション機を生産しなきゃならんって時点で「汎用人型兵器」としては失格なんじゃないかっていう
マリナーとかいう用途履き違えてるとしか思えないヤツはともかく
90.名無しさん:2016年01月10日 19:20 ID:TEjm93jt0▼このコメントに返信
※89
共通規格のオプションパーツを付けるだけで殆どの地形・多くの戦術に対応出来る設計の基本フレームが"汎用"って事でしょ
91.名無しさん:2016年01月10日 19:28 ID:hDEg5y020▼このコメントに返信
ヅダは企業が後から拡張して会計管理とかCADCAMとかの専用機にするからベースとなるPCが欲しいって言ってんのに超ハイスペックなゲーム専用機を持ってきたようなもん
92.名無しさん:2016年01月10日 19:29 ID:vHmyN3vMO▼このコメントに返信
ザクの標準兵装がビームライフルだったら、もっと戦えたと思う。
93.名無しさん:2016年01月10日 19:37 ID:TEjm93jt0▼このコメントに返信
※91
戦闘機で例えるとヅダはF-117みたいな奇襲専用の少数運用なら良かったんだろうけどその時ジオンが求めていたのはF-4だったからな
94.名無しさん:2016年01月10日 19:38 ID:V6.c3Dbf0▼このコメントに返信
※42
現実世界の兵器だってどれだけの人間が実物見たり使ったりしたことあるんだよ。軍人や兵器評論家以外は大体、実際に見もしないで写真やWikiだけで語っているのと変わらんやろ。
95.名無しさん:2016年01月10日 19:38 ID:v09jdiWQ0▼このコメントに返信
※86
BDは陸ジムで作ったけど機体が耐えられないからEXAM積んだ頭だけ残して首から下は陸ガンなのも
サンダースが乗ってたのも先行量産って書いてるから俺も知ってんだけどさ
で、北京はどこいったのよ?
96.名無しさん:2016年01月10日 19:41 ID:XX7D4AUT0▼このコメントに返信
※72
アナハイムで製造した関係上マラサイとかの技術が混じっているだけでマラサイの系譜ではないよ
ギラドーガ自体はキワモノ作りすぎて反省したアクシズが設計してたザクっぽいコンセプトの新型機
二式大艇とus-2みたいなもん
97.名無しさん:2016年01月10日 19:42 ID:.InZyCoO0▼このコメントに返信
三号や四号と比べてる奴いるけど
ガンダムって、基本四か月しか稼働してないからな。
ザクⅡですら一年。

Me109は八年位の改良の結果。
スピットファイヤは7年でMk22ぐらいまではいったけど。
98.名無しさん:2016年01月10日 20:05 ID:oLHPtwoW0▼このコメントに返信
スレ内「ザクはバリエーションがいっぱいだなぁ。ザク3?ザクかこれ?」
ザク1「てめえらなんでザク2の話ばっかなんだよ!!」
99.名無しさん:2016年01月10日 20:18 ID:y.MatJHJ0▼このコメントに返信
ザクはジオンの誇りである!細かいことは気にするな!
100.名無しさん:2016年01月10日 20:21 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
米96

マラサイは足まわりみた感じはザクよりドムとゲルググを足して2で割ったような感じがするわ

もともとエゥーゴに渡すはずだった機体だしリックディアスに近いのかもしれないね
101.名無しさん:2016年01月10日 20:29 ID:114nHLNp0▼このコメントに返信
ここまでドラッツェとアクトザク無し
102.名無しさん:2016年01月10日 20:32 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
ザクの標準兵装がビームライフルだったら、もっと戦えたと思う。≫

ゲルググまでビーム兵器の標準化を待たなければいけなかったのを考えると水泳部にはビーム兵器使えて陸上型には無理だったのを考えると冷却システムが対応しきれてなかったんだと思うわ。

旧ザクの再利用とはいえザクスナイパーは外付けジェネレーターでようやくビーム兵器使えたんだし正しい例えかはわからんけどハイザックですらビームライフル使うときはビームサーベル使えなかったしビームサーベル使うときはザクマシンガンじゃないと対応できなかったしザクの設計開発の段階では初めからビーム兵器運用は想定してないと思う。
103.名無しさん:2016年01月10日 20:32 ID:m.lhwsQD0▼このコメントに返信
ガンダムですらある意味連邦がザクを参考+コピー+魔改造した派生機種って事らしいです

ザク凄すぎィィィ
104.名無しさん:2016年01月10日 20:35 ID:sC4P5DBX0▼このコメントに返信
ヅダのくっさい設定だいきらい
105.名無しさん:2016年01月10日 20:36 ID:uND9d0K70▼このコメントに返信
※66,67
宇宙で使う兵器なら放射線や熱線対策が標準では?
106.名無しさん:2016年01月10日 20:45 ID:fi9Anv.eO▼このコメントに返信
ガンダムの設定は、時代共に後付けされるからな。
107.名無しさん:2016年01月10日 20:45 ID:Ac8S6dJM0▼このコメントに返信
ダイレクトドライブザクは?
108.名無しさん:2016年01月10日 20:58 ID:IxVAcBtb0▼このコメントに返信
ライノサラスは・・・
109.名無しさん:2016年01月10日 21:05 ID:dj.uW1Sz0▼このコメントに返信
「ザク」と「カローラ」と、どっちが形式多いの?
110.名無しさん:2016年01月10日 21:36 ID:EbweoEdt0▼このコメントに返信
ザクⅡ、Ⅲあたりのデザイン大好き。

