引用元:戦艦大和とか武蔵は戦時中にほとんどの国民が知らなかったってなんかすごいよな
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541505018/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:50:18.690 ID:OpuDI+OZ0
最強の戦艦である大和がある日本は負けないのであるとか言いそうなもんなのに
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:51:11.260 ID:cRJMyywfd
武蔵は全国区で有名だったし大和も地元の人は知ってた定期
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:51:48.687 ID:YH7Fm7ds0
長門だろ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:51:53.859 ID:OpuDI+OZ0
武蔵ってそうなんだ
知らんかったわ
知らんかったわ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:51:59.285 ID:aC4lpB1j0
なんかでかい船作ってるらしいくらいには知れ渡ってたみたいだけどね
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:53:36.897 ID:FFbnuTO+0
知ってたみたいよ。うちのばあちゃんはバケモン船って言ってた
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:53:37.890 ID:HvqzQ3ZC0
そりゃ兵器なんて普通は極秘に開発されるもんなんだから
一般市民が知ってる方がおかしいだろ
一般市民が知ってる方がおかしいだろ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:54:44.380 ID:OpuDI+OZ0
作った後に宣伝したくならなかったのかな~って
負けそうなときなんて言いそうじゃん
負けそうなときなんて言いそうじゃん
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:57:17.342 ID:s3eg0KQ50
>>8
それはゼロ戦でやった
大和とかはプロパガンダ利用はされてない
それはゼロ戦でやった
大和とかはプロパガンダ利用はされてない
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:56:31.617 ID:OpuDI+OZ0
戦闘機とかはみんな名前知ってたのかね
零戦は知ってたんだろうけどさ
零戦は知ってたんだろうけどさ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 20:59:48.416 ID:65W+5tcx0
南方の島々では日本軍が圧倒的にボコられてたり海では船がぼこぼこ沈められたりしたことすら知らなかったんでしょ?
玉音放送聞いて勝利のメッセージだと勘違いした奴すらいたんでしょ?
すごくね?
玉音放送聞いて勝利のメッセージだと勘違いした奴すらいたんでしょ?
すごくね?
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:04:34.080 ID:s3eg0KQ50
>>12
本土決戦の準備もしてたしそんなアホはいないだろ
本土決戦の準備もしてたしそんなアホはいないだろ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:01:31.225 ID:1xyv8zgf0
そもそも配備がほぼトラックで日本に戻るのはほぼ整備の時だけだし進水式も非公開だったから国民への知名度は無いに等しかった
もっとも大和に関しては広島市民には公然の秘密だったし武蔵についても目隠し用の御簾を九州中で買い集めたことで品不足が起き佐世保ドッグに入りきらない巨大戦艦建造中の噂が広まったから少しアンテナ張ってる人にはそれなりに知られてた
もっとも大和に関しては広島市民には公然の秘密だったし武蔵についても目隠し用の御簾を九州中で買い集めたことで品不足が起き佐世保ドッグに入りきらない巨大戦艦建造中の噂が広まったから少しアンテナ張ってる人にはそれなりに知られてた
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:06:22.521 ID:OpuDI+OZ0
>>14
さすがに誰も知らなかったとまでは思ってないよ
乗ってた人だってたくさんいるんだし
さすがに誰も知らなかったとまでは思ってないよ
乗ってた人だってたくさんいるんだし
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:01:54.024 ID:s3eg0KQ50
大和は長門という国民的な戦艦があったし、
更に特に戦果も無ければ、映像的に機密保持が難しいとかとか
更に特に戦果も無ければ、映像的に機密保持が難しいとかとか
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:02:23.010 ID:vYSQo+140
