引用元:太平洋戦争の戦犯って国民だよな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585163851/
1: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:17:31.18 ID:OGptZGGc0
過去現代含めてホンマ無能ばっかやで
2: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:18:07.00 ID:zmItUvKzd
戦争までこぎ着けちゃった時点で論外
3: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:18:28.18 ID:+fJi5Zib0
中国大陸で儲けた会社が戦線拡大しろって軍部に圧力かけて南下政策とったからな
4: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:18:50.68 ID:cjySe7ujr
軍隊
マスコミ
国民(世論)
えへへ
マスコミ
国民(世論)
えへへ
16: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:23:40.99 ID:sMhesceu0
>>4
正解!
正解!
28: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:28:54.43 ID:SRfmiPr/0
>>4
政党も収賄収賄で腐ってたんだよなあ
せやから「軍部ええやん!」になってもうた
それで是清みたいなのが殺されてしまったわけやけど…
政党も収賄収賄で腐ってたんだよなあ
せやから「軍部ええやん!」になってもうた
それで是清みたいなのが殺されてしまったわけやけど…
34: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:31:10.18 ID:hPQLhDIv0
>>28
軍部から見たら予算削減しようとする敵になってしまうからしゃーない
軍部から見たら予算削減しようとする敵になってしまうからしゃーない
5: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:19:50.57 ID:KxK/BLPH0
確実に軍部や
あんな働く国民いて負けたとか信じられへん
あんな働く国民いて負けたとか信じられへん
12: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:22:13.91 ID:cjySe7ujr
>>5
総力戦は工業生産力の勝負になるけどアメリカはそれが桁違いやった
日本もがんばってるけどケンカ売る相手を間違えた
間違えたというかアメリカが中国権益に対してガチでそんな本気やと思わずに読み違えた
総力戦は工業生産力の勝負になるけどアメリカはそれが桁違いやった
日本もがんばってるけどケンカ売る相手を間違えた
間違えたというかアメリカが中国権益に対してガチでそんな本気やと思わずに読み違えた
13: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:23:09.75 ID:ioLDr3nwM
大衆がアホなのはしゃーない
踊らせるやつが悪い
踊らせるやつが悪い
14: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:23:26.32 ID:KxK/BLPH0
日中戦争をだらだらと続けた奴が悪い
21: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:26:42.36 ID:OGptZGGc0
>>14
近衛やな
しかし対米戦に関しては回避に向けて動いてからどうじょはできる
近衛やな
しかし対米戦に関しては回避に向けて動いてからどうじょはできる
18: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:25:35.46 ID:ipZecwQz0
軍部やで
19: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:26:19.98 ID:Qxwuljrg0
日比谷を焼いたやつらが悪い
24: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:27:50.80 0
マスコミも世論から突き上げられてああなっていったんや
日露戦争の講和で「別にこれでええやん」言うた新聞が焼き討ちくらったように
日露戦争の講和で「別にこれでええやん」言うた新聞が焼き討ちくらったように
29: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:29:30.82 ID:sMhesceu0
まぁ戦時中でも「これで本当にええんかな?不安なんだけど」とか雑誌に書いてた軍人いたけどな
30: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:29:36.24 ID:dXEjZET40
厭戦ムード蔓延してるアメリカに攻め入る決断するのだけはどうかしてる
32: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:30:48.84 ID:yft8CTX70
でも当時のエリートは陸軍大学校海軍大学校出てる人達だったんでしょ
33: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:31:09.54 ID:iDdAbCm4a
軍部が経済や商人、都会主導ではなく
貧乏やった田舎者出身が多くを占めた時点で詰みやったな
金無いから権益の拡大に走るわ、軍事という実行力あるわで歯止め効かない状態になってた
だから田舎ほど連隊や兵が強くて大阪は弱すぎてネタにされてたな
貧乏やった田舎者出身が多くを占めた時点で詰みやったな
金無いから権益の拡大に走るわ、軍事という実行力あるわで歯止め効かない状態になってた
だから田舎ほど連隊や兵が強くて大阪は弱すぎてネタにされてたな
36: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:32:19.68 ID:OGptZGGc0
日露戦争みたいな引き際をしっかり見極めてギリギリで勝ちにもっていった戦争も世論も大批判だからな
あれこそ完全に外交の勝利なのに
あれこそ完全に外交の勝利なのに
39: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:33:35.62 ID:KxK/BLPH0
>>36
日露戦争までは賢い戦争してたな
日露戦争までは賢い戦争してたな
51: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:36:26.72 ID:iDdAbCm4a
>>36
英米の後ろ盾があれば勝てる
なければ勝てないって話やからなぁ
明治維新も貿易したい欧米の後ろ盾つけれたから買ったって話やし
英米の後ろ盾があれば勝てる
なければ勝てないって話やからなぁ
明治維新も貿易したい欧米の後ろ盾つけれたから買ったって話やし