ジオニックフロントやるとザクに搭乗する悲哀を実感できる。
ビームライフル撃ちまくるガンダムは本当に鬼だ。アムロ君。

因みに「パンツァーフロント」「ジオニックフロント」は私の家宝です。
111.名無しさん:2016年01月10日 21:37 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
米108

ライノサラスはバストライナー砲を地上で使えるようにするためにオーストラリアのジオンが現地改造の過程でザクの部品使っただけ
112.名無しさん:2016年01月10日 21:39 ID:g4n4H4a80▼このコメントに返信
二次創作大好き作家とガンダムに軍オタ要素を取り入れ過ぎな奴らのせい
 モビルスーツに ツヴアィ とか イェーガーとか付けるのが下せない
 そりゃ、各部隊はそれぞれの国にあったってのは分かるが、それはそれでデケーつらした公式紛いなんだぞ
113.名無しさん:2016年01月10日 21:44 ID:.NJRPFtO0▼このコメントに返信
※101
ドラッツェは宇宙ザクタンクですw

右腕にガトリング砲を固定しているのは、デラーズフリートでザクⅡの右手首が
不足してたからかねえ。
114.名無しさん:2016年01月10日 21:55 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
米113

シャアの反乱以降のネオジオン残党で使われていたのを見る限りは型落ちもいいとこのドラッツェ使わなきゅならないほど貧乏してたんだろうなあ

改修はしたとはいえ
115.名無しさん:2016年01月10日 22:12 ID:Aaqsuvfs0▼このコメントに返信
※109
初代放映から35年強、正史はともかくその長い年月にどんどん後付けされた派生種はカローラに匹敵するだろうなw
カローラは50年だけあって大きなモデルチェンジだけで11代らしいが。
116.名無しさん:2016年01月10日 22:29 ID:OzdlWgK5O▼このコメントに返信
米115

カローラはザクよりはGMからジェムズガンまであたりまでのGM系の流れが当てはまると思うわ。
ザクの場合はスカイラインGT-RのR31~34までの流れの方が近いと思うわ
117.名無しさん:2016年01月10日 22:32 ID:EbweoEdt0▼このコメントに返信
そういえば「ギレンの野望」とか昔に多少遊んだが
パイロット(ライデンさんとか)が「俺様の機体をカスタマイズしろ」とか
「ザクを改良しろ!」的提案があったような覚えがあるですな。
118.名無しさん:2016年01月10日 22:37 ID:RtUWxEsn0▼このコメントに返信
ザクだけでこんなに熱く語れるなんて、恐るべしガンダム!
あと十年は語れるな!
119.名無しさん:2016年01月11日 00:07 ID:.3U9pyvI0▼このコメントに返信
MS-06MS...
120.名無しさん:2016年01月11日 00:09 ID:uQVZDBzM0▼このコメントに返信
※119
サルは帰れ
121.名無しさん:2016年01月11日 05:15 ID:rWLLWGGkO▼このコメントに返信
ドラッツェだって、ザクの胴体使ってるぜ?
122.名無しさん:2016年01月11日 06:09 ID:7svFhUAz0▼このコメントに返信
お前ら日本車さんを前にしても同じ事言えんの?
モデルチェンジして別物になってる車も沢山有るんだが
123.名無しさん:2016年01月11日 06:45 ID:.n0vhBs60▼このコメントに返信
ヅダはエリートにしか乗れないMSじゃねーよ
むしろワシヤみたいな、アカデミーで操縦しか能がなかった落ちこぼれにしか乗れないんだぞ…
124.名無しさん:2016年01月11日 09:56 ID:V1uIcJHv0▼このコメントに返信
ギレンの野望アクシズの脅威でザク・デザートタイプをディザートザクにすると性能上がりまくりなんだけど、名前がややこしいし一体どこをどう改造したらそうなるのか
まあ時代がファースト→ZZだから技術力の差なんだろうけど
125.名無しさん:2016年01月11日 10:09 ID:UwOoEqJ5O▼このコメントに返信
米124

ZZの時代ならハイザックの部品くらいなら横流し品はありそうだし連邦嫌いは多いからなあ

バックアップしてくれる団体はあるんだろう
126.名無しさん:2016年01月11日 16:29 ID:NK3QHporO▼このコメントに返信
ジムもバリエーション多い
127.名無しさん:2016年01月11日 16:54 ID:JqirnC4g0▼このコメントに返信
ザクは一々改修しないといけないからそうなるん
そもそもMSの陸戦とか連邦をなめてた
制空権ぼっこぼっこ上に地上用改修でコストが嵩む
どの道MSは新ジャンルだからね……
リアルの戦車が元ネタだし
128.名無しさん:2016年01月11日 16:57 ID:JqirnC4g0▼このコメントに返信
※125
連邦の反ジオン側のシュツルムファウスト(簡易ロケット砲)の事をクラブ(棍棒)と呼んでた
詳しくはニューディサイズのMS ゼク・アイン(純正連邦ザク)を検索

お名前