20220128205337

引用元:太平洋戦争はアメリカに挑発されたからしょうがなかった←これ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1532485176/

5: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:20:47.63 ID:QOnfGlVgp
北部仏印進駐←これいる?

15: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:24:45.81 ID:Yb2XV2776
そもそも勝利条件が不明すぎる
米本土占領とか無理やし

22: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:27:18.93 ID:GJB/r4mMr
>>15
そらもう資源地帯とでかい基地だけ落として即時講和よ
なお

27: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:28:18.22 ID:QOnfGlVgp
>>22
時間経てば経つほどアメリカ優位なのに講話するメリット皆無なんだよなぁ...

28: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:28:35.53 ID:HUMx3OuN0
そこに至るまで経緯はともかく開戦に踏み切ったのはハルノートやし

42: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:31:34.76 ID:GJB/r4mMr
>>28
元を辿れば対中戦争が計算外やしな
満州まででぎりぎりアウトかどうかなのに

46: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:31:59.97 ID:oAuUPka00
ハルノートは挑発やんけ

58: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:34:55.80 ID:nCBewNBEp
1943年に終戦するべきやった

71: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:37:18.40 ID:SdbvcAsXp
日本さん「ロシアに勝ったワイらって実はめちゃくちゃすごいんやないか…?」

76: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:37:48.03 ID:hR9BW5f0a
まあ結局これよ

大不況→国民苦しいお→政権が汚職三昧↓

こっから若手軍部が激怒して始まった戦争やで?
515事件の犬養首相アンサツ~スタート

81: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:38:52.82 ID:BBakA5gi0
>>76
1931年の段階で日本は列強の中でまっさきに不況を脱して好景気になったんですがそれは

89: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:40:04.74 ID:gqPFQ0xw0
>>81
昭和恐慌で甚大な被害受けた東北出身の若手軍人が立ち上がったのは事実やろ

77: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:37:51.59 ID:4tL/2snca
どうするのが正解だったんや?

82: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:38:58.60 ID:gqPFQ0xw0
>>77
戦争回避ならリットン調査団の調査結果受け入れやろ

94: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:40:21.66 ID:QOnfGlVgp
>>82
日露戦争の英霊の血で獲得した満州権益の損失は国民が許さんぞ

101: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:42:09.60 ID:gqPFQ0xw0
>>94
当初の段階では実質的権益は日本にあったんだよなぁ…

105: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:42:53.47 ID:cBkXN6dxd
>>94
おっまてぃ、リットン調査団と国連は満州国を否定しろって言っただけで満州をどうするかは言及してないで

85: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:39:15.93 ID:hR9BW5f0a
>>77
政府が「汚職にうつつ」をぬかさなければ
戦争になるまで軍部が支持されることは
なかったな

87: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:39:57.65 ID:gXeK9G4B0
>>77
中国侵略を満州でとめるべきだった

93: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:40:18.42 ID:aWbRoVzI0
>>77
ヨーロッパは無視
満州は維持
中国からは撤兵かなぁ

78: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:37:57.21 ID:BBakA5gi0
調べれば調べるほど、中国にしてやられた日本とアメリカってのがよく分かるだろ
中国伝統の「蛮族同士で戦わせる」という手法

83: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:39:01.57 ID:Bx0ofreb0
アメリカ最初は日本をソ連の防波堤にしようとしてたって聞いてええ...ってなるやつ多いやろ

91: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:40:14.82 ID:hR9BW5f0a
>>83
そらそうよ
ソ連相手の「メイン盾」やぞ?

114: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:45:10.08 ID:BqsjPxiJ0
ハルノートとか実質最後通牒やし妥協してくれるわけないしな
引き返せるとしたらリットン報告書の採択あたりかね

121: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:46:58.61 ID:NrXZeu+Y0
実質最後通牒という思い込み

129: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:49:15.73 ID:oAuUPka00
>>121
最後通牒ではないと言い切れないだろ
日本に思わせてしまったらそれは実質最後通牒やん

123: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:47:27.96 ID:SDHI/jm7a
ソ連のスパイに良い様にやられてたからしゃーない

124: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:47:39.27 ID:QOnfGlVgp
満州撤退したら朝鮮どうやって守るねん

141: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:51:54.16 ID:3gj2ydbdp
アメリカと戦争できないのに予算分捕ったクソ海軍が悪いやろ
おとなしく陸軍様に予算渡しとけば対米開戦なんてことにはならなかった

142: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:52:04.44 ID:LLviLj0Za
日露戦争後に満州鉄道の共同経営を蹴っ飛ばしたあたりから
不信感や反感買う行動を的確に選択してるのがなあ

150: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:53:50.28 ID:YXtfIJU00
そもそも欧米が植民地支配しなければ日本は平和やったんや

156: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:55:15.47 ID:lwX4yd+w0
ハルノートの時点で詰んでるよな
近衛が悪い

171: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:58:06.92 ID:BZBmzSed0
何で国連脱退してもうたんやろな
中国権益は維持できる現実的内容やったんやろ
それが証拠に中国側が猛反発してたみたいやし

175: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:58:53.75 ID:gqPFQ0xw0
>>171
外交と軍事の連携が取れてなかったから
右手で握手しようと思ったら左手で殴りかかってた

181: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 11:59:48.48 ID:roOKVgB00
アメリカ以前になぜ中国に深入りしたんや!?
そう、まるでロシアの大地に誘われるがまま踏み込んでいったフランス大陸軍のように…

188: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 12:00:49.88 ID:H2vK8kuWa
軍部がイキりはじめた時点で終わりやったんやろうな
しかも現実的な思考ができない集団やったし

236: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 12:07:00.59 ID:DRDLPYPKd
普通に諸外国の対応って日本に宥和すぎるやろ
日本がなんかしても権益は認めるからやめーやってのが大半やし

248: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 12:08:21.23 ID:eRXawe8Td
>>236
一応WW1の戦勝国やし国際連盟の常任理事国やったからな

251: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 12:08:26.02 ID:gO6od0qe0
>>236
当時の日本は抑止力を抱えてたからな

257: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 12:09:23.53 ID:2mobWlOwd
>>236
中国ぶっ飛ばして国力がまるで違うロシアに噛みつく狂犬だからそら怖いやろ

277: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 12:11:34.41 ID:1r1OdVkKp
>>236
ヨーロッパからしたら日本と戦争とか植民地ボコボコにされるだけで何の旨味もないからな

256: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 12:09:22.77 ID:nH1e+oXAa
堂々退場さえなければなあ

264: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 12:10:17.06 ID:BZBmzSed0
開戦したのが悪いとしても
誰が結局悪かったの?ってのがよくわからんのがアレよな
無責任というか

281: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 12:12:10.44 ID:69IxLi1wd
>>264
責任分散させまくってなんかもー色々と間違った結果なんやろな

280: 風吹けば名無し 2018/07/25(水) 12:11:55.57 ID:ggqezIhrr
欧州情勢が複雑怪奇だったのが悪い