戦艦は戦略兵器だったんだからむしろ大和型戦艦の46センチ三連装砲を見せびらかした方がアメリカの態度も軟化したんじゃないか
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:03:48.559 ID:65W+5tcx0
>>16
大和型ができた頃には空母のほうがつええだろで
日本ですら大和型を空母に作り替えて長野ってたくらいだし
アメリカの量産空母にぷげらっちょされていまだに過去の考えの時代遅れの国扱されるだけやろ
大和型ができた頃には空母のほうがつええだろで
日本ですら大和型を空母に作り替えて長野ってたくらいだし
アメリカの量産空母にぷげらっちょされていまだに過去の考えの時代遅れの国扱されるだけやろ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:06:12.898 ID:s3eg0KQ50
>>18
出来たころは強かった
ただ出来てすぐ価値が無くなった
出来たころは強かった
ただ出来てすぐ価値が無くなった
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:07:21.446 ID:vYSQo+140
>>18
戦艦を時代遅れにしたのは真珠湾攻撃じゃん
それまでは戦艦を落とせるのは戦艦だけなのが世界の常識なんだから
大和の起工から大和の凄さを世界に向けて効果的に宣伝しとけばよかったじゃん
戦艦を時代遅れにしたのは真珠湾攻撃じゃん
それまでは戦艦を落とせるのは戦艦だけなのが世界の常識なんだから
大和の起工から大和の凄さを世界に向けて効果的に宣伝しとけばよかったじゃん
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:03:48.229 ID:5YDHcAsl0
向こうの方が工業力高いんだからもっとでかいの作られて終わりっす
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:05:18.686 ID:vYSQo+140
>>17
もっとでかいの造ったらパナマ運河通れないじゃん
もっとでかいの造ったらパナマ運河通れないじゃん
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:06:43.043 ID:5YDHcAsl0
>>20
戦艦の時代ずっと続いてたらそれでもでかいの作ったんじゃねえかな連中…
戦艦の時代ずっと続いてたらそれでもでかいの作ったんじゃねえかな連中…
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:10:02.604 ID:s3eg0KQ50
>>24
大和の後に出来たアイオワ型から考えるに、
戦艦中心主義でもでっかいのは作らなかったと思う
大和の後に出来たアイオワ型から考えるに、
戦艦中心主義でもでっかいのは作らなかったと思う
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:12:34.529 ID:OLAtirRqd
大和の実物見たかったなぁ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:15:38.536 ID:KYG+aE6dd
戦闘状態の戦艦を戦闘機で撃沈したのがマレー沖だっけ?
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:19:37.917 ID:s3eg0KQ50
>>40
そうだよ
稼働状態じゃなければタラント空襲と真珠湾で撃沈例があるけど
そうだよ
稼働状態じゃなければタラント空襲と真珠湾で撃沈例があるけど
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:23:04.149 ID:/JEEk3Ad0
もっと不遇な信濃
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:25:34.636 ID:s3eg0KQ50
>>50
戦艦になれず
戦艦の設計だから空母としても欠陥
空襲をさける為に回航してたら魚雷を食らう
ダメコンが売りなのに蜜柑製なので沈没
戦艦になれず
戦艦の設計だから空母としても欠陥
空襲をさける為に回航してたら魚雷を食らう
ダメコンが売りなのに蜜柑製なので沈没
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:27:32.835 ID:1xyv8zgf0
ダメコン不十分だったのは艤装用の機材やケーブルが邪魔で水密壁下ろせなかったって聞いたけど
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:28:50.007 ID:s3eg0KQ50
>>53
それも含めて気密が不十分だったとか
機密は十分だったのに
それも含めて気密が不十分だったとか
機密は十分だったのに
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:36:24.623 ID:65W+5tcx0
でも長門か陸奥かの二大ヒーローだったのに
なんか港で勝手に爆発して沈んでたってことすら
知られてなかった陸奥のほうがすごくね?
なんか港で勝手に爆発して沈んでたってことすら
知られてなかった陸奥のほうがすごくね?