67: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:40:45.35 ID:0TPSAIKXd
まず黒船来航から話を始めないといけない
歴史は点ではなく線
歴史は点ではなく線
76: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:42:05.37 ID:+UR1GpuZd
陸軍中野学校の生徒ってスパイの為に普段から軍服着ず長髪でいろって言われてたらしいな
その姿で里帰りしたら親から軍人なのになんだって怒られるけどスパイやから理由言えへんという罠
その姿で里帰りしたら親から軍人なのになんだって怒られるけどスパイやから理由言えへんという罠
96: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:47:07.92 ID:hPQLhDIv0
>>76
現代のアメリカデルタ部隊員と通じるところがあるわ
あれも民間人の中に紛れる場合があるから髪は軍人式のクルーカットじゃないし髭も生やす
現代のアメリカデルタ部隊員と通じるところがあるわ
あれも民間人の中に紛れる場合があるから髪は軍人式のクルーカットじゃないし髭も生やす
77: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:42:37.58 ID:VEh6uCAo0
教育や思想が偏ってたとはいえ日比谷起こしたのは国民やしな
79: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:43:36.32 ID:AZfKP4h30
学者「負けるぞ」
将軍「負けるぞ」
参謀「負けるし中国にも勝てないままソ連が参戦してくるぞ」
国民「勝てるぞ」
政府「よっしゃ開戦や!」
将軍「負けるぞ」
参謀「負けるし中国にも勝てないままソ連が参戦してくるぞ」
国民「勝てるぞ」
政府「よっしゃ開戦や!」
80: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:44:19.53 ID:lPeHoNXpr
せやね
ワイも自分なりに学んだ結果として一番悪いのは国民という結論になったで
ワイも自分なりに学んだ結果として一番悪いのは国民という結論になったで
82: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:44:34.61 ID:ipZecwQz0
アメリカと戦争しても勝てないという判断力すら無い奴らが国の運命を左右してたんだからどうしようもない
83: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:44:44.51 ID:0TPSAIKXd
俺の爺さんは戦争拒否して捕まった
その時に一番辛辣だったのは警察ではなく世間
結構他にも捕まってる奴は大勢いた
別に国民は洗脳なんかされてない
その時に一番辛辣だったのは警察ではなく世間
結構他にも捕まってる奴は大勢いた
別に国民は洗脳なんかされてない
98: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:48:02.85 ID:cqHawTBx0
求めすぎではあるが明治維新をもっと上手くやれんかったんやろか
実際は幕臣におんぶにだっこやし
実際は幕臣におんぶにだっこやし
100: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:48:57.54 ID:W9dyrW4NM
しょうもない精神主義がはびこって
戦争は物量で決まるという当たり前のことすらわかろうとしなかった
戦争は物量で決まるという当たり前のことすらわかろうとしなかった
101: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:49:09.57 ID:KbaJpYRqr
マスコミも悪い
煽るだけ煽ってたんだからな
煽るだけ煽ってたんだからな
111: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:51:11.55 ID:8zn5NsG2a
日露戦争遂行のためにでっち上げた国民性と社会や経済や軍の歪みを全く回収しなかったのが悪いとワイは思っとるで
118: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:51:53.74 ID:/+mb9NB00
あのころは侵略が「新しいスタンダード!革新的」とか言われてた時代やからな
今の時代に良くある「俺たちの考えは新しい、奴らは古い」みたいな決めつけも考えもんやわ
今の時代に良くある「俺たちの考えは新しい、奴らは古い」みたいな決めつけも考えもんやわ
132: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:53:36.31 ID:iDdAbCm4a
>>118
なお周回遅れの模様
今日本はグローバリズムが革新的って言われてるけど、それこそ周回遅れやからなぁ
なお周回遅れの模様
今日本はグローバリズムが革新的って言われてるけど、それこそ周回遅れやからなぁ
158: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:57:07.69 ID:/+mb9NB00
>>132
ほんまそれ
ほんまそれ
119: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:52:11.03 ID:ztHQg/oQr
国のシステムとか現実逃避してるけど
本質は軍の行動を国民を支持したことであって
そうでなきゃ政府も跳ねっ返りは切り捨てて軍抑え込めるわ……
本質は軍の行動を国民を支持したことであって
そうでなきゃ政府も跳ねっ返りは切り捨てて軍抑え込めるわ……
155: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:56:48.84 ID:MxXR/O9h0
>>119
せやで
国民が政府支持すれば軍隊を抑えられたし
天皇も226事件とか経験しとるから
必ずしも軍部の暴走を拒否することはできたはず
それができなかったのは国民が戦争を支持したのが大きいやろな
まあ丸腰で何とかなると思える時代ではなく
家族が軍隊にいる国民も多かったし
結果論でしかないやろ
せやで
国民が政府支持すれば軍隊を抑えられたし
天皇も226事件とか経験しとるから
必ずしも軍部の暴走を拒否することはできたはず
それができなかったのは国民が戦争を支持したのが大きいやろな
まあ丸腰で何とかなると思える時代ではなく
家族が軍隊にいる国民も多かったし
結果論でしかないやろ
123: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:52:34.02 ID:09lVJvQJ0
当時のマスコミが今みたいに自由にほざけると思ってる奴ばっかで草
129: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:53:02.94 ID:3u0py9Oe0
海軍「台湾沖航空戦でアメリカ艦隊壊滅させたで!」
首相「皆さん!これで勝ちです!」
国民「やっと戦争終わるわ」
天皇「ようやっとる」
海軍「ん?相手ほぼ無傷やんけ・・・今更言い出せんし黙っとこ!」
陸軍「よっしゃ!敵艦隊いないならフィリピン決戦の場所変えるで!」
海軍「お、おう」
コントみたいなことを本当にやってる国やからな
首相「皆さん!これで勝ちです!」
国民「やっと戦争終わるわ」
天皇「ようやっとる」
海軍「ん?相手ほぼ無傷やんけ・・・今更言い出せんし黙っとこ!」
陸軍「よっしゃ!敵艦隊いないならフィリピン決戦の場所変えるで!」
海軍「お、おう」
コントみたいなことを本当にやってる国やからな
136: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:54:29.43 ID:2srw2mGM0
>>129
フィリピンやっっけ
マジモンの悲劇やなあれ
フィリピンやっっけ
マジモンの悲劇やなあれ
147: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:55:37.27 ID:2jZt5Dw/0
国民はいつも虐げられてる側だよ
169: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:59:00.75 ID:TUO2sgIM0
>>147
これ
これ
157: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:57:02.66 ID:ztHQg/oQr
情報統制なんて無くても大衆は勝手に愛国的な思い込みとそれを補強してくれる情報を求めるわ……
170: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:59:00.83 ID:VEh6uCAo0
やっぱり五十六ちゃんも見通しが甘かったんか
182: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 05:01:10.37 ID:pbXpGqvw0
>>170
五十六は開戦には反対だけどやれっていうならベスト尽くすわってだけやしなあ
五十六は開戦には反対だけどやれっていうならベスト尽くすわってだけやしなあ
184: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 05:01:27.87 ID:ZfhodP+g0
>>170
そもそも五十六ちゃんは対米開戦はありえないっていう海軍内で唯一の人物やぞ、なのに海外しらないアホや威勢だけはいい発言するバカ共の声に押し負けたんや
アメリカで駐在武官やってたからな
そもそも五十六ちゃんは対米開戦はありえないっていう海軍内で唯一の人物やぞ、なのに海外しらないアホや威勢だけはいい発言するバカ共の声に押し負けたんや
アメリカで駐在武官やってたからな
187: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 05:01:43.87 ID:MxXR/O9h0
>>170
五十六は勝てない派やろ
2年持ちこたえる試算で3年持ってるし健闘したほうや
五十六は勝てない派やろ
2年持ちこたえる試算で3年持ってるし健闘したほうや
コメント
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コメント一覧 (48)
milio
がしました
戦前の日本のトップは日本人の国民性そのまま
今の日本の会社組織のグダグダぶりみれば昔も今も何も変わってない
milio
がしました
日中戦争などでもマスコミが情報得るには軍のご機嫌とりしないといけない
新聞販売部数面でも戦争記事の方が儲かるので、反戦から戦争推進に切り替わる
反戦的な記事は弾圧もされるしね
milio
がしました
そしてみんなを巻き添えにする。
milio
がしました
多分漫画家さいとうたかをはこの斎藤隆夫からあやかってる
反軍演説と同じ年に生まれてる
milio
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milio
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世界中が戦犯ということで話は終わる
milio
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いろいろと要因が重なり合って破滅に突き進んだ
milio
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milio
がしました
中国共産党とやってる事が同じだよ
milio
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milio
がしました
milio
がしました
日本が色んな譲歩の末に経済圏拡大のために満州開拓したけどABCD包囲網でおおむねの日本国民が鬱々としてたとか
日本が開戦したときそれをラジオを聞いた少年すら開戦に晴れやかな気分になったって
milio
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朝日新聞が証明している
milio
がしました
milio
がしました
今の中国も共産党が全部悪くて中国人民は何も悪くない事になる
そんな言い訳通用する訳が無い
milio
がしました
外人は怒ったら怖いぞ、何するか分からない
milio
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立派に欧米の植民地解放したぞ
(戦争には負けただけだw)
milio
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milio
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朝鮮がおって勝てるわけないじゃん
あの蒙古が失敗したんやぞ
milio
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milio
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民間人に対し、原爆使用と100都市空襲をしたアメリカユダヤ教徒と、
コリアンのライダイハン云々
milio
がしました
戦争犯罪人の略だぞ?
民間人に対する狼藉や殺害やったのか?
日本国民が。
milio
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milio
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milio
がしました
今もコロナで安倍や菅の支持率下がったり、岸田が下がらなかったりでマスコミの影響力はでかい。
milio
がしました
戦後教育で洗脳されてる証拠。
milio
がしました
milio
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milio
がしました
milio
がしました
天皇が戦争しませーんって言えば国民納得したんじゃないの?それとも皇居囲んでデモ起こされた?
milio
がしました