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:44:05.445 ID:s3eg0KQ50
>>59
これ
これ
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 21:40:09.994 ID:tX6+7YAp0
当時はヤマトより長門の方が人気あったって最近知った
コメント
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コメント一覧 (44)
1941年12月10日 マレー沖海戦 基地航空隊が戦艦をフルボッコ
1941年12月16日 戦艦大和就役 生まれた時からイラナイ子
1942年 6月 5日 ミッドウェー海戦 日本海軍戦闘力喪失
1942年 8月 5日 戦艦武蔵就役 永遠の戦果ゼロ
milio
がしました
「大和恰好良かったわよ!」って言ってたからなぁ
記憶なんてそんなもん
milio
がしました
milio
がしました
海と空に現れるアメリカ軍という未知なる敵を
倒せば終わりと思っていた生ゴミウジムシ以下の
アホ生ゴミウジムシ以下日本軍。
milio
がしました
楽しく語れる場にしたいなら掃除しないと。
milio
がしました
原爆投下も3日後には静岡に伝わってた
milio
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排水量のサバ読み位、他もやってるからヘーキヘーキ
milio
がしました
milio
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元々モンタナ級とパナマ拡張は頭ハッピーセットなので、サウスダコタ級の後期艦からモンタナ相当に太っても不思議でない
また、戦時だとケチな議会も大型のバルジを装着してパナマ通行を諦める改装を認めているので、何か建造の大義名分があれば大和以上の化物を造る可能性すらある。
milio
がしました
「16インチ砲にしては無駄にデカいと思った」
milio
がしました
milio
がしました
milio
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世界各国が条約明け後の航空戦に対応し、すべての新型戦艦が30ノット以上の速力をもつのに対し
大和は26ノットという鈍足で、しかも世界の新戦艦が30ノット以上の高速艦だということを知らなかったという
対してアメリカは真珠湾で復旧した戦艦ですら30ノット出せるように改装した
副砲と高角砲を一本化している流れに逆らい別々に装備し、精神力ばかり重視し科学的な研究を怠った結果、
電測装置の開発に大きく後れ機械的な機構でも古く劣った物しか出来なかった
たとえば、砲の装填装置はアメリカ戦艦は全自動で操作員は殆ど居ないのにたいし、日本の戦艦は砲弾を
人力で運ばなくてはならなく、そのため砲弾は一度小さく分解して人力で運び、装填前に再び組み立てなくてはならない
照準装置もアメリカ戦艦がジャイロで波浪の揺れを消して安定させているのに対し、なんと日本の船では人間の手で
装置を上下させているのだ
よくイメージされるのが、照準機を覗き込んだ射撃手がレバーを動かせばそれに合わせて主砲が動くという物だか
大和の主砲の操作方法は、照準機を覗き込んだ射撃手が伝声管で砲塔にいる操作員に方位、仰角を伝える方式だった
こんな方法では、刻一刻と変化する目標に命中させられる訳が無いのだが、当時の日本人は不思議にも思わなかったのだ
続く
milio
がしました
船体強度も全く足りず、主砲の9門同時射撃が出来ないため、わざわざ発砲遅延装置を取り付け
衝撃を分散させようとしたがうまくいかず、結局9門同時射撃は禁止されてしまった
アイオワが映画の撮影で斉射したら45度傾いたので大和もそうに違いないと、斉射の時は
1番砲塔から順に発砲するようしたのだ
大和の主砲は威力も実は突出したものではなく、まず主砲大和46cm45口径単純計算で46×45で威力数2,070
対するアイオワ40cm50口径で威力数2,000でそれ程差がないのだ
もし大和とアイオワが夜間・雨天で遭遇したら大和は気づかぬうちにアイオワ砲弾の雨に晒され
射撃管制システムはボロボロになり満足に遠距離射撃ができなくなるだろう
そして繰り返される40cm砲弾の雨が大和の15.5cm3連副砲の脆弱な装甲をぶち抜いて弾薬庫で破裂
誘爆を引き起こし一気に轟沈するのだ
どう見たって大和が勝利するとは思えない
続く
milio
がしました
装甲の厚さは世界一だというが、戦艦の装甲は厚みではなく船体をどれだけ覆っているかという
装甲率で表されるのが正しい
大和は装甲率54%と世界の戦艦の中で最も低く、これは前級の長門型よりも低い数値なのだ大和の装甲は実はそれほど強靭ではない
戦後に、大和型戦艦の予備装甲をアメリカ海軍がアイオワ級で試射したところ、見事に貫通
これはアメリカから日本政府宛への「アメリカに逆らうな!」という警告でもあった
日本海軍がようやく現状を理解した時には既に遅く、空母が全滅してからだった あわてて完成寸前だった信濃を空母に改装、4番艦も解体したが遅すぎ信濃は何の役にもたたず撃沈されてしまった
大和型は援蒋ルートを断ち切るための切り札として造られ、これにより大陸問題を致命的に拗らせる原因をつくり
さらに、大和を造りたいと言うだけで条約をガン無視、対日感情を悪化させA級戦犯筆頭の存在となり
海軍の後れた思想のせいで大和型2番艦の武蔵は航空戦の時代に世界で最後に建造された戦艦という
不名誉な船になり、さらに未完成のまま出撃することになった
milio
がしました
milio
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milio
がしました
国民「長門型に新しいのが増えたんかぁ」
milio
がしました
今なんて海上保安庁と海上自衛隊の区別すら付かない奴、相当いるんじゃないか?
milio
がしました